Entre Birmanie et Vietnam, mon coeur balance
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AR Arnosaigon Regular ·
Certes, mais pas les amateurs de belles balades à moto ou de treks dans les montagnes magiques du nord Vietnam. Vous connaissez je suppose ?

http://www.youtube.com/watch?v=IdzlJR9Hz1I&feature=channel&list=UL
MA Max68 Globetrotter ·
Certes, mais pas les amateurs de belles balades à moto ou de treks dans les montagnes magiques du nord Vietnam. Vous connaissez je suppose ?

pas mal la vidéo ... je ne suis pas sûr que madame adhère 😉 surtout les versions flan de montagne 😎

sinon la moto semble bien adaptée. Au fait à 15 ans (l'âge de junior) on peut déjà conduire ?, sachant que chez nous il a une moto et fait de l'enduro ?
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AR Arnosaigon Regular ·
La moto la haut c'est juste magique, et je pèse mes mots. Mais c'est "un peu" compliqué car le permis international n'est pas reconnu donc il faut une bonne semaine pour obtenir le permis Vietnamien en équivalence de permis (et un visa de 3 mois) pour être parfaitement en règle, ce que peu de monde fait en réalité. Une bonne solution c'est de louer des motorbikes (100-110cc, pour lesquelles il faut aussi le permis officiellement) une fois rendu sur place pour se faire plaisir le temps d'une ou deux journées, pour gouter au plaisir de la liberté, et la haut il n'y a pas grand monde pour contrôler les permis de conduire...
MA Max68 Globetrotter ·
Bonsoir tous 🙂,

Merci pour vos différents avis ... très différents 😉.

Hier soir j'ai montré les carnet et ce post au reste de la "tribu". Mon fils de 15 ans n'est pas attiré par la Birmanie, trop de pagodes, en revanche le Vietnam offre, pour lui, plus de variété. Comme c'est certainement la dernière année où il partira avec nous ... donc nous irons au Vietnam.

Concernant le côté mercantile des Vietnamiens je pense, comme je l'ai déjà écrit, qu'un guide permet de mettre de l'huile dans les rouages.

Nous partirons du 26 juillet au 14 août.

Reste à fignoler l'itinéraire: en vrac Angkor (à l'aller ou au retour), Hué, Baie d'Halong, Tam Coc, Sapa, Meo Vac On aimerait coupler bateau, voiture, vélo, marche, moto.😛

Et à trouver une agence ou un guide, déterminant pour la réussite du voyage 😛

a+

Max
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BE Bernard28 ·
Certes, mais pas les amateurs de belles balades à moto ou de treks dans les montagnes magiques du nord Vietnam. Vous connaissez je suppose ?

http://www.youtube.com/...=channel&list=UL

bien sûr je connais, et je trouve d'ailleurs qu'il n'y a pas grand chose de plus insupportable en montagne (pour le motard qui doit tellement surveiller sa route qu'il ne voit plus grand chose des paysages traversés, et surtout INSUPPORTABLE POUR LES GENS QU'IL CROISE ET QUI DOIVENT SUPPORTER SES NUISANCES !!! Mais ce dernier point, je crois que les motards s'en fichent, malheureusement...😕

PS. c'est quoi une "montagne magique" ?🤪
AB Abalone Globetrotter ·
donc nous irons au Vietnam.

Maintenant que votre choix est fait, je suis disponible pour répondre à toutes vos questions, pour n'importe quel endroit au VietNam.
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

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AN An5 Veteran ·
Voilà, nous, nous avons craqué pour la Birmanie en janvier. Quelles belles images Franck. Merci Bon voyage à Max et sa famille au vietnam cet été.
FL FlaminWil Regular ·
Salluukes les Bruxelleirs! Nous ausi, nous avons hésité. Eh bien ce sera Laos-Vietnam Janvier-Mars pour commencer: La Birmanie est en plein bouleversement, les logis avec concessions explosent leurs prix en attendant la (vraie) libéralisation du marché touristique. Je crois qu'il faudra attendre deux ou trois ans pour retrouver les facilités habituelles genre ATM etc. et une liberté de mouvement convenable ...
La Terre ne nous appartient pas: Nous l'empruntons à nos enfants
AN An5 Veteran ·
Je pense que finalement cela ira, nous avons réservé nos 2 premières nuits pour 25 $ à Rangoon et profitons de vols à moins de 50€ BKK Rangoon. Mais je ne cache pas que cela a été difficile d'avoir un contact. Bonheur, ce matin 2 réponses parfaitement convenables de GH et donc la machine est lancée. Bon voyage à vous les flamins.
BE Bernard28 ·
donc nous irons au Vietnam.

ok, bon maintenant méfiez-vous seulement "des" intervenants qui est "disponible pour répondre à toutes vos questions" et qui vont habilement vous orienter vers des adresses commerciales bien à eux...

cqfd.
MA Max68 Globetrotter ·
Bonsoir Abalone,

je suis disponible pour répondre à toutes vos questions, pour n'importe quel endroit au VietNam

merci 🙂🙂🙂

Mes premières interrogations concernent l'organisation générale.

Je souhaite 3 jours à Angkor, un "stop" de 2 jours à Hué, le reste dans le Nord (Baie d'Halong, Vin Ninh Binh, les montagnes, ... ).

Justement parlons-en des montagnes: vaut-il mieux le secteur de Sapa ou celui de Meo Vac ?

Les deux ne sont-ils pas redondants ?

Sachant que nous partirons du 26 juillet au 14 août

merci d'avance, a+

Max
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AB Abalone Globetrotter ·
Je souhaite 3 jours à Angkor, un "stop" de 2 jours à Hué, le reste dans le Nord (Baie d'Halong, Vin Ninh Binh, les montagnes, ... ).

Il faudra rechercher un vol sur VN Airlines, Paris - Phnom-Penh (puis bus pour SiemReap) ou mieux Paris SiemReap avec transit à Hanoi ou Saigon, puis revenir au Vietnam pour le retour Hanoi-Paris.

Justement parlons-en des montagnes: vaut-il mieux le secteur de Sapa ou celui de Meo Vac ?

Pour les montagnes, vous avez le choix entre Mù Cang Chai ou Sapa, puis enchainement avec Dong Van et Meo Vac.

Les deux ne sont-ils pas redondants ?

Non, les paysages et les ethnies sont différents.

Sachant que nous partirons du 26 juillet au 14 août

Période intéressante pour les paysages de rizières en terrasse bien garnies, mais période aléatoire avec la météo et route de haute montagne.

N'oubliez que tout est relatif, il y a des avantages et des inconvénients dans chaque choix.

Les connaître au préalable permet de s'y préparer au mieux.
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MA Max68 Globetrotter ·
Merci pour les réponses 🙂🙂

l faudra rechercher un vol sur VN Airlines Paris - Phnom-Penh (puis bus pour SiemReap) ou mieux Paris SiemReap avec transit à Hanoi ou Saigon, puis revenir au Vietnam

idéalement j'avais pensé à un vol Siem Reap - Hué, mais là j'en demande un peu trop 😊. Sinon Siem Reap - Saigon puis le train ?

vous avez le choix entre Mù Cang Chai ou Sapa

le moins touristique ?. Sur Google images les paysages semblent plus "doux" à Mu Cang Chai mais tout aussi impressionnant ?

Les deux ne sont-ils pas redondants ? Non, les paysages et les ethnies sont différents

mince ... s'aurait été trop facile 😉

Les connaître au préalable permet de s'y préparer au mieux.

là je suis bien d'accord

a+

Max
https://apprentisvoyageurs.com
AB Abalone Globetrotter ·
idéalement j'avais pensé à un vol Siem Reap - Hué, mais là j'en demande un peu trop 😊. Sinon Siem Reap - Saigon puis le train ?

J'ai lu (ou est-ce que j'ai mal lu un message de quelqu'un qui a fait Huê - Siemreap avec AirAsia avec transit à Kuala Lumpour?

Sinon, le prix est exhorbitant, quand il s'agit de faire un vol séparé VietNam à Siemreap.

J'ai proposé de se rendre de Paris à Siemreap pour éviter autant que faire se peut ce vol séparé.

Pour revenir au VietNam à bon coût (à moins que le vol Airasia se fait comme indiqué ci-dessus), il vaut mieux le faire en bus jusqu'à Saigon puis vol intérieur beaucoup moins cher pour Danang ou Huê.

le moins touristique ?. Sur Google images les paysages semblent plus "doux" à Mu Cang Chai mais tout aussi impressionnant ?

Le moins touristique mais les paysages ne sont pas du tout "doux", c'est beaucoup plus riche et plus impressionnant que Sapa.

Voici quelques critères pour un bon choix:

- Mù Cang Chai est de toute façon plus beau et plus impressionnant que Sapa - lorsqu'on voyage en famille, le choix pour Mù Cang Chai revient nettement moins cher avec une location de voiture. - lorsqu'on est tout seul, le choix de Sapa, c'est la facilité avec le train de nuit. - lorsqu'on est tout seul et que l'on a envie d'aventure et de contact enrichissant, le choix pour la route de Mù Cang Chai en bus est très intéressant. J'ai déjà aidé des personnes qui font ce voyage en bus locaux. (Dommage que quelqu'un que je n'ai pas envie de citer, s'amuse à décourager et je soupçonne uniquement par intérêt commercial de ses services et désolé de cette mise au point qui ne vous concerne pas).
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LU Luke88 Veteran ·
N'est-ce pas de la médisance gratuite? Peu nuancée en tous les cas...
inwa21
MA Max68 Globetrotter ·
Bonjour Abalone,

A partir des infos j'ai retravaillé 😛.

Pour les vols, pas simple si on ne veut pas faire trop d'escale ... en plus c'est cher. Au final ça donnerait: J1-J2 Frankfurt - Hué (avec une escale de 4h à Hanoï) on arriverait le 27 juillet à 11h00 à Hué (l'aéroport de Danang est à peine moins cher et nettement plus loin, d'autant plus que je ne souhaite pas visiter Hoi An) J3-J4 Etape Hué le 27 l'après midi, le 28 et on repartirait le 29 à 13h50 pour arriver à Hanoi à 15 h. J5 à J13 (9 jours du 30/07 au 07/08) direction le Nord. - soit secteur Mu Cang Chai - Bac Ha - Meo Vac - retour par Ha Giang - soit Sapa (en train) - Bac Ha - Meo Vac - retour par Ha Giang - soit je ne sais pas ? J14-15 (8/9 aout) Ninh Binh J16-17 (10/11 aout) Baie d'Halong J18 Hanoi - Siem Reap 15h25 - 17h05 J19-J20 Angkor départ pour Frankfurt J20 à 18h30 ... cela ne fait pas un peu juste ?

Voilà le fruit de mes cogitations ... et mes interrogations

Qu'en penses-tu ?

Merci d'avance Cordialement

Max
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ES Esethi Veteran ·
Salut Maxou

je m'immisce dans ton post ... 1jour 1/2 pour Angkor, c'est vraiment très court... 3jours, c'est plutôt le minimum (mais je sais qu'il faut faire des choix souvent difficiles)

Bons préparatifs Christine
MA Max68 Globetrotter ·
Hello Christine,

Merci d'être passé ... et de recompter !. Effectivement c'est trop juste j'avais compter le 12 avec pour le CAmbodge 😊 donc soit j'enlève un jour au Nord Vietnam 😕 Soit je sacrifie Hué 🤪 Soit je ne vais plus à Angkor 🏴‍☠️

aille ! aille !
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AB Abalone Globetrotter ·
Voilà le fruit de mes cogitations ... et mes interrogations

Il faudrait 3 jours pleins pour Angkor, 2 premières nuits pour Hanoi, 11 nuits pour la route de Nghia Lô - Tú Lê - Mù Cang Chai - Sapa - Bac Hà - Hà Giang - Dông Van - Meo Vac - Hà Giang - Thác Bà - Hanoi, 1 nuit baie Halong, 2 nuits à Tam Cóc.

On doit enlever Huê ou Tam Cóc (double emploi avec Halong)

À mettre au point pour le jour de marché à Bác Hà ou Cân Câu.
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MA Max68 Globetrotter ·
Hello Abalone,

Ca devient un dialogue, d'un autre côté recréer un nouveau post alors qu'il y en a déjà beaucoup bof.

On avance, on avance.

Hué est passé à la trappe, on y ira une autre fois lorsqu'on visitera le sud.

Cela nous fait:

Hanoi - Baie d'Halong (2 nuits) - Hanoi - Vu Linh (2 nuits) - Ha Giang - Meo Vac - Dong Van (dimanche, jour de marché) - Ha Giang - Cao Son (2 nuits - jeudi jour de marché) - Hanoi - Ninh Binh (2 nuits) - Angkor ( bon, honnêtement, je ne m'y suis pas mis tout seul )

Cela me semble moins rapide et peut-être un peu plus éloigné des flots touristiques

Suis-je sur la bonne voie ?

a+ Max
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AB Abalone Globetrotter ·
Hué est passé à la trappe, on y ira une autre fois lorsqu'on visitera le sud.

Hué se visite plutôt avec le Nord pendant l'été, quand il fait beau.

Pesez bien pour Tam Cóc qui fait double emploi avec la Baie d'Halong quand on a peu de jours, et puis en Juillet, il y a risque de pluies et que le niveau d'eau dans les grottes est haut, limitant leur accès total.Pour le reste, c'est OK, j'aurais tendance à ne pas aller à Cao Son et rester plus longtemps à Meo Vac ou Dong Van et étudier avec l'agence qui vous loue la 4X4 de voir s'il est possible de voir d'autres marchés ouverts avec des dates variables.
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MA Max68 Globetrotter ·
Pesez bien pour Tam Cóc qui fait double emploi

je trouve les photos tellement belles que j'y tiens 😉

j'aurais tendance à ne pas aller à Cao Son et rester plus longtemps à Meo Vac ou Dong Van

c'est effectivement à creuser. En terme de paysages équivalent ?

Déjà que j'ai dû sacrifier Mu Cang Chai 🤪

Merci encore pour ton aide

cordialement

Max
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MU Muriel18 Globetrotter ·
Bonjour Max,

Comme Christine, je trouve qu'Angkor mérite au moins 3 jours. Mon seul voyage en Asie a été Malaisie + Angkor en 2011. Nous avions passé 3 jours à Angkor et 5 aux Pérenthians ... j'avais regretté de ne pas avoir fait l'inverse. Depuis, je songe au Laos ou à la Birmanie (d'où mon passage sur ce forum) ... mais pour 2013 ce sera Lesotho et un bout de Zambie (et je garde ton magnifique carnet de voyage en Namibie dans un coin de mon ordi pour plus tard 😉)

Bonne préparation. Muriel
Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis (Saint Exupéry)
MA Max68 Globetrotter ·
Bonjour Muriel,

Merci pour ta réponse

mais pour 2013 ce sera Lesotho et un bout de Zambie (et je garde ton magnifique carnet de voyage en Namibie dans un coin de mon ordi pour plus tard

c'est marrant, pourquoi dans cet ordre ?, perso j'aurais fait d'abord la Namibie plus facile, pour être "entraîné" avant la Zambie qui est plus "rustique".

A Angkor on y sera 2 jours pleins + presque tout le 3ème jour puisque le vol n'est qu'à 18h à Siem Reap.

En fait je suis bloqué: je ne peux pas revenir plus tard en France et partir plus tôt de Hanoï est difficile ( composer avec les marchés montagnards et les délais incompressibles de trajet, de visite de la Baie d'Halong et de Ninh Binh)

a+

Max
https://apprentisvoyageurs.com
AB Abalone Globetrotter ·
je trouve les photos tellement belles que j'y tiens

Les photos de Tam Cóc que j'ai publiées récemment datent de mi-Septembre, alors que le voyage que vous comptez faire c'est en Juillet.

Déjà que j'ai dû sacrifier Mu Cang Chai

Heureusement, que vous n'avez pas encore vu les photos de Mù Cang Chai que j'ai prises ces derniers jours, vous allez encore hésiter longtemps.

Et si vous étiez avec moi pour faire cette route, vous seriez en permanence invités par les Thai, les Dzao (Ao Dài) et les Hmongs à venir passer de bons moments avec eux, sans aucune contrepartie.

En terme de paysages équivalent ?

Cao Son est presque équivalent et beaucoup moins beau, les routes sont sinueuses sur le flanc de montagne, dominant la vallée profonde où coule la rivière Chai. J'ai parcouru en moto de Bác Hà à Cóc Ly puis de Cóc Ly à Cao Son avant de venir dormir à Muong Khuong pour le marché où les ethnies sont très diverses et variées.
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MA Max68 Globetrotter ·
c'est en Juillet

enfin très fin juillet. Sur le carnet de Lalee il y a de magnifiques photos de Tam Coc

J'ai retravaillé une variante:

J1 (samedi le 27) Hanoi - Ninh Binh J2 Ninh Binh J3 Ninh Binh - Mai Chau J4 Mai Chau - Nghia J5 Nghia - Than Uyen J6 Than Uyen - Ha Giang J7 Ha Giang - Dong Van J8 Dong Van - Meo Vac J9 (dimanche) Meo Vac - Ha Giang J10 Ha Giang - Vu Linh J11 Vu Linh J12 Vu Linh - Hanoi ou quelque part sur la route de la baie d'Halong ? J13 de ce quelque part à Halong J14 Baie d'Halong J15 Baie d'Halong - Hanoi J16 visite d'Hanoi et vol à 18h pour Siem Reap J17, J18 et J19 Angkor avec le vol retour à 18h30

Que penses-tu de cette variante ? Ca paraît plus speed non ?

a+

Max
https://apprentisvoyageurs.com
AB Abalone Globetrotter ·
J'ai retravaillé une variante:

C'est de pire en pire.

A part Ninh Binh, Vu Linh et Halong, les autres étapes sont pour dormir après une journée de route.Je viens de parcourir en voiture Hanoi Nghia Lo Mù Cang Chai, Cán Câu, en 5 jours, j'ai eu hâte que cela prend fin rapidement, car ce n'est pas le nombre de km effectués qui sont usants mais surtout le nombre d'heures sur la route, encore que je me suis mis au volant pour rompre la monotonie.

En fait, le parcours est très bien, mais laissez tomber Ninh Binh et Vu Linh, ainsi que Mai Châu (en fait, c'est le parc Pù Luông qui est bien et ce n'est pas Mai Châu proprement dit).

Utilisez ces jours pour rester au moins 2 jours à chaque étape importante comme Nghia Lô, Mù cang Chai, Dông Van, Meo Vac. Vous allez pouvoir apprendre à connaître les minorités.
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MA Max68 Globetrotter ·
c'est le parc Pù Luông qui est bien

au fait est-ce la bonne saison ? ne risque-t-il pas d'y faire trop lourd pour pouvoir randonner ?
https://apprentisvoyageurs.com
AB Abalone Globetrotter ·
au fait est-ce la bonne saison ? ne risque-t-il pas d'y faire trop lourd pour pouvoir randonner ?

En Juillet, ce n'est ni Mai Châu ni Pù Luông.

Les rizières venaient d'être récoltées en Juin.

Les pluies remplissent les champs et la route des treks est boueuse (valable pour toutes les montagnes du Nord), ce pourquoi, limitez les treks aux régions qui en vaillent la peine.
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NI NinaBackpack ·
Bonjour!

Je suis d'accord avec ArnoSaigon, c'est la réponse à laquelle je pensais en lisant toutes les discussions: J'ai évidemment adoré le Vietnam, autant les paysages que les gens ou la gastronomie, mais la Birmanie je me dis un peu que c'est "maintenant ou jamais"! Le pays vient seulement de s'ouvrir au tourisme il y a qq années et est donc encore plus ou moins préservé! Le rapport avec les habitants est sûrement un peu plus "sain" que dans les autres pays d'Asie où le tourisme est très développé. D'ici quelques années comment ça sera ?!? Soit le tourisme sera ultra développé (et tant mieux pour l'économie locale! mais dommage pour nous autres routards-égoistes :) ), soit au contraire le pays pourrait se refermer dans ses problèmes politiques! On ne sait pas alors profitons-en pour aller y faire un tour!

Je parle en non-connaissance de cause, c'est évidemment subjectif mais c'est ce que j'aurais choisi!

J'ai de la chance je n'ai pas eu à choisir, j'ai fait le Vietnam en mai et je pars en Birmanie dans 2 semaines!

Un petit point négatif cependant pour la Birmanie. Sans faire de politique sur ce forum il faut quand même être conscient que la situation en ce moment (depuis le début de l'été 2012) est atroce dans certaines régions de Birmanie (dans l'ouest), des massacres inhumains ont lieu dans la minorité Rohingya. Ames sensibles s'abstenir de checker ça dans google image! Ces régions sont interdites aux touristes/journalistes/aides humanitaire donc on n'en entend pas parler, mais il n'empeche que...

Bref, Bon courage pour votre choix!!
Vivre pour voyager, voyager pour vivre!

http://getyourbackpack.com
AN An5 Veteran ·
Bonjour Nina, Ce serait chouette à ton retour de venir partager tes impressions. Merci d'avance Anne
MA Max68 Globetrotter ·
Bonjour Nina,

Merci pour le message

J'ai de la chance je n'ai pas eu à choisir, j'ai fait le Vietnam en mai et je pars en Birmanie dans 2 semaines!

c'est effectivement la meilleure solution 😛😉

Bon courage pour votre choix!!

c'est le Nord Vietnam qui a été retenu à 1 voix près 😉 ah la démocratie !

bon voyage

Max
https://apprentisvoyageurs.com
AN An5 Veteran ·
Oui mais 1 partout car nous avons choisi la Birmanie... Je vais bientôt créer un nouveau message avec les questions propres à notre voyage. Amitiés à tous les voyageurs. Anne
NI NinaBackpack ·
Salut Anne,

Je ferai de mon mieux pour penser à vous faire un compte-rendu, au pire envoie-moi un petit message privé si tu y repenses en Novembre!

Sinon j'aurais certainement mis plein d'infos sur mon blog (qui est actuellement VIDE mais qui va se remplir un jour ou l'autre!!) . L'adresse est dans ma signature!

A très bientôt, et de ton côté si tu glanes quelques infos intéressantes par ci par là je suis aussi preneuse!
Vivre pour voyager, voyager pour vivre!

http://getyourbackpack.com

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