Scandaleusement rackettés à Enfida! (Tunisie)
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CH Chatokay Globetrotter ·
Bonjour à tous, Vraiment, y'en a marre de cette histoire, et on ose plus raconter ses mésaventures sans se faire lapider. Ici c'est un forum, la personne a vécu une histoire, elle la raconte à sa manière, mais pour moi il y a pas de quoi fouetter un chat. Quand un douanier ou un policier récupère de l'argent ou des papiers il doit donner un récépissé.

En même temps nous n'avons que la version de Poletmic dans cette affaire.

Merci de ne pas répondre.

Ben faut pas écrire alors 😉
BO Bouboucho Veteran ·
C'était un terme choisi. Comme tous ceux que j'emploie par écrit. Quant à la BAC de Marseille, j'en ai justement parlé plus haut.... La différence (les différences !) c'est qu'à Marseille ils se sont fait chopper, démanteler, révoquer, juger etc, et que leurs traffic ils les faisaient avec des dealers, pas avec des gens comme vous et moi venus en vacances à Marseille... Et si c'est comme ça, c'est justement parce que les gens comme vous et moi sont protégés par des lois qui obligent par exemple les forces de l'ordre à dresser des P.V. en cas d'infraction... Merci de comparer ce qui est comparable. De plus, je suis le premier à critiquer les lois Françaises, mais en fait c'est pas trop le sujet là...
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AT Athanazia Regular ·
Bonsoir, Votre message m'a été utile 🙂 C'est au Maroc que je séjourne régulièrement. Les règles en matière de sortie des devises sont les mêmes qu'en Tunisie. Même si nous le savions de longue date.... nous étions de moins en moins attentifs a la somme en dirhams que nous ramenions chez nous en vue du prochain voyage.... Au vu de votre expérience, lors de notre retour cette semaine, nous avions avec nous un minimum. Inutile de perdre de l'argent en contrevenant (avec ou sans reçu). Merci ! 🙂
DO Domayeux Veteran ·
BRAVO ... voilà du positif 😛😎😛
à +

Dom
FR Fradhiab Veteran ·
A Bouboucho Parce qu'il est bien évident que sans reçu et sans procès verbal, la monnaie part dans la poche des flics directement. Et les vêtements saisis à la douane de Bruxelles Zaventem, sans aucun reçu non plus, (sauf à le demander et à payer une forte amende en plus !), ils vont bien dans les saisies judiciaires ? Vous en avez la preuve ? NOn ? Mais, très normalement, vous laissez aux gens le bénéfice du doute tant que vous n'avez p)as la preuve du conytraire.

Je vous assure que, comme en Tunisie, soit vous voulez échapper à l'amende, à l'interrogatoire policier ou douanier, et, comme le monsieur qui s'est faitt prendre lors de mon dernier retour, vous n'insistez pas, soit vous demandez un reçu , ce que vous pouvoez faire en Tunisie, et vous l'auriez reçu. Si ce n'avait pas été le cas, là il y aurait eu irrégularité. Mais , que se passe-t-il souvent en pareil cas ? Quand vous rentrez chez vous, si voius demandez le reçu, il y a alors procès verbal au bureau de police de l'aéroport et d'aucuns...loupent leur avion (j'ai assisté à ce fait deux fois)

Pourquoi un acte comis par un policier tunisien est-il obligatoirement un vol, alors que par un douanier belge, c'est un acte légal ? Bien évidemment qu'il y a des policiers et douaniers indélicats en Tunisie comme ailleurs, bien entendu que la révolution n'a malheureusement pas supprimé la corruption, mais ça m'étonne toujours que la condamnation soit immédiate et sans nuance quand il s'agit, par exemple, des pays africains, et bien moins quand il s'agit de notre belle Europe .

Curieusement, immédiatement, quand il s'agit d'un pays étranger, on parle immédiatement de "république bananière", et on va juqu'à se justifier d'avoir commis une infraction. Et là , personnellement, sans jamais approuver une illégalité où qu'elle soit, je trouve qu'il s'agit d'une généralisation abusive. Si notre ami avant demandé ce reçu, et qu'on le lui avait refusé, ok, mais ce ne fut pas le cas.

De nombreuses années de Barreau et de pratique du Droit Pénal font que je suis très attachée à la préseomption d'innocence, et ici, je la trouve très malmenée, mais ce n'est que mon avis personnel, envcore une fois. Je ne suis pas certaine que si on vous avait saisi de faux t shirt Chanel ou de faux csacs Vuiton et autres à la douane en Europe, vous auriez titré "scandaleursement rackettés" à Paris, à Bruxelles ou ailleurs, c'est tout.

A Polemict Je vous jure que je ne le fais pas exprès, mais je reconnais que j'avais mal compruis votre premier post, mea culpa.

Comme c'était votre troisième voyage, je n'avais pas compris que vous aviez effectivement restitué ou dépensés tous vos dinars aux deux voyages précédents (ce qui aurait signifié pour moi que vous étiez au courant de l' interdiction d'exportation et d'importation), et qu'en ressortant cette fois-ci, il s'agissait de dinars que vous aviez changés lors de votre 3ème séjour, contre un reçu de change en bonne et due forme, autant pour moi.

Sans rancune évidemment: ce n'est pas parce qu'on manifeste un désaccord que l'on doit être agressif. Vous avez parfaitement le droit de faire part de votre sentiment, comme moi de vous faire part de mon désaccord, c'est bien ça la démocratie.

Bon Dimanche !
TA Tauriers Veteran ·
Ces "lois" interdisant de repartir avec des devises locales me paraissent toujours très surprenantes, car contre l'intérêt bien pensé des pays voulant les appliquer. En effet, ces devises, bien souvent d'un montant très faible d'ailleurs, car il s'agit de reliquats de voyage, si elle disparaissent du pays concerné, favorisent son économie, comme ça a été le cas lors de la création de l'Euro en France, avec une "disparition monétaire" de quelques centaines de millions de Frs. En effet, le pays concerné a reçu, en contrepartie de sa propre devise, des Euros (c'est ainsi que ça se passe lorsque l'on procède au change), et remis des devises qui disparaissent également, ce qui équivaut à un gain net. Ce qui serait très intéressant, c'est de savoir de façon certaine ou passe cet argent après saisie (surtout si il n'y a pas de reçu, ce qui est le cas, donc pas de comptabilité ni de documents administratifs) . Dans ces conditions, on comprend mieux le "zèle" des policiers et des douaniers Enfin, et au niveau touristique et relationnel, il paraitrait beaucoup plus intelligent pour le pays concernés de garder un bureau de change ouvert dans l'aéroport et d'y envoyer les touristes pour changer avant de partir (à moins que......)
TA Tauriers Veteran ·
La, ta démonstration frole la mauvaise fois, lorsque tu compares une loi concernant le "blanchiment" de fonds, c'est à dire plus de 50.000 Euros, au touriste qui sort du pays avec l'équivalent de 10 ou 20 Euros de reliquat de devises. Ce n'est absolument pas comparable, bien sur.
DO Domayeux Veteran ·
La, ta démonstration frole la mauvaise fois, lorsque tu compares une loi concernant le "blanchiment" de fonds, c'est à dire plus de 50.000 Euros, au touriste qui sort du pays avec l'équivalent de 10 ou 20 Euros de reliquat de devises. Ce n'est absolument pas comparable, bien sur.

"mauvaise foi" 😇 juste un exemple ... peu importe l'importance du délit, dès que celui-ci est caractérisé 😛 c'est en cela que j'avais pris pour exemple, un cas qui me fut porté à ma connaissance 😐 et il ne s'agissait surtout pas de "blanchiment" dans le cas d'espèce (à double sens 😛), ces espèces étaient le fruit du labeur de travailleurs étrangers en France, qui trouvaient plus avantageux d'économiser (sic) les frais de transfert de fonds avec des sociétés du type WU

je sais que dans certains cénacles, il est bien de contester l'ordre établi, les Lois en vigueur et de frauder plus ou moins délibérément 😉 et après ... on pleure car l'on est sanctionné 😇 comme si la faute commisse, est ou devrait être absoute, par la faute du fonctionnaire le fait de ne pas vouloir assumer, ou de transférer la faute sur d'autres, révèle vraiment de l'infantilisme ... voilà
à +

Dom
TA Tauriers Veteran ·
Tu t'en tiens, volontairement je pense , au problème de loi et de légalité. Ce que moi je pense, et c'est bien le fonds du problème, c'est que, si les policiers ou les douaniers Tunisiens devaient (et ils le doivent) établir des reçus et reverser les fonds au gouvernement Tunisiens, pour des sommes individuelles extrèmement faibles, ils montreraient beaucoup moins de zèle à appliquer la loi (et c'est un euphémisme, il ne l'appliqueraient pas du tout). La sensation des touristes d'être "raquettés" est tout a fait justifiée, dans ces conditions, ils ont parfaitement compris que ces fonds iraient directement dans la poche de ceux qui les prélèvent, et c'est ça qui n'est pas supportable. La loi n'a pas grand chose à voir avec ça, elle n'est que le prétexte de ce "prélèvement"
BO Bouboucho Veteran ·
Difficile de s'entendre, parce qu'ici on parle de plusieurs choses à la foi... Et on saute sans arrêt du coq à l'âne.

Alors premiérement :

Curieusement, immédiatement, quand il s'agit d'un pays étranger, on parle immédiatement de "république bananière", et on va juqu'à se justifier d'avoir commis une infraction.

Non, pas moi. Je peux dire la même chose de n'importe quel pays Européen ou pas. Vous me prêtez des intentions que n'ai pas et qui sont hors sujet. Ici je parle de la Tunisie parce que c'est le sujet du post.

Deuxièmement :

ça m'étonne toujours que la condamnation soit immédiate et sans nuance quand il s'agit, par exemple, des pays africains, et bien moins quand il s'agit de notre belle Europe .

Moi je m'étonne toujours que dès qu'il s'agit d'un pays Africain, la critique ne soit jamais possible sans que l'on se fasse lapider verbalement par une armée de défenseurs.... De défenseurs de quoi, tiens ? Je ne sais pas. L'afrique est-elle un paradis sur terre, pour tout ce qui lui a trait soit inaccessible à la critique ?

Troisièmement :

Je ne suis pas au courant des saisies de vêtement à Bruxelles, je ne connais pas le contexte. Mais si il s'agit de contrefaçons, j'ai effectivement beaucoup à redire à ce sujet... Qui n'est pas le sujet. Mais quand même : le touriste lambda que je suis est-il obligé d'être un spécialiste des marques ? Personnellement je me fous un peu de la marque de mes vêtements, je ne connais pas la moitié des marques existantes, je suis donc succeptible d'acheter une contrefaçon sans le savoir... Je devrai donc être puni parce que je ne suis pas spécialiste ? Dois-je vérifier sur internet avant d'acheter le moindre T-shirt ?

Quatrièmement :

En revenant au sujet. Si le gouvernement voulait vraiment empêcher la sortie des devises, il serait trés simple et peu coûteux de le faire sans les "voler" à des "contrevenants" non avertis : Une campagne d'affichage permanente en trois langues dans tous les aéroports indiquant que les devises sortantes seront saisies supprimerait au moins les trois quart des "contrevenants". Je ferai quand même remarquer que ceux qui sortent volontairement des Dinars du pays le font forcément pour revenir puisqu'ils n'ont cours que dans le pays... On punit donc, le touristes qui ont l'intention de revenir : trés spécial comme politique ! Lol.

Dernièrement :

Entre laisser le bénéfice du doute et faire preuve d'angélisme, il y a un pas... Que je ne franchis pas. Il s'agit d'argent liquide, combien vont résister à la tentation ? Moi même, si on me met tous les jours sans preuve des sommes en liquide entre les mains.... Je subirai une certaine tentation, voire une tentation certaine.
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DO Domayeux Veteran ·
Tu t'en tiens, volontairement je pense , au problème de loi et de légalité.

ce qui est le "fondement" de toute république, et que tout un chacun se doit de respecter, et de ne pas ... ignorer 😛 que ce soit la passagère, comme le fonctionnaire 😉 ... les 2 étaient dans l'irrégularité, mais le reçu n'a pas été refusé, mais pas demandé 😄
à +

Dom
CA Casette Regular ·
Il faur arrêter de rêver! Aucun reçu, même exigé ne sera délivré!!!
CH Chatokay Globetrotter ·
Il faur arrêter de rêver! Aucun reçu, même exigé ne sera délivré!!!

Sources ?
CA Casette Regular ·
mes sources sont celles d'une française qui vit en Tunisie et qui est confrontée à la "législation" de ce pays!
CH Chatokay Globetrotter ·
Peut-être dites vous la vérité, mais peut-être pas. Donc encore une fois, sources ?
BO Bouboucho Veteran ·
Pourquoi faudrait-il DEMANDER un reçu ? Nous on n'est pas là pour faire respecter la loi, c'est le travail du fonctionnaire, à priori... Doit on être puni parce qu'on n'exige pas qu'un fonctionnaire fasse son travail ? Pourquoi le passager qui a exigé un reçu (dans l'histoire de ce post) et n'a pas cédé à la menace a-t-il pu garder son argent ? C'est celui qui gueule le plus fort qui a raison ? C'est ça une démocratie ?
On the road again

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TA Tauriers Veteran ·
Dans le cadre justement de la "légalité", le reçu n'a pas a être demandé, il doit être délivré automatiquement. Si l'on doit le demander, c'est que le fonctionnaire n'avait pas l'intention de le remettre. La légalité, c'est quand le fonctionnaire est honnête lorsqu'il fait respecter la loi, ce qui n'est pas le cas ici.
PO Poletmic ·
Sarah un peut exaltée à écrit :

RESPECTER CE PAYS si vous savez se que signifie ce mot bien sûr

où avez-vous lu, dans tout le fil de conversation que je manquais de respect à qui que ce soit .? Vous n'avez lu et retenu qu'un seul mot, j oserai dire que vous l'avez quasi sorti du contexte, et vous vous l'agiter devant les yeux comme une muleta devant un taureau ! Ciel ! essayer de garder votre calme ! 😎
Rien ne dit dans le chant de la cigale qu'elle est près de sa fin (Basho Matsuo)
CH Chatokay Globetrotter ·
Sarah un peut exaltée à écrit :

RESPECTER CE PAYS si vous savez se que signifie ce mot bien sûr

où avez-vous lu, dans tout le fil de conversation que je manquais de respect à qui que ce soit .?

Hem…

non seulement on vient chez eux dépenser notre argent, faire vivre leur tourisme, acheter des excursions, des souvenirs, etc. Mais ce n’est pas suffisant, il faut que l’on se fasse dépouiller avant de rentrer chez nous !
NA Naltaa Veteran ·
4 pages où chacun s'est manifesté : "le fait relaté est-il un scandale, racket, justification ou pas sur l'exportation du DT ;-) ?"

chacun dit ce qu'il pense, je l'ai fait ... à ma façon parfois avec des fautes d'orthographe

et je reçois un MP d'un membre du forum qui n'a pas participé à cette discussion : "Bonjour,

Votre message public m'a agacé... 🙂

"mais pourquoi déblatérer entre français sur la justification ou pas de cette loi, et ça sert à quoi ?" C'est ce qu'on appelle le libre arbitre cartésien, fondement intellectuel de l'esprit et de la culture française ; on appelle ça aussi l'esprit critique, et on l'enseigne au lycée, ou la liberté d'expression, et elle fait partie de notre Constitution. La situation telle qu'elle a été décrite ne peut que s'appeler en effet du racket. Et n'est pas conforme aux règles internationales.

Michel"

Michel pourquoi m'envoyer un MP et ne pas avoir dit publiquement ce que vous pensiez, est-ce ça aussi cartésien ? peut-être que votre message aurait fait avancé le débat ?
kol wahed shitana fi jibou ;-)
PO Poletmic ·
Atifa la sage à écrit :

en attendant j'espère que cette ptite aventure ne vous arrêteras pas de revenir en tunisie car il reste un tres beau pays même si certain reste un peut lourd comme en france.😉

Bojour Atifa, et merci de tempérer un peu la discussion, il me semble que ça part un peu en sucette 😉 Comme je l ai déjà dit, ce n'est pas cette incident qui m'empêchera de retourner enTunisie où j'y passé un superbe séjour!

bon dimanche 🙂
Rien ne dit dans le chant de la cigale qu'elle est près de sa fin (Basho Matsuo)
PO Poletmic ·
Salut, On les trouve dans tous les bureaux de change à Bruxelles, mais à un taux très défavorable.

Hello Fayd,

alors là j avoue ne rien comprendre ! on ne peut pas sortir la devise de Tunisie, mais on en trouve dans les bureaux de change à Bruxelles ??? je suis perplexe 😮

C'est surtout pour acheter le mouton de l'aÏd, mouton importé de Roumanie, payé en €, et nourri avec de la farine animale (abats et graisse de porc halal)😛!, et c'est pour ça que le porte parole du ministère l'a pris pour un ph🤪oque! Il parait que c'est bon comme méchoui accompagné de vin rouge halal pour les barbus🏴‍☠️.

hahaha bravo pour l'humour !!! 😏
Rien ne dit dans le chant de la cigale qu'elle est près de sa fin (Basho Matsuo)
DA DandeNG Regular ·
Bonjour - la Tunisie est un état souverain - ses Lois se doivent d'être respectées - nul n'est sensé, ignorer la Loi ... (dito en France) - vous dites que c'est la 3ème fois que vous allez en Tunisie, et vous ne connaissez pas cette dispositions ? 🤪

de toutes les façons, OÙ est le racket ?? il y a juste application (stricte) de la Loi Tunisienne 😛 donc, il n'y a pas de vol, par contre vous auriez dû demander un reçu, si celui-ci n'était pas proposé spontanément 😛

vous êtes en "contravention" avec une Loi, et vous hurlez "AU VOLEUR" n'y aurait-il pas un paradoxe, à votre avis ? les gens de la PAF en Tunisie, pourraient se plaindre à juste titre que les touristes se conduisent en terrain conquis, comme de néo-colonialistes, c'est l'impression que vous dégagez 😛

Á 70 ans, vous n'âtes plus un doux rêveur mais plutôt un "démago"....

Il n'u a aucune loi, que ce soit en Tunisie ou ailleurs qui autorise un policier à "subtiliser", il n'y a pas d'autres mots, un touriste rapportant qqles devises d'un pays.

Vous semblez confondre avec le fait d'entrer dans ce pays, avec des devises nationales, non négociables en Europe, ce qui là, est effectivement, interdit... enfin normalement....

Et, avec votre post, vous me faites un peu rire (enfin plutôt jaune...) car dans le pays où vous vivez, la corruption est plutôt un sport national..
Daniel. "Si je marche plus droit qu'un autre, c'est que je boîte des 2 pieds." (Gustave NADAUD).
DO Domayeux Veteran ·
Á 70 ans, vous n'âtes plus un doux rêveur mais plutôt un "démago"....

mais mon "Brave Monsieur" ce n'est pas à mon âge que l'on se refait une virginité 😛

Il n'u a aucune loi, que ce soit en Tunisie ou ailleurs qui autorise un policier à "subtiliser", il n'y a pas d'autres mots, un touriste rapportant qqles devises d'un pays.

où ai-je écrit que c'était normal ce que le policier "in fine" à fait ... tant qu'il a exercé son DROIT au contrôle des devises exportées, il avait autorité pour ce faire, à ce moment ce n'était pas lui le contrevenant, c'était la personne possédant les dinars tunisiens

Vous semblez confondre avec le fait d'entrer dans ce pays, avec des devises nationales, non négociables en Europe, ce qui là, est effectivement, interdit... enfin normalement....

aucune confusion de ma part, j'ai vécu assez longtemps à l'expatriation, pour savoir que lorsque l'exportation comme l'importation est "interdite" dans les pays aux monnaies non transférables ni échangeables, c'est dans les 2 sens

Et, avec votre post, vous me faites un peu rire (enfin plutôt jaune...) car dans le pays où vous vivez, la corruption est plutôt un sport national..

j'ai comme le sentiment, que cette attaque est de mauvaise aloi, et je ne vous permet pas cet amalgame 😠 je respecte le pays qui m’accueille 😛
à +

Dom
PE Peliadis Regular ·
Importer des contrefaçons sur le territoire Français est un délit, susceptible de donner lieu à confiscation des marchandises incriminées, condamnation à payer une amende et si il s'agit de grosses quantités cela devient un trafic passible de prison ferme et je ne sais pas si cela donne lieu à un reçu mais très certainement à un procès-verbal!
AT Athanazia Regular ·
Bonjour, Pour la Belgique, je suppose que la France idem, il y a confiscation de la marchandise, PV et lourde amende... Ma soeur vient d'en faire les frais en ramenant des fardes de cigarettes pour elle et ses amies! Une farde (réglementaire de 200 cigarettes) lui a été laissée, les 4 autres confisquées, 1h pour l'audition et rédaction du PV et amende de 150 €...avec reçu. Étant donné la quantité, on l'a même interrogée quant à un éventuel trafic... La tendance dans les aéroports est de pousser à l'achat par des promotions sur des packs de 3 fardes et une désinformation des clients. 😕 Ma soeur était bien informée mais croyait à sa chance et au laxisme des douanes....
DA DandeNG Regular ·
Bonjour, Pour la Belgique, je suppose que la France idem, il y a confiscation de la marchandise, PV et lourde amende... Ma soeur vient d'en faire les frais en ramenant des fardes de cigarettes pour elle et ses amies! Une farde (réglementaire de 200 cigarettes) lui a été laissée, les 4 autres confisquées, 1h pour l'audition et rédaction du PV et amende de 150 €...avec reçu. Étant donné la quantité, on l'a même interrogée quant à un éventuel trafic... La tendance dans les aéroports est de pousser à l'achat par des promotions sur des packs de 3 fardes et une désinformation des clients. 😕 Ma soeur était bien informée mais croyait à sa chance et au laxisme des douanes....

Bonsoir,

Là Athanazia, là, il n'y a pas je dirais "irrespecr" soit un fonctionnaire, qu'il soit Policier, Douanier, ou autre qui "outrepasse ses fonctions".... Moi, j'habite en FRance, mais je pense que pour la majorité des pays de la CEE, ce principe est quasi général... donc, on ne peurt rapporter plus de X Cigarettees, 1 ou 2 bouteilles d'alcool, etc...

Mais ce qu'a vécu notre correspondante d'origine est un peu différend : elle s'est fait "proprement" molester de d'argent, et même, si, ce n'est peut être pas clairement autorisé, ce n'est pas non plus, clairement interdit..... N'êtes-vous pas d'accord à penser que la Tunisie essaie de faire revenir les touristes qui ont fui ce pays, ou n'y reviennet plus, après le "printemps arabe" de l'année dernière ? Et ce qu'ont fait des soi-disant flics, moi je dirai plutôt, voleurs, n'est qu'une simple escroquerie qui leur permet d'améliorer leur fin de mois....
Daniel. "Si je marche plus droit qu'un autre, c'est que je boîte des 2 pieds." (Gustave NADAUD).
AT Athanazia Regular ·
Bonsoir, En effet, le fait relaté sort "des normes"... Le Maroc, dans le but d'enrayer la corruption, a largement augmenté les salaires des fonctionnaires dont les policiers et... les douaniers je suppose... Maintenant est-ce efficace, suffisant ? Espérons-le. Il y a peu d'autres solutions si ce n'est la répression. C'est donc utile de dénoncer les faits malhonnêtes.
MA Mayamam Regular ·
Bonjour, Nous sommes allés en Tunisie en 2010 et en prenant l'autobus, un homme s'est fait durement coller au bus et on lui a volé le porte-monnaie dans sa poche de pantalon. Lorsqu'il a porté plainte, ça ne se pouvait pas, c'était lui qui avait égaré le porte-monnaie, les tunisiens ne sont pas des voleurs, mon oeil. Lorsqu'ils sont accusés, ce n'est jamais eux mais ça devait être un algérien ou quelqu'un d'un autre pays. Les policiers, pour fermer les yeux, reçoivent des cottes. Ça s'est passé à Sousse. À l'aéroport de Tunis, nous nous sommes fait confisquer nos batteries de caméras. Nous avions des batteries rechargeables à cette époque depuis nous avons changé nos caméras pour en avoir juste une qu'ils ne peuvent utiliser ailleurs. Pourtant, à Montréal, on les avait et personne ne nous a rien enlevé. L'eau ça oui mais pas les batteries. Mais, nous n'y retournerons pas. Bonne chance pour votre prochain voyage !
MR Mraissa Veteran ·
Mais ce qu'a vécu notre correspondante d'origine est un peu différend : elle s'est fait "proprement" molester de d'argent, et même, si, ce n'est peut être pas clairement autorisé, ce n'est pas non plus, clairement interdit.....

Bien sûr que oui il est interdit d'exporter les dinars tunisiens.
La terre entière est ma patrie et la famille humaine est ma tribu.
KR Kriss02120 Regular ·
bjr mais pourquoi donc avez vs dit quil vs resté des Dinars.. grrr ne jamais le dire !! ds nimporte quel pays du magrehb lol ne pensez pas que vs etes un cas isolé !!!lol la douane ouh la on peut en ecrire des livres entiers sur nos 20 ans de passage de douane (en avion en voiture et bateau lol )vue et entendue lol tunisie OU maroc je vs passe les details lol bref suffit juste de les envoyer balader gentiment ou poliment et tout rentre ds l'ordre mais un fait un sur je ne serai jamais d'accord de participer"" a l'arrondissement de leur fin de mois ""!!!lol bon courage a tous !!
la vie est ce que l'on en fait !!
LU Lujack Globetrotter ·
4 pages où chacun s'est manifesté : "le fait relaté est-il un scandale, racket, justification ou pas sur l'exportation du DT ;-) ?"

chacun dit ce qu'il pense, je l'ai fait ... à ma façon parfois avec des fautes d'orthographe

et je reçois un MP d'un membre du forum qui n'a pas participé à cette discussion : "Bonjour,

Votre message public m'a agacé... 🙂

"mais pourquoi déblatérer entre français sur la justification ou pas de cette loi, et ça sert à quoi ?" C'est ce qu'on appelle le libre arbitre cartésien, fondement intellectuel de l'esprit et de la culture française ; on appelle ça aussi l'esprit critique, et on l'enseigne au lycée, ou la liberté d'expression, et elle fait partie de notre Constitution. La situation telle qu'elle a été décrite ne peut que s'appeler en effet du racket. Et n'est pas conforme aux règles internationales.

Michel"

Michel pourquoi m'envoyer un MP et ne pas avoir dit publiquement ce que vous pensiez, est-ce ça aussi cartésien ? peut-être que votre message aurait fait avancé le débat ?

Tiens, tiens !! mais c'est TATRA a coup sur qui vous a envoyé un MP, il ne participe plus aux forums ouverts mais il aime envoyé des MP😉
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
LA Laurie06000 Regular ·
4 pages où chacun s'est manifesté : "le fait relaté est-il un scandale, racket, justification ou pas sur l'exportation du DT ;-) ?"

chacun dit ce qu'il pense, je l'ai fait ... à ma façon parfois avec des fautes d'orthographe

et je reçois un MP d'un membre du forum qui n'a pas participé à cette discussion : "Bonjour,

Votre message public m'a agacé... 🙂

"mais pourquoi déblatérer entre français sur la justification ou pas de cette loi, et ça sert à quoi ?" C'est ce qu'on appelle le libre arbitre cartésien, fondement intellectuel de l'esprit et de la culture française ; on appelle ça aussi l'esprit critique, et on l'enseigne au lycée, ou la liberté d'expression, et elle fait partie de notre Constitution. La situation telle qu'elle a été décrite ne peut que s'appeler en effet du racket. Et n'est pas conforme aux règles internationales.

Michel"

Michel pourquoi m'envoyer un MP et ne pas avoir dit publiquement ce que vous pensiez, est-ce ça aussi cartésien ? peut-être que votre message aurait fait avancé le débat ?

Tiens, tiens !! mais c'est TATRA a coup sur qui vous a envoyé un MP, il ne participe plus aux forums ouverts mais il aime envoyé des MP😉

bonjour,

et bien moi je trouve ca intelligent de dire ce qu'il pense via mp plutot que polluer le post avec une remarque qui au fond est hors sujet.

pour revenir a la discussion, je pense que ce qu on a tous oublié c'est que plus que le fait de perdre ses dinars c'est la technique de fouille du portefeuille qui derange poletmic. alors certes l'exportation de dinars est interdite mais le fait de fouiller ainsi le portefeuille me parait intolerable. j ai fait plus de 25 sejours en tunisie et aujourd'hui malheureusement je n'ai plus envie d'y remettre les pieds tant je suis ecoeuré par la tournure que prend le systeme tunisien. c'etait deja pas bien glorieux avant la revolution mais faut reconnaitre que depuis c'est meme pire! pour ma part, il m'est arrivé souvent de repartir avec quelques dinars gardé pour la cafet en zone de transit, ce qui parait quand meme illogique est de pouvoir payer en dinars alors qu on est dans une zone on on est censée ne plus en avoir!

mais en plus de ca, le douanier a l'obligation de vous donner la possibilité de vous rendre au bureau de change changer vos dernier dinars si il vous en reste, et si vous ne voulais pas ou n'avez pas le temps et refusez et uniquement a ce moment la, vous demandez de vous delestez de vos derniers dinars contre recu. a enfidha je ne sais pas mais a monastir il y a un bureau de change juste avant le bureau des douanes. hors la loi n'est JAMAIS appliqué et je pense qu a ce moment la oui on peux parlé de racket.

policier douanier profite de leur position pour soutirer tout avantages possibles et imaginables, faut arreter de se voiler la face! certes polemic etait "dans l'illégalité" mais eux use et abuse de tout ca! je me souviens d'un controle de police a sousse dans une voiture francaise je precise, on s'est soumis au controle de police et donné nos passeport, la police a inspecté notre voiture a la recherche du moindre defaut. ils nous ont sortis une histoire abracadabrante de phare avant qui eclairait differement..... et nous disant avec nos passeport en main qu'il devait nous faire un pv et tatati et tatata et que si on voulait pas payer le pv il devrait garder nos passeports.... en gros il attendait qu on paye..... et bien je lui ai dit qu il pouvait garder nos passeport et que je viendrai les recuperer demain au commissariat. bizarrement il m a rendu les passeport aussi sec et nous a demander de circuler. et malheureusement la majorité des representant de la loi tunisienne agissent ainsi. si on gueule pas on se fait racketter.

alors oui je suis d'accord avec poletmic quand elle trouve ca inadmissible, qu il faille hurler pour pas se faire avoir, et que quand on dis rien parce qu on ne sait pas on soit victime de pareil methode je trouve ca scandaleux. la tunisie etait un des rare pays ou je me sentait en securité, mais aujourd'hui je n'ai pas peur de dire qu'elle tient plus de la republique bananiere que du doux pays securisant que j ai connu. et peu m'importe si je m'attire les foudres ici! c'est ma facon de penser et je suis encore dans un pays ou la libre expression est de mise!

les tunisien sont en train de tuer eux meme leur pays et leur tourisme.... et a ceux qui ne veulent pas comprendre le point de vue de polet mic et ne voient de ce post que le fait qu elle est sorti du pays avec des dinars sans se preoccuper de la methode par laquelle c'est arrivé je leur dis, VOS DINARS GARDEZ LES VOUS BIEN!
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BO Bouboucho Veteran ·
Bien dit ! à ceci prés que TATRA (que je salue au passage) n'est pas du tout hors sujet. C'était un des plus sensés et des plus logiques participants lors des discussions à rallonge avec toutes les bonnes âmes qui disent n'importe quoi sous prétexte d'être politiquement corrects avec les différents pays (surtout quand il s'agit d'afrique me semble-t-il). Ah ! qu'ils sont nombreux à nier la réalité par amour pour un pays ! TATRA, reviens !
On the road again

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LO Lostinlondon Regular ·
oublions le pays.... Imaginez : Vous êtes dans un pays. N'importe lequel. La France par exemple. Un policier vous contrôle, fouille toutes vos affaires, prend votre argent et s'en va avec.

Vous trouverez ça normal ? Je vous aide :

Si vous trouvez ça normal, alors il n'y a plus rien à dire.

Bouboucho, Pour être juste et faire un comparatif qui tienne la route, il faudrait plutôt demander: "Vous êtes dans un pays. N'importe lequel. La France par exemple. Un policier vous contrôle, fouille toutes vos affaires, y trouve des marchandises illégales qu'il confisque et s'en va avec."

Dans ce cas qui s'apparente mieux à la situation décrite ici, oui, je trouve cela normal.

Le problème est bien la: Poletmic a- de toutes évidences sans intention - enfreint la loi tunisienne. il/elle doit en subir les conséquences.

Rappelons également que Poletmic ne s'est pas insurgé de ne pas avoir obtenu de reçu mais uniquement qu'un officier assermenté lui ait confisqué les devises qu'il/elle s'apprêtait à faire sortir d'un pays dont la loi interdit cette pratique.
Desole pour les accents que je n'ai toujours pas trouves sur mon clavier British...
BO Bouboucho Veteran ·
Non, ça ne marche pas non plus, l'argent n'est pas une marchandise illégale. C'est un bien personnel. De toutes façons, de quoiqu'il s'agisse, un policier qui procéde à un acte juridique (contravention, confiscation, arrestation) sans établir de PV et sans délivrer de reçu dans le cas de la confiscation d'un bien personnel est en tort et ne respecte pas la loi. C'est indéfendable, injustifiable, et ça s'arrête là : les représentant de la loi doivent plus que les autres êtres des modèles pour le respect des règles, des lois et des convenances. Si eux mêmes ne respectent rien, alors qui le fera ? Non, vraiment, voler l'argent des contrevenants à des fins personelles ne sera jamais justifiable.... Et que dire d'un pays dont les policiers sont des voleurs ? Qu'il y ait des tentations c'est normal, mais l'état doit trouver des solutions pour contrôler cela, comme ça a été fait à marseille récemment.
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LO Lostinlondon Regular ·
Non, ça ne marche pas non plus, l'argent n'est pas une marchandise illégale. C'est un bien personnel.

Poletmic a bel et bien commis un acte illégal en tentant d'exporter des devises alors que la loi du pays dans lequel il/elle se trouvait l'interdit. C'est avéré et bien cela qui est indéfendable. Qui plus est, non, les devises ne sont pas des biens personnels mais bien la propriété du pays qui les émet. C'est pour cela que détruire un billet par exemple est passible de poursuite (cf Serge Gainsbourg brulant un billet de 500F en direct il y a quelques années)

De toutes façons, de quoiqu'il s'agisse, un policier qui procède à un acte juridique (contravention, confiscation, arrestation) sans établir de PV et sans délivrer de reçu dans le cas de la confiscation d'un bien personnel est en tort et ne respecte pas la loi.

L'établissement systématique d'un reçu pour cette situation ne figure peut-être pas dans la législation tunisienne. Qui sait? Si c'est une obligation en France, par ex., pourquoi les agents de sécurité des aéroports qui confisquent en application de la loi en vigueur les bouteilles de plus de 100ml, n'établissent-ils pas de PV? Les "victimes" de ces confiscations, aussi agacées soient-elles, ne crient pas au scandale pour autant. Elles reconnaissent qu'elles ont fait une erreur et en tirent les leçons qui s'imposent, à savoir, qu'à l'avenir, elles respecteront la loi.

C'est indéfendable, injustifiable, et ça s'arrête là : les représentant de la loi doivent plus que les autres êtres des modèles pour le respect des règles, des lois et des convenances. Si eux mêmes ne respectent rien, alors qui le fera ? Non, vraiment, voler l'argent des contrevenants à des fins personnelles ne sera jamais justifiable....

Vous assumez que les devises confisquées sont parties directement dans les poches du douanier. C'est une présomption mais certainement pas une certitude. Qu'est ce qui nous permet d'assumer que les représentants des autorités tunisiennes soient moins intègres que celles d'un pays occidental tel que la France ou la Belgique...?
Desole pour les accents que je n'ai toujours pas trouves sur mon clavier British...
MO Mouniazarai Regular ·
bonjour, je me suis tout recemment inscrite sur ce forum et sincerement la "violence" avec laquelle certain s'explime me fait peur..... a croire que l'on a pas le droit de critiquer ou de faire des remarques et même des constatations...... je précise quand même (avant de me faire linché) que je suis tunisienne mariée a un algérien et que nous vivons en france. alors comme vous le comprendrez, J'AIME mon pays mais je suis obligée de constaté que certain policier use et abuse de leur position pour effectivement "racketé" certain touriste... la meilleure facon de contrer cela et d'avoir l'attitude de laurie06000 car si on ne dit rien cela sera de pire en pire.... et il en sera fini du tourisme pour la tunisie car a force d'écoeuré les gens et bien ces derniers ne reviendront plus... Quand je dis "racketé" je pourrais dire "vol" car je me suis renseignée auprès de mon beau-frère (mari de ma soeur) qui résident à sousse et il m'a dit clairement que beaucoup -heureusement pas tous, je ne généralise pas du tout- le policier ne comptait surement pas verser cet argent a une association mais qu'a 99,99% de chance pour qu'ils finissent dans sa poche. Ce qui me désole le plus c'est que malheureusement la Tunisie change et continura a changer.... la tunisie que vous avez connu avant 2011 n'existe plus.... celle ou l'on pouvait traverser le pays du nord au sud en toute autonomie sans crainte. Sauf effectivement si vous aimez le tourisme -hotel, plage de l'hotel, excusions avec guide.....- car dans ce cadre là vous serez normalement plus en sécurité je pense mais pour les baroudeurs sincerement faite très attention a vous.... la situation du pays -beaucoup de précarité- a fait que de plus en plus d'escroqueries et vols en tout genre ont vu le jour alors soyez prudent.. 3 à 4 fois par semaine je suis en contacte par skype avec ma famille et malheureusement rare sont les semaines ou on me relate pas des faits et méfaits... je pourrais vous donner un conseil avant de partir en tunisie c'est de vous renseigner sur la sécurité de l'endroit ou vous allez passer vos vacances sur un site qui relate toute l'actualité du pays par ville il suffit pour cela de taper par exemple sur google "actualité sousse" si vous allez a sousse ou "actualité djerba" si ou allez la bas... cela vous donnera une idée du climat qu'il y régne (je répète je pense surtout aux voyageurs "baroudeur" mais s'est bien aussi pour les autres SURTOUT renseignez-vous)... je précise que ce site est un site de presse tunisienne. Comme je vous ai dis plus haut je suis tunisienne et je viens de rentrer de djerba d'ou je suis native et sincerement je n'ai pas reconnu la tunisie en tout qu'a djerba (cela faisait une année que j'étais pas rentrée dans ma famille).. les gens restent les même, toujours le sourire au lèvre, gentil, acceuillant mais l'inquiétude et la crainte est bien là... je ne veux en aucun cas décourager les futurs voyageurs je veux juste mettre le doigt sur une réalité mon pays n'est pas n'est plus aussi sécurisé qu'auparavant.... en tout cas ce qui m'attriste le plus serait le fait que des personnes comme toi laurie06000 qui sont venue plusieurs fois en Tunisie n'en n'est plus envie.... attendons de voir comment les choses évolus là-bas comme on dis chez moi incha allah les choses changent dans le bon sens
DJ Djalma Globetrotter ·
Ce qui me désole le plus c'est que malheureusement la Tunisie change et continura a changer.... la tunisie que vous avez connu avant 2011 n'existe plus.... celle ou l'on pouvait traverser le pays du nord au sud en toute autonomie sans crainte. Sauf effectivement si vous aimez le tourisme -hotel, plage de l'hotel, excusions avec guide.....- car dans ce cadre là vous serez normalement plus en sécurité je pense mais pour les baroudeurs sincerement faite très attention a vous.... la situation du pays -beaucoup de précarité- a fait que de plus en plus d'escroqueries et vols en tout genre ont vu le jour alors soyez prudent..

attendons de voir comment les choses évolus là-bas comme on dis chez moi incha allah les choses changent dans le bon sens

Bonjour,

On ne sait plus vraiment d'après ce que tu viens d'écrire si les choses changent dans le bon sens ou dans le mauvais sens! C'est peut-être un peu les deux?!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MO Mouniazarai Regular ·
je parle surtout pour le "tourisme autonome" concernant la sécurité.... mais il y vrai qu'actuellement la Tunisie "change" sur plein de sujet.... mais je me suis concentré sur la sécurité... Peut être as tu raison peut être que cela va changer dans les deux sens après il faut voir dans qu'elle domaine elle régresse et sur lesquel est progresse.... seul le temps nous le dira
DJ Djalma Globetrotter ·
En Tunisie j'y suis allé à 3 reprises la première fois dans les années 80 et puis plus récemment 2003 et 2008.. dans l'ensemble ça s'est bien passé avec la population..dans les années 80 on avait été invités à plusieurs reprises à Zarzis et à Djerba.. quelques soucis de "harcèlement" et autres "attouchements" sur mon épouse à Kairouan et aussi sur une plage un peu isolée dès que j'avais le dos tourné!...pour ma part j'ai toujours eu un peu de mal avec les autorités dans ce pays.. J'y ai été contrôlé à maintes reprises ( on dirait que les flics n'ont que ça à faire!)J'ai laissé mon permis de conduire au commissariat de Nabeul ayant refusé de payer une amande pour un sois- disant excès de vitesse ( pas de radar) heureusement j'avais 2 permis! A part ça ce qui m'a le plus frappé c'est un revirement assez net de la population en général pour ce qui concerne la pratique de la religion.. Dans les années 80 la plupart des jeunes que je rencontrais étaient plutôt hostiles envers la religion et prônaient la libération de la femme..Maintenant on a un peu l'impression d'un revirement des mentalités .mais ce n'est que mon impression ...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MO Mouniazarai Regular ·
malheureusement djalma j'ai constaté personnellement ce "revirement" jusqu'a dans ma propre famille... j'ai un jeune frère qui a changé dans son discours du tout au tout... alors qu'il y a encore quelques mois on pouvait l'embrasser sur la joue sans se piquer, cela progresse dans toute les villes de la tunisie et même dans les villes touristiques comme djerba... j'ai peur de perdre "ma tunisie"... s'est vrai qu'avant pour les tunisiens résidant là-bas il avait la crainte de la police aujourd'hui j'ai peur que la tunisie devienne un "afghanistan bis"... et le drame c'est qu'il ne veule pas du tourisme car ils veulent développer l'agriculture et l'industrie... alors des fois je me pose des questions sur le devenir du toutisme tunisien mais surtout le devenir des droits de la femme tunisienne 🏴‍☠️
DJ Djalma Globetrotter ·
alors des fois je me pose des questions sur le devenir du toutisme tunisien mais surtout le devenir des droits de la femme tunisienne

🏴‍☠️

ça me rassure un peu lorsque des personnes comme toi originaires de Tunisie peuvent garder leur objectivité face aux problèmes politiques et religieux rencontrés dans leur pays.. il y en a tellement qui ferment les yeux et affirment que tout va bien.. Peut-être que les femmes, elles voudraient bien voir un peu que les choses changent.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MR Mraissa Veteran ·
Pour répondre aux détracteurs, oui je sais que ce n'est pas une tribune de discussions politiques mais on a le droit de s'inquiéter.

alors des fois je me pose des questions sur le devenir du tourisme tunisien mais surtout le devenir des droits de la femme tunisienne

Comment cela les droits des femmes menacés ! Même le port du niqab est autorisé dans les universités. Reste à savoir ce qu'il adviendra aux étudiantes, aux tunisiennes ou aux touristes qui ne voudront pas se voiler.....

Tunisie : le niqab autorisé dans les universités

Rédigé par La Rédaction | Lundi 10 Septembre 2012 Cette année, les étudiantes entièrement voilées pourront assister à leurs cours sans se dévoiler en Tunisie. Le ministre de l’Enseignement supérieur et de la Recherche scientifique, Moncef Ben Salem, a en effet officiellement autorisé le port du niqab dans les universités, vendredi 7 septembre, lors d’une conférence de presse tenue à l’occasion de la rentrée universitaire 2012/2013. Cette autorisation permet de « protéger la liberté et les croyances de tous les étudiants » a estimé le ministre. Les étudiantes intégralement voilées devront toutefois montrer leur visage à leur enseignant ou à un fonctionnaire avant d’entrer en classe, a-t-il expliqué. «Nous ne voulons pas revivre les événements de l’année dernière à la faculté de Manouba », a-t-il également souligné sur les ondes de la radio tunisienne Shems FM. L’an dernier, les partisans et les adversaires de l’autorisation du port du niqab s’étaient violement affrontés après que deux étudiantes portant le niqab se soient vu refuser l’accès au cours. Aujourd’hui, après plusieurs réunions et discussions avec des responsables universitaires, le gouvernement a tranché et choisit de respecter les croyances religieuses des niqabées.
La terre entière est ma patrie et la famille humaine est ma tribu.
PH Philan Veteran ·
+1

(très inquiétant)
MO Mouniazarai Regular ·
hélas aujourd'hui certaines femmes se voilent par crainte de représailles et non plus par conviction religieuse.... La liberté c'est avoir le choix.... maintenant certaines qu'entres elles n'ont plus cette liberté, elles n'ont plus le choix. Heureusement d'autres essaie de se faire entendre afin de conserver les acquis par le biais de manifestation et se réunisse en collectif ... mais leur bataille est rude.... toute mes pensées vont à la femme tunisienne volontaire et courageuse qui voit son espace de liberté se réduire.... Espérons que les évènements vont s'apaiser
CA CatherineGil Globetrotter ·
😛, Cette personne n'a pas voilé les bonnes joues....😎
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
AE Aerotun ·
priere de nous donner une idee sur votre date et l horaire de depart, le numero du vol et la conpagnie transporteur. si vous avez plus de details n hesitez pas.

merci.
BO Bouboucho Veteran ·
Ah ! On dirait que la polémique n'aura pas été vaine : ça bouge de l'autre coté de la méditérranée. comme quoi...
On the road again

http://pechevoyage.over-blog.net
CA Casette Regular ·
Je doute que le nom de la Cie, le numéro de vol puissent vous aider à identifier le douanier" indélicat"

" paroles, paroles" comme chantait Dalida.

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