Le Mali souffre: pas de touristes ni de voyage!
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SO Songhai73 Globetrotter ·
La règle pour les déplacements, dans certaines ONG, notamment américaines, c'est le vélo.......

bonsoir je ne connais pas les ONG Américaines , mais je n'ai jamais vu d'ONG Françaises en vélo ! je n'ai rien contre les 4x4 qu'ils utilisent , en brousse il n'y a pas le choix , mais pour avoir parrainés longtemps une grande ONG Française , je sais comment l'argent est distribué , je connais le salaire des dirigeants (c'est une honte !😠 ) je connais le gaspillage dans des projets sans suivis ... combien de personnes partent en "mission " ....sur divers pays lointain , visite , hôtel , guide , 4x4 , avion ...tout ça pour RIEN 😕 ! enfin si , pour constater le bon travail fait sur place ! j'ai vu une ONG Européenne , passer 3 jours sur une petite ile pour vacciner les gosses : une matinée de boulot , suivit de 2 jours de farniente ! mais il y a bien évidemment des ONG correct , toutes ne sont pas à mettre dans le même sac !

dernière infos d'amis à Gao : communications brouillés , mais satisfaction de la population ! francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
AR Arawani Veteran ·
La règle pour les déplacements, dans certaines ONG, notamment américaines, c'est le vélo.......

bonsoir je ne connais pas les ONG Américaines , mais je n'ai jamais vu d'ONG Françaises en vélo !

mais il y a bien évidemment des ONG correct , toutes ne sont pas à mettre dans le même sac !

dernière infos d'amis à Gao : communications brouillés , mais satisfaction de la population ! francia

Bonsoir

Comme dit Calao, keep cool, mais il est vrai que les Grosses ONG ben...??? a une époque j'avais contacté une Grande ONG a laquelle je versais du fric pour lui suggérer au lieu des 4X4 rutilants de donner des missions ponctuelles a ses donateurs de bonne volonté , quand ils se rendaient auprès des populations lors d'un voyage, je pense que ce n'était pas si compliqué a mettre en oeuvre, bien sûr... jamais aucune réponse, donc j'ai cessé mes versements. D'autre part je suis présidente d'une toute petite association qui oeuvrait dans la région de Tombouctou et la tout l'argent allait a des projets dans les villages, et bien sûr nos voyages et hébergements restaient a notre charge ce qui nous parait normal, ( je précise que j'emploie le passé car actuellement ... difficile de faire quoique ce soit). Comme toi Francia, j'ai eu depuis deux jours des habitants de la région de Tombouctou, de Douentza Mopti Ségou, et tous les maliens semblent heureux de notre intervention, ce soir un malien m'a dit: " Ah ben la, Je me mets au garde a vous devant F. Hollande...😉. Je pense que nous souhaitons tous que notre intervention soit sur le long terme bénéfique.
VS VSdu37 ·
Je suis bien d'accord avec vos commentaires ! Il faut fuir certaines Grandes (avec une majuscule) ONG ! Leurs frais de "représentation" sont trop importants (4x4, hôtels, réceptions, ...) Notre petite association a perdu plusieurs milliers d'euros pour avoir voulu collaborer avec l'une d'entre elles qui pourtant a bonne presse et pignon sur rue à Paris ! Nous aussi, nous allions (et nous retournerons) au Mali -Région de Mopti - et tous les frais sont pris en charge personnellement par les membres qui s'y déplacent, eux, en taxi-brousse, en moto et souvent à pied avec sac à dos. La population malienne le sait bien et sait faire la différence entre les ONG, les Grandes (avec une majuscule) et les petites !!!

Mais, il est vrai également que certaines banques suisses ou autres doivent commencer à frétiller d'impatience en attendant tous ces crédits destinés à aider le pays, après ...
IV Ivo Regular ·
C'est marrant, quand j'étais au fin fond du Kivu, je ne me souviens pas avoir organisé des réception, fais des chouilles monstrueuses dans des hotels de luxe, ni frimé comme un malade quand notre véhicule (un 4x4 neuf, le même que certains membres de Voyage Forum s'achètent pour faire du tourisme en Afrique) nous trimballait pendant plus de 10h sur des pistes chaotiques. Je me souviens d'avoir mangé local pendant trois mois (désolé, on s'est payé un extra: du Nutella), chassé des rats dans la maisons quand on rentrait le soir parce qu'il y avait des trous partout. A la frontale, car on avait pas de budget pour faire tourner le générateur en dehors des heures de travail. D'avoir le moral défoncé par la merditude des choses du quotidien, sans avoir TF1 pour me changer les idées ou aller boire une bière fraiche, en raison du couvre feu. Je n'ai aucun regret, et j'y retournerai. Oui il y a des abus , j'en ai constaté, j'en ai fait également. Les expatriés sont des êtres humains comme les autres et pas des superman. Ceux qui se permettent ici d'assener des vérités sont certainement des personnes extraordinaires, ce forum est fréquenté uniquement par des personnes à la morale indiscutable et d'un mode de vie exempt de tout défaut.

Quand je bosse en mission, je suis dispo 24h sur 24h, 7 jours sur 7, je ne compte pas mes heures, et tout cela pour un salaire exorbitant (renseignez vous, pour les ONG francophones, ça va de 750 euros pour un volontaire à 2500 euros pour un chef de mission): il est vrai que j'ai fait de plein grès le choix de vivre à plusieurs milliers de km de ma famille et de mes amis, je n'ai donc à m'en prendre qu'à moi même. je pourrai lancer le débat sur des petites ONG/Associations, qui sous prétexte de vouloir aider le Monde, encaissent le pognon et ne font rien en retour ou bien ne connaissent tout simplement pas les outils et les méthodes et se plantent lamentablement: pour en avoir vu, je ne vais pas généraliser pour autant et cracher sur tout le monde, puisque certaines d'entre elles font de l'excellent travail sur le terrain, parfois meilleur que les grosses structures.

Les rapports financiers sont disponibles publiquement. Allez jeter un coup d'oeil et faites vous une idée.

Pour le Mali, je croise les doigts, il semblerait que la France n'y soit pas allé pour le pétrole.
MA Marchenchuch Regular ·
C'est marrant, quand j'étais au fin fond du Kivu, je ne me souviens pas avoir organisé des réception, fais des chouilles monstrueuses dans des hotels de luxe, ni frimé comme un malade quand notre véhicule (un 4x4 neuf, le même que certains membres de Voyage Forum s'achètent pour faire du tourisme en Afrique) nous trimballait pendant plus de 10h sur des pistes chaotiques. Je me souviens d'avoir mangé local pendant trois mois (désolé, on s'est payé un extra: du Nutella), chassé des rats dans la maisons quand on rentrait le soir parce qu'il y avait des trous partout. A la frontale, car on avait pas de budget pour faire tourner le générateur en dehors des heures de travail. D'avoir le moral défoncé par la merditude des choses du quotidien, sans avoir TF1 pour me changer les idées ou aller boire une bière fraiche, en raison du couvre feu. Je n'ai aucun regret, et j'y retournerai. Oui il y a des abus , j'en ai constaté, j'en ai fait également. Les expatriés sont des êtres humains comme les autres et pas des superman. Ceux qui se permettent ici d'assener des vérités sont certainement des personnes extraordinaires, ce forum est fréquenté uniquement par des personnes à la morale indiscutable et d'un mode de vie exempt de tout défaut.

Quand je bosse en mission, je suis dispo 24h sur 24h, 7 jours sur 7, je ne compte pas mes heures, et tout cela pour un salaire exorbitant (renseignez vous, pour les ONG francophones, ça va de 750 euros pour un volontaire à 2500 euros pour un chef de mission): il est vrai que j'ai fait de plein grès le choix de vivre à plusieurs milliers de km de ma famille et de mes amis, je n'ai donc à m'en prendre qu'à moi même. je pourrai lancer le débat sur des petites ONG/Associations, qui sous prétexte de vouloir aider le Monde, encaissent le pognon et ne font rien en retour ou bien ne connaissent tout simplement pas les outils et les méthodes et se plantent lamentablement: pour en avoir vu, je ne vais pas généraliser pour autant et cracher sur tout le monde, puisque certaines d'entre elles font de l'excellent travail sur le terrain, parfois meilleur que les grosses structures.

Les rapports financiers sont disponibles publiquement. Allez jeter un coup d'oeil et faites vous une idée.

Pour le Mali, je croise les doigts, il semblerait que la France n'y soit pas allé pour le pétrole.

MERCI
La cire n'est jamais pure
NA Naps Globetrotter ·
des gars comme toi il y en a, mais vous etes une minorite dans le monde des ongs. tu parles de ce que tu as vecu au kivu, je pourrais aussi parler de ce que j ai vecu en indonesie ou en birmanie, et moi j etais meme pas paye. mais je pourrais parler aussi du reste, de ce que j ai vu aux 4 coins du monde (et je ne suis pas le seul) au niveau gaspillage et autres, mais ca prendrait trop longtemps, et ca me fait monter la tension de parler de ca. va juste voir ou ca en est en haiti apres 3 ans et x milliards, honteux. donc globalement parlant les ongs sont des voleurs, oui, c est clair. les ongs francaises? oui, j ai des super histoires aussi, comme une dont je tairai le nom, assez importante, qui mobilisait 4 mecs a temps plein, avec plusieurs missions dont une au budget de 25000 euros au depart mais seulement 5000 a l arrivee sur le terrain (ma petite ong riquiqui collaborait avec eux et j etais tombe sur des documents). ou une autre ong, encore francaise, qui faisait des distributions de bouffe sans chercher a savoir a qui ils distribuaient, il y avait des locaux en 4/4 qui venaient gratter le sac de riz. et les types de ces ongs ne gagnaient pas 750 euros par mois au fait. j ai plein d autres histoires mais passons, je suis juste intervenu parce que j estime qu il faut arreter de jouer du violon sur les ongs. malgre cela il y a de petites ongs qui assurent, et personne n a dit le contraire. mais elles sont une goutte d eau pure dans un ocean de matieres fecales...
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
KO Kola Globetrotter ·
Il y a deux témoignages emprunts d'humilité, de modestie... témoignages nourris par un vécu, qui demandent simplement de nuancer le propos, de ne pas mettre tout le monde humanitaire dans le même sac à... ! Et il y a toi, tes témoignages qui semblent s'appuyer aussi sur une expérience... mais qui roule un peu des mécaniques : "moi j'ai vu, moi je sais, moi j'peux dire"...

Exposer objectivement une situation permet de la considérer avec un oeil lucide et critique. Personne n'a jamais prétendu que le monde de l'humanitaire était idyllique et altruiste, mais lorsque des témoignages positifs existent... est-il nécessaire de les balayer d'un revers de la main, désinvolte, blasé et irrespectueux ?

Si des fleurs poussent sur un champ de fumier, il faut les cultiver... pas les enfouir sous une nouvelle couche.
NA Naps Globetrotter ·
tu devrais relire mon propos. j ai bien dit qu il y a des petites ongs qui font du bon boulot. mais j ai dit aussi, et y a pas que moi qui l ai dit, que la plupart des ongs sont des escrocs. tes petites fleurs elles sont mignonnes, mais elles cachent le tas de fumiers, et servent de justification pour demander plus d engrais pour le tas. je serai interesse de savoir le total des dons, et combien arrive sur le terrain, parce que c est de ca qu il est question, car ce dont il est question c est d aider les gens figure toi. les petites fleurs c est bien gentil, mais elles sont etouffees par les orties qui ont pousse sur le tas, et si 70%, voire plus, de l engrais sert aux orties, et que le reste est mal utilise dans des projets stupides, il reste combien pour les pauvres? et note que je n ai pas arrachees ces fleurs, et que j ai signifie a yvo que je respectais les gens comme lui, t as vraiment du lire mon texte en diagonale. je sais pas ce que tu as vu dans ta vie, mais perso j ai vu beaucoup de misere, et j ai vu beaucoup d ongs prosperer sur cette misere. et ca, ca passe pas, petites fleurs ou pas, et c est pour la meme raison que tu peux garder tes lecons mr le redresseur de torts. et au fait, t as deja bosse pour une ong?
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SO Songhai73 Globetrotter ·
Bonjour je suis d'accord avec toi , d'ailleurs les dons ont beaucoup baissés et pas seulement à cause de la crise , mais surtout à cause d'une baisse de confiance envers certaines ONG ! il y a eu le scandale de L'ARC qui a beaucoup refroidis les gens , mais depuis des années les sommes énormes envoyés après le tsunami ou en Haïti ...quand on constate les résultats ! 😕 chaque année je reçois d'ONG , de supers étiquettes , stylo , cartes ...pour m'inciter à aider ses assos , combien ça coute tout ça ?????? combien coûte les relances par téléphone , par des jeunes (étudiants pour la plupart ) par courrier et autres superbes pages de pub dans les journaux ! combien coûte les voyages payés aux gens qui partent en "mission " pour juste constater le travail fait sur place ! pourquoi moi qui suis partie sur place , en payant mon billet , mon hôtel , mon véhicule ...je me suis fais incendier par les dirigeants car je ne les avaient pas prévenus ? 😕 mais il y a bien entendu des ONG et des gens honnêtes , je ne les met pas tous dans le même panier ! francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
NA Naps Globetrotter ·
bien sur qu il y a des ongs honnetes (mais combien? 10%?), et comme j ai dit plus haut elles font du bon boulot, avec helas peu de moyens. mais quand il s agit de reconstruire un pays, comme ca va etre le cas dans l affaire qui nous interesse, le mali, et ben c est pas a ces petites ongs que sera confiee cette reconstruction, mais aux autres. on peut aiser deviner ce qui va se passer, pas beaucoup de petites fleurs et beaucoup de fumiers, c est bien triste...
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CA Calao Veteran ·
Respect !
Carpe Diem
MA Marchenchuch Regular ·
bien sur qu il y a des ongs honnetes (mais combien? 10%?), et comme j ai dit plus haut elles font du bon boulot, avec helas peu de moyens. mais quand il s agit de reconstruire un pays, comme ca va etre le cas dans l affaire qui nous interesse, le mali, et ben c est pas a ces petites ongs que sera confiee cette reconstruction, mais aux autres. on peut aiser deviner ce qui va se passer, pas beaucoup de petites fleurs et beaucoup de fumiers, c est bien triste...

C'est impeccable, vous pourrez vous impliquer, vous savez comment ne pas gaspiller puisque vous êtes capable de détecter le gaspillage....Et vous avez vraisemblablement l'expérience et l'équipement du baroudeur. Vous avez le 4x4, d'occase j'espère, vous pourrez y aller par la route...la tente et le camping gaz.

C'est triste de voir un post sur le Mali dégénérer de la sorte en taillage de costard sur les ONG.

Je fais partie d'une ONG, pas minuscule certes, de plus de 1000 membres bénévoles, qui gère globalement près de 150 projets de développement de par le monde et intervient aussi en urgence. Chaque projet demande de un a deux ans de préparation bénévole à temps partiel. Ce que vous voyez sur site est la couche surperficielle de ce qui émerge de l'Iceberg.

J'étais à Port au Princes un mois après le sinistre, et ce que j'ai vu est impressionnant. Je n'y suis pas allé à la nage, mais en avion, suis je pardonné si je dis qu'on dormait sous la tente. Des hopitaux sous tente sur des surfaces de je ne sais combien de stades de foot, en prévision du choléra. Des fournitures d'eau potable, de l'assistance à l'éducation, de la remise en état d'infrastructure....

Des intervention d'une telle ampleur demandent des approches "entreprise" avec des moyens autre que la b..e et le couteau. D'où des véhicules capables de passer les failles dans la route, de rouler dans 50cm d'eau, des vélos quoi. Un staff administratif, des moyens logistique.....et un personnel nombreux qui peut receler, comme dans toute population, quelque profiteurs. Heureusement vous avez l'oeil pour les détecter, avec votre filtre sophistiqué.

Ce qui est tout de même rassurant, c'est de pouvoir compter sur des personnes qui comme vous savent et peuvent porter un jugement définitif sur ceux qui ne se comportent pas comme vous.

Pauvre France, vous avez bien fait de la quitter.
La cire n'est jamais pure
NA Naps Globetrotter ·
oulah, je suis tombe sur un sauveur du monde! et il est pas content le mr, parce que je denonce ce que j ai vu. tu me diras, a haiti toi et tes consorts vous avez pas sauve grand chose, malgre les sommes collossales engagees. il est passe ou l argent? ton ong elle bouffe combien en frais de fonctionnement? nan, j ai pas de 4/4, et pas de voiture non plus. et quand je bosse pour une ong c est gratos, donc tes lecons tu peux te les garder toi aussi.
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MA Marchenchuch Regular ·
Si on parlait du Mali, un peu.
La cire n'est jamais pure
NA Naps Globetrotter ·
oui justement... parce que tu noteras que c est partie en vrille apres que ton pote et toi soyez intervenus, alors que tout le monde avait bien dit des le debut qu il y a des ongs valables, meme si elles sont une minorite.
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IV Ivo Regular ·
Oui tu as raison, c'est parti en vrille. Je viens rarement sur VF et je sais pourquoi, je suis fatigué des donneurs de leçons, moralisateurs, jusqu'au boutiste du savoir vivre et faire, courageusement cachés derrière des pseudos.

Bon vent et bon voyage.
KO Kola Globetrotter ·
Lorsque le mépris et la condescendance tiennent lieu d'arguments...

Allez... bon vent ici ou là, Mr Je sais tout qui a tout vu mieux et plus que tout le monde. (fin du hors-sujet en ce qui me concerne)
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonsoir j'ai lu ton blog et j'apprécie ! après chacun est libre de dire ou pas , mais quand j'ai dit aux dirigeants de l'ONG ou j'étais juste une petite bénévole ce que je pensais de leurs agissements , ils n'ont pas appréciés ! 60 000 parrains à cette période dans cette ONG ! s'ils sont au Mali encore , ils auront du boulot ! plus de contact avec Gao , téléphone HS ! cordialement francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
NA Naps Globetrotter ·
ouah tu sais, je me formalise pas. il y a tout un tas de types sur ce forum qui se sentent depositaires de tel ou tel pays, ou comme ici d un corps de metier, et qui s enervent des qu on ose critiquer leur chasse gardee. en psychologie on appelle ca l identification, c est un probleme d ego en fait. ensuite le schema est toujours le meme, ils attaquent le mec qui a ose : quoi, tu as attaque mon hobby? tu touches a lui tu touches a moi! parce que ca suffisait pas de dire qu il y avait des ongs valables, il fallait encore leur cirer les pompes rapport a leur abnegation. et comme souvent en pareil cas il y en a un qui s improvise cireur de pompes et vient la ramener alors qu il n a rien a ajouter au debat, en l occurence mr kolanta. apres ca part dans le "moi je moi j ai fait ca et toi pour qui tu te prends tralalere", je pourrais jouer avec eux et dire ce que j ai fait aussi, et combien j ai investi en argent dans plusieurs missions, et expliquer plus en details ce que j ai vu bla bla mais je m en fous, j espere juste qu ivo a pu vendre son 4/4 d ong pour lequel il avait mis une petite annonce sur le forum. retour au mali... les frappes aeriennes, ca va deloger les barbus un temps, ils ne peuvent rien faire contre les bombardements, c est ce qui s est passe en afghanistan, en irak ou en lybie. mais le probleme c est la suite, on a ouvert une boite de pandore qui risque d etre dure a refermer. car une fois les barbus partis il va falloir securiser la region pour eviter qu ils ne reviennent, et aussi reconstruire. de ce qu on a pu voir jusqu ici dans d autres pays la reconstruction n a jamais ete menee a bien, a cause de la corruption et du gaspillage de ceux dont on ne doit pas prononcer le nom dans cette discussion, aides par le gouvernement local qui veut sa part du gateau. quant a securiser la zone, il va falloir de sacres gros moyens parce qu on peut pas bombarder tout le sahara, les barbus ont des bases de repli un peu partout dans la region et ca fait un bail qu ils sont dans le coin. leur capacite de nuisance etait assez faible mais la donne a change quand le regime khadafi, qui avait ete arme par la france, est tombe. donc c est la qu est tout le probleme, apres l euphorie des premiers jours que va t il se passer? le nord mali va t il etre pacifie ou va t il devenir une zone d actions terroristes plus ou moins sporadiques? j espere sincerement que le gouvernement malien va un peu se mettre au travail avec l argent qu il va bientot recevoir et commencer a penser a son peuple, c est la seule solution dans la duree.
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour oui , les vrais problèmes sont pour demain !

http://www.elwatan.com/international/les-vrais-problemes-sont-pour-demain-16-01-2013-199649_112.php

ont fera notre petite part , petite goutte dans cet Océan , en espérant qu'un jour les hommes comprennent que le partage rend plus heureux que l'appât du gain !

bonne journée francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour ,

Je n ai pas lu tous les echanges precedents , mais je suis egalement tres tres dubitatif sur toutes ces ONG ou le pire et le meilleur se cotoient . Je n'ai jamais cru à la fable racontée par les salopards qui ont enlever des momes tchadiens à leurs parents.

Personnellement j 'ai vu comment agissait non pas une ONG mais les representants des Nations Unies en Guinée Conakry , pays qui accueillait les réfugiés du Liberia et de la Sierra Leone. = personnes d'origine africaine se balladant dans de supers 4x4 blancs aux portieres frappées du logo bleu UNO ( = ONU pour les francophones) ou UNICEF et arborant à l'avant de grosses antennes de communication . Messieurs visibles dans les alentours de ces camps durant la matinée , descendant rarement de leur véhicule surtout quand les rues etaient boueuses , mais jamais en vue les apres-midi . Apparemment plus soucieux de faire tourner le moteur pour consommer le carburant , enormement de semblant , d'enfumage de ces populations et efficacité quasi-nulle .

J ai aussi croisé le jeune blanc naif plein d'illusions mais aussi de bonne volonté , chevauchant sa moto en piteux état , dont le role au sein de son ONG etait de servir de... radiologue au fin fond de la brousse . Avec quel matériel ? et sans électricité . A defaut de scruter des radios , il remplissait des rapports à sa hiérarchie pour s'occuper .

J ai aussi croisé la representante liberienne de l'UNICEF , chevauchant sa 125 quasi neuve , belle amazone " black" ressemblant à Whitney Houston , bien plus en peine de faire admirer sa superbe plastique à la gent masculine , que de soucier du sort des gosses réfugiés.

En periode de Noel , quand je vois un stand de cartes de voeux de l'Unicef , j ai vraiment envie de balancer un coup de pied dedans.

Voilà c'etait mon coup de gueule .

Jean
SO Songhai73 Globetrotter ·
Bonjour ,

Je n ai pas lu tous les echanges precedents , mais je suis egalement tres tres dubitatif sur toutes ces ONG ou le pire et le meilleur se cotoient .

Voila , comme tu dis , il y a le pire et le meilleur !

En periode de Noel , quand je vois un stand de cartes de voeux de l'Unicef , j ai vraiment envie de balancer un coup de pied dedans.

Les braves dames ( c'est souvent des dames ) qui vendent les cartes , ne se doutent pas vraiment de ce qui se passent avec l'argent récolté . Avec des amis nous avons discuté avec ces personnes sur leur stand cette année ...elles se posaient des questions et pensaient que c'étaient la crise qui étaient cause de la baisse de leur chiffre d'affaire ! une de mes amies qui va souvent en Haïti ( marié avec 1 Haïtien ) leur à donner quelques exemples édifiants . car si certains généreux vont aider et dorment sous des tentes , ce n'est pas le gars du personnel des grosses ONG qui ont fait exploser le prix des loyers .

bonne journée francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour Songhai ,

Si j'ai envie de m'en prendre au stand , je n'ai rien contre ces braves femmes avec lesquelles j'ai eu l'occasion de discuter . Elles sont juste là comme bénévoles et ignorent ce qui se passe sur le terrain .

Haiti !! malheureux pays ou je suis allé deux fois , mais au temps de Baby doc et des Tontons Macoutes . A l'epoque tu pouvais circuler dans les bidonvilles dont celui de Cité Soleil à Port au Prince sans risquer d'etre enlevé ou agressé . En comparaison les favelas bresiliennes passeraient pour des "beaux quartiers "

ceci me donne l'occasion de recoller une discussion qu'on m' a censuré sur VF . Pourquoi ? je ne faisais que decrire une emission de la chaine publique FR3 (Thalassa ) passée un vendredi soir de l'automne dernier .

Labadee beach , prison de luxe = les 2 visages d'une escale en Haiti

Je crée à nouveau cette discussion laquelle a subi les foudres de la censure . On se demande bien pourquoi , elle ne fait que rapporter ce qui a été présenté aux telespectateurs regardant l' émission Thalassa du vendredi soir sur la chaine publique FR3 . Libre ensuite au lecteur d'effectuer ou pas une croisière , il jugera lui-meme. Le touriste n'est-il pas un consommateur en droit d'etre informé ?

L'autre soir l'emission était consacrée aux paquebots de croisière quittant Miami-Fort Lauderdale . Il est planifié d'accroitre encore la capacité du port pour accueillir plus de paquebots. Ce sont 25 000 passagers qui peuvent embarquer au meme moment depuis cet endroit .

La Cie Royal Caribean Cruise a acquéri une plage privée de la cote nord d' Haiti , à Labadee pres de Cap Haitien. Cet endroit a été aménagé en petit paradis , sable blanc , cocotiers , village avec paillottes et boutiques , collines boisées plongeant dans la mer turquoise . La nourriture n'est pas en partie achetée aux habitants mais est descendue du bateau. Il est annoncé aux passagers du "typique haitien" …. Seulement il y a toujours parmi eux des petits curieux qui ont le don d' emm……er le monde . Et ces individus à l'ame d'ethnologues ou d'explorateurs , aimeraient bien aller crapahuter un peu plus loin que le village de Labadee , les environs proches paraissant tres sympas . Mais là ce n'est pas autorisé : Une enceinte exterieure surmontée de barbelés empeche de sortir de ce Shangri-la .

Meme en insistant on leur interdit car il ne faut pas aller voir l'envers du décor : le veritable Haiti , le Haiti moins reluisant , celui ou rentre dormir le personnel employé au village artificiel . Personnel ayant un emploi et de ce fait faisant partie des quelques …" privilégiés" ne vivant pas dans un bidonville. Quelle idée d'aller se meler aux va-nu-pieds ! et puis ils iraient consommer dans des gargotes immondes au lieu de claquer leurs beaux dollars dans les bars/boutiques .

La caméra a finalement le droit de s'approcher un peu de la cote via la mer , mais la responsable de la communication est à bord et veille au grain. Nos petits malins réussiront à rejoindre le coté interdit et iront poursuivre leurs enquete parmi les locaux.
CA Calao Veteran ·
C'est pas le bon post, ni la bonne rubrique. Déjà que certains sont partis assez loin du sujet, si on se met à parler d'Haïti...........Ou alors, on s'occupe aussi du Tibet......
Carpe Diem
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour ,

J'etais bien conscient de m'ecarter de la discussion principale en evoquant Haiti au lieu du Mali mais pour ces deux pays du Tiers monde , force est de constater qu'il y a un Secretaire general de l' ONU d'origine coréenne qui ne se remue pas , le Sieur Ban Ki Mun , contrairement à son predecesseur ghanéen Kofi Anan qui au moins avait le merite de s'activer bien plus avec des resultats plus au moins honorables . Mais comme les americains n'ont jamais vraiment encadrer l'ONU , et que les coréens leur servent de caniches à l'occasion ... Quant à notre membre de la commission européenne , britannique il me semble , supposée etre le "Ministre des Affaires etrangeres " de l' U.E. elle doit etre partie vivre sur une autre planète tout en conservant son fort genereux salaire . La solidarité européenne des 27 sur le dossier malien ne fait guère parler d'elle .

Ni Monsieur Bernard Henri Levy , intellectuel autoproclamé , qui ne s'exprime du tout depuis des mois , et dont l'avis serait interessant à connaitre vu que l'armement d'origine libyenne contribue à faire tirer sur nos troupes .
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

Bon si on revenait aux touristes via le Mali ?

Pour l'instant = ils arrivent en grand nombre !! Le hic c'est qu'ils sont tous habillé d'une même tenue camouflé pour être sur de pouvoir être distinguer !! ha ces touristes !! toujours en train n'innover !! Et vive la France , en espérant que nos garçons ne remplirons pas nos cimetières pour les beaux yeux de ces soldats Malien qui ne savent que fuir devant l'ennemi depuis quelques temps (avec toutes les excuses possibles) Juste un clin d'oeil sur la situation et vous faire parler du Mali et clore la page des ONG ..

Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
IB IbiMali Regular ·
Bonsoir Papy et Mamy, Oui c'est justement ce que je pensais pour le cas de certaines Ong. C'est bon on sait tous comment ça se passe. Quant à la situation du Mali si tous ont le même objectif tant mieux ( de libérer le nord et de maintenir la stabilité du Pays... ) Biens sûre, il faut espérer qu'il n'y ai pas trop de pertes humaines mais une guerre est une guerre! En tout cas, je salue le Président Français d'avoir malgré les menaces pris enfin la décision d'intervenir sur le territoire malien puisque personne ne se décidait à le faire...

Nous avons eu besoin de l'Afrique et maintenant l'Afrique à besoin de nous, c'est normal! Que la Paix soit au Mali et dans le monde.
Nul sait ce que demain sera mais, une chose est sûre, c'est que la Terre est belle et Unique, protègeons-là. Ch.Z. iBi, village est situé au coeur du Pays Dogon sur la falaise de Bandiagara au Mali. http://symposiumibi-mali.com
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour ,

L'armée malienne n'est pas pire que celle du "riche " Qatar qui lui est bien equipé . Par contre les troupes sont constituées d'un assemblage hétéroclite de pakistanais , indiens, egyptiens principalement et de quelques somaliens, libanais , yemenites, phillipins etc... Les officiers superieurs sont "purs" qataris , passant plus de temps dans leurs bureaux climatisés que sur le champ de manoeuvre . Pas question de heurts entre pakistanais et indiens sur des sujets sensibles comme le Cachemire . Sinon c'est le renvoi immediat de l'armée et l'expulsion du pays . Tous ces bidasses sont là pour obtenir une solde meilleure , avec une forte envie de retrouver la famille restée au pays. Defendre le Qatar n'est pas leur premiere motivation.

Un capitaine de l' armée egyptienne gagne mieux sa vie au Qatar mais se voit retrogradé comme sergent . Inutile de dire que si Saddam Hussein ou les iraniens avaient eu quelques velleités d'invasion , cette belle armée n'aurait pas resisté longtemps et aurait decampé encore plus vite que la malienne dans de belles toyotas . Je pense que le soldat malien ressent quand meme un minimum d'attachement pour son pays .

cdlt Jean
SC Scud2 Regular ·
J'aime la clarté et la raison, même si elles débouchent sur de la tristesse. Merci à vous. Une chose m'étonne encore, c'est le désir de certains de s'obstiner à servir de viande à otages. Libres à eux.. Rien à ajouter! Par ailleurs, la présence de nombreux contingents militaires pourrait, pendant un temps, se substituer à l'économie touristique pour aider ces malheureux à se nourrir et se soigner. C'est à mon sens le seul élément positif pour l'instant.En attendant je continue de prendre sur ce site, des leçons de politique et géostratégie.(ne hurlez pas, je plaisante!)
LA Lavinçoune Veteran ·
Ce qui arrive au Mali est la continuité logique d'une lente et sure descente, une régression sociale, culturelle et économique affectant quasiment tous les pays d'Afrique de l'ouest et du centre. Je ne veux pas revenir sur la décolonisation mais tous ces pays qui ont accédé à l'indépendance comme des jeunes adultes de 18 ans, légalement majeur mais économiquement dépendant de leurs parents, vivent depuis les années 60 des subsides et de la bonne volonté de l'Europe et des Etats Unis. (Que l'on en pense du bien ou du mal, la françafrique tant décriée, pour ne citer que cette "organisation" avait au moins le mérite de faire circuler énormément d'argent. Elle n'était pas la seule mais nous adorons en France nous auto flageller. Les anglais, les belges, les américains (pourtant sans colonies africaines) ont toujours, bien sur, gardé leurs mains bien propres.....aux innocents les mains pleines....) Fin de la parenthèse. Bref, avec les évolutions mondiales, le changement de mentalité, les crises successives, l'europe a préféré effacer les ardoises et diminuer les versements aux pays africains, toujours plus demandeurs. La corruption aux plus haut niveau de l'état, dilapidant sans vergogne des sommes énormes versées a fait le reste. Les populations se paupérisant, à la grande indifférence des "gouvernements", se sont alors tournées vers ceux qui les attendait les bras ouverts, les islamistes avec leurs fameuses écoles et les gamins devant mendier leur pitance dans les rues, etc... Et les islamistes disposent d'appui formidable (Quatar, etc...) qui versent en sous main beaucoup d'argent, reversées par les institutions islamistes locales et les imams au pauvres et qui aident quotidiennement les gens. Les gouvernements, qui sont parfaitement au courant, se frottent les mains puisque quelqu'un les débarrasse de leur obligations légitimes d'assistance aux populations. Je connais personnellement une "Jacqueline", seule avec deux enfants qui vient de se convertir parce qu'un imam aide ses enfants.

Pourquoi pensez-vous qu'il y avait tant de catholiques en Afrique : grâce aux dispensaires et aux soins des "bons" pères blancs !

Alors lorsque qu'un "capitaine" préfère laisser tomber une partie de son pays, justement la plus pauvre et la plus compliquée à gérer au profit d'un fauteuil de chef d'état particulièrement juteux, quoi de plus "naturel et logique" !

Depuis des siècles, l'islam tente de conquérir l'Afrique. Il s'est heurté à la colonisation, au progrès et à l'argent occidental. Aujourd'hui, la voie est libre, l'islam, religion colonisatrice sil en est, gagne du terrain rapidement.

Et pour tout ceux qui vont souvent au Sénégal, n'avez vous jamais constaté que toutes les sociétés de transport( du taxi au bus) ont à leur tête un imam.......

L'Afrique de l'ouest est en train de sombrer dans ce qui n'est pas sa culture, gagnée par l'obscurantisme islamique avec la bénédiction de ses dirigeants avides.

Bonjour, ce que tu écris, me glace le dos.... mais qui finance précisément ces réseaux islamistes, on a des noms ? Je suis toujours étonné du silence du monde arabe.... du Paris Saint Germain et de tant d'autres🤪😏, de la presse, de tout le monde quoi... Des fois, je me demande s'il vaudrait pas mieux exploiter le gaz de schiste que de financer certains cheiks arabes en manque de sensation !

Merci aux contributeurs des 2 premières pages de ce post
http://www.youtube.com/watch?v=A4NKH9He66U http://www.chu-toulouse.fr/-conseils-aux-voyageurs-
AL Alexp79 Globetrotter ·
Hello

oui le post c'est le mali et non les ONG (on en a déjà beaucoup parlé par le passé^^)

En tout cas le tourisme en Afrique de l'ouest me semble finit pour un bon bout de temps. En Afrique centrale c'est quasi mort dans beaucoup de pays pour d'autres raisons; restera une petite partie de l'Afrique de l'est et un peu l'Afrique Australe
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
LO Loulou8864 Regular ·
Hello a tous, salut Papy un petit coucou rapide l heure n etant plus aux discours.................
FR Franckberger ·
Je connais très bien le Mali pour y avoir séjourné longtemps. Cette analyse est fort réaliste . Autant le peuple est accueillant et sincère, autant les gens sont désagréables à côtoyer comme à Banani où j'y avais renoncé depuis quelques années à faire halte avec les touristes que je conduisais. C'est la différence de niveau de vie qui fait dériver les comportements de cette manière.... Un bonjour à tous mes amis de Gao, à Emile à Yendouma et Ogobara à Madougou. Je les garde à jamais dans mon coeur et ose leur dire : On se reverra ( mais pas : Si Dieu le veut ) .
Franck le berger
SO Songhai73 Globetrotter ·
Bonjour message d'1 ami de Gao :

" Tout va au mieux vu les circonstances! La famille est en bonne santé. Il a encore à manger pour quelques jours. Mais après...avec ou sans argent, il n'y a rien à acheter et les jardins ne donnent pas encore. Plus de ravitaillement par l'Algérie, puisque la frontière est fermée, ni par le Niger puisque le pont a été détruit. Ca devrait aller mieux de ce côté là dans quelques jours. Par Bamako, il ne faut même pas y penser. Les personnes qui veulent aller de Bamako à Gao passent par le Burkina et le Niger. Il y a eu beaucoup de gens malades de peur, au moment des bombardements. Il y a toujours des bruis d'armes dans la ville. Les jihadistes se cachent.. Il y a de l'eau et électricité. Voilà, les liaisons téléphoniques sont très bonnes par rapport à l'année dernière! "

voila mes dernières infos ! en tout cas c'est la joie pour eux , même si rien n'est gagné ! cordialement à tous francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
CA Calao Veteran ·
Merci pour ces nouvelles !
Carpe Diem
WO Wordmacadam Veteran ·
Merci Francia pour ces bonnes nouvelles.

Es-tu encore en France?
Cha&Gab
LO Loulou8864 Regular ·
Hello votre vision est pessimiste, les choses s ameliorent rapidement l aeroport rera rapidement operationnel et le ravitaillement arrive l armee Malienne est en charge de la securite des villes, la chasse au barbus est ouverte la remise en marche de l administration est lancee

le traumatisme passera rapidement, c est dans la nature des choses n en deplaise aux pacifistes, c etait la bonne solution maintenant il va falloir que les maliens se remontent les manches
HE Herikles Globetrotter ·
Belle photo. Tu circules par là-bas avec un D3 ? 😎
Les concours photos VF
VE Veve75020 Veteran ·
hello,

"le traumatisme passera rapidement, c est dans la nature des choses " je te trouve super optimiste et j'aimerai bien penser la même chose mais toutes les guerres entraine un "après" en général peu reluisant
AR Arsen Regular ·
pas tres important et sans rien remettre en cause, je m'étonne de ne pas avoir vu de video montrant les "mutilés"?( jai pas tf1)
MO Moussa45 ·
salut on est presque sur le chemin de la paix, seulement un peu de patience
IB IbiMali Regular ·
Bonjour Moussa, Merci à toi pour ta sagesse et ton optimisme, ça fait plaisir et très bientôt nous pourrons enfin retrouver ce cher Mali. La Paix est près de vous encore un peu de patience et d'énergie! Belle journée à tous. Mali Ko!
Nul sait ce que demain sera mais, une chose est sûre, c'est que la Terre est belle et Unique, protègeons-là. Ch.Z. iBi, village est situé au coeur du Pays Dogon sur la falaise de Bandiagara au Mali. http://symposiumibi-mali.com
IB IbiMali Regular ·
http://www.m-pep.org/spip.php?article3184

De Samir AMIN, Tenez, voici un peu de lecture!
Nul sait ce que demain sera mais, une chose est sûre, c'est que la Terre est belle et Unique, protègeons-là. Ch.Z. iBi, village est situé au coeur du Pays Dogon sur la falaise de Bandiagara au Mali. http://symposiumibi-mali.com
WO Wordmacadam Veteran ·
Bonsoir Chantal

Bonne analyse, mais on ne sais pas encore comment ça finira!!!!

Nous ici, nous attendons avec impatience une stabilité démontrée pour REVENIR au MALI 😎

A bientôt🙂
Cha&Gab
IB IbiMali Regular ·
Bonjour, Oui comme tu le dis, il faut attendre cette stabilité! En attendant voici un très beau voyage dans le temps... http://youtu.be/NNGDj9IeAuI
Nul sait ce que demain sera mais, une chose est sûre, c'est que la Terre est belle et Unique, protègeons-là. Ch.Z. iBi, village est situé au coeur du Pays Dogon sur la falaise de Bandiagara au Mali. http://symposiumibi-mali.com
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

Voici les nouveaux "touristes" en photo

http://www.flickr.com//photos/theatrum-belli/sets/72157632507552964/show/

Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
WO Wordmacadam Veteran ·
Salut Papy & Mamy

J'espère qu'ils sont aussi sympath que nous🙂

Vous, vous donnez de la joie avec le "CINE" et etc... Nous avec Jeux, vêtements etc...

Avons vraiment envie d'y retourner très vite😎

Cordialement à vous deux.
Cha&Gab
AR Arawani Veteran ·
Avons vraiment envie d'y retourner très vite😎

Cordialement à vous deux.

Hello Chantal,

OK si tout continue a aller mieux????, rendez vous a Ségou a l'automne 😎
WO Wordmacadam Veteran ·
Salut Colette

Tu vas peut-être un peu vite!!!😉

Pour toi ça serai bien. Tes petits loups (et d'autre) te manquent certainement!!

Bises
Cha&Gab
AR Arawani Veteran ·
Hello Chantal

Tu sais bien que je suis une éternelle optimiste, mais c'est vrai que tout ce petit monde me manque et a priori je leur manque aussi. Ceci étant, restons raisonnable!!!j'attends de voir comment se passeront les élections et comment se solutionnera le "probléme" de Kati , car a mon avis... Sanogo fait partie des problémes restants a régler...

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