La transition énergétique doit se faire dans l’intérêt général.
Pour diminuer les nuisances sonores et rendre son air plus respirable, Paris doit imposer que ses taxis soient électriques.
Avec des stations d’échanges automatisés de batteries réparties sur le territoire.
Eventuellement chargé par des panneaux solaires (si cela est rentable) et/ou en heures creuses quand le tarif est plus bas.
Tous les taxis équipés de GPS et de radio, seraient gérés en lieu et en nombre par un organisme unique qui répartirait les plannings de prise de service en fonction du volontariat (heure de nuit et de week-end majorée). Cela éviterait au chauffeurs de passer 4h à jouer aux cartes en attendant leurs tours à l’aéroport (dans l’espoir d’une course à 50 €) alors que les parisiens attendent désespérément des taxis ailleurs. Cela éviterait aussi des voitures qui roulent sans cesse à la recherche de clients.
Enfin cela permettrait aux chauffeurs(euses) d’avoir une vie de famille en réduisant leurs horaires de travail grâce à l’optimisation des heures effectives.
La transition énergétique n’est pas une punition c’est l’amélioration des conditions de vie pour tous.
L’avenir n’est que la mise au goût du jour du passé : En 1899, la Compagnie générale des voitures à Paris faisait circuler une centaine de taxis électriques
Je m'aperçois que ma dizaine de propositions concerne les déplacements.
Je suis vraiment obnubilé par ce thème.
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
Juste pour info, si on voulait convertir l'ensemble du parc automobile Français à l'électrique, il faudrait construire au minimum 12 centrales nucléaires de 20 térawattheures chacune ...
A moins que vous ne préfériez les centrales à charbon ?
Autre idée ?
Attention les réponses du type " oui mais vous êtes très méchant ", ne sont pas valables 😉
La transition énergétique n’est pas une punition
A 25000€ la bagnole hors location des batteries, un peu quand même ...
Pourquoi convertir tout le parc automobile ?
Les véhicules urbains suffiraient qu'ils soient individuels ou collectifs (municipaux, taxi, bus, livraison).
Les centrales nucléaires sont obliger de baisser la charge la nuit faute de consommation.
Elles y sont mal adaptées et cela use prématurément le matériel...
25000 euros n'est-ce pas le prix d'une belle berline qui'il faut ensuite nourrir au gasoil ?
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
Exact. La solution n'est pas tant de passer à l'électrique que de concevoir autrement nos modes de déplacements, et condamner la voiture individuelle.
Mais se passer de voiture individuelle, c'est sur qu'une bonne partie de la population n'en a même pas l'idée.
Pourquoi convertir tout le parc automobile ?
Les véhicules urbains suffiraient qu'ils soient individuels ou collectifs (municipaux, taxi, bus, livraison).
A mon avis, la question n'est pas tellement pourquoi mais plutôt comment faire accepter à une entreprise de mobiliser des investissements colossaux pour ensuite restreindre la taille de son marché à quelques milliers d’exemplaires tout au plus. A moins de trouver des collectivités capables d'acheter des véhicules municipaux ayant le cout d'une Ferrari ...
Les centrales nucléaires sont obliger de baisser la charge la nuit faute de consommation
pas vraiment, ou du moins, seulement partiellement. La gestion des centrales nucléaires se fait en stockant l'énergie en heures creuses pour la restituer en heure de pointe : c'est la principale fonction des barrages hydroélectriques en France ("stations de transfert d'énergie par pompage", dans le jargon EDF : on fait remonter l'eau avec des pompes électriques en heures creuses, et on "turbine" en faisant redescendre l'eau en heures de pointe).
Si tout le parc automobile français se convertissait à l'électrique, il faudrait construire près de 30 nouvelles centrales nucléaires...
Les véhicules urbains suffiraient qu'ils soient individuels ou collectifs
Les véhicules urbains individuels font, assez souvent, le plus gros de leurs kilomètres en-dehors de la zone urbaine de résidence. Et il est très difficile pour un particulier d'avoir 2 voitures, une électrique pour la ville, une à essence pour les longs trajets.
Et puis, passer au moteur électrique ne change rien aux autres problèmes posés par les voitures en ville (bouchons, places de stationnement, accidents). C'est à la source qu'il faut traiter le problème (moins de déplacements en voiture, moins de voitures), pas en changeant le type de moteur... En zone urbaine, la majorité des déplacements en voiture font moins de 5 km : il y a donc actuellement beaucoup de déplacements qui pourraient, à terme, passer de la voiture au vélo.
Pomper de l'eau pour la refaire turbiner n'est pas une solution miracle puisque cela gaspille de l'énergie (sans compter la perte par effet joule pour transporter l'électricité de la centrale nucléaire au barrage la nuit puis du barrage au lieu de consommation le jour). Ce n'est qu'un pis aller pour déplacer une quantité d'énergie électrique produite la nuit et consommer le jour.
Les taxis existent et répondent à une demande.
Imposer qu'ils soient électriques en diminuerait seulement la nuisance.
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
Les taxis existent et répondent à une demande.
Imposer qu'ils soient électriques en diminuerait seulement la nuisance.
L'utilisation du taxi est franchement marginale et imposer aux compagnies de taxis, d'utiliser des véhicules qui coutent encore très chers tout en étant très contraignant pour ce type de profession ( autonomie très faible des batteries ), ne ferait à mon avis que la rendre encore plus ...
Il faudrait surtout légiférer une bonne fois pour toute sur la dangerosité des véhicules électriques, pour moi la source de nuisance la plus directe à la fois en tant que piéton et cycliste.
Maintenant, en ce qui concerne les nuisances sonores ; entre une rue pleine de voitures thermiques qui font vrom-vrom et une autre pleine de voitures électriques qui font bip-bip, je sais pas quelle serait la moins stressante ... Quoique, je sais qu'il est plus facile de bloquer des fréquences basses que des fréquences aiguës avec de simples boules quiès.
Pour le reste, je fais de l'écologie à ma façon ; en montrant aux automobilistes que je double, que je suis plus rapide qu'eux sur les déplacements en ville 😛
Pomper de l'eau pour la refaire turbiner n'est pas une solution miracle puisque cela gaspille de l'énergie
il n'y a pas de solution miracle.
Les "STEP" (pompage-turbinage) sont actuellement la solution de stockage d'énergie qui a le meilleur rendement pour les fortes puissances... Et toutes les centrales électriques, sauf les thermiques (qui brulent des carburants fossiles et polluent plus), ont besoin de stockage associé pour pouvoir répondre aux besoins : les centrales nucléaires parce que leur puissance ne doit pas trop varier, et les solaires et éoliennes parce que la puissance source varie trop ou pas au bon moment...
Il y aurait bien les déchets transformés en gaz. Des volumes gigantesques dont a bien du mal à se débarrasser. Les chinois travaillent la dessus depuis pas mal de temps et certaines villes nordiques (suède , Norvège ou Danemark, j'ai oublié) transforment leurs déchets putrescibles en gaz. A mon avis la solution d'avenir. Pendant la guerre avec l'Allemagne le système avait été utilisé je crois que cela s'appelait le gazogène.
Notre prof de physique (à qui je réponds) pourrait peut être nous en dire plus à ce sujet
"Ne cherche pas à suivre les traces d'un autre, cherche plutôt à savoir ce qu'il cherchait."
Pendant la guerre avec l'Allemagne le système avait été utilisé je crois que cela s'appelait le gazogène.
C'était malheureusement avant qu'elle ne découvre comment fabriquer du pétrole synthétique à partir du charbon en utilisant la technique du Coal-To-Liquids ...
Je dis malheureusement non pas tellement au sens environnemental mais surtout parce que sans ça, elle aurait surement renoncé à la guerre avant ...
le recyclage des déchets pour alimenter des centrales thermiques est une très bonne chose du point de vue gestion des déchets. D'ailleurs il y a déjà de grandes villes qui produisent une partie de l'énergie de leur réseau de chauffage urbain à partir des ordures ménagères. Mais si on voulait couvrir tous nos besoins énergétiques à partir des ordures ménagères, en France il faudrait en gros tripler notre production de déchets, ce qui n'est certainement pas souhaitable car pour produire plus de déchets, on consommerait plus de matières premières et plus d'énergie.
Autre problème : cette filière "biomasse" génère autant sinon plus de gaz à effet de serre par kWh électrique que de bruler directement du mazout ou du gaz naturel. En effet, le méthane produit par fermentation des déchets est un gaz à effet de serre environ 20 fois plus efficace que le CO2. Autrement dit, il suffit de 5% de pertes dans une filière méthane pour doubler l'effet de serre produit par la combustion des 95% de méthane restants...
Bref, comme je disais, il n'y a pas de solution miracle, il y a un éventail de moyens qui peuvent contribuer à atteindre un équilibre durable, mais je ne crois pas qu'on arrivera à un tel équilibre sans réduire notre consommation énergétique.
L'économie, étant l'art et la manière de transformer de l'énergie, j'attends toujours qu'on m'explique comment nous priver de la part des énergies fossiles, sans provoquer un cataclysme généralisé à faire passer la crise actuelle pour une ballade dans un parc ?
Cataclysme de quoi ? de l'économie ? et alors ? On est particulièrement bien placé ici pour savoir que l'économie et le bonheur ne sont pas liés une fois que l'on a acquis le minimum. Arrêtons de raisonner comme si on était un pays en voie de développement. On croule sous le gaspillage, on est malade de trop manger. Ils se plaignent que l'on n'achète plus de voiture mais il y a bientôt plus de voitures en circulation que d'habitant (40 millions) !
Hors aujourd'hui on continue à compter le bonheur en PIB. Ca signifie qu'une piste cyclable compte pour du beurre, un voyage à vélo encore moins, la culture, la santé non plus...
Se priver d'énergies fossiles ne signifie pas pour autant se priver de ce qu'elles apportent. On a besoin d'avoir chaud, pas forcément de chauffage (on peut isoler). On a besoin de se déplacer, pas forcément de pétrole. On a besoin d'y voir clair, pas forcément d'éclairer etc... (voir l'association negawatt qui a comptabilisée tout ça).
Et pour rejoindre le fil de discussion. A force de mobilité on la perd. Quand j'étais enfant j'allais à l'école à vélo tout seul à 11 ans (aujourd'hui, ce même trajet je n'oserai jamais le faire en adulte !). Aujourd'hui je viens de poster un message pour trouver la perle rare, un trajet où je pourrai circuler avec mes enfants...
On est particulièrement bien placé ici pour savoir que l'économie et le bonheur ne sont pas liés une fois que l'on a acquis le minimum.
On est aussi bien placés pour connaitre les effets d'une crise. D'ailleurs, le " minimum " comme vous dites, de moins en moins de gens y ont accès.
Le lien que tu cite parle des années 1929. Tu compares à nouveau uniquement la partie économique.
Aujourd'hui a-t-on besoin de nouvelles routes ? de nouveaux véhicules ? de nouvelles infrastructures pour l'eau ? pour le téléphone ? A-t-on les mêmes contraintes écologiques ? Les pays en développements sont-ils dans la même situation qu'à cette époque ?
Si on ne regardait pas le monde qu'à travers la lunette économique on verrai que la situation n'a rien à voir. Hors on essaye d'y répondre de la même manière, subvention à l'automobile par exemple. C'est forcer un obèse à manger sous prétexte que la dernière fois qu'on l'a soigné il était rachitique.
Par contre je suis d'accord avec toi quand tu dis que "de moins en moins de gens y ont accès". C'est bien un problème d'accès, pas un problème de quantité. Une étude récente montrait que 50% de la nourriture partait à la poubelle. On construit des nouveaux aeroport (nddl) mais pas d'aménagement pour les déplacements doux.
On a besoin d'avoir chaud, pas forcément de chauffage (on peut isoler).
Encore une fois : 80% des Français vivent en appartement et sont locataires pour une bonne partie.
Et les banlieusards habitent loin de leur travail et des commerces.
Ca n'est pas parce qu'on a créé cette situation qu'elle est inéluctable. Elle montre justement qu'il y a un gisement d'économies et de bien vivre gigantesque sans avoir à produire plus, simplement en s'organisant intelligemment.
Si on ne regardait pas le monde qu'à travers la lunette économique on verrai que la situation n'a rien à voir.
Justement pas. J'aime pas les économistes parce qu'ils ne parlent que d'économie mais j'aime pas non plus les écologistes parce qu'il ne parlent que d'écologie.
En l’occurrence, si vous voulez par exemple isoler toutes les habitations, vous aurez besoin d'argent public et donc de prélever des impôts. Et prélever des impôts sans croissance, n'est pas chose facile ...
Quant à la location , les français sont effectivement dans le bas du classement européen en ce qui concerne la propriété de leur logement.
Ce qui, si j'en juge par ce tableau, n'a pas vraiment d'incidence sur la qualité du niveau de vie.
http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=T10F072
Les pays Asiatiques, sont en train de prendre exemple sur notre mode de vie, avec 30 ans de retard (Notre mode de vie des années 80), sauf qu'ils sont 20x plus. Je vous laisse imaginer le massacre.
Alors ce n'est pas en remplaçant les taxis de France par de l’électrique que ça va changer quelque chose.
Quand je vois que la Thaïlande (j'en reviens) couverte de rizière (très écolo les rizières) s'empiffre de riz et de viande, en roulant dans des pick-up's pour aller faire du shopping dans des magasins surclimatisés, je pense que vos petits soucis en France sont bien déplacés. Ils ne font que de suivre un model économique qu'on leur à montré, et je n'ose même pas imaginer ce qui se passe en Chine.
Alors maintenant, plutôt que de se soucier comment on va se déplacer en occident, il faudrait déjà aller expliquer comment les milliards de Chinois vont pouvoir eux se déplacer sans faire les mêmes erreurs que nous, en leur expliquant que bien sur ça va impacter leur niveau économique. Et tout ça sans être arrogant puisque nous ont fait ça depuis 40 ans sans se soucier de rien, et qu'on a déjà bouffé la moitié des réserves de pétrole de la planète.
Je ne vois pas comment sans changer drastiquement le model économique mondial on va s'en sortir, et je ne pense pas que ça se fera. De toute façon, se sera automatique, mais ça va faire mal.
Si on ne regardait pas le monde qu'à travers la lunette économique on verrai que la situation n'a rien à voir.
Justement pas. J'aime pas les économistes parce qu'ils ne parlent que d'économie mais j'aime pas non plus les écologistes parce qu'il ne parlent que d'écologie.
En l’occurrence, si vous voulez par exemple isoler toutes les habitations, vous aurez besoin d'argent public et donc de prélever des impôts. Et prélever des impôts sans croissance, n'est pas chose facile ...
Bref, l'économie, vous n'y échapperez pas.
En ce qui concerne les logements, il ne faut pas forcément plus d'argent, il faut surtout un transfert, du budget sur l'énergie vers le bâtiment, du chomage vers l'artisanat. Même économiquement ça se tien. Mais on n'est pas là pour parler de ça...
Ce qui nous concerne et que l'on connaît bien ici c'est les déplacements doux, et ils comptent pour du beurre alors qu'ils sont économiques (dans le bon sens du terme !), mais dans le mauvais sens pour la croissance et le PIB donc absents du débat (merci à l'initiateur du fil de discussion) !
Sur ce, je m'absente pour une semaine de non production... bye bye
Je ne vois pas comment sans changer drastiquement le model économique mondial on va s'en sortir, et je ne pense pas que ça se fera. De toute façon, se sera automatique, mais ça va faire mal.
Heureusement, malheureusement (les 2 sont aussi mauvais) tu as raison. Je pense aussi que l'on est incapable de changer notre façon de vivre sans y être obligé de façon brutale . De façon autoritaire (comment par qui, sous quelle forme?) serait déjà un moindre mal, mais il faudra y passer.
"Ne cherche pas à suivre les traces d'un autre, cherche plutôt à savoir ce qu'il cherchait."
Ce qui nous concerne et que l'on connaît bien ici c'est les déplacements doux, et ils comptent pour du beurre alors qu'ils sont économiques (dans le bon sens du terme !)
Il faudrait là aussi définir ce que vous appelez " déplacements doux" ?
Parce que faire 1 km à vélo pour aller chercher son pain par une belle après-midi de printemps, c'est une chose mais devoir en faire 10-20 chaque jour, été comme hiver pour aller bosser, s'en est une autre à mon avis. Sans parler des personnes à la limite de l'invalidité et qui ne pourront pas s'adapter, même avec la meilleure volonté du monde.
On voudrait dégouter des gens de faire du vélo, qu'on s'y prendrait pas mieux en interdisant la bagnole, je pense ...
Il n'est pas question d'interdire la voiture aux handicapés ni les ascenseurs, les autres peuvent faire un effort qui leur sera salutaire.
Voici ma dernière propositions sur le site gouvernemental :
Je dois faire un stage à Lyon la première semaine de juin.
En partant d’Agen je pourrais comme font la majorité de mes collègues me rendre à l’aéroport de Toulouse Blagnac en voiture de location et en une heure d’avion atteindre celui de St Exupéry.
Ou comme ceux qui ont peur de quitter le plancher des vaches y aller en train en 8 h que ce soit en passant par Paris (assez délirant) ou par Marseille ou en 7h30 en changeant à Toulouse et Nîmes (déjà plus rationnel).
Théoriquement personne n’irait en voiture. Car pour dissuader d’utiliser ce moyen le plus dangereux mon employeur rembourse très mal le km automobile. Donc il n’est pas intéressant de parcourir les 520 km en 6h.
Moi j’ai choisi de m’y rendre en vélo alliant ainsi l’utile et l’agréable et d’en faire 650 en passant par le sud. Cela réduira également le bilan carbone de ce stage.
Comme je serais en repos la semaine précédente, j’ai choisi pour rouler en sécurité de longer le canal latéral à la Garonne jusque Toulouse puis le canal du Midi jusque Sète. J’emprunterai ensuite le chemin de halage du canal de Sète au Rhône qui le rejoint à Beaucaire, Tarascon.
Je longerai ensuite le Rhône. Ce qui sera périlleux tant que la véloroute ViaRhôna ne sera pas terminée.
Une promenade réalisable en une petite semaine avec un VTT chargé.
Le problème, c’est pour le retour car je ne suis pas sûr que les 3 trains que je dois emprunter par exemple Lyon Montpellier, Montpellier Toulouse et Toulouse Agen accepteront mon vélo. De plus sur son site, la SNCF ne permet de réserver un emplacement vélo (pour 10 €) lorsqu’il existe.
L’expérience que j’ai de mes multiples voyages à vélo et qu’il est souvent difficile d’accéder au train. Récemment les grands logos bicyclette blanche qui indiquaient les wagons équipés ont été remplacés par de tout petit sur fond bleu. Il est très difficile de les voir lors du passage du train à son arrivée en gare. La composition des trains n’affiche jamais les voitures avec compartiment vélo et le personnel ne sait jamais dire s’il faut se présenter en tête ou queue de train. Comme il est très difficile de monter les 2 grandes marches des anciens wagons corail par l’étroite porte avec un cycle chargé, cela gêne les autres passagers et retarde le départ.
Dans les TGV les emplacements pour crocher des vélos sont très limités et la SNCF avait décidé que dans les nouvelles rames duplex il n’y en aurait aucun.
Heureusement je viens d’apprendre que ces nouvelles rames 2 niveaux accepteraient finalement 2 vélos. C’est bien peu mais cela peut permettre à 2 voyageurs de rentrer.
Il n’y a que dans les TER que les vélos sont acceptés gratuitement avec un peu plus de places et c’est utile au trajet travail quotidien de beaucoup.
L’état doit imposer à la SNCF de faciliter l’accès des vélos au train en rajoutant si nécessaire un wagon spécifique en queue de train. Car l’association TRAIN + VELO est parfaite pour la transition énergétique. Le cycliste doit être pris en compte et informé convenablement.
Voici 2 liens vers mes 2 premiers déplacements professionnels où j’ai associé train et vélo :
http://voyageforum.com/v.f?post=2799841#2799841
http://voyageforum.com/v.f?post=3804254#3804254
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
C'est un bon moyen de joindre l'utile a l'agréable !(et ça représente une bonne traversée...)
Pour ma part, je me suis fait le trajet du boulot tout l'hiver.Ca se fait par tous les temps , ça permet de garder la forme et de ne pas attraper les virus qui trainent. Le vélo sort d'une benne de la déchetterie, le trajet n'était que de 8 km (AR) mais m'évitait d'en faire une vingtaine en voiture.
Voila, ça ne va pas changer la face du monde mais c'est toujours mieux que rien et personnellement l'argent que je ne mets pas dans une station essence me parait avoir plus de valeur ailleurs...
C'est vrai que la situation géographique et la condition physique sont indispensables mais quand on peut, autant se faire plaisir et avoir bonne conscience...
C'est courageux !
Je vélotaf quotidiennement depuis 10 ans mais l'aller ne fait que 6 km et c'est tout plat (sauf 2 ponts).
Cet hiver j'ai tout de même réussi à tomber sur une plaque de verglas.
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
Merci !
Oui , c'est vrai qu'il faut faire attention...
Je crois que le verglas est plus pervers que la neige car il est là où on ne l'attend pas. Avec la neige, on est tout de suite dans l'ambiance et y'a moins de (mauvaises) surprises !
En tout cas beaucoup sont persuadés que la pratique du vélo améliore la condition physique par exemple Alain Guillou :
http://www.guillou.com/velo/kilidry.htm
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
ça permet de garder la forme et de ne pas attraper les virus qui trainent.
Si la pratique régulière d'une activité physique permettait de s’immuniser des virus, je pense que ça se saurait.
Ah Erik, tu aimes bien contredire sur ce sujet (ce qui n'est pas fait pour me déplaire, car ça permet de discuter...🙂), mais quand on va au boulot en vélo, ...et si on a une petite conscience écolo bien sur, ça veut dire que sinon on prendrait plutôt le bus... et que les transports en commun sont des lieux où on choppe les virus.
On ne peut pas nier que seul sur son vélo on a moins de chances de chopper la grippe qu'en voyageant avec 80 personnes dans un bus non ?
On ne peut pas nier que seul sur son vélo on a moins de chances de chopper la grippe qu'en voyageant avec 80 personnes dans un bus non ?
Je comprends qu'avec votre pseudo, vous vous sentiez concerné mais le débat vélo vs bus n'était pas le propos.
L'argument avancé tournait clairement autour de la pratique d'une activité physique or je réitère que celle-ci n’immunise en rien des virus et que prétendre l'inverse est une affirmation possiblement lourde de conséquences ( Hépatite, Sida ... ), seule raison pour laquelle je me suis permis d'intervenir.
je plussoie en rajoutant un argument
Sauf qu'une pharyngite, angine, bronchite, etc, ... et même le rhume, ne sont pas forcément d'origine virale. Contrairement à la grippe, qui n'est pas dans votre liste.
Ok Erikavélo, je reconnais que ce que je disais n'était pas à propos.
Je suis d'accord avec toi que le sport n'est pas un préservatif, ou un vaccin (du moins, je le suppose), à proprement parler, contre les virus.
Par contre, je me demande dans quelle mesure une activité physique ne renforce pas les défenses immunitaires, qui aident à se défendre d'eux... et bien sur une activité physique raisonnable, parce qu'il est connu qu'une pratique excessive et épuisante du sport réduit ces défenses (je l'ai constaté moi même).
Je ne suis pas médecin (y'en a t-il un dans la salle qui pourrait nous éclairer ?), mais je crois comprendre que nos modes de vies sédentaires font que nos corps ne sont pas utilisés de façon "optimum" (l'OMS recommande 8 000 pas par jour pour être en bonne santé) pour avoir un fonctionnement cardiovasculaire idéal, des muscles capable de remplir leurs fonctions normales etc... et j'imagine un bon fonctionnement des défenses immunitaires.
Pour parler de mon cas personnel, depuis quelques années que je fais du sport, j'ai l'habitude d'avoir des rhumes raisonnables et qui passent assez vite. Pour ce premier hivers depuis longtemps où j'ai cessé presque toute activité sportive, je n'ai jamais été autant malade, entre rhumes successifs et grippe (bon, le manque de lumière exceptionnel de cette année joue peut-être aussi).
or je réitère que celle-ci n’immunise en rien des virus et que prétendre l'inverse est une affirmation possiblement lourde de conséquences ( Hépatite, Sida ... ), seule raison pour laquelle je me suis permis d'intervenir.
Euh, peut être qu'il faut mettre moins de passion dans nos discussions sur un forum de vélo où les gens sont à mon avis très raisonnables... supposer que nos discours puissent être "lourds de conséquences", ça me parait bien excessif.
supposer que nos discours puissent être "lourds de conséquences", ça me parait bien excessif.
Du tout,
Je maintiens que balancer sans crier gare, que le sport empeche d'attraper des virus est un discours au mieux très maladroit car imcomplet comme vous vous êtes empressé de le compléter, au pire relève d'une secte. Ce que vous avez vous même reconnu donc je vois pas ou est le problème.
Les discours écolos sont multiples, car chacun fait avec ses références, son expérience de la vie etc... Aujourd'hui il y a même des écolos de droite, comme de gauche. Certains s'offusquent d'une forme aux allures "totalitaires" du discours écolo... bah, je les trouve de mauvaise fois. Si on fait un peu de psychologie, on comprendra que chacun emploie les mots qu'il peut.
Ah non, je ne risque pas de reconnaitre un côté "sectaire" dans ce qui s'est dit dans cette discussion.
Par contre Erik, je m'interroge du pourquoi tu prend tout cela de façon aussi épidermique. Est ce que selon toi il y a un enjeu idéologique.... une renaissance du complot soviétique ? Ou est ce que tu as des intérêts dans l'industrie pétrolière ? Pourquoi est ce si grave de dire que la voiture est un fléau ?
Par contre Erik, je m'interroge du pourquoi tu prend tout cela de façon aussi épidermique.
Je pense l'avoir déjà expliqué,
Parce que ceux sont toujours les moins vertueux qui la ramènent le plus. Le plus souvent, ce sont des personnes d'un certain age et qui après avoir bien vécu et bien consommé toute leur vie, se mettent à culpabiliser et cherchent à dissuader la nouvelle génération de les suivre. Oui, j'avoue que ça m'énerve. Et pourquoi pas un ministre du budget fraudeur fiscal tant qu'on y'est ?
A l'inverse, vous trouverez ici des gens qui ont fait le tour du monde à vélo et qui ne cherchent à donner de leçons à personne.
Pourquoi est ce si grave de dire que la voiture est un fléau ?
L'important est que la personne qui le dise, aille jusqu'au bout de sa philosophie et refuse de monter dans l'ambulance si un jour elle devait être victime d'un accident de vélo 😉
L'important est que la personne qui le dise, aille jusqu'au bout de sa philosophie et refuse de monter dans l'ambulance si un jour elle devait être victime d'un accident de vélo
Mais non, pas du tout : c'est justement pour que les ambulances puissent continuer à circuler qu'il faut réduire le trafic automobile ! Et puis, pourquoi voudriez-vous "punir" ceux qui ont commencé à mettre leurs actes en accord avec leurs discours, et avec le constat qu'au train où vont les choses, on fonce dans le mur...
Avec au sans airbag pour le mur ? de toute façon sans énergie, il n’y a tout simplement plus d’économie..... Jacques Attali .
Sans énergie plus d'économie ? raison de plus pour ne pas la gaspiller. Et que le peu qui reste serve à alimenter les ambulances, et qu'elles soient réservées en priorité à ceux qui ne causent pas des accidents à mais ceux qui en sont les victimes n'en déplaise à erik !
Certe l'activité humaine a un besoin constant d'énergie, mais ça ne signifie pas pour autant que toute énergie va servir l'humain. Si je fais éclater une bombe j'utilise de l'énergie mais je ne produit rien. Si je fais tourner le moteur de ma voiture dans un embouteillage je n'avance pas pour autant etc... Pourtant ces deux dépenses énergétiques ont fait tourner l'économie, c'est l'objectif d'Attali, pas le notre. Par contre, quand on se déplace à vélo au lieu d'en voiture, quand on met un pull au lieu de mettre le chauffage, on n'existe pas économiquement, c'est pour ça erik qu'il nous faut nous faire entendre sinon on ne nous prend pas en compte (cf le fil du message).
Inutile de stigmatiser les écolos, et maintenant les vieux, ni punir qui que ce soit, ni croire que l'on veut vivre moins bien. Avec nos modestes vélos on est justement tous ici particulièrement conscients du fait qu'il est possible de vivre mieux, autant pour nous que pour notre environnement, sans pour autant consommer plus. A nous de faire tomber le dogme comme quoi une vie plus saine serait forcément plus contraignante.
Et puis, pourquoi voudriez-vous "punir" ceux qui ont commencé à mettre leurs actes en accord avec leurs discours, et avec le constat qu'au train où vont les choses, on fonce dans le mur...
Vous seriez pas en train d'inverser les choses là ? Ce ne serait pas plutôt eux - ces tartuffes -, qui voudraient nous punir au motif que nous sommes trop nombreux et trop pauvres pour respecter leur planète ?
Sans parler de certains qui ont tous les culots, y compris celui de venir m'accuser ici d'être un mauvais écolo tout en postant dans la rubrique camping-car du forum ... ou d'autres, qui avouent détester la sirène des pompiers et qui m'accusent moi d’avoir des propos excessifs !?
Voici ma dernière contribution au site gouvernemental. je pensais cette fois parler d'autre chose que du transport mais je suis retombé dedans :
RECYCLER C'EST BIEN, RÉUTILISER C'EST MIEUX
Je ne peux pas croire que fondre une bouteille de verre pour en fabriquer une autre consomme moins d'énergie que de la laver. Il faut remettre en place le système de consigne comme le font nos voisins Allemands et Belges. Bien que dans les 2 cas ce soit le consommateur qui paie, il doit avoir le choix entre récupérer la consigne en rendant la bouteille ou l'apporter au recyclage et en payer une neuve. Cela permettrait au camion de livraison de boissons de ne pas repartir à vide. Le livreur de lait anglais qui chaque matin reprend les bouteilles vides n'est pas une image d' Épinal.
Pour les boissons de 33 cl contenus dans l'aluminium ont peu mettre en place une incitation à les rapporter sur le lieu d'achat. Au Québec par exemple vous obtenez 1 centime de dollar à valoir sur la magasin à chaque que vous introduisez une canette dans la machine. Cela éviterait de les retrouver sur les trottoirs de nos villes ou les fossés de nos campagnes.
Les produits doivent être conditionnés avec l'objectif premier de réutiliser l'emballage.
De même dans l'industrie les bidons, les fûts et les containers doivent être consignés et retournés aux producteurs.
Par exemple pour les milliers de Colis transportés chaque jour par la Poste. Il faut imposer d'utiliser un emballage consigné que l'on peut réutiliser indéfiniment ou restituer à la Poste contre une valeur fonction de sa taille. Cela permettrait d'optimiser les volumes de transport avec des dimensions standardisés. Et par pitié plus de prime à la casse. Cela permet à une personne aisée de changer de voiture parce qu'elle a X années et qu'elle soit détruite alors qu'elle ferait le bonheur d'une personne démunie qui roule avec une quasi épave.
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
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Je me renseigne sur le nombre de vitesses à donner au velo pour un tour du monde. On lit un peu partout que 8 vitesses est idéal car c'est ce qu'on trouve le…
Je viens de traverser le canada a velo et je prepare mon depart pour un tour du monde (toujours sur mon velo) j'aimerai simplement discuter avec d'autres…
Voilà maintenant 3 ans que j'ai croisé le chemin d'un type qui faisait un tour d'Europe avec son vélo. Deux mois plus tard je partais pour un tour de France…
Je pars dans 3 mois de Savoie pour rejoindre la mer noire en VTT en empruntant autant que possible les sentiers de grande randonnée européens. Je ne trouve pas…
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires.
I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time).
I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral.
I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough?
And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
Hi there,
I’ve been road cycling for several years, and I’m about to switch to gravel in the next few days—I’m waiting for my bike, which should arrive this week.
I’m planning a bikepacking trip in a few weeks along the Véloroute V81, also known as the Vélosud, from Biarritz to Le Barcarès.
Has anyone here already done this route? Any info is welcome, whether it’s about the route itself, gear, or accommodation. I’ll prioritize staying with locals as much as possible. On that note, I just signed up for the brand-new site *Guidon et Couette* ((www.guidon-et-couette.fr)), which offers free accommodation between cyclists across the country, but there’s almost no one listed along my route!
Thanks in advance.
Laurent.
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
After testing it for three years across various modes of transport, I’m sharing this video of a bike packing case. It’s made from recycled cardboard and shrink-wrapped, with adjustable thickness and added bubble wrap depending on the level of protection you want.
Installing spacers at the fork and chainstays makes the packaging compact. With the fifteen-odd euros for shrink-wrapping at the airport, this case travels really well.
https://youtu.be/_GDJi-GqmkM
- Low bulk (1.10m x 0.70m x 0.25m for a large frame), it fits vertically in train luggage compartments and the total dimensions (x+y+z) don’t exceed 2.40m.
- Two carrying solutions for public transport and easy handling by airport staff (no more tears in the cardboard from openings).
- Discreet packaging when dealing with bus drivers and train conductors, as it looks like an ordinary parcel.
- No need to return to the starting point to retrieve the case from your outbound trip, which you’d otherwise have to store somewhere, or deal with a bulky cover to pack in your panniers.
- You can still check tire pressure through the plastic film without damaging the packaging too much.
Drawbacks: Around 3 hours for this lengthy and meticulous process—removing the wheels, pedals, handlebars, and derailleur without misaligning them, then securing all components to the frame.
If you get a chance to test it, send me your feedback for future improvements.
Hi there, I’m planning a cross-Canada bike trip, and I’ve got a question that might seem silly, but could someone tell me how to pack a bike (in a box, with a fragile sticker... I don’t know) for a flight? Thanks in advance!
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam.
My question is about getting back to Nantes.
Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences.
I saw that FlixBus doesn’t take bikes.
By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains.
We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance!
Have a great evening
I’ve gotten used to crossing Europe by bus to return by bike.
It was really convenient to take the bike without having to disassemble it.
But FlixBus no longer accepts bikes...
What alternatives do you know about?
Thanks.
Hi there,
I’m planning to ride the Dutch section of the EuroVelo 19, from Maastricht to Rotterdam.
Since it’s too complicated to bring my bike on the train, I’m looking to rent one locally.
I’d love any tips or bike rental shop recommendations—I’m struggling to find options even in Rotterdam.
The plan is to rent in Rotterdam, take the train to Maastricht with the bike, then cycle back to Rotterdam.
Thanks in advance for any advice or suggestions!
Nath
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August!
Virginie
I’m planning to build a new touring bike.
I want to prioritize lightness.
That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads.
The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper.
I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork.
Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm.
It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring.
And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear.
More generally, how reliable are these kinds of forks?
Hi everyone,
I wanted to share with you the incredible feat my friend José, who’s 72 years old, is currently undertaking. He left Auterive near Toulouse on Monday, May 18, 2026, on his non-electric bike, heading for the North Cape in Norway!
You can follow his route on the link below—he’s currently in Sweden:
https://thierry-thomas.travelmap.net/jose-de-toulouse-a-nord-cap-2026
You can zoom in on the map and click on each stopover town to see the photos
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.
It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.
One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.
We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.
Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
Hi there, we’re a group of 4 cyclists looking to get from Treviso in Italy to Munich with our 4 non-folding bikes. It seems complicated! Are there any solutions? Thanks so much.
hello fellow cycling enthusiasts
here’s a travel journal of the cycling tour through the Rhône-Alpes Auvergne region by Claudio
zouli
it was the plan
http://cbandiera.free.fr/parcours/auvergne-Ralpes/
the trip was completed
story being posted online soon
1100 km in 11 days
beautiful and varied regions
Hi there, we’re planning a Munich to Venice bike trip at the end of June 2026. Getting back from Venice to Toulouse by train with 4 bikes isn’t straightforward. What return options have others who’ve done this trip chosen? Any tips or great deals would be much appreciated. Thanks a bunch! !
Hi everyone,
Happy owner of a Pegasus Estremo bike with a Rohloff hub, which is giving me trouble with the SF11-NCX-FT-E-LITE 700C TS 300/0 fork (serial number TD01329060). It’s starting to show its age, and I’d like to repair it to extend the life of my beloved bike.
The suspension is gone, and there’s an oil leak from the seals.
Does anyone know how to repair it? Where can I find parts that are about fifteen years old? Or where to find an identical replacement fork? Just to clarify, the Magura HS11 brakes are mounted using Firm Tech, meaning they’re on pivots behind the fork, facing the frame.
Hi, I'd like to know if anyone has done this route recently or has reliable info.
Does the track exist, and most importantly, is there sand (for biking)?
Any info is welcome.
Cheers,
diego ambilobe: mangaoka, manondro, ramena
vohemar sambava: masondrono, tanambao
Hi there,
New to bike touring,
I’d love to start with a section of the Via Rhona to explore and share (route to be decided).
Looking forward to exchanging tips!
I’m landing in Madagascar with a buddy before the end of April 2026. We’re planning to bike around for about twenty days or so. We don’t have a specific goal other than exploring the country and meeting the locals.
Ideally, we’d prefer a loop route starting from Antananarivo with a good chunk of it along the coast. On the bike side, we’re used to riding 6 to 8 hours a day, depending on the needs, encounters, and mood 😉 Any feedback or tips from trips around this length?
A big thank you to Lazarou for all the info you share in this forum!
I'm passionate about Morocco, which I cycled through back in 2009.
Last year, my wife and I explored the High Atlas by tandem. Completely smitten, we're heading back in April (Anti Atlas) and May (High and Middle Atlas), still on our tandem.
Do you have any info on the track between Amezri and Ali Ait Nito? Are the river crossings in the Tessaout still there? It's not easy to navigate with a loaded tandem... especially if the river level is high due to this year's heavy snowmelt!
Thanks in advance for any tips you might have, and best wishes for health in this new year!
Claudio specializes in the route of the Savoie lakes
Here are his travels
Between Bornes, Chartreuse, the Savoie foothills, and Dauphiné
Five lakes: Léman, Annecy, Paladru, Aiguebelette, Bourget, not to mention a few ponds along the way
Plenty of accommodation options: camping, hotels, and more...
A lovely route not far from his place
Rural and quite peaceful
A road cycling route created by Serge B...
First of all... happy New Year! Wishing you great roads in 2017!
I’ve been traveling for a few years now with a high-quality mountain bike, but it’s equipped with hydraulic disc brakes. I live (pedal) with the constant worry of a breakdown (leak, air bubble, heat causing the fluid to...). My bike mechanic tells me it’s impossible to switch them out for V-brakes.
What do you all think? Am I taking a big risk continuing (alone) with these brakes? Thanks in advance for your great tips!
First post here to share a quick recap of our west-to-east bike trip along Algeria’s coast in January 2025.
It was just the two of us—my partner and I—with French passports and not a word of Arabic. No friends or welcoming hosts in the country.
Under those conditions, we’d strongly advise against going.
Our original plan was to follow the coast from Algiers to Tunis. We ended up cycling from Algiers to Béjaia, then took the train from Béjaia to Annaba (with a stop in Constantine), and finally biked to the border.
We were tailed by police the whole way—whether on our bikes, on the train, or even on foot while exploring towns. On top of that, we couldn’t wild camp and were limited to the few state-approved hotels that accept foreigners. Under those circumstances, connecting with locals was especially tough.
With such an omnipresent and intrusive police presence, we’d definitely recommend against this destination for bike touring. A really sad situation that completely cuts you off from the local population...
We’d been warned, we went to check it out, and we weren’t disappointed!
Hi there,
I’m planning the route to cycle from Lille to Nordkapp with my partner.
Duration: 3 months, from May 1st to July 31st, 2026.
In the attached details below, I need to add some "non-riding" days (rest days, basically).
So I’m looking to "shorten" the trip by taking ferries or trains for some stretches. Which areas could I skip?
Thanks in advance for your great tips.
Have a good evening.
https://www.komoot.com/fr-fr/collection/4023980/-lille-cap-nord-1er-mai-au-31-juillet-2026?ref=collection
I’m planning to bike back from Poland this summer. Does anyone know a way to ship it there without having to take it apart? Otherwise, it’s a real hassle to fine-tune all the settings before departure!
Thanks in advance.
Hi, has anyone recently bought Primus or Butagaz gas, possibly puncture-style, in Dubrovnik or the surrounding area? Same question for Albania... thanks. aichatou
