Traversée Inde-Birmanie-Thaïlande et vice versa en camping-car
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EN Enzestedepas ·
je n'ai pas l'intention de justifier mes prises de position à votre égard.

Mais enfin, ce n'est pas à MON égard qu'il faut les justifier. Moi c'est bon, vous ne m'imposez pas encore vos goûts, vos envies, ni ne décidez ce qui est bon ou pas pour moi., comme vous vous permettez de le faire ici pour les Birmans. 😠

C'est au sujet des birmans que vous vous permettez de décider ce qui est bon ou pas pour eux (quel toupet). C'est donc A L'EGARD DES BIRMANS qu'il faut justifier vos "prises de positions".

Ce sont mes convictions qu'elles vous plaisent ou non.

Il est là le problème : ce sont VOS convictions, et pas celles des personnes concernées : LES BIRMANS.
AD Adonya Globetrotter ·
Inscrit le 14 septembre à 16:02, donc voici une heure, tu fais fort avec 6 messages juste pour semer la zizanie sur le forum . Bref, le vrai comportement du troll de service qui revient régulièrement sur le forum. Ca fait pas très sérieux !
UN Unzestedepas ·
C'est votre dernière tentative pour dissimuler le fait que vous voulez IMPOSER AUX BIRMANS ce qui vous semble bon ou mauvais pour eux, et que vous n'êtes pas capable de justifier pourquoi ?

Ca fait pas très sérieux !
EN Enrodage Regular ·
Au regard des photos de la précédente "caravane" (seule façon de traverser la Birmanie si j'ai bien compris entre l'Inde et la Thailande) cela me parait vraiment une belle aventure qui n'est surement pas à la portée de grand monde, Vous devriez avoir plus de respect et d'admiration pour ces voyageurs.

http://gritsc.vs120082.hl-users.com/weltreise/19myanmar.htm

http://gritsc.vs120082.hl-users.com/reisen.htm
AD Adonya Globetrotter ·
Bof ! Je vous laisse, je vais à la messe pour intercéder auprès du seigneur pour qu'il vous pardonne votre ignorance sur la réalité de ce pays si fermé au monde occidental et à ses modes de baba bobo en voyage 😇
NI NinoSoldado Veteran ·
+ 1. Il n'y a pas plus nuisibles touristes que ceux qui veulent imposer aux autochtones leurs goûts, leurs manières de pensée, etc. et leur dicter ce qui est bien ou pas pour eux. Sans même rien savoir de leurs désirs, de leurs envies, de leurs idéaux, etc.

Si encore les birmans savaient ce qu'ils voulaient 😊
AD Adonya Globetrotter ·
Bravo + 2 😛
OB Obeoandpai Globetrotter ·
baba bobo

Ca, ce n'est pas du birman mais, du Thaï 😏 La musique adoucissant les mœurs, Pour nos futurs voyageurs (là, la virtuose est 1/2 Thaï) http://youtu.be/K9LWw7-VMm0

🙂
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
AD Adonya Globetrotter ·
Il y a effectivement caravane et caravane et cela fait toute la différence.

merci pour cette petite musique 🙂
ME Merk99 Veteran ·
moi ca me fait rever cette expedition je suis sur que les Birmans vont se rejouir de voir cette mini caravane tout comme les Afriquains se rejouissaient de voir le dakar .
Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent. Leo Ferre
UN Unzestedepas ·
Si encore les birmans savaient ce qu'ils voulaient 😊

Pas bravo - 2 😛

Allons bon, vous aussi vous voulez DÉCIDER A LA PLACE DES BIRMANS ce qui est bon ou pas pour eux. Attitude néo-coloniale et infantilisante par excellence…
UN Unzestedepas ·
votre ignorance sur la réalité de ce pays si fermé au monde occidental et à ses modes de baba bobo en voyage

et hop, deux questions supplémentaires :

8) Expliquez-les nous, ces "réalités du pays" qui feraient que les Birmans, selon vous, ne seraient pas prêts à accueillir d'autres types de touristes que vous ??? 9) En quoi le fait d'y voyager en CC font que ces touristes seraient plus baba bobo que toi ?

Ce qui te fait :

1) En quoi le fait de se déplacer au Myanmar en CC serait "irrespectueux de leur mode de vie" ? 2) En quoi le fait de se déplacer au Myanmar en CC leur "impose-t-il nos fonctionnements et comportements de citoyens de pays modernes" ? 3) Quel rapport avec le Paris Dakar ? 4) Qu'est ce qui te permet d'affirmer que ces voyageurs ne respectent pas les autochtones ? Qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'ils les respectent moins que toi ? 5) Qu'est ce qui te permet de les accuser de manière aussi péremptoire ? Qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'ils frimeraient plus que toi sur place ? 6) En quoi ces voyageurs et leur mode de voyage entraveraient-t-il plus la liberté des Birmans que ton mode de voyage à toi ? 7) Qu'est ce qui te fait dire que les Birmans ne sont pas heureux de recevoir ces voyageurs en CC ???!!! 8) Expliquez-les nous, ces "réalités du pays" qui feraient que les Birmans, selon vous, ne seraient pas prêts à accueillir d'autres types de touristes que vous ??? 9) En quoi le fait d'y voyager en CC font que ces touristes seraient plus baba bobo que toi ?
AD Adonya Globetrotter ·
Mets-toi dans la tête une fois pour toutes que je n'ai pas pour habitude d'obtempérer aux ordres de qui que ce soit et encore moins ceux dictés par ton incommensurable arrogance.

Ah, j'oubliais : dans chaque question il y a la réponse, donc cherche bien ça occupera ton dimanche de façon constructive 😄
ME Merk99 Veteran ·
bah, repond plutot aux questions , c'est ca un forum
Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent. Leo Ferre
AD Adonya Globetrotter ·
A vrai dire, vu le genre de lulus complètement agressifs qui se prélassent et se la pètent sur ce poste, ça m'en a coupé l'envie très rapidement 😕 c'est comme donner des perles aux cochons, d'où mes réactions !
NI NinoSoldado Veteran ·
Si encore les birmans savaient ce qu'ils voulaient 😊

Pas bravo - 2 😛

Allons bon, vous aussi vous voulez DÉCIDER A LA PLACE DES BIRMANS ce qui est bon ou pas pour eux. Attitude néo-coloniale et infantilisante par excellence…

Mes collègues m'ont dit EXACTEMENT la même chose la semaine dernière. Ca doit être pour ça que je déjeune tout seul tous les midis.
EN Enzestedepas ·
dans chaque question il y a la réponse, donc cherche bien ça occupera ton dimanche de façon constructive 😄

nan nan nan, que nenni 😇

Ces questions ne sont que des retranscriptions de tes affirmations péremptoires et autoritaires (accusatrices aussi envers les voyageurs en convoi 😠) voulant IMPOSER AUX BIRMANS CE QUI EST BON OU MAUVAIS POUR EUX...😠 mais sans le moindre argument objectif....😕.

donc pour les "réponses", tu repasseras... essaye encore 😏😇
EN Enzestedepas ·
Si encore les birmans savaient ce qu'ils voulaient 😊

Pas bravo - 2 😛

Allons bon, vous aussi vous voulez DÉCIDER A LA PLACE DES BIRMANS ce qui est bon ou pas pour eux. Attitude néo-coloniale et infantilisante par excellence…

Mes collègues m'ont dit EXACTEMENT la même chose la semaine dernière. Ca doit être pour ça que je déjeune tout seul tous les midis.

Oui, aucun doute : ça doit être pour ça. Surtout si tu les qualifies et les infantilises aussi bien que tu oses qualifier et infantiliser les Birmans 😠😕. Je cite :

Si encore les birmans savaient ce qu'ils voulaient
AD Adonya Globetrotter ·
Faut les lire les interventions avant de revenir sans arrêt avec la même demande :

Pour rappel : Mets-toi dans la tête une fois pour toutes que je n'ai pas pour habitude d'obtempérer aux ordres de qui que ce soit et encore moins ceux dictés par ton incommensurable arrogance.
EN Enzestedepas ·
ton incommensurable arrogance.

C'est l'hôpital qui se moque de la charité !!!!🙁 Qui est arrogant ici ?

Car qui ici se permet de DÉCIDER ET SOUHAITERAIT IMPOSER AUX BIRMANS CE QUI EST BON OU MAUVAIS POUR EUX ???? 😠 Car qui se permet de JUGER et d'ACCUSER de manière péremptoire et ceci TOTALEMENT SANS FONDEMENT ces voyageurs en convoi ???? 😠
EN Enzestedepas ·
je n'ai pas pour habitude d'obtempérer aux ordres de qui que ce soit

Par contre IMPOSER aux Birmans ce qui est bon ou mauvais pour eux, là par contre pas de problème...😠

je n'ai pas pour habitude d'obtempérer aux ordres de qui que ce soit

Allez, avoue : tu es incapable de justifier la moindre de tes 10 affirmations péremptoires...😕
AD Adonya Globetrotter ·
Le mot obsession tire son origine du terme latin obsess;o (« harcèlement »). Il s’agit d’une perturbation animique produite par une idée fixe qui avec une telle persistance prend l’esprit d’assaut.

Lorsque les obsessions et les compulsions deviennent chroniques, on parle d’une névrose qui perturbe la vie normale de l’individu et qui se transforme en un trouble obsessionnel-compulsif.

Donc prends garde à toi et surtout prends du recul !
EN Enzestedepas ·
Il s’agit d’une perturbation animique produite par une idée fixe

merci lesdefinitions.fr....😏 Mais je suppose que tu veux parler de celle qui consiste à vouloir imposer aux autres ce qui est bon ou mauvais pour eux sans leur demander leur avis ? Alors prends garde.........................................😇
AD Adonya Globetrotter ·
Je te laisse le privilège du mot FIN 😄 😄 😄 😄 😄
EN Enzestedepas ·
ce serait quand-même mieux si tu t'expliquais et te justifiais enfin...😕 ne serait ce que par respect des Birmans.
NI NinoSoldado Veteran ·
J'aurai du ajouter
FI Filefish Veteran ·
Ca surement qu'ils pourraient en avoir envie....!! et encore..pas sur, ils ont appris a ne pas etre envieux avec des salaires de 30$ par mois et pas de vacances....!

http://www.theguardian.com/flash/0, ,1000080,00.html
UN Unzestedepas ·
+2

-3

🏴‍☠️
DJ Djalma Globetrotter ·
Salut, Sais tu s'il est possible de le faire avec les transports en commun et notamment faire Inde- Birmanie et ressortir par le Laos?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AD Adonya Globetrotter ·
Tu veux dire depuis l'Inde ? En bus local, cela me semble prématuré dans le contexte actuel, surtout qu'il faudrait d'abord avoir une autorisation des autorités indiennes avant d'en demander une à celles de Birmanie. Il existerait un passage par la route depuis la ville d'Impahl en Inde qui va à Mandalay. Par contre, il n'y a, à ma connaissance, pas de route qui rejoigne le Laos depuis la Birmanie. Il faudrait sortir à Mai-Sai en Thaïlande et ensuite rejoindre le Laos.

D'autre part, depuis la Chine, il est possible de passer à Rulli vers Mu-se, mais avec une autorisation à demander à une agence locale en Birmanie et qu'un guide vienne vous chercher à Mu-se et vous accompagne jusqu'à Lashio pour rejoindre ensuite une route qui vous mène à nouveau à Mai-Sai.
DJ Djalma Globetrotter ·
tu veux dire depuis l'Inde ? En bus local, cela me semble prématuré dans le contexte actuel, surtout qu'il faudrait d'abord avoir une autorisation des autorités indiennes avant d'en demander une à celles de Birmanie.

Je ne comprends pas trop.. quelle autorisation? il n'y a donc tjs pas de poste frontière? Entre Inde ( Nagaland) et Birmanie? Et qu'en est-il de la frontière Thaïlande -Birmanie poste frontière ou pas? Bref c'est toujours comme avant ou pas? On ne s'y rend qu'en avion ou c'est possible quelle que part par voie terrestre?( sans véhicule perso je m'entends)
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AD Adonya Globetrotter ·
Oui, il faut demander une autorisation pour passer de l'Inde (Etat de Manipur) vers la Birmanie. Par contre depuis le Nagaland, alors là, c'est impossible.

Les frontières ouvertes récemment sont celles de :

Mai-Sai vers Tachilek, mais il vous faudra prendre un avion à Kengtung pour rejoindre Mandalay, la route n'étant as encore autorisée aux voyageurs

Mai-Sot vers Myawadi : ouvert et possible d'emprunter la route pour Moulmein o Hpa-An et de la où vous voulez

Ranong vers Kawthoung, mais là, cela ne sert à rien, pas de route autorisée aux voyageurs.
DJ Djalma Globetrotter ·
Mai-Sot vers Myawadi : ouvert et possible d'emprunter la route pour Moulmein o Hpa-An et de la où vous voulez

Donc c'est la seule possibilité de rentrer comme de sortir de Birmanie par voie terrestre? sans prendre un avion sans agence ou guide etc..
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AD Adonya Globetrotter ·
Actuellement : OUI ! Un peu de patience et la route sera bientôt ouverte pour Mai-Sai - Tachilek.

C'est tout nouveau, alors take it easy, c'est déjà un tel progrès !
DJ Djalma Globetrotter ·
Un peu de patience et la route sera bientôt ouverte pour Mai-Sai - Tachilek.

Je ne cours pas après les routes! Je veux seulement pouvoir rentrer et sortir par voie terrestre de Birmanie de/vers Laos-Inde Chine et Thaîlande...et ce légalement. Au Népal il m'est arrivé de passer la frontière vers l'Inde sur une simple piste il y avait un poste mais la police n'avait pas les tampons pour le passeport!!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
JP Jps692 Veteran ·
Bonjour Je suis intéressé , ou peut on avoir plus de détail Parcours regroupement etc Merci JPS
ne marchez jamais sur le chemin tracé il ne te méne que là ou d'autres sont déjà allés jps
TU Tuture Veteran ·
Bonjour JPS

Pareil , je te réponds en privé
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
AD Adonya Globetrotter ·
Tu veux, tu veux, OK, mais nous sommes tous logés à la même enseigne et tu seras obligé d'attendre le bon vouloir du gouvernement.
AP Apolonia ·
hello merk99 tout a fait sa fait rêver quel libertée une chose a dire chapeau bas
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Un peu de patience et la route sera bientôt ouverte pour Mai-Sai - Tachilek.

Vers un tourisme de masse ? Impact bien plus dangereux qu'un passage de caravanes il me semble Et tant mieux si cela peut apporter des $ aux habitants.
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
KR Kristofe Globetrotter ·


Il n'y a rien de nouveau à cela. La route entre Mae Sai (Thailande) et Tachileik (Myanmar) a toujours été ouverte aux étrangers. Avant il fallait payer un permis valable 15 jours pour entrer en Birmanie, maintenant on peut le faire gratuitement avec son visa normal de 28 jours qu'on aura fait au préalable. Pour ceux qui veulent remonter vers le Laos, ça d'ailleurs plus pratique de passer par cette frontière. Après Tachileik, il y a toujours une route qui mène à Kengtung. Et c'est là que ça se complique car la route entre Kengtung et Taunggyi est toujours interdite aux étrangers. Donc c'est avion obligatoire pour rejoindre Mandalay, Yangon ou Heho.
http://coupsdecoeurenasie.over-blog.fr
DJ Djalma Globetrotter ·
Il n'y a rien de nouveau à cela. La route entre Mae Sai (Thailande) et Tachileik (Myanmar) a toujours été ouverte aux étrangers. Avant il fallait payer un permis valable 15 jours pour entrer en Birmanie, maintenant on peut le faire gratuitement avec son visa normal de 28 jours qu'on aura fait au préalable. Pour ceux qui veulent remonter vers le Laos, ça d'ailleurs plus pratique de passer par cette frontière. Après Tachileik, il y a toujours une route qui mène à Kengtung. Et c'est là que ça se complique car la route entre Kengtung et Taunggyi est toujours interdite aux étrangers. Donc c'est avion obligatoire pour rejoindre Mandalay, Yangon ou Heho.

Enfin des infos un peu précises ...merci; c'est dur sur ce forum de trouver quelque chose de clair et précis et ce sans être accompagné de commentaires inutiles!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
NI NinoSoldado Veteran ·
Vous avez raison, c'est marrant un moment mais ça devient lassant à la longue.

Cela dit, qu'on me considère comme un néo-colonialiste parce que j'ai osé dire que les birmans ne savent pas ce qu'ils veulent, il y a des limites. Faut-il être née au Myanmar pour avoir la possibilité d'affirmer qu'après des années de privations, de repression sous la dictature militaire, le passage soudain à un gouvernement civil, l'explosion des "libertés", entrainnent invévitablement un boulversement des valeurs et des comportements. Dans ce cas, ne plus vraiment savoir ce que l'on veut (ou peut avoir) n'est pas une tarre ni un dénigrement des birmans. C'est un constat.

Vous trouvez ca rationnel vous, qu'un birman qui gagne 150 000 MMk par mois en étant assistant reservation manager trouve le moyen quand meme de se payer un Iphone 5 à prés d'1 million de Kyats (Alors que les SIM GSM sont toujours aux environs de 150 USD).

Je ne parle pas en leur nom, je ne décide pas de ce qui est bien pour eux ou non, je suis spectateur d'un pays qui change et s'il n'a pas besoin d'occidentaux pour décider à leur place, il peut aussi bien se passer des pseudos défenseurs qui voient le monde en rose avec des petites fleures et des oiseaux qui chantent en étant intimement persuadé que ce pays peut s'en sortir TOUT SEUL.

Si c'était le cas, les occidentaux ne seraient pas la, les chinois seraient retournés en Chine (Ah non eux ils restent ils ont besoin des femmes birmanes pour leurs paysans) et Yangon, construit à la sueur des indiens, n'aurai jamais existé.
AD Adonya Globetrotter ·
Oh, pour le moment le touriste de masse n'est pas pour demain ... un afflux surtout durant l'hiver et puis, entre nous Obeo, ce n'est non plus pas normal qu'un pays soit coupé du reste du monde en fermant ses frontières.

Donc saluons ces ouvertures qui apporteront surtout un certain mieux économique pour ses habitants 😉
AD Adonya Globetrotter ·
L'ouverture des frontières est un tout autre sujet bien plus significatif et emblématique que les caravanes !
EN Enrodage Regular ·
L'ouverture des frontières est un tout autre sujet bien plus significatif et emblématique que les caravanes !

Le sujet porte sur une "Traversée Inde-Birmanie-Thaïlande et vice versa en camping-car"

une question bien précise, votre jugement sur leur voyage et la perception birmane importe peu
JE Jeff40 Regular ·
Tout à fait... Il est nécessaire de "recadrer" le sujet sur ses origines, à savoir : Traversée Inde-Birmanie-Thaïlande et vice versa en camping car". Pour le reste, ouvrir un fil sur le sujet souhaité, merci de ne pas tout mélanger.
DJ Djalma Globetrotter ·
Le sujet porte sur une "Traversée Inde-Birmanie-Thaïlande et vice versa en camping-car"

On peut aussi participer au débat si on veut le faire avec une caravane tractée par une Mercedes? ou bien c'est juste pour le camping -car et rien d'autre?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
SI Sila31 ·
Bonjour

Nous sommes une famille (2 enfants) actuellement en camping car en Thaïlande (Chang Mai), puis ce sera le Laos et le Cambodge .... et ensuite le chemin du retour vers la France ..... mais par ou ??????

du coup je serais bien intéressé par la traversée de la Birmanie vers l'Inde (bien que j'ai quand même du mal à croire en sa réalisation !!) on comptait rejoindre l'Inde, l'Iran, ou le moyen Orient depuis la Malaisie mi février, ça tomberai très bien au niveau des dates !!!

tiens moi au courant ! es tu en Thaïlande en ce moment ???

Sébastien www.leshedonistes.fr
Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine, elle est mortelle ! - Paulo Coelho

http://www.leshedonistes.fr
TU Tuture Veteran ·
Salut Seb

Puisque tu aspires a

une discussion pacifiste et détendue 😉

je te réponds en privé
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...

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