Traitement contre le paludisme pour l'Afrique du Sud?
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RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Heu non ça va !

De toute façon en 2015 j'ai prévu de faire

- Pilanesberg - Pas de Palu - Mapungubwe - En Zone Palu - Kruger - En Zone Palu

Donc j'ai pas vraiment le choix, sachant que je ne crois pas à la protection, quand tu dors ben tu dors et c'est le matin que tu peux constater les dégâts 🤪
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
AT Atila Globetrotter ·
Le Palu pour le Kruger côté sud'af, bof...

Surtout à la saison envisagée.
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Je sais qu'a cette époque le risque est plus faible, mais pas inexistant !

Déjà pour Mapungubwe c'est difficile d'y échapper ...
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

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KA Kafouniet Regular ·
C'est effectivement une façon de voir les choses. Tout est question d'évaluation du risque, risque de contracter le paludisme, risque que ce palud soit un falciparum, risque de faire un neuroplaud et donc risque de mourir. !

Mais les medicaments anti paludisme tuent aussi , il y a des risques d'insuffisances rénales mortelles sans pardon.

De plus de façon certaine, ils agressent les organes vitaux foie , rein , ... fatalement à chaque prise il y a une degradation quelque part. Quand on connait un peu le cynisme des boites pharmaceutiques , leur energie à cacher l'inefficacité de la plupart de leurs produits et leurs effets toxiques . La naïveté des médecins est manifeste , ils n'ont pas le temps ni les moyens de controler ce qu'ils leurs racontent et ne font que relayer leurs dires .

Internet est votre ami , tous les effets toxiques de ces medicaments sont publiés, il faut juste avoir envie de chercher
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
La naïveté des médecins est manifeste , ils n'ont pas le temps ni les moyens de controler ce qu'ils leurs racontent et ne font que relayer leurs dires .

Comme d'habitude il ne faut pas généraliser .... et puis tu t'adresses à un médecin 😏
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

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AI AirOne Globetrotter ·
C'est effectivement une façon de voir les choses. Tout est question d'évaluation du risque, risque de contracter le paludisme, risque que ce palud soit un falciparum, risque de faire un neuroplaud et donc risque de mourir. !

Mais les medicaments anti paludisme tuent aussi , il y a des risques d'insuffisances rénales mortelles sans pardon.

De plus de façon certaine, ils agressent les organes vitaux foie , rein , ... fatalement à chaque prise il y a une degradation quelque part. Quand on connait un peu le cynisme des boites pharmaceutiques , leur energie à cacher l'inefficacité de la plupart de leurs produits et leurs effets toxiques . La naïveté des médecins est manifeste , ils n'ont pas le temps ni les moyens de controler ce qu'ils leurs racontent et ne font que relayer leurs dires .

Internet est votre ami , tous les effets toxiques de ces medicaments sont publiés, il faut juste avoir envie de chercher

Kafouinet, je pense que tu ne prends pas le temps de me lire. Je suis médecin et pas naïf du tout, je ne reçois aucun délégué medical, aucune publicité de médicament, ne lis que prescrire et parfois des revues comme le lancet ou le NEJM, si quelqu'un se méfie de l'industrie pharmaceutique, c'est bien moi et je suis très loin d'être seul dans ce cas. Ton point de vue démontre une grande simplicité d'esprit, une vision très monolithique des médecins et de la médecine et donc, une vision très fausse.

Bien, maintenant que tu t'es aventuré sur un terrain glissant que tu ne maîtrises peut être pas très bien, je t'ai donné des chiffres plus haut, le palu tue environs 20 personnes par an en France, peux tu me dire combien meurent à cause des traitements prophylactiques ? Si tu ne peux pas répondre à cette question, ton argumentaire n'a plus aucun sens.

Et au fait, la malarone, puisqu'on parle d'elle , ne provoque pas d'insuffisance rénale, tu es d'autant plus inexcusable que j'avais eu la prévenance de te lister les effets indésirables plus haut. Tu parlais donc d'un autre :lequel ?
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
RI Rivièrefox Globetrotter ·
Bonsoir Erwan,

Dommage que ces données ne soient pas plus détaillées !

Je voulais parler de la petite étude ! 🤪 "Létalité selon l’âge": parle-t-on de personnes vivant toutes en Afrique ? "selon la prise de chimioprophylaxie": idem et quels types de prophylaxie ? Etc. L'étude ne donne pas de détails ! As-tu été médecin en brousse pour tenir ces propos pleins de sagesse ? Merci de prendre du temps pour nous aider à y voir un tant soit peu plus clair ! Te bille pas, tu as des adeptes ! 😇 🙂 😎
Michelle
RI Rivièrefox Globetrotter ·
Bonjour,

La naïveté des médecins est manifeste , ils n'ont pas le temps ni les moyens de controler ce qu'ils leurs racontent et ne font que relayer leurs dires . .. Internet est votre ami , tous les effets toxiques de ces medicaments sont publiés, il faut juste avoir envie de chercher

😮 Une question me turlupine: que fais-tu lorsque tu es fort malade ? Tu consultes internet ou tu vas chez un (ton?) médecin appelé aussi- à juste titre - "homme de l'art" ? A moins que tu ne sois spécialiste/santé ?
Michelle
AI AirOne Globetrotter ·
Bonsoir Erwan,

Dommage que ces données ne soient pas plus détaillées !

Je voulais parler de la petite étude ! 🤪 "Létalité selon l’âge": parle-t-on de personnes vivant toutes en Afrique ? "selon la prise de chimioprophylaxie": idem et quels types de prophylaxie ? Etc. L'étude ne donne pas de détails ! As-tu été médecin en brousse pour tenir ces propos pleins de sagesse ? Merci de prendre du temps pour nous aider à y voir un tant soit peu plus clair ! Te bille pas, tu as des adeptes ! 😇 🙂 😎

Diable ! Le bougre est exigeant !😮 Les données complètes sont sur pubmed ou medscape, mais en anglais, je te laisse creuser.😉 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3321778/

Médecin de brousse ? Un peu que je suis médecin de brousse : je travaille en basse Normandie ! Et dans la Manche en plus ! C'est dire...😏

Pour revenir sur tes 2 questions, létalité selon l'âge pour le paludisme d'importation en France, on parle donc d'immigrants africains ou de français revenant d'Afrique ( ou d'autres continents). Si on parle de chimioprophylaxie suivie, c'est qu'elle est considérée comme adaptée au falciparum du lieu de voyage, si tu prends de l'origan par exemple, tu auras beau hurler que tu as pris une prophylaxie, tu ne seras pas comptabilisé comme tel, même chose si tu prends de la nivaquine pour aller au Congo. Je vois bien ce que tu cherches à savoir : combien sont morts qui prenaient la même prophylaxie que moi? Mais ça ne me semble pas très pertinent. 😉
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Kafouinet, je pense que tu ne prends pas le temps de me lire. Je suis médecin et pas naïf du tout,

Oh punaise Airone a écrit un message sans aucune pointe d'humour 😛 et super sérieux ! Ça arrive donc 😏
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

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PL Platypus14 Globetrotter ·
Médecin de brousse ? Un peu que je suis médecin de brousse : je travaille en basse Normandie ! Et dans la Manche en plus ! C'est dire...😏

Certes, il y a des villages africains plus vivants que cette sous préfecture où je travaille également actuellement (mais où je ne réside pas 😉) Le paludisme s'y rencontre certes peu. Les pathologies classiques de brousse aussi.
PL Platypus14 Globetrotter ·
En cas de besoin il y a de fort bons hôpitaux à Windhoek et peut-être dans les grandes villes

Bonjour La Namibie n'est pas vraiment surmédicalisée, en particulier par rapport à l'Afrique du Sud A Windhoek, il y a Mediclinic, qui a un plateau technique limité, mais qui a comme avantage d'être bien organisé pour évacuer par avion les patients trop graves vers Johannesburg. Le groupe a aussi des hôpitaux/dispensaires ailleurs dans le pays , mais qui sont probablement des structures vraiment de proximité, qui évacueront vers Windhoek si problème. Partout, on connait le palu et on sait le traiter 😉 Bien sûr, tout cela est privé et se paye cher (ou est payé par la société d'assistance : Contrat à vérifier avant le départ) Je ne connais pas les hôpitaux publics du pays. Il y a probablement des dispensaires en zone rurale, qui peuvent être un premier recours. Les étrangers (et les riches) dans les villes vont dans le privé...
AT Atila Globetrotter ·
le risque est plus faible, mais pas inexistant

Le risque est nettement plus important de subir un des désagréments décrits par Airone en ingérant de la Malarone...😇
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Éternel débat 🤪
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

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KA Kafouniet Regular ·
K

Bien, maintenant que tu t'es aventuré sur un terrain glissant que tu ne maîtrises peut être pas très bien, je t'ai donné des chiffres plus haut, le palu tue environs 20 personnes par an en France, peux tu me dire combien meurent à cause des traitements prophylactiques ? Si tu ne peux pas répondre à cette question, ton argumentaire n'a plus aucun sens.

Et au fait, la malarone, puisqu'on parle d'elle , ne provoque pas d'insuffisance rénale, tu es d'autant plus inexcusable que j'avais eu la prévenance de te lister les effets indésirables plus haut. Tu parlais donc d'un autre :lequel ?

Je suis désolé que cette conversation prenne cette tournure mais tu n'es pas le maitre et moi ton eleve . N'oublions pas l'actualité , par milliers les medecins ont delivré pendant des années du Mediator hors de ses indications en provoquant des morts , donc un peu d'humilité, cette profession n'a plus grand credit.

Si on publie partout les statistiques des problèmes avec le paludisme bien evidemment on a tout fait pour ne pas publier les statistiques sur les problèmes qu'entrainent la prise des medicaments anti palu. Rien que cela devrait rendre méfiant tout à chacun.

Je suis etonné de la violence de ta reaction pour mon simple propos de mettre en garde contre la prise de medicaments qui sont souvent des poisons, et les anti palu n'echappent pas à la regle, qui ne devraient etre pris qu'avec grandes precautions mais pas comme souvent les medecins le font : anti palu d'office sans aucun mise en garde.

NB : tu vas sans doute nous dire que toi tu le fais pas, peut etre, mais 90% des medecins le font, d'où l'importance d'en parler ici
RI Rivièrefox Globetrotter ·
Salut,

cette profession n'a plus grand credit.

Il ne manquait plus que cette sortie ! 🏴‍☠️ 🙁 😠😠😠😠😠😠😠😠 😠😠😠😠😠😠😠😠
Michelle
AT Atila Globetrotter ·
cette profession n'a plus grand credit.

Je dirais plutôt qu'un nombre croissant de ses membres choisit ce métier par passion de l'argent plus que par passion de soigner.
PL Platypus14 Globetrotter ·
Atteinte pour cette discussion du point Godwin habituel... Donc pas de commentaire ni de débat, sauf que les étudiants avec qui je travaille me donnent en général l'impression complètement inverse.
AI AirOne Globetrotter ·
K

Bien, maintenant que tu t'es aventuré sur un terrain glissant que tu ne maîtrises peut être pas très bien, je t'ai donné des chiffres plus haut, le palu tue environs 20 personnes par an en France, peux tu me dire combien meurent à cause des traitements prophylactiques ? Si tu ne peux pas répondre à cette question, ton argumentaire n'a plus aucun sens.

Et au fait, la malarone, puisqu'on parle d'elle , ne provoque pas d'insuffisance rénale, tu es d'autant plus inexcusable que j'avais eu la prévenance de te lister les effets indésirables plus haut. Tu parlais donc d'un autre :lequel ?

Je suis désolé que cette conversation prenne cette tournure mais tu n'es pas le maitre et moi ton eleve . N'oublions pas l'actualité , par milliers les medecins ont delivré pendant des années du Mediator hors de ses indications en provoquant des morts , donc un peu d'humilité, cette profession n'a plus grand credit.

Si on publie partout les statistiques des problèmes avec le paludisme bien evidemment on a tout fait pour ne pas publier les statistiques sur les problèmes qu'entrainent la prise des medicaments anti palu. Rien que cela devrait rendre méfiant tout à chacun.

Je suis etonné de la violence de ta reaction pour mon simple propos de mettre en garde contre la prise de medicaments qui sont souvent des poisons, et les anti palu n'echappent pas à la regle, qui ne devraient etre pris qu'avec grandes precautions mais pas comme souvent les medecins le font : anti palu d'office sans aucun mise en garde.

NB : tu vas sans doute nous dire que toi tu le fais pas, peut etre, mais 90% des medecins le font, d'où l'importance d'en parler ici

Encore une fois, tu es complètement à côté de la plaque, tu affirmes sans essayer de démontrer. Tu n'as aucune idée du nombre de décès causés par les antipaludeens en France, mais tu les considères pires que le mal, juste parce que c'est ton feeling , ton karma. Il n'y a pas de violence dans mon propos, je cherche juste à te faire comprendre que tu agis par pulsion, sans véritable réflexion.

Ta remarque sur le crédit accordé à ma profession est blessante, volontairement blessante et sans doute en partie vraie, les médecins ont perdu de leur prestige et c'est très bien ainsi, nous devons expliquer, motiver nos décisions, considérer nos patients pour ce qu'ils sont :des êtres humains capables de comprendre si on leur explique. Mais puisque tu te permets de diffamer toute une profession, peux tu nous dire quelle est la tienne qui a si grand credit ?

Pour finir, en bon lecteur de prescrire depuis 20 ans, je n'ai jamais prescrit de médiator, j'ai même perdu quelques patientes en leur refusant la prescription, patientes qui, comme toi n'accordaient pas grand crédit à leur médecin. Nous sommes des milliers de lecteurs de cette revue qui dès le début a mis en garde contre cette molécule sortie juste après le retrait du tristement célèbre isomeride et qui avait le même mode d'action. Je connais par coeur l'histoire de ces 2 médicaments et je pourrais sûrement t'en apprendre beaucoup là dessus aussi, mais je ne suis pas le maître comme tu dis. .. (C'est quoi ton métier déjà ?😛)
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
NA Nadraia Regular ·
Salut Michèle

J'ai déjà entendu parler de test de dépistage de la malaria mais sans plus de détail, interroge mister google et ton médecin et ...AirOne !

Moi aussi, ils sont en vente dans les magasins de matériel d'outdoor en Afrique australe. J'ai essayé de voir comment ça marche mais le mode d'emploi est en anglais et mon niveau n'est pas assez pointu pour comprendre comme il faut la procédure qui semble très précise et minutieuse. En plus j'ai eu l'impression que l'interprétation des résultats n'est pas évidente non plus. Donc, j'ai laissé tombé et retour à l'interrogation initiale !

Si quelqu'un connait d'autres tests, plus faciles ou au moins en français, je suis preneuse !

Une dernière chose. Il y a 10 ans, j'ai traversé l'Afrique avec mon ami en 4X4 pendant plus de 6 mois sans avoir pris de traitement préventif. Il se trouve qu'on n'a rien eu, on a eu la chance que la saison des pluies a été retardé quand on était dans les zones les plus à risques. Il n'empêche ce n'est pas parce qu'on a eu de la chance une fois, qu'on l'aura à chaque fois. Et depuis ce temps qu'on voyage en Afrique, j'ai rencontré pas mal de voyageurs qui ont eu le palu avec des conséquences très graves, même s'ils s'ent sont heureusement sortis. Du coup, ça m'a fait beaucoup réfléchir sur la question. Je ne suis pas une adepte des médicaments, ni une adepte des médecins (désolée AirOne 😊), mais je sais aussi que je ne sais pas si j'aurais la bonne réaction au moment voulu car justement je ne suis pas médecin ! Aller dans un dispensaire faire un test, ça nous est déjà arrivé, on avait du faire un retour en arrière de plus de 100 km pour ça. Mais si tu déclares un palu avec plus de 40 de température, je vois pas comment tu peux conduire dans ces conditions, surtout quand tu es dans des zones isolées et difficiles d'accès. Et quand on sait à quelle vitesse cette maladie peut dégénérer, c'est ça qui me conduit à prendre un traitement préventif en plus de toutes les précautions à prendre pour ne pas se faire piquer. Je souhaite simplement prendre le préventif qui me conviendra le mieux. Il y a beaucoup de choses qui peuvent arriver et pour lesquelles je ne peux pas faire grand chose, mais si je peux avoir les meilleurs atouts de mon côté, je préfère. Nadraia
www.aventures-nomades.fr Dernier Album photos : Zambie-Zimbabwe 2015 -- Et aussi : Kenya, Ouganda, Tanzanie, Mozambique, Afrique du Sud - Lesotho, Namibie, Botswana, Zambie, Zimbabwe, Oman, Rwanda, TDM KapSud (Afrique, Australie et Océanie) ...
RI Rivièrefox Globetrotter ·
Bonsoir Attila,

Je dirais plutôt qu'un nombre croissant de ses membres choisit ce métier par passion de l'argent plus que par passion de soigner.

Ainsi donc tu t'y mets , toi aussi, à dire n'importe quoi ! 😮 🤪 😕 C'est tellement facile d'avancer des certitudes ! Bientôt si ce mouvement se confirme tu diras "la plupart", alors ? Et tu diras non plus les "patients" mais les "clients" ? C'est affligeant de constater la perte de toute valeur même s'agissant d'un des plus beaux et plus utiles métier du monde ! L'argent ! Le dieu de notre époque ! Décidément, tout fout le camp ! 🤪 😕 🏴‍☠️ 😠
Michelle
RI Rivièrefox Globetrotter ·
Coucou Nadine,

Il n'empêche ce n'est pas parce qu'on a eu de la chance une fois, qu'on l'aura à chaque fois. quand on sait à quelle vitesse cette maladie peut dégénérer, c'est ça qui me conduit à prendre un traitement préventif en plus de toutes les précautions à prendre pour ne pas se faire piquer.

100% d'accord avec toi ! 😉

Je ne suis pas une adepte des médicaments, ni une adepte des médecins

L'un n'entraîne pas l'autre systématiquement ! 😉 On peut ne pas être adepte des médicaments sans pour autant renier la valeur certaine (et les qualités) des médecins ! 😉
Michelle
AI AirOne Globetrotter ·
Merci de défendre la profession Michelle, 😉, C'est si bon de se sentir aimé😊 Ceci dit Atila n'a pas tort en ce qui concerne les médecins en général, nous autres généralistes sommes encore à l'abri de ces considérations, l'étudiant qui choisit médecine générale pour l'argent risque d'être déçu, il ne sera pas pauvre, très loin de là, mais très déçu. Si le même étudiant devient généraliste par échec, ça arrive, il fera tout pour prendre une sortie de secours ( salariat, urgentiste ou autre). Je ne me sens donc pas visé par ces assertions et aucun généraliste ne se sentirait concerné, crois moi. 😏 Dernière chose, appeler un patient "client" n'est pas forcément péjoratif, c'est aussi considérer qu'il n'est pas là que pour glander dans la salle d'attente en attendant patiemment que le maître du savoir daigne le recevoir et le considérer de derrière son noeud papillon.😏

Et je voudrais m'insurger contre un autre point évoqué plus haut : NON le point Godwin n'est PAS ENCORE ATTEINT ! Personne ne m'a encore traité de nazi ou de Mengele...😎
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
.... en attendant patiemment que le maître du savoir daigne le recevoir et le considérer de derrière son noeud papillon.😏

Erwan en nœud pap ça doit être quelque chose ..... on peut voir ?😏😇
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
PL Platypus14 Globetrotter ·
J'écrivais par assimilation (je vais inventer, tiens, le point Mediator, c'est plus parlant 😉) Toutes les discussions sur le paludisme aboutissent ici à ces affirmations globales d'incompétence des médecins , vendus aux laboratoires pharmaceutiques, etc, etc... Bon courage

Rappelons quand même que le lien avec le paludisme en Afrique du Sud me semble maintenant très lointain 😉
AI AirOne Globetrotter ·
J'écrivais par assimilation (je vais inventer, tiens, le point Mediator, c'est plus parlant 😉) Toutes les discussions sur le paludisme aboutissent ici à ces affirmations globales d'incompétence des médecins , vendus aux laboratoires pharmaceutiques, etc, etc... Bon courage

Rappelons quand même que le lien avec le paludisme en Afrique du Sud me semble maintenant très lointain 😉

Je n'attends aucun revirement dopinion, je connais bien les forums, rares sont ceux qui sont assez intelligents pour admettre publiquement qu'ils ont tort, mais en démontrant en documentant, on peut contribuer à faire réfléchir, nul besoin de reconnaissance publique, Et puis, tu as raison, l'équivalent godwin sera vite atteint qui mettra un terme à la discussion, je ne devrais pas perdre trop de temps sur ce fil.🙂
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
AI AirOne Globetrotter ·
.... en attendant patiemment que le maître du savoir daigne le recevoir et le considérer de derrière son noeud papillon.😏

Erwan en nœud pap ça doit être quelque chose ..... on peut voir ?😏😇

Demande à Jean Luc, je suis allé chez lui habillé en Dimanche, j'avais un petit bouquet d'églantines et j'avais l'air d'un con ma mèreu, lalalala lalalala ( je cite ici 2 auteurs, lesquels ?)
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
PL Platypus14 Globetrotter ·
J'ai déjà entendu parler de test de dépistage de la malaria mais sans plus de détail, interroge mister google et ton médecin et ...AirOne !

Si quelqu'un connait d'autres tests, plus faciles ou au moins en français, je suis preneuse !

Aller dans un dispensaire faire un test, ça nous est déjà arrivé, on avait du faire un retour en arrière de plus de 100 km pour ça. Mais si tu déclares un palu avec plus de 40 de température, je vois pas comment tu peux conduire dans ces conditions, surtout quand tu es dans des zones isolées et difficiles d'accès. Et quand on sait à quelle vitesse cette maladie peut dégénérer, c'est ça qui me conduit à prendre un traitement préventif en plus de toutes les précautions à prendre pour ne pas se faire piquer. Je souhaite simplement prendre le préventif qui me conviendra le mieux. Il y a beaucoup de choses qui peuvent arriver et pour lesquelles je ne peux pas faire grand chose, mais si je peux avoir les meilleurs atouts de mon côté, je préfère. Nadraia

Bonjour Je reviens au sujet principal Vous pouvez trouver le test sur le site astrium http://www.astrium.com/boutique/nouveautes/test-rapide-paludisme-detail.html SMI ne le vend plus semble-t-il. Reste ce qu'on peut en faire: Son interprétation n'est pas facile, il faut un peu d'habitude Il faut une personne non malade pour le faire (ce n'est pas en plein accès de palu que vous le pourrez, comme la conduite automobile), et il a un sens en zone isolée (plus de 12 heures d'un centre), pour prendre un traitement dit présomptif qui aura été prescrit et que l' on aura amené de France ( risque de contrefaçons locales) Il est plus simple souvent d'aller au plus proche dispensaire, où il y aura des tests et un infirmier formé, mais cela dépend bien sûr du pays. Il est utile quand le traitement préventif est impossible (expat en zone isolée type chantiers, voyages fréquents idem, humanitaires, ...) Pour le touriste, il y a trop d'incertitudes (pour l'instant) Ce test devrait se vendre sur ordonnance, dans un "bundle" médical (vérification de la pertinence, prévention des piqûres, formation à l'utilisation et à la conduite à tenir, traitement présomptif et son maniement, ...)
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Demande à Jean Luc, je suis allé chez lui habillé en Dimanche

Jean Luc j'ai remarqué qu'il avait un pb de cadrage avec ses photos on voit jamais les têtes 😇

j'avais un petit bouquet d'églantines

Joe Dassin

et j'avais l'air d'un con ma mèreu, lalalala lalalala ( je cite ici 2 auteurs, lesquels ?)

Brassens
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
RI Rivièrefox Globetrotter ·
Hi !

Si le même étudiant devient généraliste par échec, ça arrive, il fera tout pour prendre une sortie de secours ( salariat, urgentiste ou autre)

ou bureaucrate un des pires choix, AMHA ! !

l'équivalent godwin sera vite atteint qui mettra un terme à la discussion, je ne devrais pas perdre trop de temps sur ce fil.

LA meilleure conclusion ! La-dessus, je pars vite voter en fredonnant un air de Dassin ou de Brassens. 🙂
Michelle
AI AirOne Globetrotter ·
Bonjour Je reviens au sujet principal Vous pouvez trouver le test sur le site astrium http://www.astrium.com/...aludisme-detail.html SMI ne le vend plus semble-t-il. Reste ce qu'on peut en faire: Son interprétation n'est pas facile, il faut un peu d'habitude Il faut une personne non malade pour le faire (ce n'est pas en plein accès de palu que vous le pourrez, comme la conduite automobile), et il a un sens en zone isolée (plus de 12 heures d'un centre), pour prendre un traitement dit présomptif qui aura été prescrit et que l' on aura amené de France ( risque de contrefaçons locales) Il est plus simple souvent d'aller au plus proche dispensaire, où il y aura des tests et un infirmier formé, mais cela dépend bien sûr du pays. Il est utile quand le traitement préventif est impossible (expat en zone isolée type chantiers, voyages fréquents idem, humanitaires, ...) Pour le touriste, il y a trop d'incertitudes (pour l'instant) Ce test devrait se vendre sur ordonnance, dans un "bundle" médical (vérification de la pertinence, prévention des piqûres, formation à l'utilisation et à la conduite à tenir, traitement présomptif et son maniement, ...)

Il existe beaucoup de test, en choisir un, c'est toute une philosophie . Il faut savoir ce qu'on veut, un test avec une bonne sensibilité ou avec une bonne spécificité, l'idéal étant bien sûr les 2. En gros il faut savoir si le test va donner beaucoup de faux positifs et peu de faux négatifs, qui vont pousser à prendre le traitement parfois pour rien mais évitant le risque de ne pas traiter un palud, ou beaucoup de faux négatifs et peu de faux positifs pour ne pas prendre de traitement pour rien, dans ce dernier cas, il est important de savoir répéter le test si la fièvre persiste.

Ces tests sont régulièrement réévalués par l'OMS :

http://www.wpro.who.int/...frFINAL16Dec2011.pdf

Il n'y a plus qu'à choisir...pour ma part, dans l'hypothèse d'un voyage en zone à risque sans prophylaxie, je me fierais exclusivement à la clinique et chercherais un centre de soin si nécessaire, si je n'en trouve pas qui me convienne, je prends directement le traitement que j'ai emporté. Je ne me suis donc pas posé la question du test à emporter, mais serais très intéressé par d'éventuels retours.
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
AT Atila Globetrotter ·
Coucou Michelle

C'est tellement facile d'avancer des certitudes !

Un certain Jérome C. aurait choisi d'être généraliste au fin fond de la creuse, il n'aurait certainement pas pu remplir autant de comptes en Suisse ou ailleurs...

Quelques grands spécialistes me semblent aussi victimes d'une crise de vanité aigüe.

Après, il y a mon vécu. (Si quelqu'un connait un bon généraliste sur Clermont...)
PL Platypus14 Globetrotter ·
Il existe beaucoup de test, en choisir un, c'est toute une philosophie . Il faut savoir ce qu'on veut, un test avec une bonne sensibilité ou avec une bonne spécificité, l'idéal étant bien sûr les 2. En gros il faut savoir si le test va donner beaucoup de faux positifs et peu de faux négatifs, qui vont pousser à prendre le traitement parfois pour rien mais évitant le risque de ne pas traiter un palud, ou beaucoup de faux négatifs et peu de faux positifs pour ne pas prendre de traitement pour rien, dans ce dernier cas, il est important de savoir répéter le test si la fièvre persiste.

Ces tests sont régulièrement réévalués par l'OMS :

http://www.wpro.who.int/...frFINAL16Dec2011.pdf

Il n'y a plus qu'à choisir...pour ma part, dans l'hypothèse d'un voyage en zone à risque sans prophylaxie, je me fierais exclusivement à la clinique et chercherais un centre de soin si nécessaire, si je n'en trouve pas qui me convienne, je prends directement le traitement que j'ai emporté. Je ne me suis donc pas posé la question du test à emporter, mais serais très intéressé par d'éventuels retours.

C'est quand même plus agréable de parler de choses utiles, non?😉

Tu as perçu ma réticence envers les TDR, mais leur technologie évolue (il y a un gros marché potentiel😉) Tu confirmes ce que j'ai écrit: Actuellement, le TDR, pour les Français, c'est pour les expat en chantier loin de tout, certains humanitaires, pas pour le touriste. Après, c'est dans les dispensaires, dans le cadre d'une action de santé publique. C'est autre chose. Le problème c'est que le traitement présomptif est loin d'être anodin, surtout loin de toute structure médicale (ce qui me fait peur dans l'attitude de nos confrères suisses) En général , dans les pays un minimum organisés sur le plan sanitaire (certains ne le sont pas pour raison de crise ou guerre, mais les touristes n'y vont pas), on peut trouver un hôpital de district avec un gars capable de lire un frottis, ou un dispensaire formé au TDR. Si vraiment il n'y a rien , oui, il faut prendre le risque du traitement, et foncer vers le plus proche hôpital. Tu peux prendre un test avec toi, oui si tu vas vraiment en zone isolée, si tu n'es pas seul, et ce parce que tu es médecin, que tu sauras l'utiliser, quoi faire des résultats... (j'ai eu un débat de ce type ici avec des infirmiers d'Angers il y a quelques années.)
KO Koinkoin90 Regular ·
Pour le Parc Kruger, c'est la seul zone d'afrique du sud en zone "paludéene"...

A mon sens (je suis médecin), le risque est minime en afrique du sud, par contre pour le Mozambique et Tanzanie....a faire absolument !
"Sie ist mir ewig, ist mir immer Erb und Eigen, Ein und All" -Siegfried-
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Pour le Parc Kruger, c'est la seul zone d'afrique du sud en zone "paludéene"...

Pas tout à fait, du coté des parcs du nord Mapungbwe par exemple on est aussi en zone "paludéene"
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
PI Pierre77N Globetrotter ·
Pour le Parc Kruger, c'est la seul zone d'afrique du sud en zone "paludéene"...

A mon sens (je suis médecin), le risque est minime en afrique du sud, par contre pour le Mozambique et Tanzanie....a faire absolument !

Je ne sais pas pourquoi ta réponse s'adresse en moi. En tout cas tu prêches un convaincu ! 😏
DI Diamina Globetrotter ·
Recoucou Air1

Voici les effets indésirables de la Malarone classés par fréquence, ce qui est plus parlant :

C'est décidément très alléchant comme en-cas....... 😮

Moi qui trouvais que les effets secondaire du Diamox pour éviter le soroche ( mal aigu des montagnes) étaient déjà désagréables, j'étais vraiment loin du compte.....

L'afrique du sud c'est vraiment pas mal du tout finalement....
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
PI Pierre77N Globetrotter ·
On peut aussi prendre de la Malarone, et plusieurs fois, et n'avoir aucun effet secondaire. C'est notre cas à tous les quatre et aussi celui de nombreuses personnes de ma connaissance. Je ne suis pas non plus un grand fan de la médication à gogo, mais il faut bien reconnaître que la médecine a progressé depuis quelques siècles, entre autre grâce aux médicaments. Si on lisait les notices à fond et les listes d'effets secondaires de tous les médicaments, on ne se soignerait plus du tout !

Air1

C'est marrant comme ça, ça fait Airain... 😏
AI AirOne Globetrotter ·
Recoucou Air1

Voici les effets indésirables de la Malarone classés par fréquence, ce qui est plus parlant :

C'est décidément très alléchant comme en-cas....... 😮

Moi qui trouvais que les effets secondaire du Diamox pour éviter le soroche ( mal aigu des montagnes) étaient déjà désagréables, j'étais vraiment loin du compte.....

L'afrique du sud c'est vraiment pas mal du tout finalement....

Les notices de médicament sont toujours effrayantes, c'est pour ça que je proposais de publier celle de l'aspirine ( qui est très loin d'être anodine). La malarone est un médicament très bien toléré et présentant très peu de danger, les cas graves suite à la prise de malarone sont exceptionnels, je n'ai pas trouvé de décès répertoriés, mais il faudrait pousser plus en se renseignant auprès des centres de pharmacovigilance. Quelqu'un qui n'a pas peur de faire un trajet quotidien de 20 km en voiture ne peut pas avoir peur de prendre de la malarone, ou alors, c'est qu'il ne comprend pas les risques qu'il court. Quelqu'un qui vit, qui dort, qui mange et fait la cuisine dans sa maison, ne peut pas avoir peur de prendre de la malarone, ou alors c'est qu'il ne comprend pas les risques qu'il court. Quelqu'un qui dit que la malarone est dangereuse, mais qui à côté de ça n'a pas encore équipé son domicile d'alarmes incendie, ne comprend rien aux risques qu'il court. Quand on choisit, tout est question de balance bénéfice/risque. Le voyageur doit comprendre avant de prendre sa décision. Si le voyageur n'est pas capable de comprendre, il doit s'en remettre à son médecin qui doit comprendre pour lui, ce qui ne signifie pas jeter juste un coup d'oeil sur la carte de l'institut pasteur ou autre.

Ne craint pas Le Botswana ou la Namibie parce "qu'il y a du palud", ne craint pas d'aller dans un pays "parce que tu dois prendre une prophylaxie", la prophylaxie au Botswana en Août, c'est juste pour la zone Chobe/Moremi et la frontière Nord en général, rien à craidre dans le reste du pays qui est désertique, tu prends donc la malarone durant ton passage dans la zone susdite et la semaine qui suit. Si tu es sûre de pouvoir bien te protéger des moustiques, tu peux tout à fait à cette saison , décider de ne rien prendre. Par exemple, si tu passes toutes tes nuits en lodge avec une bonne moustiquaire. Mais si tu vas camper en self drive, prends de la malarone.

Il est bien plus dangereux d'aller se balader au delà de 5000m en prenant du diamox, que d'aller sur les rives de la Chobe en prenant de la malarone.😉
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Alors là je dis chapeaux !

C'est vraiment très pédagogique Erwan .... Et pour info j'ai des détecteurs de fumée chez moi 😇
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NA Nadraia Regular ·
Bonjour, Eh bien, à quelques heures du départ, je remercie tout le monde. Je trouve que malgré quelques digressions, cette discussion m'a permis de faire de nouveau le tour de la question, en particulier au niveau des tests. J'espérais, sans grande illusion, qu'ils pouvaient être un outil supplémentaire mais comme le précisent Platypus et AirOne, c'est quand même d'un usage particulier. Donc pour moi, la boucle est bouclée ... ce sera Malarone, avec ses effets secondaires que malheureusement, j'ai quasiment à chaque fois, mais que je trouve moins graves que ceux du Doxypalu qu'il faudrait prendre quand même très longtemps pour mon cas. On fera un mix Malarone / générique et avant tout on se protégera au maximum des moustiques. Et surtout, profitons bien de nos merveilleuses destinations de voyage ! Nadraia
www.aventures-nomades.fr Dernier Album photos : Zambie-Zimbabwe 2015 -- Et aussi : Kenya, Ouganda, Tanzanie, Mozambique, Afrique du Sud - Lesotho, Namibie, Botswana, Zambie, Zimbabwe, Oman, Rwanda, TDM KapSud (Afrique, Australie et Océanie) ...
PI Pierre77N Globetrotter ·
On fera un mix Malarone / générique

Pourquoi pas seulement le générique ???

Et surtout, profitons bien de nos merveilleuses destinations de voyage

Oui !!!
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
On fera un mix Malarone / générique

J'ai du zapper un truc le Malarone existe en générique ?
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PI Pierre77N Globetrotter ·
Atovaquone/proguanil Mylan ou Biogaran. Dispo depuis quelques mois.
AI AirOne Globetrotter ·
Une hypothèse : il lui reste de la malarone d'un voyage précédent ? 😉
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
NA Nadraia Regular ·
Une hypothèse : il lui reste de la malarone d'un voyage précédent ? 😉

Trop fort AirOne, c'est exactement ça ! Et puis, je vais pas commencer un débat sur d'éventuelles différences entre générique et original non ? 😛 Nadraia
www.aventures-nomades.fr Dernier Album photos : Zambie-Zimbabwe 2015 -- Et aussi : Kenya, Ouganda, Tanzanie, Mozambique, Afrique du Sud - Lesotho, Namibie, Botswana, Zambie, Zimbabwe, Oman, Rwanda, TDM KapSud (Afrique, Australie et Océanie) ...
PI Pierre77N Globetrotter ·
Tu pourras comparer les effets secondaires... 😛 😇
RI Rivièrefox Globetrotter ·
à quelques heures du départ

Eh bien bon vol et excellent voyage, Nadine ! 😎 Une petite dernière concernant la protection 😛 Pour être encore plus efficace, même en pantalons, tu portes des chaussettes à la soirée(pas au lit😏) de couleur claire pareil pour les vêtements. Les moustiques aiment l'obscurité et la couleur noire. J'ai pu le vérifier: dans notre salle de bain au Zaïre, les moustiques se" retrouvaient "🙂 de préférence sur les carreaux noirs ! Authentique ! 😉 N'y pense pas trop, ça fait partie du voyage ! 😉 Salue de ma part les babars que tu rencontreras, du moins les 1ers ! 🙂
Michelle
PI Pierre77N Globetrotter ·
Les chaussettes, j'en connais qui en portent la nuit à cette saison en Afrique Australe ! 😉
AI AirOne Globetrotter ·
Les chaussettes, j'en connais qui en portent la nuit à cette saison en Afrique Australe ! 😉

Pierre, tu es désespérant...😕 Remarque, avec le temps sibérien que tu nous prévois, nous serons extrêmement difficiles à décevoir ! 😎
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)

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