Je ne comprends pas pourquoi Yangon par exemple ne fait pas partie de ce classement
Peut être simplement parce que presque personne ne connait cette ville et encore moins de gens s'y sont rendu.
Si un magazine fait un classement de ville, il faut qu'un maximum de lecteurs connaissent les villes, au moins de réputation, sinon ce n'est pas vendeur.
En plus, ici il s'agit d'un sondage, cela veut aussi dire que les villes citée dans le classement sont donc aussi parmi les villes les plus visitées par les sondés, ça influence forcément le résultat.
Aucune idée comment ils ont fait leur sondage, mais on peut s'imaginer qu'au lieu de l'intitulé le top10 des villes les moins accueillantes, ils auraient peut-être du l'intitulé le top10 des ville qui ont le plus déçu de touristes...
À mon avis, c'est parce que tu connais peu le Japon ! Les Japonais sont finalement très latins ! De gros fêtards prêts à rencontrer pleins de gens ! Tous les codes de la journée, du monde du travail, tombent en soirée. C'est là que ça devient carrément sympa. Bien moins "codifié" qu'en France notamment...
Effectivement, je connais assez peu le Japon. Mais comme déjà dit, je suis assez peu fan des villes. Je préfère aller dans la nature, faire une randonnée dans la journée que de sortir de nuit dans une boite, surtout lorsque je voyage...
En plus je n'avait jamais été spécialement attiré par la culture Japonaise avant d'y aller. J'y suis allé pour rendre visite à un ami qui vivait là-bas.
Tout le monde me disait que j'avais de la chance et que j'allais dans un pays fascinant. Avec un mélange de modernisme et de tradition...
Et bien j'ai été déçu. Je trouve la Chine bien plus fascinante de ce point de vue...
Bref Tokyo ferait partie de mon top 10 des déception. Mais c'est tout à fait subjectif.
Peut-être que simplement mon guide n'était pas très bon... En plus j'étais au milieu d'un tour du monde et j'avais un budget serré...
C'est dire à quelle point des facteurs sans rapport avec le pays peuvent influencer un tel classement...
Pour Yangon c'était juste histoire de pousser la caricature. J'imagine qu'il doit bien avoir des villes encore pire.
Par contre je pensais que c'était un site anglais mais en faite c'est américain. Du coup c'est moins grave. Je veux dire recevoir des leçons de sécurité de la part d'un pays qui vend des pistolets roses à coeurs pour les ados qui veulent se défendre... Après on comprend que ses ressortissants aient les pétoches dans un pays comme la France ou le port d'armes est règlementé (Sauf à Marseilles!)
Pour le reste, c'est vrai que c'est totalement subjectif mais bon là il y a une sérieuse dent contre la France.
Et ça s'explique. Des années de comportements arrogants de la part de nos politiques, imités par leurs concitoyens, mais ça c'était avant et ça n'existe pour ainsi dire plus du tout.
Par contre, les anglais et les états-uniens continuent de faire vivre cette légende, c'était en voie d'amélioration là bas aussi , mais le refus de participer à la guerre de GW Bush l'a fait renaître l'idée, bien aidée par la Fox et R Murdoch qui n'aime pas du tout notre pays.
C'est à nouveau en train de se calmer je pense, chez les anglais que je connais bien, ce sera plus long😏, mais c'est réciproque et ça donne des ambiances sympa, tout comme les belges, ils sont plus moqueurs qu'agressifs : on se marre bien, et je sais me défendre.
Ce french bashing a du bon je pense, on nous rabat les oreilles de nos comportements déplorables vis à vis des touristes et du manque de courtoisie etc...ça contribue à améliorer les choses.
Bientôt, si ça continue, nous serons plus accueillants que les Philippins ! 😎
(bon...faut pas trop rêver non plus...)
@ Rawe :
Tu parles d'or...je veux dire, j'ai la même analyse que toi.😏
Pour moi, le Japon est trop "ordré", codifié... Je me sens mieux dans les pays un peu plus "bordélique" (je sais, c'est bizzare pour un Suisse😛)
Moi c'est en Amérique Latine que je me sens le mieux😉
J'aime bien les villes crasseuses et bordéliques moi aussi, Marseille est une de mes villes préférées en France, je m'insurge contre ce classement pour elle aussi ( il n'y a que Cannes que je trouve à la bonne place...😇).
Même si le centre de Marseille s'est bien assagi, ça reste une ville fantastique, une vraie ville méditerranéenne.
Il n'y a qu'au sujet de Paris que je ne te rejoins pas, mais Paris a été pour moi , qui vient d'un bled paumé du Finistère et pour qui aller à Quimper était déjà une entreprise, Paris a été pour moi une aventure, une conquête , une victoire contre mes peurs de bouseux breton considéré là bas comme le dernier des ploucs...mais ça, c'était il y a 35 ans, maintenant quand tu es breton à Paris, tu deviendrais presque une attraction.😏
Oui, j'aime cette ville que j'ai détesté comme tout bon provençal qui habite à 600 km, j'aime aussi la mauvaise humeur de ses habitants qui en bavent souvent des ronds de chapeau pour juste rejoindre leur domicile après le boulot. J'aime constater que là bas aussi un sourire peut faire des miracles et j'aime constater que ce n'est pas systématique. J'aime voir que cette ville garde ses coins crasseux, ses quartiers qui te font basculer sur un autre continent. J'aime ce métro où les gens font la gueule, s'ils ne font pas la gueule, c'est que ce sont des touristes comme moi, j'aime voir ces regards inquiets dirigés au dessus des fenêtres des rames pour surveiller les noms des stations qui défilent, parfois tellement inquiets que t'as envie de leur hurler que c'est pas grave de louper ta station, tu t'arrêtes à la suivante, tu vas sur le quai d'en face et...mais non, leur inquiétude c'est le sel de leur voyage. J'aime voir ces flics extrêmement polis et attentionnés auprès des passants qui demandent leur chemin. j'aime voir ces cyclistes complètement dingues qui roulent au milieu de voitures collées les unes aux autres.
J'aime le Louvre, j'aime Orsay, j'aime Notre Dame, j'adore la Sainte Chapelle, la liste est longue...
J'aime mes adresses pour boire un coup ou manger un morceau, je les aime tellement que je ne vais pas donner les adresses.
J'aime les murs couverts de grafs.
J'aime les rassemblements de gamins sur les bords du canal St Martin l'été.
j'aime marcher dans Paris à l'aube.
J'aime Paris, mais je comprends très bien qu'on la déteste.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Effectivement, je connais assez peu le Japon. Mais comme déjà dit, je suis assez peu fan des villes. Je préfère aller dans la nature, faire une randonnée dans la journée que de sortir de nuit dans une boite, surtout lorsque je voyage...
Bon, je sais qu'on n'est pas sur cette discussion pour parler du Japon hein, mais moi non plus je ne suis pas boîte de nuit (vie en ville ne signifie pas boîte de nuit !).
Mais justement si tu aimes la nature, le Japon est constitué à 70 % de montagnes et seule 20 % de la superficie du pays est habitable, ça devrait justement être un pays fait pour toi ! Le japon, ce n'est pas que les grandes villes... Tu n'as peut-être pas eu l'occasion d'aller te paumer dans la campagne...
et pour illustrer tes propos un petit conseil musical : la jolie chanson d'Emilie SIMON sur PARIS dans l'album MUE 😉
Sinon, les sondages style top 10.....me font tjrs rigoler souvent écrits par des stagiaires en mal d'articles pendant les vacances, publiés de façon brutes sans explication....ils valent vraiment pas grand chose.
Et pour conclure la dernière statistique entendue ce matin, la FRANCE reste la 1ere destination touristique mondiale ..... les touristes seraient ils tous maso ????????
Après, sur le comportement des Suisses (Romands) envers les Français... Il faut bien reconnaitre qu'un "racisme anti-Français" généralisé existe. (En Suisse allemande c'est contre les Allemands et en Suisse Italienne contre les Italiens 🤪. Si vous venez faire du ski dans une autre région linguistique vous n'aurez aucun problème)
Cela peut s'expliquer (et non pas s'excuser) par une sorte de complexe vis à vis d'un grand frère qui prend beaucoup de place.
En Suisse on connait bien la France, on regarde la télé Française, on apprend l'histoire Française à l'école, ... Les Suisse célèbre (à part les sportifs) sont à peu près systématiquement pris pour des Français (même en France).
Bref au niveau international, on se sent un peu éclipsé par notre grand voisin 😕
Cela peut crée chez certains un sentiment de frustration.
Et comme je l'ai dit avant, c'est généralisé depuis des génération, et crée cette agressivité contre les français que certains d'entre vous on pu expérimenter 🤪 Pour la même raison, il est socialement accepté, et même souvent bien vu pour un Suisse Romand de critiquer les Français 🙁
Et qu'un Français en visite ou vivant en Suisse se permette d'ébaucher la moindre critique sur notre merveilleux pays, il verra aussitôt se déchainer une tempête contre la France, les frontaliers, les touristes Français...
J'avoue, c'est un comportement honteux. Mais ayant été élevé de cette manière, je dois aussi lutter pour essayer de me défaire de ce travers 🏴☠️
Comme je l'ai dit plus haut, c'est un peu comme un petit frère jaloux de son grand frère qui à le droit de sortir tard le soir alors qu'il doit aller se coucher... ça veut pas dire qu'on ne vous aime pas, mais on est un peu jaloux...
Pour terminer, en ce qui concerne les comportements routiers, j'ai une anecdote révélatrice de la manière dont le ressenti peut être faussé par une plaque d'immatriculation.
Lorsque je travaillais à Genève, une collègue Française, suite à un problème de voiture s'est retrouvé avec des plaque Suisse durant une semaine.
Pendant des année, alors qu'elle roulait avec des plaques Françaises, elle était convaincues que les Suisse étaient bien moins bon conducteur car elle se faisait couper la route, klaxonné, insulter à longueur de journée quand elle roulait à Genève.
Dès qu'elle a eu des plaques suisses, cela s'est arrêter! Par contre, lorsqu'elle retournait en France (en région frontalière), c'est là qu'elle se faisait klaxonner, couper la route et insulter, mais par les Français cette fois 🤪
Je trouve ton commentaire très perspicace!
J'ai des amis Suisses dans le Valais ( val d'Hérens) que je vais voir chaque année en été!
Pour moi, je n'aime déjà pas trop les villes. Je n'ai pas beaucoup aimé le Japon ou je ne me suis jamais senti vraiment bien.
J'ai rencontré des tas de gens qui adore ce pays, mais aussi d'autre qui, comme moi ne s'y sentent pas à l'aise.
Idem pour moi. Je ne connais pas le Japon mais l'idée que je m'en fais ne me donne pas envie d'y aller... c'est d'ailleurs l'un des rares pays qui ne m'attire vraiment pas.
C'est que tu t'en fais une idée fausse 😉 ! Ce qui est normal, tant que tu n'y as pas mis les pieds...
C'est possible mais pas certain non plus que je puisse aimer ce pays.
J'avais aussi une idée préconçue ( sentiment négatif) sur les US et notamment sur la Floride et une fois sur place j'y ai trouvé un peu ce que j'avais imaginé( en négatif) excepté quelques points que j'ai trouvés positifs comme le comportement des gens au volant (sur les routes) et aussi le côté "friendly" et très coopératif des gens dans la mesure où on peut les aborder ( supermarchés, restos etc) sinon on a l'impression qu'ils ont tjs peur de se faire agresser!
L'énorme différence entre les États-Unis et le Japon, c'est que les States correspondent finalement d'assez près aux clichés que l'on s'en fait, ce qui est tout le contraire du Japon : tous les clichés que tu en as tombent au fur et à mesure de la découverte de ce pays.
"Jaloux" n'est pas vaiment le terme que j'aurais utilisé, j'aurais plutôt dit "agacés" 😉
Quand on arrive en Suisse et qu'on se comporte comme si on était en terrain conquis, c'est normal de sentir une certaine animosité de la part des habitants.
Je sais que ce n'est pas le cas de tous les Français - j'en connais moi-même des très sympathiques - mais c'est l'image que donnent les (trop) nombreux que l'on croise chez nous au quotidien, dans nos milieux professionels.
Après, il ne faut qu'un pas pour faire l'amalgame...
Quand on arrive en Suisse et qu'on se comporte comme si on était en terrain conquis, c'est normal de sentir une certaine animosité de la part des habitants.
Pour en avoir à de nombreuses reprises discuté assez récemment avec l'une de mes Amies qui est Suisse,
je comprends à présent tout à fait, ce que tu veux dire. 😉
Ceci étant, cet "anormal" comportement ne se retrouve pas qu'en Suisse, mais bien à peu près partout dans le monde (y compris même pour certains Suisses lorsqu'ils se rendent à l'étranger) ! 😉
La nature humaine de "certaines" personnes est malheureusement ainsi faite, nous n'y pouvons rien ! 😕
Je sais que ce n'est pas le cas de tous les Français - j'en connais moi-même des très sympathiques
Puisque nous sommes sur un forum de voyage...
Je suis persuadé que cette réelle ouverture d'esprit que tu affiches, est certainement due au fait que tu sois une voyageuse habituée à parcourir le monde (tout comme doivent certainement l'être, un assez grand nombre de personnes sur ce forum) et donc beaucoup plus tolérante et compréhensive que celles et ceux qui ne sont par volonté personnelle (et non pas par manque de moyens) jamais sortis de leur pays ! 🤪
Je suis persuadé que cette réelle ouverture d'esprit que tu affiches, est certainement due au fait que tu sois une voyageuse habituée à parcourir le monde (tout comme doivent certainement l'être, un assez grand nombre de personnes sur ce forum) et donc beaucoup plus tolérante et compréhensive que celles et ceux qui ne sont par volonté personnelle (et non pas par manque de moyens) jamais sortis de leur pays !
Parcourir le monde, cela peut définir uniquement l'ensemble des actions consistant à déplacer son corps d'un endroit à un autre. Et si cela conférait tolérance et compréhension (de quoi, de qui ?)... ça se saurait, et les échanges sur ce forum reflèteraient cette réalité quelque peu idyllique.
Ce qui est loin d'être le cas.
En extrapolant un peu, l'inverse pourrait se vérifier : les voyages sont de plus en plus accessibles, et les voyageurs semblent de plus en plus fermés... à ceux qui ne voyagent pas comme eux, à ceux qui ne vivent pas comme eux, à l'autre, qui n'a pas les mêmes habitudes... surtout s'il est juste à côté, à portée de mépris ou d'indifférence.
Si parcourir la planète confronte les sens à une autre réalité, tangible... l'esprit peut rester hermétique, sur la réserve, sur la défiance.
On peut se promener dans le monde sans que celui-ci ne nous assouplisse... sans "qu'il nous prête ses couleurs".
A l'inverse, il y a des voyages immobiles qui font plus pour l'ouverture aux autres, le respect, la bienveillance... et toutes ces valeurs que tu attribues uniquement, et un peu hâtivement, à ceux qui ont un passeport bien rempli.
Je suis persuadé que cette réelle ouverture d'esprit que tu affiches, est certainement due au fait que tu sois une voyageuse habituée à parcourir le monde (tout comme doivent certainement l'être, un assez grand nombre de personnes sur ce forum) et donc beaucoup plus tolérante et compréhensive que celles et ceux qui ne sont par volonté personnelle (et non pas par manque de moyens) jamais sortis de leur pays ! 🤪
Effectivement, à moins d'être une personne super curieuse qui a suffisamment d'ouverture d'esprit pour se renseigner sur les modes de vie des autres habitants de cette planète sans être toutefois jamais sortie de chez elle - chose qui est plutôt rare, il faut l'avouer - les non-voyageurs sont en général de grands donneurs de leçons qui basent leur argumentaire sur une théorie qui n'appartient qu'à eux et ne reflètent en aucun cas ce qui se passe derrière leur porte.
" les non-voyageurs sont en général de grands donneurs de leçons qui basent leur argumentaire sur une théorie qui n'appartient qu'à eux et ne reflètent en aucun cas ce qui se passe derrière leur porte. "
. " les non-voyageurs sont en général de grands donneurs de leçons qui basent leur argumentaire sur une théorie qui n'appartient qu'à eux et ne reflètent en aucun cas ce qui se passe derrière leur porte. "
-... c'est comme les voyageurs, alors ?
Non t'as rien compris du tout! Question tolérance et compréhension entre une personne qui voyage et une autre qui ne voyage pas c'est un peu comme la différence qui existe entre un bon et un mauvais chasseur!...... 😏
https://www.youtube.com/watch?v=4kJ4ojtHJ4M
Bonjour Djalma,
Merci pour ton message et je partage à 100%.
Deux mots "tolérence et compréhension" sont super bien choisi.
Il devient difficile de porter un commentaire, une remarque voir donner son avis sans soulever des réactions d'intolérance parfois même méchantes et pire, à connotation raciste parfois.
Pou moi c'est indigne de vrais voyageurs ouverts sur le monde car on doit partager, échanger en acceptant les différences qui son enrichissantes et nécessaires.
Encore merci car j'hésitais à quitter VF mais je vois dans ton message une raison de poursuivre sur ce lieu d'échange.
Bonne fin de semaine!
Prenez un vol et allez vous ballader à Mogadiscio, vers 21h le soir. Puis, un autre vol pour Belize City et faites la même chose. Vous verrez que la liste initiale n'est pas à jour!
Tout est relatif dans la vie, comprenant cette liste. A part provoquer des débats, je n'en vois pas l'utilité.
Prenez un vol et allez vous ballader à Mogadiscio, vers 21h le soir. Puis, un autre vol pour Belize City et faites la même chose. Vous verrez que la liste initiale n'est pas à jour!
Là où on peut rencontrer le pire on trouve aussi le meilleur c'est le cas de beaucoup de grandes villes Africaines. Quant à Belize city et son ambiance rasta on est rapidement jaugé dès qu'on y entre c'est vrai qu'on y est très sollicité et ça passe ou ça casse d'entrée! difficile aussi de ne pas payer ton verre de temps à autre. Les jours suivants soit t'es parti ( dans le meilleur des cas)soit on t'ignore mais c'est valable aussi dans d'autres villes. A noter que cette ville et tout le pays aussi passe souvent mieux auprès des femmes surtout lorsqu'elles viennent du Mexique.
Prenez un vol et allez vous ballader à Mogadiscio, vers 21h le soir. Puis, un autre vol pour Belize City et faites la même chose. Vous verrez que la liste initiale n'est pas à jour!
Tout est relatif dans la vie, comprenant cette liste. A part provoquer des débats, je n'en vois pas l'utilité.
1: Les commerçants prennent les touristes pour des vaches à lait car payer 11 Euros pour une bière pression sur une terrasse, c'est pas correct ou se faire servir un café à 6,5 euro c'est une honte.
c'est normal...si on s'assoit à la terrasse du café de Flore boulevard Saint Germain faut s'attendre à payer le café assez cher 😇
Sinon j'ai payé plus de 3euros un simple café à l'aéroport de Genève c'est hors de prix...
dans un Brioche machin à Roissy ça coûte pas autant un simple expresso
Cher Mathews,
Un café à 3 Euro à l'aéroport de Gve, cela fat 50% du prix que j'ai payé dans le petit bistro de mon exemple (pas le flore de St.Germain) et, nous, on trouve que Gve est déjà cher, dans un pays qui a la réputation d'être cher. Si je sais compter, 3 Euro c'est moins de la moitie des 6,5 Euro payé à Paris.. Chercher ou se trouve l'erreur ou comparons objectivement car autrement inutile de tergiverser dans le vide pour le plaisir de contrarier.
Si je sais compter, 3 Euro c'est moins de la moitie des 6,5 Euro payé à Paris.. Chercher ou se trouve l'erreur ou comparons objectivement car autrement inutile de tergiverser dans le vide pour le plaisir de contrarier.
J'habite Paris depuis 25 ans, je n'ai jamais payé un café à ce prix !
On peut même, en général, considérer que ceux qui mettent le café à 3 euros sont trop chers... Quant à 4 euros n'en parlons même pas, personnellement, je n'ai encore jamais vu ça dans un café... Et j'en fréquente à peu près tous les jours.
La plupart du temps, le café est entre 2 euros et 2,5 euros. Il est même moins cher si on le prend au comptoir (jusqu'à 1 euro).
Alors 6,5 euros, tu as vraiment cherché le truc où il ne fallait pas aller ! Je me demande vraiment où tu as pu payer une telle somme. Ne fais en tout cas surtout pas de ton cas extrêmement particulier une généralité !
Après, encore une fois, le prix des consommations est affiché, tu as le droit de changer de bistro !
Et voilà que M.. Fred fait a nouveau passer un voyageur pour un menteur. C' est vraiment prendre les autres pour des imbéciles et imposer les idées du seul qui peut avoir raison. Je ne vous pose pas une question M. le dictateur, je me permet d'exposer mon expérience. Vous pouvez bien habiter Paris depuis 25 ans, sa ne vous donne pas le droit d'imposer vos vues sur le Forum. Etes-vous le roi des Phenix de cette ville qui a le droit de gérer ce que les autres exposent dans un site qui existe pour échanger et parler de ses expériences? Je ne suis pas reparti comme vous le dites, j'ai répondu a un message qui signale que 3 Euro pour un café a Gve c'est trop et moi je sais calculer et comparer.
Merci de respecter les avis qui ne sont pas les vôtres car vous pouvez bien être a Paris depuis 25 ans vous êtes l'exemple du Parisien arrogant qui sait tout. Heureusement il sont pas nombreux mais je les évite. A bon entendeur M. je sais tout et je ne répondrai plus à vos propos d'inquisiteur.
Ps.:A la question où j'ai payé ce prix, je vous ai déjà répondu et vous pouvez contrôler au lieu de polémiquer bêtement.
Il ne me semble pas t'avoir traité de menteur. J'ai juste dit qu'il faut trouver l'endroit dans Paris où le café est à 6,5 euros, personnellement, ne serait-ce qu'à 4 euros, je n'ai jamais vu ça...
On peut faire un petit sondage si tu veux et demander à ceux qui ont déjà bu un café à Paris combien ils ont payé en moyenne...
Vous pouvez bien habiter Paris depuis 25 ans, sa ne vous donne pas le droit d'imposer vos vues sur le Forum.
Je n'impose rien, je dis juste que je connais parfaitement le prix moyen d'un café à Paris. Et celui-ci tourne entre 2 euros et 2,5 euros.
Je pense plutôt qu'en essayant de faire gober que le prix du café dans n'importe quel bistro de Paris est à 6,5 euros c'est plutôt toi qui essaies d'imposer ton point de vue... C'est de plus de la désinformation...
J'adore les échanges objectifs et je déteste les interprétations équivoques que certains aiment alimenter et développer sur les forums afin de les faires correspondre à leur vérité.
Je poste donc ci-dessous les sondages avisés qui servent de références au professionnels du tourisme, pour les deux dernières années concernant les dix villes les plus chères, de par le monde, des années 2013 et 2014, avec les références des sociétés qui les éditent libre de toutes influences partisanes:
N'en déplaise au cocorico à connotations parfois racistes de certains :
Les plus chères villes en 2014
Le classement du EconomistIntelligence Unit's Worldwide Cost of Living est basé sur lesdonnées de prix qui sont ajustés pour les mouvements récents des taux dechange.
Lorsque l'on veut affirmer, il faut se renseigner avant de propager du 'importe quoi.
Moi je vois Paris deux fois devant Genève mais c'est certain que je trouve aussi Genève très chère, car je cherche l'objectivité mais aussi la vérité, car dans un forum, on espère trouver des voyageurs exprimant la réalité.
Bon voyage à tous dans le pays de votre choix mais sans prejugé.
Tu pourras trouver n'importe quel classement en prenant n'importe quel critère (la preuve, tu donnes toi-même deux classements différents)... Ici, Tokyo serait plus cher que Paris. C'est donc que le prix au mètre carré est pris en compte et qu'il concerne ceux qui y vivent. Alors qu'en tant que touriste, un séjour à Tokyo coûtera bien moins cher qu'un séjour à Paris (logements à prix équivalent -et encore, pour de meilleures prestations souvent-, alimentation très nettement moins chère).
En revanche, le prix moyen du café à Paris de 1,89 € cité plus haut correspond bien à la réalité... et non 6,50 € ! On parle ici de prix "moyen", pas du seul café que tu y as pris...
Après, personne à aucun moment n'a dit ici que Paris était une ville spécialement bon marché 😛 !
N'en déplaise au cocorico à connotations parfois racistes de certains
Je n'ai pas vu de connotations racistes plus haut, excepté lorsque tu disais que j'étais "l'exemple du Parisien arrogant" 🤪... (remplace "Parisien" par "Noir" par exemple, tu saisiras mieux la teneur de ce que tu as écrit...).
Je vais donc faire de l' humour noir car vous cherchez les statistiques de l'humour selon votre dernier message:
C'est pas la France pour l'humour mais actuellement elle bat pas mal de records en Europe.
Je quitte cette discussion car elle est stérile et sans un souffle d'objectivité.
Oui Attila, vous avez totalement raison.
Je suis croyant, mais je ne suis pas du genre à tendre la 2eme joue si je reçois un coup sur ce point je crois même que je suis pire que les Français. Dans le mythe moderne, Carl Gustave Jung parle de ce sujet et son écrit est très intéressant.
Bonne soirée et bon prochain voyage, moi c'est le 26, pour Paris, avec EasyJet car AF est en grève.
Non vraiment pas et en plus j'aurai un groupe de 9 personne du Japon et je suis rejoint le 1 octobre et avec un autre groupe de 7 personnes de Thailand. Je ferai mon job et je leur vanterai les beautés de Paris mais aussi les dangers à éviter. Sa fait aussi partie de mon Job.
Je vous laisse et bonne soirée.
J'adore les échanges objectifs et je déteste les interprétations équivoques que certains aiment alimenter et développer sur les forums afin de les faires correspondre à leur vérité.
Faut quand même avouer que tu n'es pas trop objectif..Je connais bien Paris pour y avoir vécu une bonne partie de ma vie et j'y ai encore de la famille .Je confirme totalement les dires de Kujilla sur les tarifs du café dans la capitale et ce sans esprit de contradiction aucun et sans vouloir défendre Paris ou même la France ce n'est pas du tout mon but. Je veux juste remettre un peu de vérité sur le sujet. Je ne pense pas non plus que tu mentes à propos du prix que tu as payé pour ton café car ces tarifs ( plutôt rares quand même) existent bien mais il est plutôt rare d'entrer, seulement par hasard dans un café où on paiera un tel prix ou alors il faut vraiment "manquer de pot" comme on dit chez nous!😏
A Paris tout comme à Genève il y a des disparités au niveau des tarifs; suivant l'endroit où on va prendre un café( luxe oblige). Je connais très mal Genève mais je suis allé de nombreuses fois en Suisse où j'ai pris diverses consommations ( cafés bière etc..) en divers endroits du pays..j'ai le souvenir d'un café à Zürich et niveau tarif c'était bien supérieur aux tarifs moyens de notre capitale pourtant je ne généralise pas et ne peux le faire n'ayant prix dans cette ville qu'un seul café! Le coût de la vie en Suisse ( pour ce qui concerne les boissons et la nourriture en général) est environ un tiers supérieur au coût de la vie en France.En disant cela par contre je pense être objectif.
Dans le mythe moderne, Carl Gustave Jung parle de ce sujet et son écrit est très intéressant.
Je connais cet ouvrage tout comme une bonne partie de son oeuvre et suis tjs agréablement surpris quand Jung est cité comme référence.
Je partage à 100% cet avis Jean-Michel. Totalement.
A départ, je parlais juste d'une mauvaise expérience mais de suite je me suis fait prendre en grippe car je me permettais d'en parler.
Je vis du tourisme et si vous vous rendez sur mon site, vous pouvez lire mon article sur Paris qui est élogieux.
Simplement un forum est fait pour parler de ses expériences et celle du café m'est restée de travers car elle fait de l'ombre à la grande majorité qui pratique des prix corrects. Je voulais juste partager et sa a dérapé avec un individu qui déformait tous mes échanges. Comme tout en chacun, je n'aime pas me faire prendre pour un imbécile.
Pour les prix en Suisse, je partage car on est conscient du problème d'une Suisse trop chère et les milieux responsables travaillent pour améliorer la situation, moi aussi. Moi je lutte et il suffit de parcourir mon blog pour s'en rendre compte.
Je m'engage comme un fou pour offrir des voyages en Suisse a des prix Européen et j'y arrive car cette année, a ce jour, plus de 5'500 clients m'ont fait confiance sans le regretter et le retour est génial.
Alors me faire attaquer vertement par un individu qui, a la lecture de ses interventions sur FV, contrarie pour contrarier, non, je l' accepte pas.
Pour conclure, moi, lorsqu'un client se fait truander en Suisse, je le défends et si sa s'arrange pas, je donne à l' organisme responsable.
C'est cela le respect d'un touriste.
Encore merci pour votre message et encore, je partage. Bon dimanche.
PS: mon aventure "café" à Paris a fait l'objet d'une suite et un enregistrement en caméra cachée va passer à la TV pour dénoncer ce genre d'abus. Je mettrais la chaine et la date de parution sur VF (et je mettrais une copie également sur mon blog) dès que je la connaitrai mais là le contrariateur ne se manifestera certainement pas mais sa me soulagera car je ne suis pas un menteur.
PS: mon aventure "café" à Paris a fait l'objet d'une suite et un enregistrement en caméra cachée va passer à la TV pour dénoncer ce genre d'abus. Je mettrais la chaine et la date de parution sur VF (et je mettrais une copie également sur mon blog) dès que je la connaitrai mais là le contrariateur ne se manifestera certainement pas mais sa me soulagera car je ne suis pas un menteur.
J'ai pu voir aux infos de 13h ou peut être était-ce une émission sur le tourisme à Paris? où on voyait un touriste étranger payer un café crême bien plus cher que le simple café noir et où il était dit ( info françaises) que le cafetier aurait volontairement servi un "crême" pour alourdir la facture. C'est fort possible il y a des gens malhonnêtes partout mais on peut aussi imaginer que le client s'est mal exprimé et que le cafetier était de bonne foi.. Enfin ce n'est qu'une supposition je n'en sais rien du tout ce que je sais c'est qu'il faut énormément se méfier des médias et que l'information n'est pas souvent objective dans un sens comme dans l'autre.
C'est cela. Comme je suis à Paris prresque tout les mois, j'ai effectivement expliqué mon aventure à un ami qui travaille en mandat privé pour le groupe France 2. On est allé sur place et rebelote. Il a été faire une émission sur quelques problèmes dénoncés avec une figurante asiatique et en caméra cachée et cela a été enregistré. C' était plus de 3 mois après mon aventure et c' était toujours actuel. Se que je déplore, c'est qu'au début des échanges sur VF, j'ai donné l'adresse du resto sur VF à mon détracteur et il pouvait contrôler si j'étais crédible. Il a continuer à me haranguer en déformant mes affirmations.
Ce que je regrette, c'est que mon ami m'avait informé qu'il me ferait parvenir la date de la parution et je n'ai pas reçu. Comme je suis à Paris dans quelques jours, je reprends contact avec lui pour une copie.
Sans chercher une excuse, le petit noir n'existe pas en Suisse. Un café est toujours servi avec une crème portion, un sucre et un petit chocó. Donc il coûte entre 3,00 et 3,80 fr suisse avec service soit 25% en moins en Euro. C' est pas donné mais c'est dans un moyenne correcte.
Merci Jean-Michel et si c'est possible, on peut boire un bon noir à Paris, lors de mes passages. Bon dimanche
A tous ceux qui ont longuement débattu du prix du café parisien dans ce post... J'ai trouvé ça ce matin... Je sais pas si ça vous mettra d'accord mais au moins c'est des relevés fiables effectuées ces derniers jours...
3 villes Française dans le top 5, ont peu dire que ça fait mal...après faut-il croire ce genre de sondage???
Nous sommes allé à Cannes il y a pas longtemps et nous n'avions pas ressentie d'hostilité particulière🙂
La vie c'est comme une boite de chocolat....on ne sait jamais sur quoi on va tomber....
2010-2013 A la Découverte de L'Europe
2014 Traversée des USA, Départ Tour du Monde 16 Janvier 2016
Notre blog sur http://autourdumonde.no-ip.org/blog
3 villes Françaises dans le top 5, on peut dire que ça fait mal... après faut-il croire ce genre de sondage ???
Les plus grands esprits scientifiques pourront bien venir me raconter tout ce qu’ils veulent à propos de la crédibilité d’un sondage lorsqu’il est paraît-il très consciencieusement réalisé dans les plus grandes règles de l’Art, et selon toutes les méthodes possibles et imaginables telles que celles des quotas, machin, bidule, etc.
Que ce soit en politique, en marketing, dans le domaine du tourisme (puisque c’est de cela qu’il s’agit ici)
ou dans n’importe quel autre domaine que ce soit… je n’y ai jamais cru, et n’y croirai jamais ! 😛
Car pour moi, rien ne vaut le fait de se forger sa propre opinion personnelle, par le biais de son expérience vécue. 😉
Demander, lire ou écouter des choses qui se rapportent à un domaine aussi subjectif que celui de l'accueil touristique (et par de-là même, de celui du tourisme en général)... c’est bien et même très bien, car cela peut permettre éventuellement de se faire une première petite idée (ou de donner des idées à celles ou ceux qui n’en ont pas du tout), mais rien ne vaut pour moi la seule et unique méthode valable que je connaisse, que j’applique d’ailleurs depuis que je suis en âge de voyager, et qui consiste tout simplement à utiliser mes cinq sens pour aller par moi-même…
Voir avec mes propres yeux, écouter avec mes propres oreilles, sentir avec mon propre nez, goûter avec mes propres papilles, toucher avec mes propres doigts, et éventuellement utiliser mon "sixième sens" (c’est-à-dire celui de mon intuition) afin de ressentir certaines "choses" plus ou moins "invisibles" aux cinq autres sens ! 🙂
Cette grande méthode "scientifique" appelée parfois méthode de "Saint-Thomas" est non seulement la seule qui me convienne, mais aussi celle qui m’a permis de très souvent tordre le cou à des idées reçues, en allant par moi-même me confronter à la vraie réalité du terrain ! 😉
Je suis 100% d'accord avec vous. Le sondage est devenu la nouvelle religion des médias et des politiques (s'il faut élargir le débat!).
Ce que je préfère, c'est cette schizophrénie qui consiste à dire le lundi: les sondages sont à prendre avec des pincettes et le mardi que selon le dernier sondage paru dans le JDD, 45% des français la préfère à sec, 52% avec vaseline et 2% ne se prononcent pas parce qu'ils ont la bouche pleine.
Parce que vous comprenez, 1000 participants sur 60 Millions de concitoyens, ça s'appelle un échantillon représentatif ...
Je suis 100% d'accord avec vous. Le sondage est devenu la nouvelle religion des médias et des politiques (s'il faut élargir le débat!).
Ce que je préfère, c'est cette schizophrénie qui consiste à dire le lundi: les sondages sont à prendre avec des pincettes et le mardi que selon le dernier sondage paru dans le JDD, 45% des français la préfère à sec, 52% avec vaseline et 2% ne se prononcent pas parce qu'ils ont la bouche pleine.
Parce que vous comprenez, 1000 participants sur 60 Millions de concitoyens, ça s'appelle un échantillon représentatif ...
Ah, ah, ah ! 😏😏😏
Toi... tu sembles avoir le profil-type du gars qui (comme moi) aime beaucoup l'humour à la "Coluche" ! 😉
(Pour celles et ceux qui ne connaissent pas, Coluche a été l'un des plus grands humoristes Français)
Alors si tel est bien le cas comme je le suppose, voici déjà pour commencer et en guise de cadeau, deux de ses célèbres citations où l'on apprend ce qu'il pensait de ces "fameux" sondages :
"En France, on est toujours en train de voter. Et quand on vote pas, ils nous sondent... non, avec des journaux. Remarquez, le résultat est le même : on l'a un peu dans le c.." 😏
"Les sondages, c'est pour que les gens sachent ce qu'ils pensent." 😏
Et pour celles et ceux qui seraient éventuellement choqués par ce genre d'humour, une petite dernière (également de Coluche) pour la route :
"La grossièreté vise à choquer ceux qui n'en rient pas pour faire rire deux fois plus les autres." 😏
Enfin la différence c'est que je porte un casque quand je fais de la moto, moi ...
Ca me fait penser aussi à la dictature de Tripadvisor en particulier et des avis sur internet en général. Les 200 qui décident pour les dizaines de milliers qui sont également passés par le même hôtel...
Ca me fait penser aussi à la dictature de Tripadvisor en particulier et des avis sur internet en général. Les 200 qui décident pour les dizaines de milliers qui sont également passés par le même hôtel...
Attention à employer les termes à bon escient... Une dictature est un régime autoritaire (non démocratique donc) dont on ne peut se soustraire tant que celui-ci est en place... Personne n'est obligé de consulter Tripadvisor, c'est une démarche personnelle et volontaire.
La vie c'est comme une boite de chocolat....on ne sait jamais sur quoi on va tomber....
2010-2013 A la Découverte de L'Europe
2014 Traversée des USA, Départ Tour du Monde 16 Janvier 2016
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Ca me fait penser aussi à la dictature de Tripadvisor en particulier et des avis sur internet en général. Les 200 qui décident pour les dizaines de milliers qui sont également passés par le même hôtel...
Euh... là, je suis par contre entièrement d'accord avec Kujila et Voyageurs49, Mister NinoSoldado !
Le terme de "dictature" n'est vraiment pas approprié ?! 😮
D'autant plus qu'à l'inverse de certaines sérieuses centrales de réservation du type "Booking.com", ou seuls
(et preuves de réservations à l'appui) les clients qui ont réellement séjourné dans tel ou tel hôtel peuvent publier des commentaires, n'importe qui (véritable client ou tout simplement concurrent) peut tout à fait s'inscrire, et publier absolument ce qu'il veut sur Tripadvisor ! 😉
Au final et en ce qui me concerne (un avis qui sera donc strictement personnel)... je ne me fie jamais aux commentaires de tripadvisor, lors de la préparation de mes voyages !
Petit résumé des villes que j’ai vu dans le monde: - Shanghai: des gratte-ciels ultra-modernes à perte de vue d’un côté, et de l’autre des familles s’entassent…
Je considère que j'ai eu la chance depuis quelques années de pouvoir voyager - la retraite y est pour beaucoup...' cf mon profil) Aussi, en dehors de mon joli…
D'après une enquête réalisée par un groupement d'assurances, 55% des Français n'ont pas envie d'aventure pour leurs vacances (62% jugent même les voyages…
Malheureusement 2018 n'est pour le moment pas un bon cru pour moi niveau voyages. "Seulement" 3 séjours (chacun une semaine) et dans des villes que je…
Les premiers flocons sont enfin arrivés à Paris, de même les grèves de fin d'année. Les pompiers sont passés réclamer leurs étrennes, les casseurs ont cassés…
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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