Et oui !!! C'est bien pour cela que nous avons un Toyota HZJ78 depuis plus de 6 ans et qui roule depuis, sur Terre, sans aucun soucis. Il a aujourd'hui plus de 200.000 km et nous partons dans qql mois pour pls années avec sur l'ensemble du continent américain.
Nous n'avons encore à ce jour JAMAIS eu de panne et nous sommes revenus de Mongolie avec en passant sur le retour par les pays d'Asie centrale.
La réponse de Mabolive, ne m'étonne pas du tout, et ce que nous avons l'habitude d'entendre lors de salons sur différents évenements auxquels nous avons participés........
Alors, as-tu eu des nouvelles de Georges d'Euro4x4parts ? Nous avons parlé au sujet de ta boite de vitesse, il conseille de la refaire : c'est le point faible du 78 (voir Alain Cerf). Ne la refais pas chez mon mécano, c'est une brelle , les seuls problèmes sont venus de ses travaux.
Si je me rappelle bien, Marc Mellet a eu pas mal de problèmes mécaniques avec son 75 lors de son dernier voyage (300 000 km).
Je ne pense pas que le Land soit nettement moins fiable que le Toy, mais les Toy sont moins nombreux autour du monde. Par contre, tu peux aller voir les pistes que nous franchissons avec notre 110 sur cet extrait de film ici. Personnellement je ne trouve pas que Mabolive soit une référence en matière de voyage en 4x4, il suffit de lire quelques extraits de leur site et voir dernièrement comment ils crachent sur les colistiers de Voyage Forum.
Si on compare les Land au Toy en prenant évidemment le même nombre de km et le même âge, on remarque que les Toy sont légèrement plus fiables mais les pièces beaucoup plus chères. 70% des Land fabriqués depuis 1948 sont encore en circulation 😎 .
Nous continuerons à voyager avec notre Land de 1990 malgré ses 380 000 km et nous sommes partant pour franchir le million de km.
A la lecture de tous ces posts, on peut se rendre compte qu'il n'y a pas vraiment de véhicule qui fasse l'unanimité pour ce genre de voyage. Il semble qu'il vaut mieux avoir le véhicule qui nous conviens, aménagé à note façon, tout en privilégiant un véhicule sans électronique (donc ancien).
Je compte partir en Aout prochain, et je ne sais toujours pas si j'y vais avec mon vieux (mais très fiable) Patrol (court) et une remorque ou si j'investis dans un fourgon 4x4 ou un Toy, sachant que, à priori, je vais voyager seul... les rêveurs s'étant désistés.
Mon choix serait donc dans l'ordre:
1.)Mon Patrol, dont je connais les points faibles, relativement fiable. Inconvénient = petit. Avantage: investissement = 0
2.)Quite à investir: un fourgon 4x4. Avantage = place, inconvénient = encombrement (surtout pour le mettre dans un containeur)
3.)Un Toy, HDJ80 par exemple. Avantage = place et puissance, inconvénient = investissement + cout de l'entretien et réparations
Ceux qui l'ont fait... qu'en dites vous un TDM avec un véhicule court type Patrol? (aménagé pour 2 personnes). Car on peut dormir à 2 dans un Patrol court.
On peut toujours remettre le départ à demain... ou partir tout de suite.
Bonjour,
J'ai acheté un Land defender 110 SW et en suis parfaitement satisfait. Il est facile à équiper, fonctionne très bien 66000 km sans le moindre problème et sa caisse "carrée" est un veritable plaisir à équiper.
C'est vrai en tant qu'architecte je n'ai pas eu de mal à trouver un "bon plan d'aménagement" mais j'ai su apprécier également les expériences d'autres voyageurs (Merci Fabrice au passage nous nous étions rencontré en Avignon lors d'une conférence et aussi à la famille Dupuis bien connue de tous...)
Je peux dormir dans le véhicule lorsque nous sommes deux et j'ai équipé une porte arrière avec un bloc cuisine. L'intérieur est modulable et je peux y travailler avec mon pc et y manger quand il pleut et aussi prendre deux personnes de plus car j'ai conservé le siège arrrière repliable de deux. En plus j'ai une tente de toit pour les deux autres personnes ce qui me permet pour une durée raisonnable de voyager à quatre en toute indépendance.
J'ai fait un premier périple de 7000 km au Maroc pour tester le véhicule et pas de problème et je reviens d'Afrique après 23000 km et même satisfaction.
Je suis en train d'équipement la partie centrale arrière avec un bloc tiroirs plus pratique que des caisses et fin de l'été direction Amérique Latine pour plusieurs mois.
Mon équipement complémentaire est traditionnel; réservoir eau et go en bas de caisse, 2ème batterie et panneau solaire, rehausse 5cm, isolant sous garniture et de fenêtres, etc... Je n'ai pas modifié ni percé le véhicule il peut retrouver son état d'origine.
Bon choix à tous et je peux fournir plus amples renseignements
A bientôt
Gérard
Bonjour à Tous,
OK Gérard, c'est une solution éprouvée, pas de problème...
Mais quand on a les moyens... (voir photos attachées...)
Avec le tout dernier moteur 6 cylindres 3, 2l turbo de 224ch (du G 320 diesel)
cordialement.
Bonjour,
Merci pour ton message et je confirme; bien entendu qu'il faut effectivement mettre un peu d'argent et aussi de l'huile de coude.
Mais souvent ce sont des budgets qu'on transfert d'un poste vers un autre. Pas de sport d'hiver c'est 6 pneus neufs pour le Land... etc. Et tu n'es pas sans savoir qu'un voyage fait en hiver de 3 mois en Afrique est payé, pour ce qui conserve le carburant, en grande partie par la fermeture de la chaudière de son logement !
Bon il n'empêche que tu as raison. Je te laisse méditer la phrase que m'avait fait un client (je suis architecte) "Il faut être très riche pour acheter du bon marché" à la réflexion pas ce n'est pas complètement stupide.
Bonne journée à toi et à tous,
Gérard
Depuis notre dernière rencontre à Avignon nous sommes bien partis les 13 mois prévus et revenus avec "l'Arioul", notre compagnon de route qui affiche fièrement ses 380 000 km. Pourtant nous ne l'avons pas ménagé, avec ses 3.5 tonnes nous sommes passés dans des pistes dignes du camel trophy. Tu peux suivre nos récits ainsi que des extraits vidéo sur notre site www.lesquatrevieux.com .
Vas tu au rassemblement Landmania ? Nous y tenons le stand "voyageurs".
Merci pour ces quelques lignes, toujours ravi d'avoir de vos nouvelles.
Je ne peux pas aller au rassemblement Landmania je suis rentré d'Afrique de l'Ouest le 16 mars après 3 mois de périple et les inscriptions étaient fermées et de plus le public n'est pas admis. Dommage ! Ce sera pour une autre fois. J'aurai bien aimé te montrer les équipements que j'ai fait sur le 110 SW et maintenant testés sur 30.000 km. Je suis très satisfait du résultat. Partie remise d'autant que je suis en basse Ardèche et nous ne sommes pas très loin l'un de l'autre. Si tu as programmé une conférence prochaine comme celle de l'abm d'Avignon je viendrais avec grand plaisir.
Merci a toi pour les conseils prodigués pendant ton voyage pour le chauffage, j'en ai tenu compte.
A bientôt et au plaisir d'une rencontre prochaine,
Et oui !!! C'est bien pour cela que nous avons un Toyota HZJ78 depuis plus de 6 ans et qui roule depuis, sur Terre, sans aucun soucis. Il a aujourd'hui plus de 200.000 km et nous partons dans qql mois pour pls années avec sur l'ensemble du continent américain.
Nous n'avons encore à ce jour JAMAIS eu de panne et nous sommes revenus de Mongolie avec en passant sur le retour par les pays d'Asie centrale.
La réponse de Mabolive, ne m'étonne pas du tout, et ce que nous avons l'habitude d'entendre lors de salons sur différents évenements auxquels nous avons participés........
Alors, as-tu eu des nouvelles de Georges d'Euro4x4parts ? Nous avons parlé au sujet de ta boite de vitesse, il conseille de la refaire : c'est le point faible du 78 (voir Alain Cerf). Ne la refais pas chez mon mécano, c'est une brelle , les seuls problèmes sont venus de ses travaux.
Si je me rappelle bien, Marc Mellet a eu pas mal de problèmes mécaniques avec son 75 lors de son dernier voyage (300 000 km).
Je ne pense pas que le Land soit nettement moins fiable que le Toy, mais les Toy sont moins nombreux autour du monde. Par contre, tu peux aller voir les pistes que nous franchissons avec notre 110 sur cet extrait de film ici. Personnellement je ne trouve pas que Mabolive soit une référence en matière de voyage en 4x4, il suffit de lire quelques extraits de leur site et voir dernièrement comment ils crachent sur les colistiers de Voyage Forum.
Si on compare les Land au Toy en prenant évidemment le même nombre de km et le même âge, on remarque que les Toy sont légèrement plus fiables mais les pièces beaucoup plus chères. 70% des Land fabriqués depuis 1948 sont encore en circulation 😎 .
Nous continuerons à voyager avec notre Land de 1990 malgré ses 380 000 km et nous sommes partant pour franchir le million de km.
Fabrice
J'ai rencontré Marc Mellet il y a deux semaines chez FOXI à Auvers sur Oise ( garage où il a fait préparé son Toy) pour la présentation de son dernier voyage en direction du Kamtchatka. Il est allé jusque Magadan et a dû faire demi-tour car pris dans la neige et le froid (-42°).
Son dernier voyage était de 50000km et les problèmes qu'il a rencontré avec son BJ75 sont surtout liès au fait qu'il a fait plusieurs tonneaux donc eu pas mal de dégats. Les réparations ont eu lieu en Mongolie et ont demandé plusieurs mois. Il était parti pour 6 à 7 mois et en fin de compte son voyage aura duré 14 mois.
Actuellement il fait de nouveau préparé son Toy qui a 300000km au compteur et va repartir cette fois ci au Kamtchatka pour un reportage qui sera en collaboration avec une TV.
Donc son Toy est très fiable, il a surtout travaillé sur les équipements hivernaux car il ne pensait pas rester aussi longtemps dans la région et surtout en hiver. Son prochain livre qui devrait sortir dans peu de temps retracera son épopée avec des photos magnifiques que j'ai pu voir en avant première.
Je suis en contact avec FOXI pour l'achat d'un HZJ79 afin de l'équiper pour un TDM sur plusieurs années 😉.
Vive la retraite quand elle sera là.
C'est drôle, mais dans Action 4x4 il se plaignait du mauvais fonctionnement de son moteur en Iran. Il était même obligé de rouler avec le capot moteur enlevé. Pourtant j'y suis allé en 2005 au mois d'aout avec mon 110 qui avait 300 000 km à l'époque et je n'ai pas eu le moindre soucis, ni de surchauffe, ni d'étouffement du moteur dû à l'altitude (3000 m maxi seulement, je suis monté à 5000 m avec le Land 😎 ) ou au soit disant mauvais GO .
Bon, c'est pas moi qui le dit, c'est lui dans les revues (Action 4x4 N° 37) 🤪 .
Pour la Mongolie je ne suis pas au courant car je traversais les Amériques d'Alaska jusqu'en Argentine à l'époque.
J'apporte une anécdote personnelle sur le BJ75 de Marc Mellet que j'avais croisé par hasard chez Foxy. C'était le jour où il avait réuni pour une photo tous les accessoires qui allaient servir à la rénovation et à la préparation de son véhicule. Et à l'évidence, le BJ75 qu'il venait d'acheter d'occasion avait beaucoup (et mal) vécu. J'avais trouvé assez gonflé de partir seul au fond de la Sibérie avec une mécanique aussi fatiguée. Ceci pour dire qu'il y a une ENORME différence d'appréciation sur la fiabilité en fonction de l'historique de chaque véhicule.
Un 4x4 utilitaire neuf (Toyota ou Land), conduit prudemment et entretenu minutieusement par un seul propriétaire est quasiment inusable...
J'apporte une anécdote personnelle sur le BJ75 de Marc Mellet que j'avais croisé par hasard chez Foxy. C'était le jour où il avait réuni pour une photo tous les accessoires qui allaient servir à la rénovation et à la préparation de son véhicule. Et à l'évidence, le BJ75 qu'il venait d'acheter d'occasion avait beaucoup (et mal) vécu. J'avais trouvé assez gonflé de partir seul au fond de la Sibérie avec une mécanique aussi fatiguée. Ceci pour dire qu'il y a une ENORME différence d'appréciation sur la fiabilité en fonction de l'historique de chaque véhicule.
Un 4x4 utilitaire neuf (Toyota ou Land), conduit prudemment et entretenu minutieusement par un seul propriétaire est quasiment inusable...
Je suis entièrement d'accord avec toi, selon le ou les propriétaires précédents on peut tomber sur le gros lot ou sur une épave sans nom, quelque soit la marque, 4x4 ou pas.
Dans le cas de Marc, je le trouve gonflé de monter un turbo sur un moteur qui n'est pas prévu pour (contraintes internes totalement différentes).
Dans le cas de Marc, je le trouve gonflé de monter un turbo sur un moteur qui n'est pas prévu pour (contraintes internes totalement différentes).
Fabrice
Surtout pour aller au bout du monde.... je l'ai fait sur le pick-up 504 Dangel (qui avait du mal à tirer la cellule Clèmanson)
bien que changè l'ensemble moteur remplacé par moteur turbo diesél (toujours indénor) après c'était la boîte qui suivait plus ...ext
Ah oui, tu as raison, j'avais oublié cet épisode de l'Iran, comme quoi je suis sixvieux aussi 😛😎.
😏😏😏
Comme dans la réponse deOldcruiser, cela dépend du comportement du ou des propriétaires précédent, je préfère partir avec un bon Toy qu'une épave de Land et l'inverse aussi 😉 .
Par contre je reconnais qu'avec un Land il vaut mieux rouler plus doucement sur autoroute avec son aérodynamique de fer à repasser qu'un Toy et que les Toy sont un peu plus fiable.
La mauvaise réputation des Land vient de garagistes (ou de personnes qui réparent eux même) peu scrupuleux qui n'hésitent pas à monter des pièces adaptables de basse qualité provenant d'Inde à la place de pièces d'origines, ce qui est rare chez les japonaises.
Les seuls problèmes que nous avons rencontrés lors de notre dernier voyage provenaient du mauvais remontage des boites de vitesses lors de la grosse révision que nous avions effectué avant de partir (roulement cassé, un roulement ne casse que s'il est mal réglé). maintenant, je vais refaire la boite par mes propres moyens.
Donc fait faire une bonne révision à ton Toy avant de partir et ne leur mets pas la pression pour éviter qu'il ne fassent des boulettes au remontage 😮 .
J'apporte une anécdote personnelle sur le BJ75 de Marc Mellet que j'avais croisé par hasard chez Foxy. C'était le jour où il avait réuni pour une photo tous les accessoires qui allaient servir à la rénovation et à la préparation de son véhicule. Et à l'évidence, le BJ75 qu'il venait d'acheter d'occasion avait beaucoup (et mal) vécu. J'avais trouvé assez gonflé de partir seul au fond de la Sibérie avec une mécanique aussi fatiguée. Ceci pour dire qu'il y a une ENORME différence d'appréciation sur la fiabilité en fonction de l'historique de chaque véhicule.
Un 4x4 utilitaire neuf (Toyota ou Land), conduit prudemment et entretenu minutieusement par un seul propriétaire est quasiment inusable...
Je sais bien que ça reste confidentiel mais les premiers modéles sortis il y a 30 ans, vous ne parlez pas des G de chez mérco...
Tout à fait d'accord ! Je voyage (trop peu) avec un Land Cruiser BJ45 qui a déjà 24 ans et que j'entretiens méticuleusement. Plus le temps passe et moins les productions actuelles me donnent de raisons de le remplacer ! Pour répondre aux inquiétudes concernant le turbo, c'est une modification bien supportée par l'indémodable moteur 3B (encore monté sur les Toyota Prado vendus en Afrique).
Enfin, si les Mercedes G sont de magnifiques mécaniques, leur prix en a beaucoup limité la diffusion...
N'ayant vu aucune occase depuis le mois de janvier, je me tourne sur du neuf malgré les soucis d'Euro4 et surtout le tarif. C'est aussi à ce prix qu'on achète de la tranquillité sur les routes (et les pistes), j'espère aboutir avec FOXI et je pense avoir des news dès la semaine prochaine avec je le souhaite des bonnes nouvelles de Toyota Europe. Ensuite restera la cellule à choisir et à faire fabriquer, l'heureux constructeur n'étant pas encore connu car il y a beaucoup de tout et aussi du n'importe quoi.
J'ajoute que mon projet de TDM est sur plusieurs années donc je recherche de la fiabilité pour l'ensemble Pu et Cellule.
Bonjour les Quatrevieux, les Dupuis et tout le monde,
ca fait 3 mois que nous sommes revenus de notre voyage d'un an en Amérique du Sud, à bord de notre vieille Land Rover de 1972. Mis à part un soucis moteur depuis le départ, la mécanique générale n'a pas marqué signe de faiblesse, malgré les 3 tonnes passées de l'ensemble. On a eu juste un petit soucis de boite de vitesse (mauvaise lubrification à cause de l'overdrive), quelques croisillons de cardan cassés, et les silent blocks de lames arrières. Nous sommes donc très satisfaits de notre mamy.
Pour le choix du véhicule, tout est une question de budget, de voyage et de personnes, car comme tout le monde le sait: le véhicule idéale n'existe pas!
Dans le cas où l'on choisit un Land Rover, il faut avoir la main et l'esprit mécano, car on travaille toujours sur un land mais le rassurant, c'est qu'il roule toujours et ne vous laissera rarement tombé. Je déconseille cependant les TD5 et autres véhicules électroniques (quand ça fonctionne, c'est impeccable, mais en cas de soucis... y a plus personne qui peut vous aider). Un autre avantage du land, c'est qu'il y a partout dans le monde une grande communauté de propriétaires et donc, possibilités infinies d'entraide. Pour les points négatifs, l'intérieur n'est pas des plus spacieux, bruyant, pas beaucoup d'autonomie en diesel (même avec les 2 réservoirs dans les ailes), mais surtout, une marque de moins en moins présentes dans les pays outre atlantiques (soucis de se faire envoyer les pièces).
Pour les Toy, on a eu l occasion d'en voir car mis à part 2 voyageurs en Def, tous voyageaient en HZJ ou BJ75/78. Je toruve ces véhicules forts bien étudiés pour la piste, avec beaucoup de place à l'intérieur, un moteur puissant et indestructible, mais surtout... une capacité impressionnante de litres de diesel embarquables sous le châssis (350 litres facilement). Le gros avantage, c'est que l'on trouve les pièces facilement sur place, mais + cher que les pièces land.
Je penche, même si je suis Land Rover de coeur, pour une fiabilité supérieure chez Toyota. mais comme déja dis, tout dépend de l'usage et de l'entretien du véhicule.
Concernant la prépa de Marc Méllet, il le dit lui même dans son article, son moteur chauffait à cause du turbo et c est vrai qu il a été gonflé sur ce coups là. Un Toy a à la base une capacité de refroidissement supérieur à celui d'un Land.
Maintenant, tout est une question de choix, d'attirance et de feeling. 😉
Tout à fait d'accord avec Hauffman, bien qu'il existe des modèles Land Rover plus moderne au niveau des boites à vitesse, suspensions .... et freins!!!! et très fiable comme les 200 Tdi et 300 Tdi.
Trois points me paraissent importants:
1- la consommation de GO. Un moteur de 4, 2 L consomme beaucoup plus qu'un 2, 5L de cylindrée. Cela implique un poids supplémentaire non négligeable. De plus, en voyage, le budget carburant est souvent le poste le plus important.
Lors d'un voyage africain de 30.000 km avec 80% de pistes, j'ai consommé 10, 5 litres de GO avec un defender 110, pesé à 3T, avec galerie et malles sur le toit (ça augmente l'aérodynamisme !!!) . Il est vrai que je roule pépère et que mon sport favori n'est pas d'escalader les dunes, les chameaux sont plus adaptés
2- La transmission 4x4 permanent qui recule très loin le moment fatidique où l'on se plante !!! Il n'y a pas que le sable, la boue, c'est drôle, aussi
3- L'habitabilité et la facilité d'aménagement du Land Rover. C'est un cube, c'est le bon coté de son profil "fer à repasser"
salut, je vous conseil de consulter des pro en 1er lieu, et ca depend de votre buget!!
pour ma petite experience bien voila j'ai commencé mes circuits avec ma LAND ROVER 109 et d'ailleur c'e tres fatiguant 😠, ensuite j'ai acheté Range rover moteur VM 10CV Tubo, coté confort c'e cool franchise aussi c'e magnifique mais un moteur qui aime les visites des mécano donc pour le tour du monde c'e trop risqué.
maintenant j'ai la toyota LJ72 c'e robuste economique "elle ne vous lache pas" mais pas d'espace pour les bagages 🤪 et je pense ke la meilleure ou je dirai bien la reine des 4X4 c'e la HDJ 80 c'e bom bom pas d'electronique tres robuste trop d'espace mais avec 17CV 6C il faut vraiment penser au buget du gasoil🏴☠️
je pense enfin ke le choix c'e une toyota (land cruiser 70/75; HDJ 80; ou la BJ 43 et vous risquer de ne pas trouver sur le marché)
bon chance
si je suis assez d'accord avec toi sur le fait que Toyota reste une valeur sûre... je crois que conseillez un BJ 43 pour faire le tour du monde n'est peut etre pas la meilleure des choses.... et ce même si ce vehicule est indestructible, sa conception, (lames de ressort, boite 4, pas de direction assistée, etc...) commence à dater si au moins tu avais parler d'un BJ 46😉
Bref, les versions HZJ 75 sont bien plus adaptes et habitables pour ce genre de périple !
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
proverbe kréol ".bon marché ka couté cher "Vaut mieux acheter neuf ...t'as qd même moins de souci, c'est vrai aussi tu ne peux pas tout avoir ...mais quelle jouissance de savoir que tu vas parcourir le monde .. ça vaut bien mieux que tous les resto, toutes les descentes à ski, toutes les rabanes sur la plage ...Un blème et de taille aujourd'hui c'est la conso ! Tu me diras ailleurs c'est moins cher ....Il reste qu'aujourd'hui ça plombe qd même bien le budget ! Mais bon t'économises 120 euros de redevance TV ( qui va passer à ???? ouis-je à l'instant même) 60 / mois de TV, 30 d'ADSL, 40 d'EDF ( antilles ), 20 de flotte ....des fringues par dizaines ..bref faut faire un vrai calcul !
bonne woucances
proverbe kréol ".bon marché ka couté cher "Vaut mieux acheter neuf ...t'as qd même moins de souci, c'est vrai aussi tu ne peux pas tout avoir ...mais quelle jouissance de savoir que tu vas parcourir le monde .. ça vaut bien mieux que tous les resto, toutes les descentes à ski, toutes les rabanes sur la plage ...Un blème et de taille aujourd'hui c'est la conso ! Tu me diras ailleurs c'est moins cher ....Il reste qu'aujourd'hui ça plombe qd même bien le budget ! Mais bon t'économises 120 euros de redevance TV ( qui va passer à ???? ouis-je à l'instant même) 60 / mois de TV, 30 d'ADSL, 40 d'EDF ( antilles ), 20 de flotte ....des fringues par dizaines ..bref faut faire un vrai calcul !
bonne woucances
Proverbe de chez moi:
"Ta ka faire comme ça et tu marcheras sur ta barbe que moi j'aurais fait deux fois le tour du monde"
Par tranche de 30 euros, tu ne l'as pas encore ton Totoy, tout neuf .... plein d'électronique
😠 me souviens pas de t'avoir écrit .....je répondais à GG !
Personne n'a dit qu'on voulait un toyotte ou autre .. on dit que vaut mieux acheter du neuf !
Pour ta gouverne je viens d'aller voir chez les canadiens ... ben en neuf avec le change ça vaut le coup ! Pour dormir une couchette et pour manger une table !!!!! pour le reste, un petit coin tranquille dans la nature ....pas besoin de se trimballer dans un "récréatif" chargé comme si tu étais chez toi !!!
Chacun son voyage, le mien c'est vivre dehors ! mais pour aller kekpart faut bien trouver un véhicule parce qu'à pieds ça use les vieux !
Dans nos pays riches, modernes et sophistiqués, il n'est plus possible d'acheter un véhicule neuf simple et sans électronique. C'est pourquoi l'option véhicule ancien n'est pas à écarter.
Voir les retours d'expériences de Hauffmann (LR des années 70), Les Quatrevieux (LR des années 90) Mellet (Toy des annés 80), et tant d'autres " Overlanders"...
Dèsolè de te contredire, il faut chercher un peu c'est vrai...regarde le nouveau Ivéco et tu as un véhicule moderne, logeable avec des chevaux suffisament et pas d'éléctronique...le Land 110 n'a pas non plus beaucoup d'éléctronique....
concrètement quel est le type de véhicule le mieux adapté par rapport à ce "cahier des charges" un couple tour du monde niveau de confort : douche intérieure, cuisine, "chambre" budget 20 000€ équipé
un couple : utilitaire 2 places suffit
tour du monde : transport maritime en container donc hauteur inférieure à 2, 3 m! Adieu cellule, fourgon réhaussé, douche intérieure... et un constructeur de taille mondiale ou réseau commercial international, ressorts à lames, pas d'électronique ni HDI
niveau de confort : cuisine, lit permanent, WC chimique, table etc... possibles avec un toit relevable
budget 20 000 Euro : nécessairement occasion maxi 10000 Euro + 5000 Euro grande révision + 5000 Euro aménagements
fourgon 4x4 Land Rover 110, Toyota Land Cruiser 45 ou 75
On tourne en rond, mais c'est plutôt bon signe pour un tour du monde 😉
un couple : utilitaire 2 places suffit
tour du monde : transport maritime en container donc hauteur inférieure à 2, 3 m! Adieu cellule, fourgon réhaussé, douche intérieure... et un constructeur de taille mondiale ou réseau commercial international, ressorts à lames, pas d'électronique ni HDI
niveau de confort : cuisine, lit permanent, WC chimique, table etc... possibles avec un toit relevable
budget 20 000 Euro : nécessairement occasion maxi 10000 Euro + 5000 Euro grande révision + 5000 Euro aménagements
fourgon 4x4 Land Rover 110, Toyota Land Cruiser 45 ou 75
Je confirme en tout point ces propos
On tourne en rond, mais c'est plutôt bon signe pour un tour du monde
Oui mais il me semble que nous faisons du "sur place" ... peut être tournons nous en rond mais dans le sens inverse de la rotation terrestre!!!!
Super merci, voici une réponse concrête, précise et qui me donne un cap dans mes recherches. Suis toujours intéressé par d'autres commentaires. Et n'hésiterai pas à vous solliciter de nouveau si besoin.
Ah oui dernière question, il y a t-il une solution intéressante quand à l'energie. Mix genre motorisation Prius, ou autes, solaire...
Salut à tous,
Pas pour un tour du monde...reste sur le diesel.
Personne ne le site mais pour 10 000€ tu peus avoir un très beau Mércédés G en 300 diesel, version longue (5 portes)
Cordialement.
Personne ne le cite mais pour 10 000€ tu peux avoir un très beau Mércédés G en 300 diesel, version longue (5 portes)
Cordialement.
Les mercedes G sont d'excellents 4x4 mais ils sont handicapés par une diffusion presque confidentielle due à leur prix d'achat à l'époque en neuf et aujourd'hui par le prix des pièces détachées. Ce n'est pas le véhicule que je choisirais pour un tour du monde ..... même si tu veux vendre le tien.
Ok,
quel est le cout du frêt maritime pour un véhicule dans un container qui part d'Europe pour l'Amérique et parmis ces deux continents quels sont les pays de départ et d'arrivée conseillé par rapport au coût ?
Personne ne le cite mais pour 10 000€ tu peux avoir un très beau Mércédés G en 300 diesel, version longue (5 portes)
Cordialement.
Les mercedes G sont d'excellents 4x4 mais ils sont handicapés par une diffusion presque confidentielle due à leur prix d'achat à l'époque en neuf et aujourd'hui par le prix des pièces détachées. Ce n'est pas le véhicule que je choisirais pour un tour du monde ..... même si tu veux vendre le tien.
Cordialement le mien est un court de 1986 refait à neuf pour la modeste somme de 25 000€ ... je suis un passionné des g et bien sûr je fait partie du club 4x4 Mércédés France... je crois que tu sous éstime la solidité de la bête et les pièces ne sont pas si chères chez merco, c'est la main d'oeuvre car malheureusement je ne sais pas faire moi même...
le mien est un court de 1986 refait à neuf pour la modeste somme de 25 000€ ... je suis un passionné des g et bien sûr je fait partie du club 4x4 Mércédés France... je crois que tu sous éstime la solidité de la bête et les pièces ne sont pas si chères chez merco, c'est la main d'oeuvre car malheureusement je ne sais pas faire moi même...
Je me suis mal fait comprendre.
Je ne sous estime pas du tout la solidité des mercedes. Oui, ils sont solides mais ils sont peu nombreux et il y a peu de chance qu'un mécano au fin fond de la brousse en ait vu passer un. Dans ce fil, on parle de tour du monde, pas de ballade en Provence.
Sais tu que je voyage avec un land 110 de 96, 300 Tdi que j'ai payé 9000 euros (il n'est pas à vendre !!!!) alors pour ton 4x4, remis à neuf pour 25000 euros, nous ne jouons pas dans la même catégorie. ...
la "modeste somme" de 25 000 euros que tu évoques, c'est le prix d'un land 90 (court) NEUF
Quant à dire que les pièces mercedes ne sont pas si chères que ça .... ça explique peut être les 25000 euros de réparation.
Je me permets d’intervenir car pour moi il n’y a pas photos, Toyota BJ75 diesel moteur 4 cylindre 3B. Voilà 10 ans que j’y suis en « balade » autour du monde, 440 000Km avec mon engin de 4 tonnes (découpé derrière la cabine-ce n’étais pas le fourgon mais le tôlé- et pose de cellule en Namibie), RAS.
Beaucoup de rencontre bien sûr et souvent vu des gens patienter des semaines pour recevoir des pièces d’Europe ou d’ailleurs car maintenant avec Internet on peut se faire envoyer ce qu’on veut où on veut. Jamais rencontré ce problème avec un Toyota.
Les derniers avec qui j’ai partagé un bout de route (en Mongolie, http://www.travel.uklinux.net On peut voir mon Toy également pour ceux que ça intéresse aux photos mongoles et sibériennes avant d’entrer en Mongolie) sont en Iveco. 3 semaines à la capitale mongole après remorquage à attendre des pièces. Même problème ici aux USA maintenant. Roulements de roues pour la petite histoire. On devait faire de nouveau un bout de route ensemble pour rejoindre l’Alaska, ils sont cloués au Nouveau Mexique mais bon, comme moi ils ont le temps, pas de dates alors ma fois, ils me disent que c’est joli là bas... 😏
Ici ce n’est pas trop important, ma fois, on attend les pièces mais en Angola par exemple ou je n’ai eu qu’un mois de visa en cas de pépins j’étais bien content d’avoir un Toyota ! De même en Afghanistan où je n’ai eu que 10 jours ! Dans les deux cas j’ai vu quelques embouteillages de Toyota… 🙂 Véhicule des nations unis et beaucoup de grosses ONG…
Vu 2 Land Rover chargés comme moi châssis coupé à faire souder… Des 110 des années 80.
Pour ma part si je viens à changer ce sera pour un Mercedes Sprinter 4X4 qui, comme l’Iveco ou autres fourgon on bien plus de place que Toy, Land ou tous ces 4X4 avec capo d’un mètre à l’avant.
Ce manque de place me fera redescendre de l’Alaska en septembre car c’est dehors que j’aime passer le temps avec mon engin, pas question que la nuit ça descende ne serait-ce qu’aux alentours de 0°… 😮
Un peu plus de temps en hémisphère nord ce sera pour mon deuxième tour du monde avec, donc, je pense, un Mercedes avec douche chaude à l’intérieur et chauffage... 😎 Un Unimog si y’a la tune (les nouveaux par contre, pas les anciens qui au niveau consommation ne me satisfont pas…) car ces engins sont comme mon BJ75, du costaud et comme je préfère la lecture à la mécanique… 😉
Je me permets d’intervenir car pour moi il n’y a pas photos, Toyota BJ75 diesel moteur 4 cylindre 3B. Voilà 10 ans que j’y suis en « balade » autour du monde, 440 000Km avec mon engin de 4 tonnes (découpé derrière la cabine-ce n’étais pas le fourgon mais le tôlé- et pose de cellule en Namibie), RAS.
Beaucoup de rencontre bien sûr et souvent vu des gens patienter des semaines pour recevoir des pièces d’Europe ou d’ailleurs car maintenant avec Internet on peut se faire envoyer ce qu’on veut où on veut. Jamais rencontré ce problème avec un Toyota.
Les derniers avec qui j’ai partagé un bout de route (en Mongolie, http://www.travel.uklinux.net On peut voir mon Toy également pour ceux que ça intéresse aux photos mongoles et sibériennes avant d’entrer en Mongolie) sont en Iveco. 3 semaines à la capitale mongole après remorquage à attendre des pièces. Même problème ici aux USA maintenant. Roulements de roues pour la petite histoire. On devait faire de nouveau un bout de route ensemble pour rejoindre l’Alaska, ils sont cloués au Nouveau Mexique mais bon, comme moi ils ont le temps, pas de dates alors ma fois, ils me disent que c’est joli là bas... 😏
Ici ce n’est pas trop important, ma fois, on attend les pièces mais en Angola par exemple ou je n’ai eu qu’un mois de visa en cas de pépins j’étais bien content d’avoir un Toyota ! De même en Afghanistan où je n’ai eu que 10 jours ! Dans les deux cas j’ai vu quelques embouteillages de Toyota… 🙂 Véhicule des nations unis et beaucoup de grosses ONG…
Vu 2 Land Rover chargés comme moi châssis coupé à faire souder… Des 110 des années 80.
Pour ma part si je viens à changer ce sera pour un Mercedes Sprinter 4X4 qui, comme l’Iveco ou autres fourgon on bien plus de place que Toy, Land ou tous ces 4X4 avec capo d’un mètre à l’avant.
Ce manque de place me fera redescendre de l’Alaska en septembre car c’est dehors que j’aime passer le temps avec mon engin, pas question que la nuit ça descende ne serait-ce qu’aux alentours de 0°… 😮
Un peu plus de temps en hémisphère nord ce sera pour mon deuxième tour du monde avec, donc, je pense, un Mercedes avec douche chaude à l’intérieur et chauffage... 😎 Un Unimog si y’a la tune (les nouveaux par contre, pas les anciens qui au niveau consommation ne me satisfont pas…) car ces engins sont comme mon BJ75, du costaud et comme je préfère la lecture à la mécanique… 😉
Bonne route à tous.
Bruno.
merci pour ce point de vue ;)
parc ontre en ce qui concerne la fiabilité des nouveau sprinter . . . j'ai des doutes !
je regarde aussi du coté des "camions" et je m'oriente plus vers un vario ou un 10/12 T 4x4 .
Pour te former il y a une ecole de logistic humanitaire a lyon qui offre des modules dont la conduite 4x4 et entretien du vehicule ainsi que faire le bon choix du vehicule
bon google
JB G
nous, nous avons opté pour un toyota pick-up tacoma ou Tundra avec une cellule amovible. Nous allons l'acheter aux States. c'est vrai que ce n'est pas facile de choisir le véhicule pour un TDM. Certains fans du land en font la promotion, d'autres seront pour les Toy. Bref, je pense que chacun regarde le prix d'achat et ce qu'il compte faire avec. Pour nous, un pick-up c'est vite imposé, et la cellule aussi. Maintenant on verra bien quant on y sera et ce que l'on trouvera sur place....
voici notre site internet : www.grainesdefolie.net
Rhaaaaaaaa lovely le chauffage, surtout quand tu veux trainer des jours sur l'altiplano 😉
mais la douche dans le rio, hummmmm la plus grand salle de bain du monde, sans avoir à transporter l'eau, ni d'en trouver .....
mais je m'égare du sujet, non ?
Pas vraiment, car le fond du probléme est aussi le poids du bestiau, de ce qu'on lui met dedans et où on veut le faire passer ! Alors, petit fourgon deux roues motrices, 4x4, ou camion 9 tonnes !
Anne et fred
zigzag.cruiser en amérique du sud avec 8O litres d'eau pour deux qui durent deux à trois semaines ! mais 200 litres de gasoil
@+Fred
C'est déjà compliqué de faire simple !!
www.zigzagcruiser.eu/blog/
Un petit projet mongolie va naitre bientot, ma plus grosse question, le choix du vehicule, 4x4, vieux ca c'est sur histoire de mettre les mains dans le camboui…
Nous partons cet été en Islande et nous louerons un 4X4 car l'itinéraire que nous avons prévu nous conduira souvent en dehors de la Route 1. Nous sommes 3 et…
Voyager en 4x4 › Afrique de l'Est et Australe · 6 replies
Je commence à préparer un voyage en Afrique Australe. L'idée est d'acheter un véhicule en France et de l'envoyer en Namibie (ou dans les environs en fonctions…
Je souhaiterais voyager à travers l’Europe. Étant enseignante, j'ai deux mois de vacances l'été et je compte bien en profiter pour faire des road-trip.…
Hi there,
I’m planning a trip to Russia and Mongolia, starting from France.
Crossing the border at Poland/Belarus or Georgia/Russia—other borders seem either closed or complicated.
Tourist visas for 3 months with multiple entries.
Do you have any info on Russian companies that cover a 4x4 vehicle for 3 months, and what prices in rubles or euros you’ve paid?
Which bank did you use for expenses? (EuroMastercard and Visa cards no longer work.)
Regarding Russian SIM cards, a new system called "Gosuslugi" has been introduced. How long did it take you to get one, and what steps did you follow?
Hi,
we’re planning to visit a park again.
Could you point us toward the camps in Gonarezhou Park?
>We’re traveling completely self-sufficiently.
We love wildlife.
Thanks for any tips you can share!
JP
Hi there, we’ll be in Mozambique in early December 2026 and we’d like to travel from Vilanculos to Beira by car or bus to reach Beira airport. After that, we’re planning to visit Gorongosa National Park before flying back to France from Beira. From what we’ve heard, the road to Beira is tricky, especially at this time of year (start of the rainy season). Could anyone share their thoughts or suggest a solution? Thanks so much for your help!
Anne
Hi there,
I’m heading to Lesotho in a few days and I’m struggling to find info on the best route between Katse Dam and Sehlathebe National Park. There’s a fairly "direct" route from Thaba Tseka, but the roads seem rough, and we’re not exactly 4x4 pros. Anyone have any tips to share? Thanks!
Hi everyone,
We’re heading to Mozambique in October and are looking for either a 4x4 or 4x2 rental in Maputo, or a driver transfer option to reach:
- Ponta Do Ouro
- Tofo
- Vilankulos
The idea is to be self-sufficient for sightseeing and stops while still being able to access certain lodges or beaches that require a 4x2.
Do you have any contacts, addresses, or ideas to share?
Thanks in advance,
Hello,
We're hitting the road again in 2027 to discover new countries and cultures.
Could anyone give me some tips on driving from Ulaanbaatar to Lake Baikal and the route to take?
Thanks, and safe travels to those who are setting off!
We’re planning a 4x4 trip from Belgium to Central Asia, passing through Georgia, Russia, Uzbekistan, Kazakhstan, and Kyrgyzstan.
For these countries, our national insurance obviously doesn’t cover the vehicle, so we’ll need to get local insurance.
Will it be a problem if the vehicle is registered under person A and the national insurance is under person B? Both A and B will be in the vehicle, and both will be listed as drivers on the insurance.
When we get the local insurance, if we again list A and B as drivers, does the order matter? Could we get stuck at the border for this reason?
Hi,
For those who’ve driven on Iceland’s gravel roads in their own or a rented Duster, could you tell me what tires were fitted on the vehicle?
Were they All Terrain tires or more "standard" ones like all-season tires, for example?
Follow-up question: if they were "standard" tires, did that cause any issues on the gravel roads and rough terrain?
Thanks so much for any info you can share.
Best,
Marc
Hi there,
I'm planning a 4x4 road trip from Darwin to Broome with a rooftop tent in July 2026.
I'd like to know if I need to book overnight stops in advance or if I can just wing it and stop wherever I feel like it?
Some evenings, we'd like to stop and make use of campsite facilities (restaurant, shop, showers, toilets).
What do you recommend?
Do I need a permit?
My rough itinerary looks like this:
Darwin - Kakadu
Kakadu - Nitmiluk
Nitmiluk - Kununurra
Kununurra - Purnululu
Purnululu - El Questro
El Questro - Mt Elizabeth - Bell Gorge - Broome
I’m planning a trip to Iceland for next July-August, with a car and tent, and I’m wondering about booking campsites.
From your experience, is it necessary or even essential to book campsites in advance, or do you always manage to find a spot to pitch your tent?
We’ll also have the option to sleep in the car without pitching the tent.
Does that give us the flexibility to stay outside a campsite for a night here and there?
Hi,
I’m planning a road trip in the Middle Atlas, starting and ending in Fez and heading down to the south of Midelt, the Assoul Massif.... We’ll be traveling with two small 4x4s.
I’m looking for detailed maps of this region that include small roads and tracks.
Last year, we had a fantastic road trip in the Anti-Atlas and High Atlas using Erfahren maps, but unfortunately, they don’t cover the area we’re interested in this year.
Thanks for your suggestions!
Dominique
We’re planning a 13-day family road trip in Morocco this July, with six people in a Toyota Prado 4x4 (renting in Marrakech).
We’ll alternate between bivouacking and small hotels/riads depending on the stops.
Here’s the planned route (in this order):
Marrakech
→ Ouarzazate
→ Draa Valley
→ Zagora
→ Erg Chegaga
→ Lake Iriki
→ Foum Zguid
→ Tata
→ Tafraoute
→ Aït Mansour
→ Tiznit
→ Mirleft
→ Taroudant
→ Back to Marrakech
Our goal:
Atlas Mountains + desert + dunes + plateaus + valleys + a bit of coastline.
We’ll cover about 1,700 km in total.
We’re planning:
Bivouacking in the Chegaga/Iriki area
Flexible for the rest (booking the day before or same day)
Sand gear: traction plates, compressor, tow strap, roof rack
Questions:
Is the Zagora → Chegaga → Iriki → Foum Zguid crossing in July doable on our own (single vehicle, no guide)?
Are there any truly technical or risky sections between Chegaga and Iriki?
Does the overall itinerary seem manageable in 13 days without rushing?
Any suggestions for great bivouac spots or particularly interesting stops along this route?
The points on the route are provisional overnight stops. Some spots will include two nights in the same area.
We’re used to off-road driving, but not yet in the Moroccan desert.
Thanks in advance for your feedback and tips! 😊
Good evening
I could use some advice 🙂
Our trip to Namibia is planned for June/July 2026.
We’re struggling a bit with timing and choosing activities for the part of the trip between Sesriem and Brandberg.
Day 1: Sesriem to Mirabib
Day 2: Mirabib to Swakopmund – visit Swakopmund, overnight in Swakopmund
Day 3: Sandwich Harbour – overnight in Swakopmund
Day 4: Kayaking with the seals + the living dunes – overnight in Swakopmund
Day 5: Moon Landscape, Henties Bay + Cape Cross – overnight at White Lady Lodge in Brandberg
Does this itinerary seem realistic to you? Is Cape Cross really worth the trip? If I had to choose between Cape Cross and kayaking with the seals, which would you recommend?
Thanks in advance for your help!
Hélix
My son and I are heading to Georgia this summer to explore the High Caucasus (Svaneti, Kazbek, and Tusheti regions). For this, we’re planning to rent a 4x4.
However, the rental agencies we’ve found prohibit driving on the tracks to Omalo (Tusheti) and/or Ushguli (Svaneti).
Do you know of any agencies in Tbilisi (local and reliable) that allow rented 4x4s to drive on these tracks? If so, which ones?
Hi everyone,
I’m starting to plan an itinerary for September 2027 focused on Zimbabwe and Zambia. I’d love to visit Gonarezhou National Park—I see there are two sectors: the Mwenezi Region in the south and the area around the Runde River in the north. Should I cover both sectors or just focus on the northern region?
For the parks along the Zambezi River, is it better to visit Mana Pools on the Zimbabwe side or Lower Zambezi on the Zambia side?
Thanks in advance for any tips on the parks in these two countries.
Have a great day, everyone.
We’re spending 18 days in New Zealand from 05/04 to 05/21, arriving in QUEENSTOWN and leaving from AUCKLAND.
Any ideas for a road trip that covers the highlights of both islands but only changes hotels every 3–4 nights?
Thanks.
For our trip to Georgia in July, I’d like to rent a 4x4 starting from Tbilisi.
Do you have any rental companies to recommend?
The traditional rentals like Hertz, Avis, etc. seem way overpriced compared to local companies—what do you think? Are they properly insured?
Has anyone here tried Geo Rent Car, Auto 4 Rental, or Sur Price?
Also, I’m looking for info on the condition of the Ushguli–Lentekhi track—is it passable?
Hi everyone,
A well-prepped 4x4, a travel plan across Africa in stages since I’ve got kids to see regularly and work to earn a living.
I’m leaving in November for about a month with the goal of reaching Senegal via Mauritania. I’d love to share this trip with someone who wants to discover Mauritania and a bit of Senegal... and also experience life on board a 4x4 in the desert or bush, sometimes sleeping in the vehicle or in hostels/small hotels for comfort. I want to share this rediscovery because two’s better than one!
Just traveling, exploring, and living! !
I’m planning to explore Argentine and Chilean Patagonia for a month in December 2019.
I’m looking for a rental company (or several) that offers single-cab 4x4 pick-ups with a fitted camper cell for two people. I’m specifically after a vehicle with an indoor shower for extra comfort ;)
So, no vans—at least not from the rental companies I’ve seen so far.
While browsing the forum, I came across the Chilean rental company Holiday Rent. But do you have any recommendations for Argentine rentals?
Because, if I can’t return the vehicle in the same city as pickup, I’d prefer—and it’d likely be cheaper—to at least return it in the same country.
I’m traveling through Argentina and Chile (as well as Paraguay and Uruguay) with a 2019 Toyota Hilux Euro 6. Could anyone tell me if the local diesel is suitable for its engine, or if I need to take any special precautions (like adding an additive, for example) for these countries?
I’d also like to know if driving at high altitudes is possible, and up to what elevation—or if I should worry about the vehicle going into limp mode?
If that happens, what should I do?
Hi there,
Can you tell me if the road between Zagora and M'Gouna is easy or difficult for a 4x4? How much time and how many kilometers should I plan for? I’m traveling in May.
Thanks!
Hi there,
My trip to South Africa is starting to take shape.
However, I'm struggling to figure out the route through Kruger Park. I can't seem to find the information I need about getting around.
Coming from the south, I plan to arrive on Day 1 in the early afternoon at Malelane or Crocodile Bridge.
Do some shopping in Malelane (or Crocodile Bridge main area) and stay overnight outside the park.
Leave on Day 2 at 5 AM for the park. Explore the southern part of the park.
Stay overnight around Skukuza or Lower Sabie. (We don’t want to stay in one of the park’s big camps. We’re looking for a lodge around 200 €.
Head out on Day 3 for a self-drive safari, maybe as far as Orpen.
We’d like to stay in a private reserve on nights 4 and 5.
We’re not sure which one or how to get into a private reserve. Do we need to exit Kruger Park?
On Day 5, we’d like to leave to visit Blyde Canyon (on Day 6).
I’m planning to leave Morocco for the summer but want to leave my 4x4 there to avoid exceeding the famous 6-month limit. I’d like to park it in one of the two Spanish enclaves (Ceuta or Melilla).
Does anyone know of people or companies that handle long-term parking (preferably secure) in either place?
Once the car is parked, what’s the best way to get back to France using public transport?
Is the nearest airport Tanger from Ceuta?...
How do I get there easily, etc. etc.
hello! I’d like to go to Kazakhstan and rent a fitted 4x4 locally so I can drive off-road trails and sleep inside the vehicle... could anyone share some local rental company addresses, please? Thanks! !
I'm about to rent a self-drive 4x4 in Mongolia. Has anyone heard of GOBI.RENT?
Otherwise, do you have any tips for checking this company since there's no info on their website (e.g., registration number on the RCS)?
I’m finalizing my trip starting from Namibia.
When I arrive in Divundu, I’d like to head straight to the Khwai area early in the morning to one of the campsites in the Khwai Development Trust. Is the drive doable with a good 4x4 in a day?
We’ll spend 2 nights in Khwai, then 2 or maybe 3 nights in the Moremi area (Third Bridge/Xakanaxa/Mboma) before heading back to Maun to wrap up our journey.
Is that too much time to spend in each place?
We’d also like to do one or two boat excursions in the delta. Any suggestions for the best options and operators?
Thanks in advance for your tips and advice!
Best,
Patrick
Hi everyone,
I’m planning to explore the western part of Madagascar from May 1st to 5th, specifically to visit the Tsingy. I’ve heard different versions about the road conditions and access to the Tsingy during this time, so I’d love to hear from people who’ve actually made this trip during this time of year.
Have you traveled from Morondava → Tsingy between May 1st and 5th?
Was the journey doable and safe?
Did you have access to the Grands Tsingy, or just the Petits Tsingy?
Thanks so much for your feedback—it’ll really help me get a clearer picture! 😊
Also, if you have any recommendations for reliable and experienced driver-guides, I’d love to hear them.
Thanks again!
, les seuls problèmes sont venus de ses travaux.
