Choisir l'Isan pour 2 semaines?
by SuisseChris
This discussion is in French, the community’s main language.
Petite question :
J'ai lu qu'en mars dans la région de Chiang Mai, les brulis des champs de riz posent des problèmes sérieux au niveau de la santé et de la visibilité. En fait cette fumée plus ou moins stagnante rend les plus fragile malade. La visibilité est moindre (j'ai vu 2 photos avant/après à partir de Doï Suthep, c'est impressionnant). Il parait que ça laisse un goût âcre et que ça pique les yeux.
Bref, ma question est la suivante : Comme l'Isan est le grenier à riz de la Thailande, je me suis demandé si il y a avait des problèmes avec les fumées des brulis ou si cela était propre à Chaing Mai du fait de sa configuration géographique. A vous qui habitez l'Isan, est-ce que vous prenez une grande respiration fin février et la suivante en avril ?
et n'essayez pas de m'enfumer avec votre réponse !
D'avance merci et au plaisir de vous lire 🙂
J'ai lu qu'en mars dans la région de Chiang Mai, les brulis des champs de riz posent des problèmes sérieux au niveau de la santé et de la visibilité. En fait cette fumée plus ou moins stagnante rend les plus fragile malade. La visibilité est moindre (j'ai vu 2 photos avant/après à partir de Doï Suthep, c'est impressionnant). Il parait que ça laisse un goût âcre et que ça pique les yeux.
Bref, ma question est la suivante : Comme l'Isan est le grenier à riz de la Thailande, je me suis demandé si il y a avait des problèmes avec les fumées des brulis ou si cela était propre à Chaing Mai du fait de sa configuration géographique. A vous qui habitez l'Isan, est-ce que vous prenez une grande respiration fin février et la suivante en avril ?
et n'essayez pas de m'enfumer avec votre réponse !
D'avance merci et au plaisir de vous lire 🙂
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
Un autre truc qui m'a surpris : être à Sukumvit, hypercentre de Bangkok, ses grattes-ciels modernes avec leurs écrans géants qui passent des pubs. Le sky-train (BTS), qui défile à une cadence soutenue. Les malls comme Siam center ou center World, le luxe et le dieux dollars à tous les étages.
Et quand on pense que tout ça sera les pieds dans l'eau dans quelques décennies...
Puis on fait quelques heures de transport, pas beaucoup, disons 4 heures (...) La disparité, malgré la proximité, entre l'hypercentre de Bangkok et ce village de l'Isan m'a surpris.
Quelques minutes suffisent: du côté de Thonburi, du côté de Nonthaburi, il y a plein de friches, un réseau de canaux, des rizières, et des pistes de latérite. On se croirait 30 ans en arrière. La seule différence, c'est les paraboles sur les toits et les sonneries de portables en plein milieu des champs.😮
Et quand on pense que tout ça sera les pieds dans l'eau dans quelques décennies...
Puis on fait quelques heures de transport, pas beaucoup, disons 4 heures (...) La disparité, malgré la proximité, entre l'hypercentre de Bangkok et ce village de l'Isan m'a surpris.
Quelques minutes suffisent: du côté de Thonburi, du côté de Nonthaburi, il y a plein de friches, un réseau de canaux, des rizières, et des pistes de latérite. On se croirait 30 ans en arrière. La seule différence, c'est les paraboles sur les toits et les sonneries de portables en plein milieu des champs.😮
Bon voyage.
Comme l'Isan est le grenier à riz de la Thailande, je me suis demandé si il y a avait des problèmes avec les fumées des brulis ou si cela était propre à Chaing Mai du fait de sa configuration géographique.
Seulement vers Chiangmai: configuration géographique, profil de la propriété terrienne, pratiques agricoles locales des 2 côtés de la frontière, pollution urbaine et mesures administratives insuffisantes. Cocktail explosif. Si on ne fait que passer, ça va. Mais ceux qui y vivent à l'année peuvent en effet en souffrir. Il est d'ailleurs arrivé que les aéroports locaux soient fermés quelques jours pour manque de visibilité.
Seulement vers Chiangmai: configuration géographique, profil de la propriété terrienne, pratiques agricoles locales des 2 côtés de la frontière, pollution urbaine et mesures administratives insuffisantes. Cocktail explosif. Si on ne fait que passer, ça va. Mais ceux qui y vivent à l'année peuvent en effet en souffrir. Il est d'ailleurs arrivé que les aéroports locaux soient fermés quelques jours pour manque de visibilité.
Bon voyage.
Bonjour à tous,
Je note, je note toutes ces infos. vraiment formidable !
Petite question qui renvoie au meilleur comportement à avoir vis à vis des Thaïlandais dans les échanges que l'on peut avoir avec eux. Voilà, comment remercier quelqu'un qui nous rend un service, qui nous aide ? J'ai bien noté l'utilité de maitriser une dizaine de mots de politesse (svp, merci, pardon, etc) Ce sera mon challenge avant mon départ !!!!!
Mais au delà de ce point.... Par exemple, est-ce que cela se fait d'inviter quelqu'un qui nous a aidé à prendre un verre (ou un thé, un café, un soda) Est-ce que cela se fait d'acheter quelques bonbons (oui je sais ce n'est pas forcément intelligent au regard de la santé des dents) disons des fruits à une bande de gamins ? Globalement comment doit on se comporter pour monter notre reconnaissance, notre envie de remercier sans mettre mal à l'aise son interlocuteur, voir générer une situation de grande gêne ou d'humiliation ? Avoir quelques cartes postales de sa ville pour les donner, une bonne idée ? Peut être une différence entre le comportement à avoir avec un citadin à Bangkok et un paysan ? Est-ce que l'on doit avoir une retenue forte dans ses relations avec une femme ? (heu j'évoque ce point très librement car étant gay, cela n'aura chez moi pas d'ambigüité, mais pas forcément avec mon interlocutrice) Voilà, voilà. Belle journée. André
Petite question qui renvoie au meilleur comportement à avoir vis à vis des Thaïlandais dans les échanges que l'on peut avoir avec eux. Voilà, comment remercier quelqu'un qui nous rend un service, qui nous aide ? J'ai bien noté l'utilité de maitriser une dizaine de mots de politesse (svp, merci, pardon, etc) Ce sera mon challenge avant mon départ !!!!!
Mais au delà de ce point.... Par exemple, est-ce que cela se fait d'inviter quelqu'un qui nous a aidé à prendre un verre (ou un thé, un café, un soda) Est-ce que cela se fait d'acheter quelques bonbons (oui je sais ce n'est pas forcément intelligent au regard de la santé des dents) disons des fruits à une bande de gamins ? Globalement comment doit on se comporter pour monter notre reconnaissance, notre envie de remercier sans mettre mal à l'aise son interlocuteur, voir générer une situation de grande gêne ou d'humiliation ? Avoir quelques cartes postales de sa ville pour les donner, une bonne idée ? Peut être une différence entre le comportement à avoir avec un citadin à Bangkok et un paysan ? Est-ce que l'on doit avoir une retenue forte dans ses relations avec une femme ? (heu j'évoque ce point très librement car étant gay, cela n'aura chez moi pas d'ambigüité, mais pas forcément avec mon interlocutrice) Voilà, voilà. Belle journée. André
Il vaut mieux allumer une bougie que de maudire l'obscurité........
Hello,
Difficile de répondre à cette question....
Pour ma part, et ça n'engage que moi, je fais une différence entre kop koom krap et kop koom ma krap (merci et merci beaucoup). Je fais aussi attention à l'attitude que j'ai. Par exemple, dans un restau, je dis merci avec un sourire et c'est tout. Alors qu'une personne qui m'a vraiment aidé, je suis dit merci beaucoup deux fois au moins et elle peut voir par mon regard, ma posture, que je la remercie vraiment. Jusqu'à présent ça a fonctionné comme ça.
Une fois j'ai eu un conducteur de tuck tuck qui m'a bien rendu service, qui a fait plus qu'il n'aurait pu faire. Je lui ai demandé d'attendre une minute, j'ai fonçé au 7/11 et je lui donné un truc qui ressemble au redbull (petite bouteille avec une tête de taureau noir sur l'étiquette, 150 bath). Il était content. J'ai essayé d'inviter des conducteurs de divers véhicule à manger avec nous pendant la pause de midi, ça n'a jamais fonctionné. Je crois qu'ils étaient gênés, mais de ça, je ne suis pas sure.
Faire la différence entre les hommes et les femmes ? Perso je n'en fait pas. Je parle (c'est un bien grand mot) autant avec les uns qu'avec les autres. tu auras à faire aux trois (homme-femme- 3ème sexe) autant tous les traiter de la même manière. Fais juste un plus attention avec les moine. Ils ont des places réservées dans certains transports en commun (par exemple le BTS ou les trains).
Quelque part dans ce forum, j'ai lu un truc qui disait : Souriez ! même si vous ne savez pas pourquoi. Je pense que c'est là une des clés importantes. Qu'on te dise oui ou non, qu'on soit sympa ou pas, que tu aies trouvé l'article que tu cherchais ou pas, tu souris à la personne concernée.
Je pense qu'il ne faut pas sous-estimer l'importance du sourire. Même si tu refuses d'acheter un article ou autre chose, tu dis non merci avec un sourire. On veut un ticket de bus avec le sourire, on marchande avec le sourire, on demande quelque chose avec le sourire. Le seul moment où tu souris moins, c'est quand tu prends ton vol de retour... 😉
Il y a aussi un truc qui gêne un peu dans les interactions avec les Thais, c'est qu'ils ne sont pas très bons en anglais. Tu vas en trouver des très bons, disons que ce n'est pas la majorité, de loin s'en faut. Et plus tu vas t'éloigner des zones touristiques, plus l'anglais devient rare. Vivement que je sois bon en Thai....ce qui prendra un certain temps.
Difficile de répondre à cette question....
Pour ma part, et ça n'engage que moi, je fais une différence entre kop koom krap et kop koom ma krap (merci et merci beaucoup). Je fais aussi attention à l'attitude que j'ai. Par exemple, dans un restau, je dis merci avec un sourire et c'est tout. Alors qu'une personne qui m'a vraiment aidé, je suis dit merci beaucoup deux fois au moins et elle peut voir par mon regard, ma posture, que je la remercie vraiment. Jusqu'à présent ça a fonctionné comme ça.
Une fois j'ai eu un conducteur de tuck tuck qui m'a bien rendu service, qui a fait plus qu'il n'aurait pu faire. Je lui ai demandé d'attendre une minute, j'ai fonçé au 7/11 et je lui donné un truc qui ressemble au redbull (petite bouteille avec une tête de taureau noir sur l'étiquette, 150 bath). Il était content. J'ai essayé d'inviter des conducteurs de divers véhicule à manger avec nous pendant la pause de midi, ça n'a jamais fonctionné. Je crois qu'ils étaient gênés, mais de ça, je ne suis pas sure.
Faire la différence entre les hommes et les femmes ? Perso je n'en fait pas. Je parle (c'est un bien grand mot) autant avec les uns qu'avec les autres. tu auras à faire aux trois (homme-femme- 3ème sexe) autant tous les traiter de la même manière. Fais juste un plus attention avec les moine. Ils ont des places réservées dans certains transports en commun (par exemple le BTS ou les trains).
Quelque part dans ce forum, j'ai lu un truc qui disait : Souriez ! même si vous ne savez pas pourquoi. Je pense que c'est là une des clés importantes. Qu'on te dise oui ou non, qu'on soit sympa ou pas, que tu aies trouvé l'article que tu cherchais ou pas, tu souris à la personne concernée.
Je pense qu'il ne faut pas sous-estimer l'importance du sourire. Même si tu refuses d'acheter un article ou autre chose, tu dis non merci avec un sourire. On veut un ticket de bus avec le sourire, on marchande avec le sourire, on demande quelque chose avec le sourire. Le seul moment où tu souris moins, c'est quand tu prends ton vol de retour... 😉
Il y a aussi un truc qui gêne un peu dans les interactions avec les Thais, c'est qu'ils ne sont pas très bons en anglais. Tu vas en trouver des très bons, disons que ce n'est pas la majorité, de loin s'en faut. Et plus tu vas t'éloigner des zones touristiques, plus l'anglais devient rare. Vivement que je sois bon en Thai....ce qui prendra un certain temps.
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
Globalement comment doit on se comporter pour monter notre reconnaissance, notre envie de remercier sans mettre mal à l'aise son interlocuteur, voir générer une situation de grande gêne ou d'humiliation ?
Vous êtes étranger. La plupart des Thaïs ont un grand sens de l'observation et détectent très rapidement les personnes condescendantes, les personnes simples, les pigeons, etc...Un comportement local très répandu est de s'adapter à la situation et à l'interlocuteur. Faites simple, au feeling, et ne vous prenez pas la tête. Vous êtes pardonné d'avance de vos erreurs si vous êtes une personne paisible et discrète. Après ça, vous pouvez toujours tomber sur un c*n.
Avoir quelques cartes postales de sa ville pour les donner, une bonne idée ?
Pourquoi pas? Vous pouvez avoir aussi des photos dans votre APN. De toute façon en général les Thaïs ou les Issanais ne connaissent de Français que quelques footballeurs. Apprenez plutôt la composition des joueurs du PSG.😎
Peut être une différence entre le comportement à avoir avec un citadin à Bangkok et un paysan ?
Pas spécialement. Les grandes villes rendent anonymes mais par exemple des Thaïs qui ne se connaissent pas s'adressent la parole beaucoup plus facilement que 2 Parisiens qui ne se connaissent pas. Par contre, si vous arrivez dans un bled paumé qui voit un farang passer tous les 7 ans, il est clair qu'on va s'intéresser à vous par curiosité. Tout en restant distant par politesse.
Est-ce que l'on doit avoir une retenue forte dans ses relations avec une femme ?
Pas spécialement. La femme thaï est l'égale de l'homme, même si ce dernier pense souvent lui être supérieur. Certaines peuvent d'ailleurs être très entreprenantes: un farang seul peut être un bon parti. Si vous voulez "clarifier" la situation, vous pouvez dire "Phom Phen gay", mais je ne vois pas bien ça arriver dans une conversation courante.😉 Il y a une grande liberté de "conscience sexuelle", même dans les campagnes. On ne "considère" pas une personne d'abord par son orientation sexuelle, et d'ailleurs votre corps actuel est une enveloppe transitoire. Petit détail: il est très courant que 2 hommes se prennent par la main ou l'épaule, même en public. C'est une pratique amicale sans connotation sexuelle. A l'inverse d'un contact physique entre 1 homme et 1 femme. Et d'autre part, ne proposez pas une poignée de main: le waï est le seul salut. Si on vous tend la main, ce sera parce que la personne connaît les usages occidentaux. Ne désignez personne de l'index, ni du pied, et n'enjambez pas les personnes. Essayez de respecter le plus possible ces règles avec les moines en particulier, notamment les plus âgés. Et personnellement je demande toujours leur avis pour prendre une photo. Même s'ils viennent de se faire des selfies. 😉 Et ne réfléchissez pas trop à l'avance: être naturel est la meilleure attitude à avoir. Et le reste, ça vient comme ça vient.🙂
Vous êtes étranger. La plupart des Thaïs ont un grand sens de l'observation et détectent très rapidement les personnes condescendantes, les personnes simples, les pigeons, etc...Un comportement local très répandu est de s'adapter à la situation et à l'interlocuteur. Faites simple, au feeling, et ne vous prenez pas la tête. Vous êtes pardonné d'avance de vos erreurs si vous êtes une personne paisible et discrète. Après ça, vous pouvez toujours tomber sur un c*n.
Avoir quelques cartes postales de sa ville pour les donner, une bonne idée ?
Pourquoi pas? Vous pouvez avoir aussi des photos dans votre APN. De toute façon en général les Thaïs ou les Issanais ne connaissent de Français que quelques footballeurs. Apprenez plutôt la composition des joueurs du PSG.😎
Peut être une différence entre le comportement à avoir avec un citadin à Bangkok et un paysan ?
Pas spécialement. Les grandes villes rendent anonymes mais par exemple des Thaïs qui ne se connaissent pas s'adressent la parole beaucoup plus facilement que 2 Parisiens qui ne se connaissent pas. Par contre, si vous arrivez dans un bled paumé qui voit un farang passer tous les 7 ans, il est clair qu'on va s'intéresser à vous par curiosité. Tout en restant distant par politesse.
Est-ce que l'on doit avoir une retenue forte dans ses relations avec une femme ?
Pas spécialement. La femme thaï est l'égale de l'homme, même si ce dernier pense souvent lui être supérieur. Certaines peuvent d'ailleurs être très entreprenantes: un farang seul peut être un bon parti. Si vous voulez "clarifier" la situation, vous pouvez dire "Phom Phen gay", mais je ne vois pas bien ça arriver dans une conversation courante.😉 Il y a une grande liberté de "conscience sexuelle", même dans les campagnes. On ne "considère" pas une personne d'abord par son orientation sexuelle, et d'ailleurs votre corps actuel est une enveloppe transitoire. Petit détail: il est très courant que 2 hommes se prennent par la main ou l'épaule, même en public. C'est une pratique amicale sans connotation sexuelle. A l'inverse d'un contact physique entre 1 homme et 1 femme. Et d'autre part, ne proposez pas une poignée de main: le waï est le seul salut. Si on vous tend la main, ce sera parce que la personne connaît les usages occidentaux. Ne désignez personne de l'index, ni du pied, et n'enjambez pas les personnes. Essayez de respecter le plus possible ces règles avec les moines en particulier, notamment les plus âgés. Et personnellement je demande toujours leur avis pour prendre une photo. Même s'ils viennent de se faire des selfies. 😉 Et ne réfléchissez pas trop à l'avance: être naturel est la meilleure attitude à avoir. Et le reste, ça vient comme ça vient.🙂
Bon voyage.
Merci à vous deux, merci !
André
Il vaut mieux allumer une bougie que de maudire l'obscurité........
A laniakA part quelques exceptions, la seule chose vraiment à fuir en Issan est le panier de crabes d'expats qui y vivent.
.
Tu y vas un peu fort car tu généralises et par conséquent je me sens visé.
Je vis en Isan depuis 8 ans.
Tu peux argumenter ta réflexion ..???
Merci
Moi je trouve qu'il a pas tout à fait tord
Il y a bcp de personnes non grata, infréquentables
Bien entendu il ne faut pas généraliser
Mais en vivant ici il est de sage décision d'éviter la colonie française pour vivre heureux
Bonsoir
Bien sûr mais comme partout il y a des infréquentables même parmi les thais.
Mais de là faire cette réflexion sur les "expats crabes d'issan" ................
Voilà le genre d'individu que je ne fréquente pas.
Bonne soirée
A part quelques exceptions, la seule chose vraiment à fuir en Issan est le panier de crabes d'expats qui y vivent.
? Generalisation insultante. Une mauvaise experience ? Cordialement, nato
? Generalisation insultante. Une mauvaise experience ? Cordialement, nato
A la lumière des années passées dépend la vitesse
A part quelques exceptions, la seule chose vraiment à fuir en Issan est le panier de crabes d'expats qui y vivent.
? Generalisation insultante. Une mauvaise experience ? Cordialement, nato
Perso, a part 3 amis français depuis 11 ans, je ne fréquente pas la communauté francophone non pas par snobisme mais mon mode de vie actuel me suffit amplement L'intervenant qui généralise avec dédain fait partie pour moi des "visiteurs" a éviter
perso je suis + irrité quant je vois des farangs/témoins de Jéhovah ou similaires (?) faire de la retape devant le Plaza d'UD, en essayant de fourguer leurs images religieuses et les thaïs essayant d'esquiver avec des sourires gênés
par contre, suis assez fier de certains francophones qui a longueur d'année, partagent leurs valeurs et leur culture avec les thaïs: ici, a l'occasion des attentats de Paris: voyageforum.com/...post=7267844#7267844
? Generalisation insultante. Une mauvaise experience ? Cordialement, nato
Perso, a part 3 amis français depuis 11 ans, je ne fréquente pas la communauté francophone non pas par snobisme mais mon mode de vie actuel me suffit amplement L'intervenant qui généralise avec dédain fait partie pour moi des "visiteurs" a éviter
perso je suis + irrité quant je vois des farangs/témoins de Jéhovah ou similaires (?) faire de la retape devant le Plaza d'UD, en essayant de fourguer leurs images religieuses et les thaïs essayant d'esquiver avec des sourires gênés
par contre, suis assez fier de certains francophones qui a longueur d'année, partagent leurs valeurs et leur culture avec les thaïs: ici, a l'occasion des attentats de Paris: voyageforum.com/...post=7267844#7267844
L'Issan est très sympa à visiter et ses habitants sont chaleureux.
Tout dépend du caractère du visiteur, certains n'ont plus de repères et se demandent ce qu'ils sont venu faire dans ce trou (comme tu dis)
A part quelques exceptions, la seule chose vraiment à fuir en Issan est le panier de crabes d'expats qui y vivent.
Bonjour, Il m a été bien plus facile de trouver des amis expats ayant les mêmes centres d intérets et des motivations identiques pour profiter d une réelle qualité de vie en Issan que dans les paniers à crabes des différentes communautés séjournant à Phuket ou dans les stations balnéaires... De plus ici , on repère vite les expats à problèmes et rien ne nous oblige à les côtoyer. Amicalement.
Bonjour, Il m a été bien plus facile de trouver des amis expats ayant les mêmes centres d intérets et des motivations identiques pour profiter d une réelle qualité de vie en Issan que dans les paniers à crabes des différentes communautés séjournant à Phuket ou dans les stations balnéaires... De plus ici , on repère vite les expats à problèmes et rien ne nous oblige à les côtoyer. Amicalement.
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