Non non, 1500 francs au total: 500 pour une chambre (avec électricité, chauffage, internet, Billag, assurance ménage), 350 pour l'alimentation, 230 pour l'assurance maladie et 100 pour les impôts (en supposant un bas salaire!). Il reste 320 francs pour les loisirs/vacances, la téléphonie mobile, la mobilité et l'achat de vêtements.
Pas sure que ça vaille la peine de s'expatrier pour vivre ainsi, à compter chaque franc 😕
Soit dit en passant, ces tarifs ne sont pas valables dans le Canton de Vaud et encore moins à Genève j'imagine.
Il faut peut-être compter 1700 francs sur Vaud et 1800 sur Genève, guère davantage.
Bien sûr, on vivra nettement mieux avec 200 ou 300 francs de marge sur ces valeurs minimales, mais c'est pour donner un ordre d'idée. La Suisse est chère, mais pas hors de prix.
Parmi les assez rares membres Suisses de ce forum à avoir pour le moment osé participer à cette discussion pourtant ouverte depuis près d'une semaine, tu semblerais jusqu'à présent être la seule et unique voie discordante ?! 😮 Alors... même si GTK (l'initiateur de ce post) me semble être assez rêveur quant à ce qui est de son plus ou moins utopique projet de très rapide installation dans votre pays, je trouve que le sujet de base est tout de même suffisamment intéressant, pour avoir largement le mérite d'être encore bien plus développé ! 😉 Car j'avoue très franchement être assez dubitatif vis-à-vis du contenu de plusieurs de tes interventions, dont les propos me semblent être en profond désaccord avec non seulement l'avis dominant des autres intervenants Suisses (ou vivant déjà en Suisse) de cette discussion. Mais aussi avec ce que j'ai à de très nombreuses reprises entendu autour de moi et également plus ou moins déjà constaté sur place, à propos du réel coût de la vie en Suisse.
Non non, 1500 francs au total: 500 pour une chambre (avec électricité, chauffage, internet, Billag, assurance ménage), 350 pour l'alimentation, 230 pour l'assurance maladie et 100 pour les impôts (en supposant un bas salaire!). Il reste 320 francs pour les loisirs/vacances, la téléphonie mobile, la mobilité et l'achat de vêtements.
Si l'on fait complètement abstraction du fait, que si vivre en colocation permet effectivement de considérablement réduire ses frais de logement, tout en comportant tout de même (et surtout sur du long terme) un assez grand nombre d'inconvénients capables d'en rebuter plus d'un... pourrais-tu me dire quel serait d'un strict point de vue financier, le réel intérêt pour un Français (vivant seul) de venir s'expatrier et galérer en Suisse, avec un tel salaire qui lui permettrait tout juste de pouvoir sans aucun excès possible décemment vivre en France (réputé être un pays beaucoup moins cher que la Suisse) une fois l'ensemble des ses charges et de ses frais fixes déduits ?
A vrai dire, je connais quelqu'un qui vit avec 1300 francs par mois à Fribourg (chambre à 350 francs). Il faut oublier les bons restos et les achats non réfléchis, mais c'est possible.
- Connais-tu juste une seule ou plusieurs personnes vivant en Suisse, avec un salaire aussi bas vis-à-vis du coût de la vie dans ce pays, réputé pour être parmi l'un des plus chers à vivre du continent européen ?
- S'il ne s'agit pas d'un cas isolé, ces personnes sont-elles réellement nombreuses à vivre ainsi ?
- Sont-elles réellement d'origine Suisse ou plutôt étrangère ?
- Existe-t-il en Suisse, diverses aides (ponctuelles ou permanentes) qui versées sous forme d'allocations, pourraient éventuellement permettre de soulager quelque peu les certainement très difficiles fin de mois de ces personnes ?
Même les boulots (officiels... j'insiste!) les plus mal payés (ceux que les Suisses ne veulent pas faire) rapportent davantage.
- Quels boulots correspondraient d'après-toi, à ceux que les Suisses ne veulent pas faire ?
- Quel pourcentage de la population peuvent-ils bien représenter ces Suisses, qui rechignent ainsi à travailler dans certains secteurs d'activité ?
Au final, et comme tu peux aisément le constater... le sujet de ce post est arrivé à soulever un assez grand nombre d'interrogations au Français très curieux de nature, que j'avoue bien humblement être ! 🙂
Si l'on fait complètement abstraction du fait, que si vivre en colocation permet effectivement de considérablement réduire ses frais de logement, tout en comportant tout de même (et surtout sur du long terme) un assez grand nombre d'inconvénients capables d'en rebuter plus d'un... pourrais-tu me dire quel serait d'un strict point de vue financier, le réel intérêt pour un Français (vivant seul) de venir s'expatrier et galérer en Suisse, avec un tel salaire qui lui permettrait tout juste de pouvoir sans aucun excès possible décemment vivre en France (réputé être un pays beaucoup moins cher que la Suisse) une fois l'ensemble des ses charges et de ses frais fixes déduits ?
Bonjour Pablo,
Je pense que tu décris là très bien la vie... d'un étudiant. Et encore ! il me semble me souvenir dans un reportage que j'ai vu dernièrement une étudiante universitaire dire qu'il lui fallait sfr. 2000.- par mois pour s'en sortir.
Si l'on fait complètement abstraction du fait, que si vivre en colocation permet effectivement de considérablement réduire ses frais de logement, tout en comportant tout de même (et surtout sur du long terme) un assez grand nombre d'inconvénients capables d'en rebuter plus d'un... pourrais-tu me dire quel serait d'un strict point de vue financier, le réel intérêt pour un Français (vivant seul) de venir s'expatrier et galérer en Suisse, avec un tel salaire qui lui permettrait tout juste de pouvoir sans aucun excès possible décemment vivre en France (réputé être un pays beaucoup moins cher que la Suisse) une fois l'ensemble des ses charges et de ses frais fixes déduits ?
Je pense que tu décris là très bien la vie... d'un étudiant. Et encore ! il me semble me souvenir dans un reportage que j'ai vu dernièrement une étudiante universitaire dire qu'il lui fallait sfr. 2000.- par mois pour s'en sortir.
Oups et vraiment désolé ! 😊 Je viens tout juste de me rendre compte, d'une bien effroyable faute d'orthographe qui s'était glissée dans l'une des phrases de mon message précédent, et que je vais m'empresser de corriger ci-dessous (trop tard pour le faire dans mon texte d'origine) :
Parmi les assez rares membres Suisses de ce forum à avoir pour le moment osé participer à cette discussion pourtant ouverte depuis près d'une semaine, tu semblerais jusqu'à présent être la seule et unique voix discordante ?! 😮
Je ne suis pas là pour juger de l'intérêt de vivre en Suisse avec tel ou tel revenu, mais je tenais simplement à informer de la possibilité ou non de le faire.
Et il s'avère qu'en Suisse, on peut facilement s'en sortir pour moins de 2000 francs par mois. Je suis bien placé pour le savoir, puisque je vis moi-même dans une colocation en plein centre-ville de Fribourg, dans un bel appartement spacieux avec vieux parquets et hauts plafonds. Le loyer de la chambre la plus chère (la mienne: 24 mètres carrés) atteint 520 francs, contre 375 francs pour la moins chère (12 mètres carrés). Dans ce montant sont incluses les charges de chauffage, électricité, eau chaude, internet, redevance radio/TV, etc. Évidemment, tous les logements n'offrent pas un tel rapport qualité/prix, mais les opportunités existent bel et bien.
Je suis moi-même travailleur indépendant et voyageur invétéré (quatre à cinq mois par année), mais si j'enlève de mon budget les postes "voyages" (500 à 700 francs par mois, selon les années et destinations), "matériel rando/camping" (100 francs) et prévoyance professionnelle (700 francs, il faut bien penser à ma retraite), je constate que je ne dépense que 2100 francs par mois de présence en Suisse... alors même que je possède une petite voiture (265 francs en moyenne par mois) et que je paie certainement plus d'impôts (400 francs par mois) qu'un bas salaire (même si je ne cumule que pendant sept ou huit mois).
Et je suis loin de vivre comme un ermite! Mon mode de vie économique m'autorise une jolie vie de baroudeur, mais ça ne m'empêche aucunement de sortir régulièrement, d'aller parfois au resto , de faire du sport et de consommer beaucoup de culture (légalement).
La Suisse est plus chère que la France, certes, mais elle paie aussi beaucoup mieux. N'importe quel job agréé rapporte au moins 3000 francs (2700 euros) par mois, et souvent même plus (mais on travaille 41 heures par semaine...). L'intérêt, je le vois assez bien, du coup, d'autant que notre situation économique est nettement plus enviable que celle de la France.
Pour répondre à tes questions, seule une petite minorité des habitants de mon pays (surtout des étrangers, j'imagine) vivent à ma façon, le plus souvent par obligation (et si on a une famille à nourrir derrière, c'est tout de suite beaucoup moins drôle). Il n'empêche que c'est possible et que je connais de plus en plus de personnes qui font le choix de "gagner moins pour travailler moins". 😏
Notre système d'allocations n'est pas aussi développé (ou devrais-je dire "généreux"?) que le vôtre, mais les bas salaires bénéficient d'une aide sur l'assurance-maladie obligatoire qui peut atteindre plusieurs centaines de francs par mois.
Les domaines dans lesquels les Suisses ne veulent pas travailler? La restauration, l'hôtellerie, les chantiers, le travail en usine, etc. Bref, tous les métiers peu qualifiés et mal payés (même si les salaires y dépassent généralement les 3000 euros par mois, et même 4500 euros pour un ouvrier de chantier: bien plus qu'en France!).
Je le redis néanmoins: en Suisse, le plus dur n'est pas de s'en sortir financièrement, mais d'obtenir un permis de séjour/de travail...
P.S. Je dispose d'une formation universitaire et mon mode de vie résulte d'un choix personnel tout à fait assumé et volontaire. La plupart de mes proches cumulent des salaires mensuels de plus de 10'000-12'000 euros (par couple), mais ça ne pose aucun problème. Et on me dit encore parfois que j'ai "de la chance" de pouvoir autant voyager! 😛
Merci pour cette réponse extrêmement bien détaillée.
Bien qu’il pourrait être réellement très intéressant de lire (et j’ai vraiment hâte de le faire) ce que tes propres compatriotes quotidiennement confrontés à la réalité du coût de la vie en Suisse, auraient à dire pour te contrer... ton argumentation qui nous a été présentée d’une manière pour le moins cohérente, me semble assez bien tenir la route. Mis à part qu’à bien correctement te lire, je crois cependant d’ores et déjà déceler que la pierre angulaire de l’assez judicieux dispositif t’ayant permis de réaliser cet assez alléchant (pour certains) style de vie en Suisse, me semble tout de même reposer en un plus ou moins fragile équilibre qui serait uniquement basé sur deux choses, qui à première vue me paraissent être absolument essentielles :
- La colocation à long, voire très long terme. Un mode de vie qui ne convient pas forcément à tout le monde (à commencer par moi).
- Et le fait d’avoir décidé de vivre ta vie sans le moindre projet (à court ou moyen terme) de fonder une famille. Une façon de vivre en laquelle également, tout le monde n'adhère pas forcément.
Car tu seras je le pense, tout à fait d’accord avec moi pour dire que… si l’une ou l’autre de ces deux conditions venait à changer brusquement… eh bien, la "musique" ne serait plus du tout la même ! 😉
La colocation à long, voire très long terme. Un mode de vie qui ne convient pas forcément à tout le monde (à commencer par moi)
Tu peux détailler, pareille comme le Bof, ton mode de vie(EN FRANCE)?
Je ne vois à vrai dire pas trop ce qu'il y aurait vraiment à détailler, dans mon mode de vie concernant le logement ?! 😮 Je ne vis pas en colocation, tout simplement parce que ce mode de vie communautaire permettant à plusieurs personnes de vivre en un seul et même appartement (aussi grand soit-il) afin de partager les frais d'un loyer élevé, ne me convient absolument pas ! 😉
Il ne m'a jamais convenu et ne me conviendra probablement jamais, même si je comprends fort bien que cela puisse être pour un certain nombre de personnes réellement intéressées, un excellent moyen de vivre à frais réduits dans un pays comme la Suisse.
Mis à part qu’à bien correctement te lire, je crois cependant d’ores et déjà déceler que la pierre angulaire de l’assez judicieux dispositif t’ayant permis de réaliser cet assez alléchant (pour certains) style de vie en Suisse, me semble tout de même reposer en un plus ou moins fragile équilibre qui serait uniquement basé sur deux choses, qui à première vue me paraissent être absolument essentielles:
- La colocation à long, voire très long terme. Un mode de vie qui ne convient pas forcément à tout le monde (à commencer par moi).
- Et le fait d’avoir décidé de vivre ta vie sans le moindre projet (à court ou moyen terme) de fonder une famille. Une façon de vivre en laquelle également, tout le monde n'adhère pas forcément.
Car tu seras je le pense, tout à fait d’accord avec moi pour dire que… si l’une ou l’autre de ces deux conditions venait à changer brusquement… eh bien, la "musique" ne serait plus du tout la même ! 😉
Effectivement, il est légèrement plus compliqué de vivre en Suisse avec la jouissance exclusive d'un appartement, une famille à charge... et seulement 2000 francs par mois. 😉
Mais, dans ce cas, on s'éloigne de la demande de GTK et, en ce qui me concerne, de l'aspect financier de la question de départ (vivre en Suisse, combien ça coûte?), pour aborder celle du choix de vie (les voyages, quatre à cinq mois par année... à quel prix? 😛).
A vrai dire, mes revenus me permettraient tout à fait de disposer de mon propre logement (comme locataire), sans sacrifier pour autant mes voyages, mais j'ai du mal à me faire à l'idée de payer un loyer mensuel de 900-1000 francs (y.c. frais divers) pour un studio que je n'occuperais qu'aux deux-tiers de l'année. D'autant que dans ma jolie ville universitaire, ma chambre à 500 francs se sous-loue très facilement durant mes plus longues escapades.
Certes, la colocation est pour moi un moyen bien plus qu'une finalité, mais je la "tolère" sans grand effort... pour l'instant. 😄 L'expérience peut être très enrichissante, d'autant que je côtoie différentes nationalités (actuellement une Italienne, une Turque et un Iranien). Et comme je suis seul signataire du bail, je détiens au moins le pouvoir décisionnel sur le choix de mes colocataires (autant dire que je n'opte pas pour le jeune de 19 ans qui découvre à peine l'indépendance! 😏).
Mais je suis entièrement d'accord avec toi: ce style de vie, qui est le mien depuis huit ans, ne conviendra pas à tout le monde. Et me lassera peut-être à plus ou moins brève échéance.
Quant à ton deuxième point, il va de soi: on ne peut pas concilier vie de famille et voyages prolongés en solo.
La pierre angulaire de tout cela, finalement, c'est peut-être... le besoin de liberté.
Bien qu’il pourrait être réellement très intéressant de lire (et j’ai vraiment hâte de le faire) ce que tes propres compatriotes quotidiennement confrontés à la réalité du coût de la vie en Suisse, auraient à dire pour te contrer...
Bonsoir Pablo,
Bof vient de confirmer ce que je disais plus haut : une vie façon "étudiant" 😉 Chacun est bien évidemment libre de vivre de la façon dont il l'entend, mais je pense qu'il était important d'apporter ces précisions afin d'avoir un tableau complet de la situation.
Je relève toutefois le fait que pour pouvoir remplir toutes les conditions "idéales" énumérées ci-dessus, il faut avoir un salaire suffisamment élevé pour qu'une gérance veuille bien t'octroyer un bail à loyer pour un logement de 5,5 pièces (ce qui équivaut en Suisse à 4 chambres à coucher).
Si j'en crois le net, les loyers se situent en ville de FR entre 2000.- et 2700.- par mois, sachant que les gérances estiment que ton loyer ne doit pas dépasser 1/3 de ton salaire et qu'en plus elles préfèrent en général donner ce genre de logement à des familles.
Cela fait donc bcp de conditions à remplir, ce qui complique quelque peu - dira-t'on - la donne.
Merci
Et encore 1 question :pourquoi c sujet si intéressant pour toi?
La réponse est très simple : étant d'une nature plutôt curieuse, j'étais intéressé de savoir comment pouvait-on bien résoudre l'assez difficile équation, qui consistait à pouvoir vivre en Suisse avec un salaire mensuel ne dépassant pas les 1500 euros ?! 😉
Effectivement, il est légèrement plus compliqué de vivre en Suisse avec la jouissance exclusive d'un appartement, une famille à charge... et seulement 2000 francs par mois. 😉
A lire les réponses des différentes personnes ayant participé à cette discussion, je pense effectivement que l'on peut dire que nous sommes bien tous, absolument d'accord sur ce point ! 😉
Pour le reste de ta réponse et comme l'a si bien dit le membre FDB dans son dernier message, chacun d'entre nous est bien entendu parfaitement libre de ses choix ! 🙂
J'aimerais juste terminer par les quelques petites précisions et remarques suivantes :
Certes, la colocation est pour moi un moyen bien plus qu'une finalité, mais je la "tolère" sans grand effort... pour l'instant. 😄 L'expérience peut être très enrichissante, d'autant que je côtoie différentes nationalités (actuellement une Italienne, une Turque et un Iranien).
On peut tout à fait fréquemment côtoyer (par exemple au cours de nos différents voyages) un très grand nombre de nationalités différentes, et vivre ainsi de toutes aussi enrichissantes expériences. Sans pour autant être obligé de vivre sous le même toit et dans le même appartement, durant une assez grande partie de l'année ! 😉
Mais je suis entièrement d'accord avec toi: ce style de vie, qui est le mien depuis huit ans, ne conviendra pas à tout le monde.
Et me lassera peut-être à plus ou moins brève échéance.
Très probablement le jour où par exemple tu te décideras peut-être à fonder une famille, et où il te sera donc beaucoup plus difficile de faire apprécier la joyeuse vie en communauté façon "auberge espagnole" à ton épouse et à tes éventuels enfants ! 😉
Quant à ton deuxième point, il va de soi: on ne peut pas concilier vie de famille et voyages prolongés en solo.
Bien que cette remarque soit tout à fait juste, je n'y faisais cependant absolument pas référence. Je voulais juste souligner qu'il pouvait justement devenir extrêmement difficile voire presque impossible, de continuer à vivre en communauté dans un seul et même appartement lorsque l'on vivait en couple (que ce soit avec ou sans enfant à charge) ! 😉
La pierre angulaire de tout cela, finalement, c'est peut-être... le besoin de liberté.
Il existe une expression très connue et en laquelle je crois énormément, qui dit que :
"La liberté des uns commence où s'arrête celle des autres."
Et c'est bien justement la raison pour laquelle je fais personnellement partie de celles et ceux qui ne pourraient jamais vivre en colocation !
Mais comme on l'a déjà dit... chacun ses choix, chacun son chemin ! 🙂
Bien qu’il pourrait être réellement très intéressant de lire (et j’ai vraiment hâte de le faire) ce que tes propres compatriotes quotidiennement confrontés à la réalité du coût de la vie en Suisse, auraient à dire pour te contrer...
Bonsoir Pablo,
Bof vient de confirmer ce que je disais plus haut : une vie façon "étudiant" 😉 Chacun est bien évidemment libre de vivre de la façon dont il l'entend, mais je pense qu'il était important d'apporter ces précisions afin d'avoir un tableau complet de la situation.
Je relève toutefois le fait que pour pouvoir remplir toutes les conditions "idéales" énumérées ci-dessus, il faut avoir un salaire suffisamment élevé pour qu'une gérance veuille bien t'octroyer un bail à loyer pour un logement de 5,5 pièces (ce qui équivaut en Suisse à 4 chambres à coucher).
Si j'en crois le net, les loyers se situent en ville de FR entre 2000.- et 2700.- par mois, sachant que les gérances estiment que ton loyer ne doit pas dépasser 1/3 de ton salaire et qu'en plus elles préfèrent en général donner ce genre de logement à des familles.
Cela fait donc bcp de conditions à remplir, ce qui complique quelque peu - dira-t'on - la donne.
Je suis en parfait accord avec ton analyse, et plus particulièrement quand tu parles d'une vie façon "estudiantine" ! 😉🙂
Si des personnes commencent à accepter de telles conditions de travail, chez vous en Suisse...
"Le ver sera (vite fait, bien fait) dans le fruit" ! 🤪
Mais comme le dit l'autre expression connue : "Il n'y a pas de fumée sans feu !"
Cela pourrait donc bien malheureusement pour vous les Suisses, finir par bientôt arriver ! 😕
Juste un petit conseil... arrêtes de te fixer sur la Suisse, même les français frontaliers, n'ont plus accès à un certains emplois !
La vie y est excessivement chère, il n'y a pas de sécurité sociale, sauf si tu paies chère une assurance privée... les loyers même en coloc sont très élevés !
Depuis quelques temps, les offres d'emplois sont uniquement réservés aux suisses et résidents...
Le métier d'agent de sécurité est saturé en Suisse, en plus il faut avoir un diplôme suisse pour accéder à cet emploi !
LILI
Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel. (Dalaï Lama)
mais rien ni personne ne vient à bout de ceux qui défendent une cause juste... (Mano Dayak)
il n'y a pas de sécurité sociale, sauf si tu paies chère une assurance privée...
Bonsoir,
on va dire que notre système d'assurance maladie est différent de celui français.
Il passe effectivement par des assurances privées, dont la base est la même pour tous et le choix libre, mais obligatoire.
Les assurances supplémentaires sont facultatives, au bon vouloir de tout un chacun et de ses moyens.
La formation est obligatoire dans un centre agréé suisse pour devenir un agent de sécurité en Suisse ! Et désormais réservée qu'aux suisses et résidents !
Ce n'est pas du tout à moi qu'il te faut poser cette question, mais plutôt à Bof. Car c'est lui et lui seul qui a parlé de "vie possible" en Suisse, avec un salaire mensuel de 1500 euros ! 😉
Pour être tout à fait précis, ok je pinaille mais vu le montant ça a son importance, à ce jour Sfr. 1500.- valent Eur 1370.-
Juste de quoi se serrer encore un peu plus la ceinture 😏
Oui, tu as parfaitement raison et au temps pour moi... car Bof avait effectivement parlé de 1500 francs suisses (je viens de vérifier dans ses messages) et non pas de 1500 euros ! 😉
Bof vient de confirmer ce que je disais plus haut : une vie façon "étudiant" 😉
Il est toujours intéressant de constater que quand on n'épouse pas le schéma classique de la vie de famille bien rangée, on est vite casé dans la catégorie "étudiant" (sous-entendu attardé, malgré le clin d’œil 😛). Pourtant, je gagne ma vie, je ne dépends de personne et j'exerce un métier à responsabilités. 😏
Je relève toutefois le fait que pour pouvoir remplir toutes les conditions "idéales" énumérées ci-dessus, il faut avoir un salaire suffisamment élevé pour qu'une gérance veuille bien t'octroyer un bail à loyer pour un logement de 5,5 pièces (ce qui équivaut en Suisse à 4 chambres à coucher).
Pour celui qui tient le bail, oui, mais je ne demande rien de tel à mes colocataires. Juste une garantie d'un loyer, soit entre 375 et 500 francs. Et le loyer de mon appartement (un 4,5 pièces) s'élève à 1620 francs.
Mais j'arrête de vous fatiguer avec ma petite vie.🙂
Il y a hélas longtemps que le ver est dans le fruit, on a trouvé, par ex. des ouvriers hongrois qui travaillaient pour 4 euros de l'heure dans un chantier à Zurich... via un système de sous-traitants et de fausses fiches de salaire... 😛
Bof vient de confirmer ce que je disais plus haut : une vie façon "étudiant" 😉
Il est toujours intéressant de constater que quand on n'épouse pas le schéma classique de la vie de famille bien rangée, on est vite casé dans la catégorie "étudiant" (sous-entendu attardé, malgré le clin d’œil 😛). Pourtant, je gagne ma vie, je ne dépends de personne et j'exerce un métier à responsabilités. 😏
J'ai beau lire et relire ce que le membre FDB t'a écrit dans ses différents messages, je n'y vois nulle part trace d'une quelconque critique à ton égard, concernant ta façon de vivre ?! 😮 Elle viendra très probablement te répondre elle-même et te dire ce qu'elle pense réellement de la chose. Mais en attendant... vu que j'ai approuvé hier ses dires à propos de ce mode de vie "estudiantine" et malgré le fait que je me suis déjà hier assez longuement exprimé sur le sujet, voici comment moi je vois les choses : je pense très sincèrement qu'en règle générale et de part les quelques évidentes contraintes qu'il nécessite (une chose que tu avais toi-même d'ailleurs, bien voulu reconnaître hier) l'assez particulier système de la colocation s'adresse à des personnes plutôt jeunes, ne disposant pas encore de moyens financiers suffisamment élevés qui puissent leur permettre de louer en leur propre nom un logement qu'elles occuperaient seules, et qui bien souvent sont libres comme l'air et donc sans aucune attache, ce qui implicitement voudrait dire qu'elles n'ont pas encore fondé de famille. Car très franchement, je ne vois pas comment des familles entières composées d'hommes et de femmes beaucoup plus âgés et surtout de nombreux enfants, pourraient très facilement cohabiter en un seul et même logement aussi grand soit-il ?! 😮 Raison pour laquelle ce profil me ferait plutôt penser à celui d'un (ou d'une) étudiant(e) ! D'ailleurs... toutes les personnes que je connais dans mon entourage et qui vivent en France selon ce très judicieux système de la colocation, sont sans aucune exception : soit des étudiant(e)s, soit d'assez jeunes personnes qui viennent tout juste de terminer leurs études mais qui ne sont pas encore entrées dans la vie active ! Ton actuelle situation fait donc bien pour moi partie des quelques assez rares exceptions qui existent. Mais attention, et j'insiste bien sur la chose... il ne s'agit en aucune manière d'une critique, mais bien uniquement d'une simple et tout à fait banale constatation ! 🙂
Raison pour laquelle cette phrase, mise entre parenthèses dans ta réponse au membre FDB :
(sous-entendu attardé, malgré le clin d’œil 😛)
Me semble avoir été exprimée d'une manière tout à fait exagérée, et pour tout te dire... elle me paraît même être un réel non-sens. Car comme te l'avaient d'ailleurs plus ou moins déjà écrit le membre FDB et moi-même : chacun de nous est bien évidemment entièrement libre de ses choix, et vit sa vie comme il l'entend ! 😉
Je relève toutefois le fait que pour pouvoir remplir toutes les conditions "idéales" énumérées ci-dessus, il faut avoir un salaire suffisamment élevé pour qu'une gérance veuille bien t'octroyer un bail à loyer pour un logement de 5,5 pièces (ce qui équivaut en Suisse à 4 chambres à coucher).
Pour celui qui tient le bail, oui, mais je ne demande rien de tel à mes colocataires. Juste une garantie d'un loyer, soit entre 375 et 500 francs. Et le loyer de mon appartement (un 4,5 pièces) s'élève à 1620 francs.
Ta situation représente là aussi un cas assez particulier (et ce n'est pas du tout une critique de ma part, bien au contraire). Car si j'ai bien compris... en répondant initialement au membre GTK, il s'agissait pour toi d'essayer de l'aider dans sa recherche de solution, en lui faisant comprendre que l'on pouvait assez facilement vivre en Suisse, avec un salaire mensuel de seulement 1500 CHF. Or... penses-tu sincèrement qu'il pourra réellement très facilement trouver une solution qui sera similaire à celle de tes colocataires ?! 😮 Très franchement... je n'en suis pas si sûr ! 😉
Il y a hélas longtemps que le ver est dans le fruit
Ah bon... à ce point-là ?! 😮
on a trouvé, par ex. des ouvriers hongrois qui travaillaient pour 4 euros de l'heure dans un chantier à Zurich... via un système de sous-traitants et de fausses fiches de salaire... 😛
Eh bien vois-tu, au vu de ce que l'on m'a très souvent raconté dans mon entourage amical... non seulement à propos de la légendaire probité, mais surtout aussi au sujet de l'extrême rigueur suisse toujours très prompte à flairer la moindre très vilaine petite fraude, je n'aurais jamais cru qu'une chose aussi sordide puisse déjà être possible en votre pays, et surtout à une échelle qui me paraît être assez conséquente (puisque nombreux sous-traitants, fausses fiches de salaire, etc.) ??!! 😮
Les temps changent, ma pauvre Dame... les temps changent bien (trop) vite, pour tout le monde ! 🤪
Car si j'ai bien compris... en répondant initialement au membre GTK, il s'agissait pour toi d'essayer de l'aider dans sa recherche de solution, en lui faisant comprendre que l'on pouvait assez facilement vivre en Suisse, avec un salaire mensuel de seulement 1500 CHF. Or... penses-tu sincèrement qu'il pourra réellement très facilement trouver une solution qui sera similaire à celle de tes co-locataires ?! 😮 Très franchement... je n'en suis pas si sûr ! 😉
J'ai dit qu'il était possible de vivre en Suisse (du moins à Fribourg) avec 1500 francs par mois, et assez facile avec 2000 francs. La nuance est importante.
A Fribourg, la demande est plus grande que l'offre et les prix tendent à augmenter (comme partout ailleurs), mais la plupart des chambres du marché immobilier régional (plusieurs milliers, sans doute) ont des prix situés entre 450 et 650 francs.
Sinon, je connais de plus en plus de personnes de mon âge (la trentaine, voire la quarantaine), entrées depuis longtemps dans la vie active, qui font le choix de la colocation. Pas forcément pour des raisons financières, d'ailleurs, mais parce qu'elles apprécient ce mode de vie semi-communautaire. Des familles monoparentales, aussi, qui décident de sous-louer une chambre de leur logement à un adulte ou même à un jeune couple sans enfant. Les configurations varient.
Car si j'ai bien compris... en répondant initialement au membre GTK, il s'agissait pour toi d'essayer de l'aider dans sa recherche de solution, en lui faisant comprendre que l'on pouvait assez facilement vivre en Suisse, avec un salaire mensuel de seulement 1500 CHF. Or... penses-tu sincèrement qu'il pourra réellement très facilement trouver une solution qui sera similaire à celle de tes colocataires ?! 😮 Très franchement... je n'en suis pas si sûr ! 😉
J'ai dit qu'il était possible de vivre en Suisse (du moins à Fribourg) avec 1500 francs par mois, et assez facile avec 2000 francs. La nuance est importante.
"Possible"... "assez facile"... en commençant ainsi à bien drôlement jouer sur les mots, tu sembles singulièrement vouloir t'engager vers des "chemins de traverse" ?! 🤪 Et cela est bien dommage, car je trouvais jusqu'à présent... que ton argumentation était assez cohérente.
C'est bien toi et personne d'autre qui nous a parlé d'un salaire mensuel de 1500 francs suisses ?! Voici d'ailleurs, deux de tes messages (dont le second est même extrêmement détaillé) :
Mais ensuite, en maîtrisant bien tes dépenses (colocation, pas de véhicule personnel, etc.), tu peux vivre pour à peine 1500 francs par mois (sans doute un peu plus sur l'Arc lémanique).
Non non, 1500 francs au total: 500 pour une chambre (avec électricité, chauffage, internet, Billag, assurance ménage), 350 pour l'alimentation, 230 pour l'assurance maladie et 100 pour les impôts (en supposant un bas salaire!). Il reste 320 francs pour les loisirs/vacances, la téléphonie mobile, la mobilité et l'achat de vêtements.
Et en ce qui concerne ceci :
Sinon, je connais de plus en plus de personnes de mon âge (la trentaine, voire la quarantaine), entrées depuis longtemps dans la vie active, qui font le choix de la colocation. Pas forcément pour des raisons financières, d'ailleurs, mais parce qu'elles apprécient ce mode de vie semi-communautaire. Des familles monoparentales, aussi, qui décident de sous-louer une chambre de leur logement à un adulte ou même à un jeune couple sans enfant. Les configurations varient.
J'avoue bien humblement n'absolument pas connaître ce genre de situation dans mon entourage, mais si toi tu nous dis la connaître, je veux bien te croire ! Ceci étant, et comme FDB et moi-même te l'avons déjà dit : chacun d'entre nous a bien évidemment le droit de vivre sa vie comme bon lui semble ! 🙂 Le principal dans cette affaire, étant que chacun respecte bien le choix de l'autre. Et il me semble être indéniable que nous n'avons en ce qui nous concerne, strictement jamais critiqué le tien (la colocation). Tout simplement donner un nom à cette façon de vivre en la qualifiant "d'estudiantine", ce qui tu en conviendras est très loin de représenter quelque chose de vraiment péjoratif, est réellement la seule et unique chose que nous nous sommes permis de faire ! 😉
Certes, je veux bien te croire. Mais penses-tu réellement que les accords de Schengen soient vraiment les seuls et uniques fautifs à blâmer dans ce genre d'affaires ? 😮 De bien peu scrupuleux dirigeants de sociétés avides de très rapides profits n'y seraient pas également d'après toi... tout de même un petit peu pour quelque chose ?! 😉
Bien sûr, mais sans Schengen, ce serait plus compliqué... 😛
Un petit peu plus compliqué peut-être, mais en principe... pas vraiment tout à fait impossible 😛 pour des entreprises et des sociétés réellement intègres, et à l'esprit véritablement citoyen ! 😉
Car selon la réputation d'extrême rigueur que possède la Suisse à travers le monde, Schengen n'aurait dû normalement avoir strictement aucune influence, quant au comportement de l'ensemble des sociétés et des entreprises implantées sur son sol.
Ca, c'est la théorie, faut voir ce qui se passe sur place
Non, non, non... pas question de théorie, on ne transige absolument pas avec les notions de rigueur et de probité suisses, un point c'est tout ! 😉
y compris avec certains frontaliers...
Dans l'affaire que tu as précédemment évoqué et que je cite à nouveau ici :
Il y a hélas longtemps que le ver est dans le fruit, on a trouvé, par ex. des ouvriers hongrois qui travaillaient pour 4 euros de l'heure dans un chantier à Zurich... via un système de sous-traitants et de fausses fiches de salaire...
Les véritables fautifs seraient donc d'après toi, à rechercher parmi les frontaliers ?! 😮
Travailler, étudier et vivre à l'étranger › Suisse · 11 replies
Je suis Français, Haut-Savoyard, et externe en 5ème année de médecine à Lyon. Voulant faire de la medecine generale ou de la cancerologie-hématol... après mon…
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Je vais tenter de faire court...Je suis une infirmière de 27 ans. Je vis et travaille actuellement au Québec. Je quitterai le Québec en mai 2009 pur travailler…
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J'aimerai avoir des témoignages de personnes qui sont partis s'installer en Suisse (Française de préférence) pour travailler. Rien ne me retiens en France, ma…
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Je vais peut-être avoir une proposition d'ici quelques jours pour un job à Lausanne. Le salaire proposé est de 95 000 francs, ce qui est plus ou moins le…
Hi,
I’m leaving on September 4th for Vancouver as a tourist for 6 months.
My boyfriend works there, so I’m going to visit him. I’d like to take the opportunity to learn English at a school during October and November.
Could you recommend any schools—price, activities, location, reputation, etc.?
Hi! I’m 76 and have traveled a lot in my life, and now I’m looking to settle in Réunion.
I’ve seen a retirement community in Saint-Pierre (Ravine des Cabris) and a residence called Village d’Or in Sainte-Clotilde.
I have a feeling that living in Saint-Joseph might be better.
I’ve submitted both applications and would love your thoughts—also if you know of any friendly small residences for rent, or if you have experience living there.
My pension is 1,460 €.
Thanks so much for your help!
Looking forward to hearing from you—warm regards to everyone
After living for many years in the West (Belgium, Italy, Switzerland),
I’ve decided to return and settle in Cameroon, my home country.
Currently an entrepreneur in real estate and transport, I’m looking for a partner / partners / foundation to collaborate on an agriculture project, as I own 10 hectares of land.
The hectares have remained unused for years due to a lack of financial means, since the project requires what I’d call a considerable investment. As the main stakeholder, I have a minimal contribution to offer.
I believe it’s time to bring this space to life to meet pressing needs and serve the common good of society.
The project is simple:
1) Grow maize + build a processing plant to produce flour
2) Open a mini supermarket + a modern bakery using the flour for pastries, etc.
3) Build a healthcare service
4) Build a nursery and primary school
5) Construct free housing for retired expatriates in exchange for their voluntary contributions in their respective fields.
This is a project I truly believe in, and I invite anyone interested to add their personal touch—whether through advice, guidance, or involvement.
Note: This project has national and international potential in terms of employment.
Hi everyone, my son’s school is offering him a one-month Erasmus trip to Ireland, but he has to find a junior cycle school that will accept him and a host family on his own. Honestly, we’re struggling—we’ve contacted two schools and haven’t heard back! If you have any leads...
What price should I expect to pay for a modest small apartment or a large room in a bedroom community in Quito? Are restaurants and food expensive? And which airline is best to travel from Montreal? Thanks for your answers
I’m considering moving to Miami to live and work for a few years.
If anyone knows what the administrative formalities are—both for getting a work permit and for the steps and reputable organizations to contact (since I imagine there are scammers in this space) when buying a studio in Miami or Miami Beach—I’d love any info you can share!
Hi, I was wondering if anyone has already had the experience of working abroad?
I don’t have a specific country in mind yet, so I’m open to hearing about your experiences on this topic—the pros and cons, etc.
Hi there!
I’m a young Malian looking to work in Morocco. Besides a passport, what other documents are required at the **Moroccan** border?
Thanks for your help!
Hi there. I’m planning to move to Luxembourg around December 2025 or January 2026. I’ll be looking for a job and settling in. My question is: is it too complicated to find housing? Is the job market more advantageous and easier than in France? I’m open to any information that could help me.
Thanks in advance for your advice.
I’d love to hear your thoughts and experiences about marrying a Cuban and moving to Cuba (not the other way around!). Yes, some of us actually *want* to stay on the island! Is it possible to work there without too much hassle, or is it really complicated?
I’m heading to Bangkok for a 5-month internship, and I’m wondering about the budget because I’ve read all sorts of things—so I decided to post here to get answers tailored to my situation! :D
I found housing that costs me 7,000 baht (I know it’s a bit pricey, but it’s super convenient...), which works out to about 160 € all-inclusive. So, I was wondering if it’s realistic to live on 500 or 600 € per month, and if so, under what conditions? Is that enough, considering I’ll be working 40 hours a week?
Thanks in advance for your replies—I hope they’ll reassure me!
WEP offers loads of different projects, including one I really like: helping and volunteering on a farm, particularly in South America (Peru or Argentina).
I’d love to know if anyone has tried this project or knows someone who has... or has done something similar? I’d like to get some feedback before diving into the adventure.
If so, could you share your thoughts on the project, any tips, etc.?
Hi there,
Our departure time is getting closer (we have less than 2 years left—it’s both a long time and so short!). To start preparing seriously, we’ll need quite a bit of info. If anyone knows the rates charged by movers for a crate to French Polynesia, or what pitfalls to avoid (I know you can get quotes directly from movers, but I’d love insights from actual customers😉).
Are there any special requirements before leaving France (aside from taxes...)?
Thanks to everyone for your help—every bit of info is useful. We’re aiming for a departure around 06/2010 (just need to save up a little more...).
Thanks again!
Hi, I’m a self-employed physiotherapist in France, and as my wife (a nurse) and I look into working abroad in about two years, I’ve been offered an equivalence to become a respiratory physiotherapist in Switzerland. Actually, I’m currently doing a postgraduate diploma in pediatric respiratory physiotherapy and want to specialize in that area. Anyway, that’s not the main point—could anyone explain the pros and cons of doing this job in Switzerland? Based on the paperwork I’ve received, the equivalence seems purely administrative or almost... What about working conditions, quality of life, salaries, etc.?
Thanks for your replies.
PS: Same question for my wife, a nurse, regarding her integration.
I’m looking for information about jobs in early childhood in New Caledonia. I’m currently a childminder in a MAM (multi-accueil) and I’ve also worked for about 6 years in several daycare centers as a childcare assistant.
In the summer of 2026, my husband is being transferred to New Caledonia. We’ll be living near Nouméa. Do you know if the early childhood sector is a good field for jobs there?
Can’t wait to discover this island! Right now, we’re in the middle of all the administrative paperwork for our 3 kids, finding housing, bringing our cat to the territory, and so on!
Thanks for your feedback!!
Hi there,
I’ve been living in Bali for a month now, but unfortunately on a VOA visa. I’m looking for a European company that’s set up in Indonesia. I’m in electrotechnical maintenance—air conditioning, cold rooms, 220V/380V electricity. I’ve been a tradesperson for 3 months and can bring my full professional toolkit. If anyone’s interested, let me know!
You can send me a message.
Best regards,
I’d love to go to Japan to travel, and if things go well, work there too.
Has anyone tried finding a job there? Is it even possible without speaking Japanese?
I’m thinking of starting out in restaurants (dishwashing or serving) and then moving into my field, IT.
I’d like to move to Spain, specifically to Málaga.
To do that, I’d like to know if I’ll need any official documents from France to work there, or anything like that...
I’d also love to hear from people who’ve moved to Spain for work—do Spaniards like the French? Is it hard to fit in? What are the salary ranges for a ready-to-wear salesperson? And is it easy to find housing?
My partner and I currently live in Antibes—we’re both freelancers working remotely. We’re thinking about potentially moving to Italy.
We’d like to settle near the French border, between Ventimiglia and San Remo (this is important because we need access to Nice Airport twice a month). ✈️
I’d love to hear about life in this region! We’re looking for a quiet spot close to the sea. Any recommendations? As for the paperwork, is it difficult to get everything official? Is finding housing tough in this area? What kind of guarantees are usually required? If any kind soul could shed some light on this, we’d really appreciate it! 🥺🏻
I'm looking for an au pair who'd like to come to Bournemouth in the south of England, and I'd love to know what the best websites are to find one, please.
I’d like to get some information about my eligibility for the DV Lottery.
About my background:
• I earned a *Bac Pro* through VAE (*Validation des Acquis de l’Expérience*), issued by the *Éducation nationale*.
• I also have a professional certification as a *Conseiller en Insertion* (Employment Counselor), issued by the Ministry of Labor.
• Altogether, this adds up to a *Bac+2* level.
I’d like to know if this level qualifies me to apply for the DV Lottery.
Regarding my work experience:
• I work as an *Employment Counselor*.
• I checked on O*Net Online for the classification: Job Zone 4, SVP Range: 7.0 – <8.0.
• I only have one year of experience, but I handle similar tasks in business creation.
So my question is: can I apply for the DV Lottery despite my relatively short experience, given that my job falls under Job Zone 4?
I’m looking for info on villages around Aix, like Fuveau, Bouc-Bel-Air, or even Éguilles and Venelles?
We’re a couple with a child living in the Paris region, and I’ll be relocating to Aix-en-Provence in spring 2026. We’d love to swap our apartment for a house with a pool within 20-30 minutes max of central Aix, with a budget of around 650k €.
In terms of climate and geography, I’ve read that Aix is in a basin where it can get really hot. What about the surrounding villages that are a bit more elevated, like Venelles? Is it just as stifling?
Starting this spring, we want to settle near Aix-en-Provence. We're tired of living in the mountains with all the snow—we really need some sunshine and a fresh start. Is it hard to find a house to rent there? What about prices? If you have any great tips or useful info about the area, we’d love to hear it. I work in education and want to do prevention work in Marseille or Aix—are there jobs in the social sector?
Anyway, we need tons of info, but we’re sure we’re going to take the leap—no hesitation, adventure is adventure!!!
Thanks for your help and any experiences you can share.
I’m an osteopath and I’d like to set up and open an osteopathy practice in Thailand. I don’t have a precise location in mind yet, but I’m thinking maybe Hua Hin.
I saw there’s an osteopath based in Phuket, so I wrote to him for some info, but he still hasn’t replied🤪!
So I’m reaching out to people who live there or know the country well:
I’d like to know what the best ways are to advertise and get known in Thailand. Are there any local classifieds newspapers?
First, I’d like to practice from my apartment. Is that allowed in Thailand?
Ideally, I’d like to work part-time in a private hospital as an osteopath. I’m thinking that in Thailand, the medical field is much more open than in Europe!!! Has anyone seen an osteopath or chiropractor working in a Thai hospital? Do you know the price of a consultation?
Any info you can share will be super helpful! Thanks in advance[;)!!!]
Hello everyone,
We’re a small family from the south of France, with a 2-year-old little boy, and we’re dreaming of starting a new adventure abroad by opening our own business. For now, we haven’t chosen a specific destination yet.
We mainly speak French, with a basic level of Spanish and English, and we’re ready to improve these two languages if needed. We’re looking for a multicultural, safe country with quality healthcare and good schools accessible for our son. We’d also love a pleasant place with a mild climate where life is good.
Our idea is to travel to different countries to explore, compare, and refine our project. We’d be really happy to read your tips, experiences, or anecdotes if you’ve already undertaken a similar project or if you know key points to anticipate.
Thanks in advance for your shares and help—it would really help us move forward with our project! 😄
Hi everyone,
I’m heading to Dublin as an au pair in a few weeks.
I’m looking for a reputable language school. It’s so hard to choose! Has anyone already done a language stay in Dublin? Any tips? Thanks so much! :)
