Vos commentaires sur Air France?
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SP SpyderBon Veteran ·
Poseidon nous fait part de ses expériences sur AF et ses critiques (certes plus négatives que positives) sont là non pas pour se défouler ou dire du mal de AF mais plutôt pour que AF se rende compte de ses manquements et des améliorations qu'il faudrait apporter pour un service de meilleur qualité au client. Car la satisfaction du client c'est quand même cela qui doit entrer en ligne de compte... tout en sachant que AF doit rester bénéficiaire (ce qui est le cas pour le moment).

Je pense que l'on s'égare là. Peu importe que Poseidon voyage ou non en affaires ou en éco et qu'il ait envie de perdre un peu de temps pour pas mal de miles FB. Poseidon a démontré qu'au sien de l'alliance Skyteam, il y a des incohérences en Europe au niveau des miles gagnés suivant que l'on vole avec AF ou AZ.

l'arithmtétique semble irréprochable (et encore que le nombre de miles est majoré du fait des correspondances) par contre là ou je suis sceptique, c'est que toi le grand voyageur et businessman (platinum: donc plus de 70 000 miles qualifiants sur l'année) accepte de perdre autant de temps en correspondance et escales diverses(ne dit on pas que le temps c'est de l'argent) afin de grapiller (car la cela ressemble a du grapillage) autant de miles qu'en affaires sur AF tout en payant de l'éco sur AZ dont le service est plus que moyen (aussi bien en apt qu'en vol) de plus au regard de tes differents posts, tu ne voyages aparement pas en eco quel est le but d'une telle demonstration et des précédentes ? serais tu payés par une compagnie concurrente d'AF afin d'innonder les forums de mauvaises impressions sur AF ? 🙂

Merci SpiderBen....
SU Supercoco Regular ·
je suis personnellement d' accord avec la plupart des remarques de poseidon, excepté celle concernant l' aggressivité des PNC a l' egard des adolescents que je n' ai jamais remarqué alors meme que j' etais en classe Eco
Les voyages forment la jeunesse
DI DisizLaPeste Veteran ·
Poseidon a démontré qu'au sien de l'alliance Skyteam, il y a des incohérences en Europe au niveau des miles gagnés suivant que l'on vole avec AF ou AZ

Cela est du au fait qu'il y a un transit par MXP et que le minimum de miles gagnés est 750 (alors que la distance réelle est 371 Miles) plus l'effet est aggravé par le bonus de classe (100 % dans ce cas).

Lorsque je voyage de TUN à FCO en Classe Affaires : AZ : 4*750 + 2*750 : 3000 Miles Qualifiants et 1500 Bonus de Classe = 4500 Miles AF : 4*924 (TUN - CDG) 4*750 (CDG - FCO) 2*924 2*750 : 6696 Miles Qualifiants et 3348 Bonus de Classe = 10044 Miles

Il y a toujours intérêt à favoriser les escales si l'on veut gagner plus de miles 😏
DI DisizLaPeste Veteran ·
Vols A/R AF CDG-ATL 608 € en classe de réservation L => 25% des miles Vols A(R DL CDG-ATL 608 € en classe de réservation T => 100% des miles

Tarifs valables que les vols soient opérés par AF ou DL.

Est-ce logique ?

Ce n'est pas logique du tout 🤪 D'ailleurs c'est pareil sur NW : la classe V qui permet de gagner seulement 25% de miles est souvent plus chère que les classes T ou K qui permettent l'attribution de 100% de miles. Il doit y avoir une logique commerciale, du moins je l'espère. L'idéal, et en tant que voyageur averti je suis sur que vous l'appliquez déjà, c'est de trouver des vols DLxxxx en codeshare des vols AF : on peut alors voyager sur AF et payer les tarifs DL 😏
SP SpyderBon Veteran ·
Et si dans ton exemple tu parlais des classes éco et non affaires en spécifiant aussi les prix avec les classes les moins chères ?

Et pour reprendre ce que Poseidon a écrit :

1)CDG-CMN-CDG en classe N avec AF : 0, 25((1189*2)+(1189*2)) = 1189miles/360Euros

2)CDG-CMN-CDG en classe C avec AF : (1189*4)+(1189*2) = 7134miles/1800Euros

3)CDG-MXP-CMN-MXP-CDG en classe L avec AZ : (750*2)+(1200*2)+(1200*2)+(750*2) = 7800miles/280Euros

Oublions le 2) qui est la classe Affaires et comparons les 1) et 3) qui sont en classe éco. Tu paies moins chez AZ et tu peux gagner plus de 6 fois le nombres de miles.

Maintenant en tenant compte du 2), c'est carrément fou, car le prix est plus de 6 fois élevé pour ne même pas gagner le même nombre de miles.

Est-ce cohérent ? Je sais que le voyage avec AZ inclut une escale mais tout de même : gagner plus de miles en payant moins, c'est pas très cohérent.

Poseidon a démontré qu'au sien de l'alliance Skyteam, il y a des incohérences en Europe au niveau des miles gagnés suivant que l'on vole avec AF ou AZ

Cela est du au fait qu'il y a un transit par MXP et que le minimum de miles gagnés est 750 (alors que la distance réelle est 371 Miles) plus l'effet est aggravé par le bonus de classe (100 % dans ce cas).

Lorsque je voyage de TUN à FCO en Classe Affaires : AZ : 4*750 + 2*750 : 3000 Miles Qualifiants et 1500 Bonus de Classe = 4500 Miles AF : 4*924 (TUN - CDG) 4*750 (CDG - FCO) 2*924 2*750 : 6696 Miles Qualifiants et 3348 Bonus de Classe = 10044 Miles

Il y a toujours intérêt à favoriser les escales si l'on veut gagner plus de miles 😏
DI DisizLaPeste Veteran ·
Est-ce cohérent ? Je sais que le voyage avec AZ inclut une escale mais tout de même : gagner plus de miles en payant moins, c'est pas très cohérent.

Dans mon cas les 2 billets sont au même prix
MY Mynameismud Veteran ·
Tout d’abord tu devrais relire mon post précédent calmement, ensuite je vais me permettre de répondre à certaines de tes remarques :

"Je ne prétends pas du tout être le grand businessman pour lequel tu veux me faire passer(je ne te fais passer pour personne en particulier, c’est toi même qui dans ton profil ainsi que tes démonstrations ne cesse d’indiquer que tu es platinum). Je travaille simplement dans un secteur où les bénéfices sont très importants et où j'ai la chance de voyager en Affaires pour mes voyages pro (tu recommences) . Pour mes voyages perso, j'ai aussi cette chance là mais je m'étendrai pas là dessus . J'ai vraiment l'impression qu'en France, il faut s'excuser de voyager en Première(aucun problèmepour moi, profitesen ), s'excuser d'être Platinum ( t’ai je blâmé quant à ton statut :aucune raison si tu atteints les seuils, tu pourrais même avoirla carte parce que tu connais qqn que cela ne me choquerait pas), s'excuser d'aller souvent à l'étranger(tu n’est pas le seul à prendrel’avion, peut être plus fréquemment que la moyenne mais quand même…), enfin passer sa vie à s'excuser de quelque chose... (je ne crois pas avoir mentionné ces éléments : s’excuser ….)

1)Pour le vol AZ : j'ai fait ça il y a deux ans, et pour convenances personnelles, donc j'avais le temps. Et puis point très important, je me suis arrêté 3jours à Milan à l'aller pour visiter la ville, ce qui change tout. Ce n'était donc pas une perte de temps, mais ça me permettait en même temps de joindre l'utile à l'agréable en visitant une ville que je connaissais très peu. Donc ce deal était encore plus intéressant pour moi. 2)Service moyen sur AZ? : Peut être, mais avoir un service moyen quand on paye peu, ça ne me dérange pas du tout, et je joue le jeu. Quand je sais que j'ai payé 280Euros, je ne m'attends pas à des miracles. En revanche, payer le double sur AF pour avoir une petite assiette de poulet froid, là j'accepte pas. (tu dis payer le double mais si je me réfère à ton post sur lequel tu détailles les prix en comparant les miles accumulés, je ne vois pas une différence du simple au double mais de 80 eur avec un écart conséquent de miles certes. Mais l’écart est dû à la distance parcourue qui est forcément plus importante car sur un routing non direct. Et également accentué par les lignes cdg mxp pour lesquelles tu obtiens deux fois plus de miles que la distance réelle car infèrieure à 750 miles De plus je ne vais pas t’apprendre que les compagnies comme AZ font bien entendu des prix attractifs aux clients qui partent de l’étranger comme le fait AF ou d’autres. Quant à la nourriture sur AZ je croie quand même que cela reste inférieur à AF sur les mêmes lignes, mais cela ne reste que mon avis )

CDG-CMN-CDG en classe N avec AF : 0, 25((1189*2)+(1189*2)) = 1189miles/360Euros

CDG-CMN-CDG en classe C avec AF : (1189*4)+(1189*2) = 7134miles/1800Euros

CDG-MXP-CMN-MXP-CDG en classe L avec AZ : (750*2)+(1200*2)+(1200*2)+(750*2) = 7800miles/280Euros

3)Si tu avais lu quelques uns de mes posts, tu aurais vu que si je ne voyage qu'en J/P sur les longs-courriers, je voyage assez fréquemment en éco sur les vols courts. Il m'arrive de voyager en C sur les moyens courriers mais c'est souvent un pré ou post acheminement pour des billets achetés moins cher à l'étranger. (tout le monde peut se tromper mais tu as plutôt tendance à t’étaler sur tes diverses voyages en J ou P, plutôt qu’en Y . je vais me répeter mais quelque soit l’age que tu as cela ne me pose aucun pb que tu voyages en first ou business)

4)Payé par une compagnie concurrente d'AF? Tu as pas trouvé mieux comme argument? (cela n’était en aucun cas un argument juste une question ponctuée par ce genre de signe 🙂 .Je n’attendais pas de réponse à cette question )Je trouve ça très fort chez les salariés AF(la je ne me sens pasconcerné) sur ce forum, quand ils sont à court d'arguments, ils essaient de détourner la discussion. Car ce que je peux constater, c'est qu'aucun pour l'instant ne m'a donné une réponse de fond à mes remarques, ni ici, sur sur le forum Espace Affaires et Première. C'est soit "allez voir ailleurs si vous êtes pas content", soit réponse à côté de la plaque. Et non, désolé pour toi, mais je travaille pour un secteur qui est à mille lieux de l'aérien, j'aime tout ce qui tourne autour de l'aérien, mais ce n'est pas mon métier. Et si tu avais été plus intelligent(que répondre ?), tu aurais pû trouver ce que je fais en essayant de voir mes destinations(DOH, CMN, JED...). Je ne suis donc qu'un simple passager, qui voyage depuis très longtemps sur cette compagnie et qui connait bien dés lors ses aspérités comme ses failles

5)Le but de ma démonstration : montrer que le Revenue Management d'AF n'est pas si parfait que ça et montrer par un exemple simple les incohérences qui peuvent exister au sein de la même alliance. Quoi qu'il en soit, cela me ravit que tu n'ais eu aucune réponse de fond à ce que j'ai dit. Absolument aucune. Ca prouve bien que j'ai raison dans ce que je dis. (si tu daignes écouter mon opinion : il s’agit d’une alliance entre environ dix compagnies et non une fusion entre seulement deux, et je ne prétends toujours pas avoir raison comme tu le fais )

6)Et si c'était plutôt toi qui étais payé par AF pour éviter une trop grande subversion ou critique sur ce site.(je ne me sens toujours pas concerné)..Et ça ne m'étonnerait pas vu tes commentaires monocordes sur Air France (je ne parle que de ce que je connais et je n’ai pas à me plaindre de cette compagnie). Moi quand c'est bien, je n'hésite pas à le souligner(sièges en P, PNC sur JFK), même si en général, c'est plus négatif que positif. En revanche, je ne t'ai jamais vu dire que les prestations d'AF devaient être améliorées( c’est vrai mais ce n’est pas en l’écrivant sur ce forum que cela changera qqch ) , ou tout simplement avoir la moindre petite ébauche de critique, jamais (tu le fais suffisament et sache que lorsque j’ai découvert ce forum c’était avant tout pour donner deux ou trois tuyaux aux quelques personnes qui pourraient en avoir besoin . je pense sincèrement que tu perds ton temps sur ce forum et tu devrais plutôt écrire au service client ou encore en parler à tes amis d’AF, entre autre le fameux directeur dont tu parles ci dessous). Pour toi, avec AF, tout est parfait dans le meilleur des mondes. A se demander si tu n'es pas modérateur AF sur ce site (toujours pas). D'ailleurs, un directeur commercial m'avait confié un jour de façon informelle que ces pratiques existaient chez AF, comme dans d'autres compagnies et faisaient partie de la communication de la compagnie. Je trouve ça assez honteux, et cela ne m'étonnerait pas que tu sois dans ce cas de figure.(bah toujours pas)
JU Julien32 Regular ·
Laisse tomber Poséidon, je n'ai jamais vu des gens aussi bornés....Ils ont le don de répondre à côté de la plaque.

Ils ne vont de toute façon pas admettre qu'ils bossent pour AirFrance, ils n'auraient sinon (presque) plus de légitimité à intervenir objectivement ensuite.

Tu aurais eu dix ans de plus et tu aurais voyagé en Tempo, tes remarques seraient passées comme une lettre à la poste....Pour avoir vécu très longtemps aux Etats-Unis, je vois clairement que l'argent est encore très tabou en France. Comme je l'ai déjà dit sur un autre post, voyager en Affaires ou Première est assimilé à un signe extérieur de richesse, qu'il faut naturellement combattre. Et si en plus on a le malheure d'être jeune, on est tout de suite vu comme "un fils de trafiquant". Y'a rien à faire, les réactions comme celles ci sont de la pure jalousie. Quelqu'un qui réussit aux Etats Unis sucite plutôt de l'admiration, en France c'est davantage de l'hostilité. On le voit très clairement avec certains posts ici. Bien sûr, ce point ne sera pas admis, mais c'est le vrai fond du problème.
SP SpyderBon Veteran ·
Hé ho JULIEN32, faut pas exagérer. Tout le monde n'est pas non plus "borné" (pour reprendre ton mot). S'il y a des taupes de AF, c'est lamentable de leur part. Sinon, chacun a le droit d'avoir une opinion même si on peut quelques fois être "borné". Quand je vois quelqu'un qui voyage en Affaires ou en Première sur un long-courrier, je me dis qu'il a bien de la chance et je ne le jalouse pas, qu'il soit jeune ou vieux. Tu ne trouves pas que c'est dépassé ces "signes extérieurs de richesse" quand on voit les gens qui s'offrent belle voiture, écran plat... Ton expression "fils de trafiquant", je me demande vraiment qui peut penser cela à part quelques ecervelés. Pour moi, j'assimile ta réaction à un peu de parano ! Faut se calmer les gars, on va pas se gâcher la vie pour si peu 😏
JU Julien32 Regular ·
Je te visais pas du tout par mon post précédent. Quand je parlais de gens "bornés", je visais certains salariés AF sur ce site, en aucun cas les passagers. Sur le fond, la Belgique, c'est très différent de la France, et l'argent reste bel et bien tabou en France...C'est une réalité!
SP SpyderBon Veteran ·
Je sais que tu ne me visais pas 😉 mais je voulais simplement dire qu'il ne faut pas généraliser. Qu'il y ait des salariés de AF sur ce site, c'est normal. Et s'il y a en 2 ou 3 qui défendent dur comme fer leur compagnie, c'est leur droit mais de la à réfuter toutes critiques, ils ont tort bien sûr. Je ne sais pas qui est ou n'est pas salarié de AF et cela ne me tracasse guère. On peut très bien avoir envie de défendre sa compagnie nationale après tout, c'est légitime même si certaines gens perdent leur objectivité.

La Belgique différente de la France... certainement sur certains points mais sur d'autres, c'est assez Français (mais chut, faut pas le dire). Je ne connais pas assez bien la France pour savoir si l'argent est tabou ou non, je pense que cela dépend des régions et des milieux sociaux. Je bosse au Luxembourg et là, la richesse dans ce pays, tu la vois presque partout. Donc mon avis sur la richesse est influencé par mon environnement.

Je suis persudadé qu'Air France tient compte des avis et opinions exprimés par leurs clients mais on ne change pas tout du jour au lendemain. Ce qui peut paraître simple à changer vu de l'extérieur peut en fait être un vrai casse-tête vu de l'intérieur. C'est souvent le cas dans les grandes entreprises.

Je te visais pas du tout par mon post précédent. Quand je parlais de gens "bornés", je visais certains salariés AF sur ce site, en aucun cas les passagers. Sur le fond, la Belgique, c'est très différent de la France, et l'argent reste bel et bien tabou en France...C'est une réalité!
SB Sbsb ·
Je suis employée af, je travaille au sol. Je voudrais juste vous dire que parfois nous avons des passagers audieux. Entre ceux qui sont au téléphone et qui ne vous regardent meme pas, ceux qui hurlent parce qu'il n'y a plus de siège couloir, ceux qui nous insultent... Le problème c'est que certains passagers se croient tout permis. Et je regrette mais je ne laisse pas faire si quelqu'un me manque de respect. Mais en règle générale, nos passagers sont très agréables. Je suis deçue de lire toutes les mauvaises expériences que vous avez pu avoir sur Af. J'espère que vous aurez un meilleur accueil la prochaine fois.
SP SpyderBon Veteran ·
Quand le personnel au sol est à la bourre (nombreux passagers à traiter), c'est encore moins évident hein 😉

Ce que je comprends moins, c'est dans le cas où le personnel au sol n'a affaire qu'à un seul passager qui se montre agréable et qui est traité au mieux de manière neutrale... J'ai vécu cela plusieurs fois malheureusement et franchement, c'est une mentalité typiquement européenne. Heureusement que cela ne se passe pas comme cela en général. Aux USA, les gens sont bien plus polis et courtois et souriant envers les clients.

Mes plus mauvais souvenirs au sol à CDG sont ceux au comptoir de transfert lorsque l'on a raté une correspondance... Sur les 3 fois où j'y suis allé, 2 fois la personne ne fut guère agréable mais bon, je suis resté courtois et patient 😛

Je suis employée af, je travaille au sol. Je voudrais juste vous dire que parfois nous avons des passagers audieux. Entre ceux qui sont au téléphone et qui ne vous regardent meme pas, ceux qui hurlent parce qu'il n'y a plus de siège couloir, ceux qui nous insultent... Le problème c'est que certains passagers se croient tout permis. Et je regrette mais je ne laisse pas faire si quelqu'un me manque de respect. Mais en règle générale, nos passagers sont très agréables. Je suis deçue de lire toutes les mauvaises expériences que vous avez pu avoir sur Af. J'espère que vous aurez un meilleur accueil la prochaine fois.
AI Airborne Veteran ·
Aux USA, les gens sont bien plus polis et courtois et souriant envers les clients.

Il faut se méfier des généralisations hâtives. En tout cas, je peux citer un contre-exemple fameux pour AF: l'accueil à l'enregistrement à LAX, dont la qualité est déplorable. Les agents sont la plupart du temps bourrus, restent le nez devant leur console et n'établissent pas de contact visuel avec le client, ne prennent pas en compte ses désidérata (couloir/fenêtre par exemple), même pour s'excuser de ne pouvoir les satisfaire, donnent les consignes sur un ton militaire etc. Cela n'a aucun rapport avec ce qui se fait à CDG. Il est vrai que l'enregistrement de LAX est sous-traité à Swissport, dont les employés n'ont absolument rien à faire de l'image de la compagnie (AF) qu'ils représentent.
ME Mercator Regular ·
A propos de Swissport, j'ai eu à faire à des employés extrêmement courtois et efficaces récemment dans un aéroport allemand. J'étais réservé sur KLM pour un retour sur Paris avec une connection à Amsterdam. Le personnel Swissport, parlant Français, a tout fait pour me trouver une place sur le vol direct d'Air France partant 30 minutes avant et pourtant plein à 99%. Ils m'ont pris en charge dès la fermeture de l'enregistrement du vol AF, ont passé plusieurs coup de fil au bureau de vente AF, m'ont pris en priorité devant la fil d'attente des passagers KLM... extrêmement impressionnant.

Probablement ma meilleure expérience d'enregistrement en plusieurs années de voyages aériens.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
DA Danero Veteran ·
Bonjour,

"Mes plus mauvais souvenirs au sol à CDG sont ceux au comptoir de transfert lorsque l'on a raté une correspondance... Sur les 3 fois où j'y suis allé, 2 fois la personne ne fut guère agréable mais bon, je suis resté courtois et patient 😛 "

ça alors les memes probleme que vous au meme bureau peut etre et surement la meme personne, mais alors desagreable le mot est faible et je suis toujours reste calme et poli, et du retard à cause de AF vols de province, dans mon commerce j'aurais du personnel comme ça je la mute aux archives du 3é sous-sol dans la meilleure des solutions. J'ai deja dans un long courier ecris en a/r à AF.Depuis longtemps plus de vols avec AF et pas de pub non plus car j'ai ete vraiment pris pour un con par AF avec cette dame AF au sol à CDG.Daniel
MI Mintjulep Regular ·
Non, ce n'était pas une demande impossible…Mais ça, c'est la France, et vraiment, c'est insupportable. Nous avons souvent une arrogance qui me hérisse.

Ceci étant… les contôles douaniers aux USA par ex ne sont pas mal également. Mais c'est un autre débat dans une autre rubrique.😠
OL Olmi Regular ·
bonjour a vous, je reviens de la guadeloupe avec AF au, pesage de ma valise j ai un excedant de 7kg, que l on me fait payer 49euros, ma copine a elle 3kg de trop, pas de surplus pour elle, en rentrant dans l avion celui çi est pratiquement vide, j ai trouve cela un peu gros de me faire payer cela, arrivee a Paris, et depart pour nantes ou là j ai de nouveau paye 11euros pour mes 7kg, ma copine elle a paye 5 euros pour ses 3kg de trop, je repars pour Montpellier, toujours avec mes 7 kg de trops, et je vais encore repaye, raz le bol, , surtout quand les avions sont a moitie vide, je voyage en periode creuse, alors avec les nouvelles reglementations qui vont etre en vigueur, on fait comment ?????? OLMI
TÉ Téophivlovna Regular ·
o bonjour vous êtes de Saint Denis moi j'ai de la famille à Saint Denis 93 pour Air France nous sommes partis à Mada ave c Air France et vraiment j'ai pas été déçue sauf là en ce moment les prix flembent ....
Je ne m'inquiète jamais de l'avenir. Il arrive bien assez tôt. Albert Einstein
OL Olmi Regular ·
re coucou d olmi, une petite question, une hotesse a t elle le droit d aider un passager qui desire mettre son baggage a main dans l emplacement prevu a cet effet??? car lors de mon vol point apitre paris, un passager a deamnde a une hotesse de lui venir en aide et celle ci lui a repondu qu elle na avant pas le droit ?????? merci a vous olmi PS il y a maintenant un libre service pour les boissons, a ce train il n y aura plus de pilote dans l avion??? OLMI
OL Olmi Regular ·
bonjour, c est rere olmi, y a t il une diffenrence de salaire entre une hotesse de l air et steewart??? olmi
MA Mauricien93 Regular ·
Personnel au sol arrogant ? Ca depend qui nous sur piste y'a pa possibilé d'etre arrogant en Bleu de travail ok l'ami !!!
Peace And Love !!!
MA Mauricien93 Regular ·
Depuis plus de 20 mois pa s de greve au sol l'ami !!!
Peace And Love !!!
SP SpyderBon Veteran ·
😉 C'est vrai qu'on n'a pas vraiment l'occasion de vous rencontrer sur la piste pour s'en rendre compte. 😉

Par contre, à l'enregistrement, à l'embarquement et dans les salons, il y a des fois... rares heureusement.
JU Jumpseat Veteran ·
bonjour a vous, je reviens de la guadeloupe avec AF au, pesage de ma valise j ai un excedant de 7kg, que l on me fait payer 49euros, ma copine a elle 3kg de trop, pas de surplus pour elle, en rentrant dans l avion celui çi est pratiquement vide, j ai trouve cela un peu gros de me faire payer cela, arrivee a Paris, et depart pour nantes ou là j ai de nouveau paye 11euros pour mes 7kg, ma copine elle a paye 5 euros pour ses 3kg de trop, je repars pour Montpellier, toujours avec mes 7 kg de trops, et je vais encore repaye, raz le bol, , surtout quand les avions sont a moitie vide, je voyage en periode creuse, alors avec les nouvelles reglementations qui vont etre en vigueur, on fait comment ?????? OLMI

Question tu roules à 170 (tes 7 kgs en plus) sur une autoroute limitée à 130 (ta franchise de 20 kgs), tu dis quoi au gendarme qui t'arrete ? qu'il n'y avait personne sur la route (que l'avion était vide) ? Faut arreter 5 secondes 😎 Tu as droit a 20 kgs, si tu dépasses de beaucoup tu paies, point barre. 😐 Que l'avion soit plein ou pas, c'est une question de contrat. A t'entendre c'est de la faute d'AF si tu as de l'excédent...
JU Jumpseat Veteran ·
re coucou d olmi, une petite question, une hotesse a t elle le droit d aider un passager qui desire mettre son baggage a main dans l emplacement prevu a cet effet??? car lors de mon vol point apitre paris, un passager a deamnde a une hotesse de lui venir en aide et celle ci lui a repondu qu elle na avant pas le droit ??????

Juste, le passager est sensé mettre son bagage lui meme dans le rack, sauf s'il s'agit d'un passager à mobilité réduite ou d'un enfant non accompagné par exemple. En gros si tu es valide et que ton bag pese une tonne, c'est à toi de te débrouiller pour le mettre dans le rack, sinon direction soute 😎 Les PNC présents sur le forum confirmeront ou pas 😉
MI Milou2008 Globetrotter ·
Je trouve que tu n'as payé cher...

Moi j'ai payé 37 euros le kg d'excédent ...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"uste, le passager est sensé mettre son bagage lui meme dans le rack, sauf s'il s'agit d'un passager à mobilité réduite ou d'un enfant non accompagné par exemple. En gros si tu es valide et que ton bag pese une tonne, c'est à toi de te débrouiller pour le mettre dans le rack, sinon direction soute"

Que le personnel ne soit pas obligé de le faire, je comprends ; de là à dire qu'il n'en a pas le droit, je trouve ça douteux..... Normalement le bagage ne doit pas être si lourd que ça, soit dit en passant !

Michel
JU Jumpseat Veteran ·
Au niveau du poids justement, le passager est sensé le porter lui meme et le mettre dans le rack... si son bag cabine est trop lourd, il n'a qu'a s'en prendre à lui meme et non pas demander à un PNC de l'aider. Maintenant il ya des cas particuliers, je vois mal un enfant de 8 ans voyageant seul mettre son trolley dans le rack tout seul 😐 cela dit et là ou je te rejoins, c'est que je me suis mal exprimé, les PNC ne sont pas obligés de t'aider pour mettre ton bag dans le rack mais certaines personnes prennent cette aide pour acquise. Au risque de me répéter, l'avis d'un PNC sur le forum serait fort utile 😇
TA Tatra Globetrotter ·
Disons que dire à un passager "je n'ai pas le droit de vous aider vous allez vous débrouiller" est une attitude franchement très commerciale qui aura l'avantage de mettre le passage au parfum de ce qui l'attend dès l'aéroport en France.

Michel
PE Pepito2 Veteran ·
Disons que dire à un passager "je n'ai pas le droit de vous aider vous allez vous débrouiller" est une attitude franchement très commerciale qui aura l'avantage de mettre le passage au parfum de ce qui l'attend dès l'aéroport en France.

Michel

Pour les bagages cabine autant mettre les choses au point : dès qu'il s'agit d'une personne agée, d'une femme enceinte, ou une personne homme ou femme qui a des difficultés évidentes, j'aide systématiquement.

En revanche, si la personne a un bagage trop lourd (rappel : le maximum est de 12 kg), il fallait qu'elle y fasse attention. Quand nous avons 4 étapes dans la journée avec 150 paxs a bord a chaque fois, je ne vais pas porter 600 bagages dans les racks a bagages.

Mon métier est d'assurer la sécurité en priorité a l'embarquement, d'aider les passagers a se placer, mais certainement pas de perdre ma licence de vol en me détruisant le dos a porter des bagages, car dans ce cas, ce ne sont pas les passagers qui se cotiseront pour me payer mon salaire a la fin du mois.

Et quand certains PNC disent qu'ils n'ont pas le droit, c'est en effet réel. EN cas d'accident, l'employeur (pour toutes les compagnies françaises c'est la meme chose, ) ne couvrira pas son employé, ni les assurances !

Dans le train, le controleur ne s'amuse pas a porter les bagages a main !

Pour conclure : si vous etes en bonne santé, avant de partir à l'aéroport, portez votre bagage a main a bout de bras 5 secondes... en plus de faire de l'exercice cela vous permettra de savoir si vous pourrez le glisser dans un rack ! Dans le cas contraire, ne demandez au personnel de faire ce que vous n'etes pas capable de faire vous même, surtout lorsque les 12 kg sont allegrement dépassés !
JU Jumpseat Veteran ·
pas spécialement, les PNC ne sont pas des manutentionnaires, je trouve que c'est un peu facile de bourrer son bagage cabine et de demander à une tierce personne de le mettre dans le rack sous prétexte que l'on a payé son billet et que l'on confond service et servilité 😐 Il m'est arrivé d'aider des gens à bord, ca reste exceptionnel, en aucun cas systématique 😮
TA Tatra Globetrotter ·
C'est bien ce que je disais... Vous voyez de la servilité là où d'autres voient du service et de la courtoisie.

Michel
JU Jumpseat Veteran ·
C'est bien ce que je disais... Vous voyez de la servilité là où d'autres voient du service et de la courtoisie.

Tu as raison, je pense que ca demande beaucoup d'efforts pour certains passagers de faire la part des choses et de se dire que ce n'est pas parce qu'ils ont payé leurs billets que l'on doit mettre leurs bagages cabine lourds et encombrants dans les racks. La prochaine fois, on va nous demander sans doute de pré macher leur viande 😎
TA Tatra Globetrotter ·
Tant pis pour vous ; in fine vous déconsidérez la compagnie AF.

Michel
JU Jumpseat Veteran ·
Je trouve que c'est assez réducteur comme remarque 😐
TA Tatra Globetrotter ·
Réducteur mais sincère. Et suivi de conséquences.

Michel
ZE Zenshua Veteran ·
A propos des vols paris/ocean indien.Je ne m'explique toujours pas le pourquoi de la communité des services entre un paris/run et un paris/mru.Il me semble que les prix pratiqués pour maurice sont bien plus chers par rapport à la reunion.Et pourtant les avions ont les memes configurations bien que maurice soit une destination internationale, aussi ne meritrait elle pas les memes traitements qu un paris/sin? Dans le cas d un paris/run on va dire que le traitement "special" réservé aux passagers eco alizée espace, soit normal.On peut comprendre que les vols haute densité exigeraient plus de travail de la part du personnel(faut des fois savoir se mettre à leur place)mais de la à se comporter comme si ils avaient a faire a des passagers du tier monde me semble inadmissible.Les passagers grossiers certes existent mais ils ne representent qu une infime minorité sur chaque vol.Ayant pris ces vols par le passé, je ne pense pas qu il faille mettre la faute de ce comportement hautain sur le dos des passagers(comme j ai pu le lire en haut)c'est un argument trop facile:en général l ambiance à bord de ces vols sont plutot bon enfant et la plupart des passagers se sont toujours comporté tres correctement.Les passagers payant ont donc le droit à un minimum de service et de respect et dans le cas contraire il ne faut surtout pas hésiter à prendre le nom de l hotesse ou du steward et d envoyer une lettre au service commercial.En revanche remercier pour un bon service par exemple reste également la moindre des politesses(lettres de remerciement). J'evite au maximum AF sur ces destinations preferant prendre BA pour paris et cela pour la qualité supérieure de ses services de meme sur la ligne cdg/sin ou SQ reste a mon avis la star incontestée dans le sud est asiatique:comparer AF par rapport à SQ c'est comparer une bourrique à un cheval de course.LH, BA, SQ...ont investit enormement afin d'améliorer la qualite, au sol comme a bord, de traitement pour leurs passagers haute contribution, qu'en est il donc de ces fameux "droits du passager"slogan lancé il y a 10ans???
YO Yop Globetrotter ·
Maurice n'est pas une destination d'affaires comme Singapour, cela ne servirait à rien de mettre une configuration semblable à celle utilisée sur Singap'. La structure de la demande et la concurrence sur Singapour n'ont rien à voir avec Maurice !

de la à se comporter comme si ils avaient a faire a des passagers du tier monde me semble inadmissible.

Affligeant de lire ça🏴‍☠️...
ZE Zenshua Veteran ·
bonjour

La prochaine fois, on va nous demander sans doute de pré macher leur viande 😎

En argumentant de la sorte je me pose des questions quant a l etat d'esprit du personnel d'AF à bord comme au sol.Personne ne vous demande de vous minorer en tant qu'esclave sur le fait d'aider tel passager dans plusieurs cas de figure:excedent de baggage(a condition que ce dernier reste raisonnable), surclassement(en cas de surbooking), assistance lorsque l on voyage avec un bebe(biberon, couffin...)..........moi j appelerais ceux la des gestes commerciaux mais qui au fil du temps se rarifient au meme rythme que la qualité du service en général.Sans vouloir te paraphraser tu sembles dire qu'auparavant les gestes accordés aux passagers etaient des cadeaux et non des acquis alors va expliquer un employé ce genre d'argument à qui on vient de lui oter certains avantages comme des primes par exemple:quant serait il de sa motivation?Pour nous passagers c'est la meme chose:des gestes commerciaux nous motivent à la fidélisation vis à vis de la compagnie et le contraire nous font fuir ailleurs qui actuellement est bien mieux qu'AF aussi je t invite à essayer d autres compagnies pour constater cette réalité.
PO Poseidon Veteran ·
Si ça peut en calmer certains, je suis Plat avec AF et j'ai payé la semaine dernière deux kilos d'excédent bagages.....Donc pas de traitement de faveur. Comme je l'ai déjà dit, les régles sont les régles mais il devrait y avoir un seuil de tolérance(par exemple 5/10%) pour les FF. Je trouve ça assez catastrophique commercialement de faire payer 2kg d'excédent bagages à un voyageur très fidèle.

"Il me semble que les prix pratiqués pour maurice sont bien plus chers par rapport à la reunion" Air France est certes une entreprise privée mais elle se doit toutefois d'assurer une mission de "continuité territoriale" avec les DOM/TOM et cela passe donc notamment par la mise en place d'une politique tarifaire plus attractive pour ces destinations. Le gouvernement Jospin avait fait pression pour faire baisser les tarifs sur ces destinations.

Pour Maurice, c'est connu pour être, de façon générale, du tourisme(TRES) haut de gamme, la clientèle n'est donc pas la même. Les tarifs non plus.

Pour les PAX grossiers, il y en a malheureusement toujours sur les vols, comme sur un vol AF la semaine dernière, un PAX italien qui demandait tout sans "svp" ni "merci". Mais ça reste toutefois extrêmement marginal. Ce qui est en revanche plus inacceptable, c'est que certains PNC peu motivés prennent pour pretêxte l'attitude d'UN passager discourtois pour être désagréables avec toute la cabine. Et faire ainsi une sorte de punition collective. Ce n'est pas parce qu'il y a une brebis galeuse au sein des PAX, que cela justifie une arrogance vis à vis des autres PAX qui n'y sont pour rien.

Deux vols la semaine dernière : à l'aller 2 PNC vraiment excellents, motivés mais 1 arrogant et très désagréable. Résultat des courses, le PNC arrogant gache le travail des deux autres. Au retour : Schéma inverse, 1PNC génial et deux d'une arrogance monstrueuse. L'impression donnée au PAX est celle d'un service très irrégulier et d'un manque de "cohésion de groupe" entre les PNC. Ils font le même travail, mais ne pensent pas assez qu'ils le font ensemble.

LH, BA, SQ...ont investit enormement afin d'améliorer la qualite, au sol comme a bord, de traitement pour leurs passagers haute contribution, qu'en est il donc de ces fameux "droits du passager"slogan lancé il y a 10ans??? Blanc et Spinetta, c'est le jour et la nuit......
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
PO Poseidon Veteran ·
Sans vouloir te paraphraser tu sembles dire qu'auparavant les gestes accordés aux passagers etaient des cadeaux et non des acquis alors va expliquer un employé ce genre d'argument à qui on vient de lui oter certains avantages comme des primes par exemple:quant serait il de sa motivation?Pour nous passagers c'est la meme chose:des gestes commerciaux nous motivent à la fidélisation vis à vis de la compagnie et le contraire nous font fuir ailleurs qui actuellement est bien mieux qu'AF aussi je t invite à essayer d autres compagnies pour constater cette réalité.

Très juste comme argument Zenshua......Ils voient souvent les choses dans un seul sens. Mais il ne faut pas trop discuter avec ces salariés AF je pense, on leur donne trop d'importance comme ça....
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
ZE Zenshua Veteran ·
Maurice n'est pas une destination d'affaires comme Singapour

certes, c'est une destination vacance avec des tarifs que je trouve legerement exagérés par rapport aux prestations offertes alors qu'af la considere comme une ligne internationale. Ainsi avec de tels tarifs la classe éco(amménagement et equipement) et business mériteraient des prestations equivalentes a ses lignes asiatiques.

une configuration semblable à celle utilisée sur Singap'

la dessus je te rejoins puisque par le passé Af a essayé d introduire une first sur mru mais vu la frequention déplorable de cette classe la compagnie est revenue sur une config biclasse.

Affligeant de lire ça🏴‍☠️

tout comme ce fut affligeant d'entendre cela de la bouche du personnel de bord lors d un vol cdg/hkg en 2005, conversation entre hotesse que j ai surprise. Ce que je viens donc de répéter n est que pure provocation aussi je fais mon mea culpa.Je voulais démontrer que des dérives comportementales et verbales existent au sein de la compagnie et surtout sur les lignes OI.En aucun cas le fait de reprendre cette argumentation je ne voulais dénigrer qui que ce soit.
JU Jumpseat Veteran ·
Réducteur mais sincère. Et suivi de conséquences.

Michel

C'est drole, j'ai beau chercher ta réaction par rapport à la remarque qu'a effectuée Pepito2 (qui si mes souvenirs sont bons est PNC) sur les bagages cabine et curieusement je ne la vois pas 😐
TA Tatra Globetrotter ·
"'est drole, j'ai beau chercher ta réaction par rapport à la remarque qu'a effectuée Pepito2 (qui si mes souvenirs sont bons est PNC) sur les bagages cabine et curieusement je ne la vois pas"

De quoi parles-tu ? 🤪

Michel
JU Jumpseat Veteran ·
Salut

En argumentant de la sorte je me pose des questions quant a l etat d'esprit du personnel d'AF à bord comme au sol.

Je ferais la meme remarque que j'ai faite à tatra : tres réducteur 😐

Personne ne vous demande de vous minorer en tant qu'esclave sur le fait d'aider tel passager dans plusieurs cas de figure:excedent de baggage(a condition que ce dernier reste raisonnable), surclassement(en cas de surbooking), assistance lorsque l on voyage avec un bebe(biberon, couffin...)..........moi j appelerais ceux la des gestes commerciaux mais qui au fil du temps se rarifient au meme rythme que la qualité du service en général.

Personnellement et je prends le cas de Poséidon, pour 2 kgs d'excédents et partant du fait qu'il soit FB platinum, je ne ferais pas payer l'excédent. Maintenant ca serait bien qu'il nous dise combien le kg excedentaire coutait ? Les gestes existent, c'est juste que les gens étaient habitués à plus et qu'ils déchantent.

Sans vouloir te paraphraser tu sembles dire qu'auparavant les gestes accordés aux passagers etaient des cadeaux et non des acquis alors va expliquer un employé ce genre d'argument à qui on vient de lui oter certains avantages comme des primes par exemple:quant serait il de sa motivation?

Pas pareil, tu fais un amalgame plus que douteux; j'aurais dit plutot qu'auparavant quand j'allais dans un resto on m'offrait un café et que maintenant ce n'est plus le cas, je ne pense pas que je vais en perdre le sommeil personnellement...

Pour nous passagers c'est la meme chose:des gestes commerciaux nous motivent à la fidélisation vis à vis de la compagnie et le contraire nous font fuir ailleurs qui actuellement est bien mieux qu'AF aussi je t invite à essayer d autres compagnies pour constater cette réalité.

Déja fait en ce qui me concerne, il me parait évident que certaines compagnies surclassent AF en termes de service 😎
JU Jumpseat Veteran ·
De ca...

Disons que dire à un passager "je n'ai pas le droit de vous aider vous allez vous débrouiller" est une attitude franchement très commerciale qui aura l'avantage de mettre le passage au parfum de ce qui l'attend dès l'aéroport en France.

Michel

Pour les bagages cabine autant mettre les choses au point : dès qu'il s'agit d'une personne agée, d'une femme enceinte, ou une personne homme ou femme qui a des difficultés évidentes, j'aide systématiquement.

En revanche, si la personne a un bagage trop lourd (rappel : le maximum est de 12 kg), il fallait qu'elle y fasse attention. Quand nous avons 4 étapes dans la journée avec 150 paxs a bord a chaque fois, je ne vais pas porter 600 bagages dans les racks a bagages.

Mon métier est d'assurer la sécurité en priorité a l'embarquement, d'aider les passagers a se placer, mais certainement pas de perdre ma licence de vol en me détruisant le dos a porter des bagages, car dans ce cas, ce ne sont pas les passagers qui se cotiseront pour me payer mon salaire a la fin du mois.

Et quand certains PNC disent qu'ils n'ont pas le droit, c'est en effet réel. EN cas d'accident, l'employeur (pour toutes les compagnies françaises c'est la meme chose, ) ne couvrira pas son employé, ni les assurances !

Dans le train, le controleur ne s'amuse pas a porter les bagages a main !

Pour conclure : si vous etes en bonne santé, avant de partir à l'aéroport, portez votre bagage a main a bout de bras 5 secondes... en plus de faire de l'exercice cela vous permettra de savoir si vous pourrez le glisser dans un rack ! Dans le cas contraire, ne demandez au personnel de faire ce que vous n'etes pas capable de faire vous même, surtout lorsque les 12 kg sont allegrement dépassés !
JU Jumpseat Veteran ·
Très juste comme argument Zenshua......Ils voient souvent les choses dans un seul sens. Mais il ne faut pas trop discuter avec ces salariés AF je pense, on leur donne trop d'importance comme ça....

surtout quand ils ont la facheuse tendance à avoir le dernier mot et souvent raison 😇
TA Tatra Globetrotter ·
Et alors ? Je dois dire quoi ?.....

Tous les métiers sont à la même enseigne, on est apte ou pas. Parce que tu penses que ce que peut faire la frêle hôtesse de JAL, le PNC de AF en est incapable ?....

Michel
JU Jumpseat Veteran ·
Edifiant 😐 on "lui" explique que l'on peut aider certaines personnes dans des cas qui sortent de l'ordinaire, par exemple mettre le sac d'un passager à mobilité réduite dans un rack, "il" n'en a cure, préférant lourdement insister sur le fait que ce n'est pas commercial selon "lui" pour un PNC de ne pas aider un passager qui aurait un bagage cabine de 14 kgs par exemple...

Continues à te déconsidérer 😎

Si l'hotesse de JAL peut le faire, ok, pour ton info elle n'est pas tenue de le faire mais tu dois faire partie de ces gens qui confondent encore et toujours "cadeau" et "acquis" 😐

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