Les réseaux sociaux s'invitent dans l'ESTA
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AN Anapodz Regular ·
Bonjour Michel,

Bonjour Joseph, ...... Je suis curieux, et malicieux, mais vous iriez jusqu'où ? Votre code secret d'accès bancaire ?

Oh, tu sais Michel, déjà aujourd'hui chez nous (comme en France je suppose), ma banque est obligée d'informer "l'Etat" de ma situation bancaire (pour la taxer) et, au besoin, l’État possède tous les moyens de saisir mes biens "si nécessaire" (salaire, retraites, ...) si je ne paie pas mes impôts ou mes amendes d'excès de vitesse.....

Pas besoin d'avoir mon code secret pour cela ...

Le référence de la serrure de la porte de votre domicile ?

Ici aussi, pas besoin de la référence de la serrure. Si des services officiels ont des raisons "légales" d'entrer chez moi, même en mon absence, elles n'ont pas besoin de clé, .... mais d'un serrurier ... ou d'un boutoir ...

Votre ADN ?

Le fait que des autorités officielles compétentes détiennent ma photo, mes empreintes digitales ou mon ADN ne me dérange pas. Pourquoi serait il plus insupportable qu'elles détiennent mon ADN que ma photo ou mes empreintes digitales ?

Tu sais, j'ai eu de la visite à la maison la nuit de Noël, ... et ce n'était pas le petit Jésus, ... ni vraisemblablement de bons chrétiens ...

Mon PC et quelques biens ont donc disparu durant la Sainte Nuit ...

J'aurais bien aimé, comme la police, que les traces ADN et empreintes digitales laissées se soient trouvées dans "leurs" banques de données ....

J'y suis donc favorable.

Tu sais, on a des indignations sélectives ...

Tu as une carte d'identité nationale je suppose , comme moi .... il n'y a guère de Français ou de Belge qui s'en offusque ...

Tu serais anglais, tu trouverais cela insupportable ....

Mais peut être trouves tu également que cette carte d'identité est une atteinte intolérable à l'absolue inviolabilité de ta vie privée.

Mais bon, malgré une (déjà) longue expérience de la vie, je n'ai pas trouvé à ce jour de pays dans le monde autres que les nôtres où la liberté et le respect de la vie privée soit à envier ...

Joseph 😉

Bonjour,

Entièrement d'accord avec ce que vous avez écrit. Bien entendu, on voit dans votre exposé l'expérience et le bon sens. Surtout très bien votre dernière phrase, c'est une bonne conclusion. Pour ma part, avec mon mari, nous avons l'expérience des voyages en "solo" depuis 45 ans. Nous allons voir les pays qui nous attirent (on les traverse en voiture pendant 2 mois) et nous nous plions à la loi de chaque pays. Chacun a sa loi en fonction de sa culture et je ne suis pas là pour la discuter. Bien entendu nous ne choisissons pas les pays dit "dangereux " pour notre vie, mais avons visité beaucoup de contrées y compris les USA dans tous les sens avec grand plaisir. Les gens y sont accueillants et nous sommes dans un autre monde, c'est pourquoi nous y retournons cet été. De toutes façons, je continue à penser et à dire que les forums de voyageurs servent surtout à donner de bons renseignements pour permettre aux autres d'organiser leur voyage, et non à étaler son état d'âme et essayer de philosopher car chacun perçoit les choses à sa façon et chacun est libre de penser ce qu'il veut. Cordialement. anapo
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Anna,

Votre réponse à Joseph renvoyant fort ouvertement au point de vue que j'avais développé, je me sens fondé à répondre moi-même et à poursuivre cet échange.

J'entends bien vos arguments, mais ils me semblent hors sujet ; vous expliquez, en somme, qu'il faut, sans trop se poser de question, accepter de respecter les règles en vigueur dans les pays que l'on visite, et donc, par exemple, rouler à 88 miles/heures aux Etats-Unis, ou porter, quand on est une femme, le voile en Iran ainsi qu'il est demandé. Sur ce point, je suis bien de votre avis, et ne vois rien à redire à l'adage bien connu selon lequel il conviendrait, à Rome, de "faire comme les Romains".

Mais là n'était pas vraiment notre sujet... Le point qui suscite mon émotion, et, disons-le, ma réprobation, est l'idée d'exiger des voyageurs qu'ils fournissent leurs identifiants de réseaux sociaux, voire, et Joseph est bien sur cette longueur d'onde, leurs mots de passe. Rien à voir là avec les lois en vigueur, ou les usages du pays que l'on visite : il s'agirait dès lors de livrer, en tant que visiteur, et pour pouvoir accéder au pays concerné, des informations tout à fait confidentielles, de porter atteinte au secret de la correspondance auquel nos lois par ailleurs nous obligent (articles 226-15 et 232-9 du Code pénal français). Je n'ai pas le temps de chercher le pendant de ces dispositions légales aux Etats-Unis, mais je présume que le secret de la correspondance y est également protégé. Si tel est bien le cas, exiger des voyageurs potentiels qu'ils enfreignent, pour pouvoir entrer dans le pays comme visiteur, tant la loi applicable aux ressortissants que leur loi propre, me semble fort peu défendable. Même en prenant beaucoup sur soi... Si ?

Michel

Bonjour Michel,

Bonjour Joseph, ...... Je suis curieux, et malicieux, mais vous iriez jusqu'où ? Votre code secret d'accès bancaire ?

Oh, tu sais Michel, déjà aujourd'hui chez nous (comme en France je suppose), ma banque est obligée d'informer "l'Etat" de ma situation bancaire (pour la taxer) et, au besoin, l’État possède tous les moyens de saisir mes biens "si nécessaire" (salaire, retraites, ...) si je ne paie pas mes impôts ou mes amendes d'excès de vitesse.....

Pas besoin d'avoir mon code secret pour cela ...

Le référence de la serrure de la porte de votre domicile ?

Ici aussi, pas besoin de la référence de la serrure. Si des services officiels ont des raisons "légales" d'entrer chez moi, même en mon absence, elles n'ont pas besoin de clé, .... mais d'un serrurier ... ou d'un boutoir ...

Votre ADN ?

Le fait que des autorités officielles compétentes détiennent ma photo, mes empreintes digitales ou mon ADN ne me dérange pas. Pourquoi serait il plus insupportable qu'elles détiennent mon ADN que ma photo ou mes empreintes digitales ?

Tu sais, j'ai eu de la visite à la maison la nuit de Noël, ... et ce n'était pas le petit Jésus, ... ni vraisemblablement de bons chrétiens ...

Mon PC et quelques biens ont donc disparu durant la Sainte Nuit ...

J'aurais bien aimé, comme la police, que les traces ADN et empreintes digitales laissées se soient trouvées dans "leurs" banques de données ....

J'y suis donc favorable.

Tu sais, on a des indignations sélectives ...

Tu as une carte d'identité nationale je suppose , comme moi .... il n'y a guère de Français ou de Belge qui s'en offusque ...

Tu serais anglais, tu trouverais cela insupportable ....

Mais peut être trouves tu également que cette carte d'identité est une atteinte intolérable à l'absolue inviolabilité de ta vie privée.

Mais bon, malgré une (déjà) longue expérience de la vie, je n'ai pas trouvé à ce jour de pays dans le monde autres que les nôtres où la liberté et le respect de la vie privée soit à envier ...

Joseph 😉

Bonjour,

Entièrement d'accord avec ce que vous avez écrit. Bien entendu, on voit dans votre exposé l'expérience et le bon sens. Surtout très bien votre dernière phrase, c'est une bonne conclusion. Pour ma part, avec mon mari, nous avons l'expérience des voyages en "solo" depuis 45 ans. Nous allons voir les pays qui nous attirent (on les traverse en voiture pendant 2 mois) et nous nous plions à la loi de chaque pays. Chacun a sa loi en fonction de sa culture et je ne suis pas là pour la discuter. Bien entendu nous ne choisissons pas les pays dit "dangereux " pour notre vie, mais avons visité beaucoup de contrées y compris les USA dans tous les sens avec grand plaisir. Les gens y sont accueillants et nous sommes dans un autre monde, c'est pourquoi nous y retournons cet été. De toutes façons, je continue à penser et à dire que les forums de voyageurs servent surtout à donner de bons renseignements pour permettre aux autres d'organiser leur voyage, et non à étaler son état d'âme et essayer de philosopher car chacun perçoit les choses à sa façon et chacun est libre de penser ce qu'il veut. Cordialement. anapo
JF Jfalaise84 Veteran ·
Salut,

Je partage entièrement ce point de vue et, la seule chose qui me passe par la tête: si c'etait un pays comme le Zimbabwe ou même la Thaïlande qui exigeait ces gens de renseignements? Je suis d'avis qu'il faut une limite à tout.
MGTOW: Man going their own way...

"Plutôt que d'être malin, vaut mieux être bon " ou les deux.
AN Anapodz Regular ·
Bonjour Anna,

Votre réponse à Joseph renvoyant fort ouvertement au point de vue que j'avais développé, je me sens fondé à répondre moi-même et à poursuivre cet échange.

J'entends bien vos arguments, mais ils me semblent hors sujet ; vous expliquez, en somme, qu'il faut, sans trop se poser de question, accepter de respecter les règles en vigueur dans les pays que l'on visite, et donc, par exemple, rouler à 88 miles/heures aux Etats-Unis, ou porter, quand on est une femme, le voile en Iran ainsi qu'il est demandé. Sur ce point, je suis bien de votre avis, et ne vois rien à redire à l'adage bien connu selon lequel il conviendrait, à Rome, de "faire comme les Romains".

Mais là n'était pas vraiment notre sujet... Le point qui suscite mon émotion, et, disons-le, ma réprobation, est l'idée d'exiger des voyageurs qu'ils fournissent leurs identifiants de réseaux sociaux, voire, et Joseph est bien sur cette longueur d'onde, leurs mots de passe. Rien à voir là avec les lois en vigueur, ou les usages du pays que l'on visite : il s'agirait dès lors de livrer, en tant que visiteur, et pour pouvoir accéder au pays concerné, des informations tout à fait confidentielles, de porter atteinte au secret de la correspondance auquel nos lois par ailleurs nous obligent (articles 226-15 et 232-9 du Code pénal français). Je n'ai pas le temps de chercher le pendant de ces dispositions légales aux Etats-Unis, mais je présume que le secret de la correspondance y est également protégé. Si tel est bien le cas, exiger des voyageurs potentiels qu'ils enfreignent, pour pouvoir entrer dans le pays comme visiteur, tant la loi applicable aux ressortissants que leur loi propre, me semble fort peu défendable. Même en prenant beaucoup sur soi... Si ?

Michel

Bonjour Michel,

Bonjour Joseph, ...... Je suis curieux, et malicieux, mais vous iriez jusqu'où ? Votre code secret d'accès bancaire ?

Oh, tu sais Michel, déjà aujourd'hui chez nous (comme en France je suppose), ma banque est obligée d'informer "l'Etat" de ma situation bancaire (pour la taxer) et, au besoin, l’État possède tous les moyens de saisir mes biens "si nécessaire" (salaire, retraites, ...) si je ne paie pas mes impôts ou mes amendes d'excès de vitesse.....

Pas besoin d'avoir mon code secret pour cela ...

Le référence de la serrure de la porte de votre domicile ?

Ici aussi, pas besoin de la référence de la serrure. Si des services officiels ont des raisons "légales" d'entrer chez moi, même en mon absence, elles n'ont pas besoin de clé, .... mais d'un serrurier ... ou d'un boutoir ...

Votre ADN ?

Le fait que des autorités officielles compétentes détiennent ma photo, mes empreintes digitales ou mon ADN ne me dérange pas. Pourquoi serait il plus insupportable qu'elles détiennent mon ADN que ma photo ou mes empreintes digitales ?

Tu sais, j'ai eu de la visite à la maison la nuit de Noël, ... et ce n'était pas le petit Jésus, ... ni vraisemblablement de bons chrétiens ...

Mon PC et quelques biens ont donc disparu durant la Sainte Nuit ...

J'aurais bien aimé, comme la police, que les traces ADN et empreintes digitales laissées se soient trouvées dans "leurs" banques de données ....

J'y suis donc favorable.

Tu sais, on a des indignations sélectives ...

Tu as une carte d'identité nationale je suppose , comme moi .... il n'y a guère de Français ou de Belge qui s'en offusque ...

Tu serais anglais, tu trouverais cela insupportable ....

Mais peut être trouves tu également que cette carte d'identité est une atteinte intolérable à l'absolue inviolabilité de ta vie privée.

Mais bon, malgré une (déjà) longue expérience de la vie, je n'ai pas trouvé à ce jour de pays dans le monde autres que les nôtres où la liberté et le respect de la vie privée soit à envier ...

Joseph 😉

Bonjour,

Entièrement d'accord avec ce que vous avez écrit. Bien entendu, on voit dans votre exposé l'expérience et le bon sens. Surtout très bien votre dernière phrase, c'est une bonne conclusion. Pour ma part, avec mon mari, nous avons l'expérience des voyages en "solo" depuis 45 ans. Nous allons voir les pays qui nous attirent (on les traverse en voiture pendant 2 mois) et nous nous plions à la loi de chaque pays. Chacun a sa loi en fonction de sa culture et je ne suis pas là pour la discuter. Bien entendu nous ne choisissons pas les pays dit "dangereux " pour notre vie, mais avons visité beaucoup de contrées y compris les USA dans tous les sens avec grand plaisir. Les gens y sont accueillants et nous sommes dans un autre monde, c'est pourquoi nous y retournons cet été. De toutes façons, je continue à penser et à dire que les forums de voyageurs servent surtout à donner de bons renseignements pour permettre aux autres d'organiser leur voyage, et non à étaler son état d'âme et essayer de philosopher car chacun perçoit les choses à sa façon et chacun est libre de penser ce qu'il veut. Cordialement. anapo

Bonjour Michel,

Votre exposé est très clair. Après avoir lu vos précédents posts je vois que vous n'êtes pas allé aux USA. Donc je persiste à dire qu'un forum de voyageurs n'est pas une tribune politique où l'on crée la polémique, c'est une source de renseignements vrais donnés par des voyageurs dans différents pays pour permettre à d'autres voyageurs de préparer leurs circuits. Juste une petite apparté pour vous dire que nous sommes allés en Chine et que pour avoir les visas, avec tous les documents demandés, on nous a aussi demandé de fournir un relevé de compte bancaire, le plus récent, avec un crédit de 1500€ !! Donc si on veut sortir du cadre des renseignements pour bien voyager, il y a beaucoup d'autres choses à dire sur beaucoup de pays. Cordialement. Anna
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je me suis en effet abstenu d'aller aux Etats-Unis, ce n'est pas un secret.

Vous savez, on parle bien des femmes quand on est un homme, de la mort quand on est vivant et de dieu quand on est athée, telle est notre culture et notre façon d'être. Si nous ne parlions que ce dont nous avons eu l'expérience physique, nous ne dirions pas grand chose....🙂... Et VF serait à la fois beaucoup plus maigre et bien moins attachant. Pour autant , ce n'est vraiment pas de la polémique, mon propos est très factuel, au contraire, je crois. Fournir un relevé bancaire n'a rien à voir avec violer le secret des correspondances, c'est profondément autre chose, ça n'a même rien à voir.

Bonne journée,

Michel
ST Stratele52 Globetrotter ·
Mon explication :

Je comprends bien la passion : les passionnés des Etats-Unis sont prêts à tout accepter pour leur destination de prédilection, lui trouvent des excuses en dépit de toute sagesse et de tout recul, c'est compréhensible, humain. Et contestable 🙂.

Michel

Il est très facile de s'insurger au sujet des exigences d'un pays qu'on ne veut pas visiter ( à tort, mais chacun ses goûts ) . Ça fait sans doute oublier que nous sommes tous ficher dans la vie de tous les jours sans le savoir et à beaucoup d'endroits.

Avec les États-Unis, c'est clair au sujet de Facebook et ce n'est même pas obligatoire. Donc la discussion n'a pas vraiment sa raison d'être.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
PA Pan59 Veteran ·
Avec les États-Unis, c'est clair au sujet de Facebook et ce n'est même pas obligatoire. Donc la discussion n'a pas vraiment sa raison d'être.

+ 1

On parle d'une question , dont la réponse est facultative et dont l'absence de réponse ne remet aucunement en question l'obtention de l'Esta .

Y'a vraiment pas lieu d'épiloguer pendant des pages sur le sujet
TA Tatra Globetrotter ·
Mes réponses donnent surtout suite aux propos de Joseph, qui se disait prêt sans sourciller à donner en plus son mot de passe.

Michel

Avec les États-Unis, c'est clair au sujet de Facebook et ce n'est même pas obligatoire. Donc la discussion n'a pas vraiment sa raison d'être.

+ 1

On parle d'une question , dont la réponse est facultative et dont l'absence de réponse ne remet aucunement en question l'obtention de l'Esta .

Y'a vraiment pas lieu d'épiloguer pendant des pages sur le sujet
AN Anapodz Regular ·
Mon explication :

Je comprends bien la passion : les passionnés des Etats-Unis sont prêts à tout accepter pour leur destination de prédilection, lui trouvent des excuses en dépit de toute sagesse et de tout recul, c'est compréhensible, humain. Et contestable 🙂.

Michel

Il est très facile de s'insurger au sujet des exigences d'un pays qu'on ne veut pas visiter ( à tort, mais chacun ses goûts ) . Ça fait sans doute oublier que nous sommes tous ficher dans la vie de tous les jours sans le savoir et à beaucoup d'endroits.

Avec les États-Unis, c'est clair au sujet de Facebook et ce n'est même pas obligatoire. Donc la discussion n'a pas vraiment sa raison d'être.

Bonjour,

Très bonne réponse et conclusion à toute polémique. Car il est vrai qu'il y a des indignations sélectives et chacun peut avoir la sienne, mais j'insiste, pas sur un forum de voyageurs mais plutôt sur les forums politiques des différents organes de presse ! Cordialement. Anna
TA Tatra Globetrotter ·
Bon, les discussions vous font étrangement peur, et vous voyez de la politique partout, alors que je n'en ai rien dit - et que vous seriez bien en peine de deviner mes opinions.... N'en parlons plus, alors, mais peut-être que mes points de vue vous auront, néanmoins, éclairé sous un autre angle, juridique, ce qui vous semblait simple et naturel. 🙂

Michel
ST Steffifi Veteran ·
On parle de réseaux sociaux, pas de touché rectal!!!
MI Micy Veteran ·
Avec les États-Unis, c'est clair au sujet de Facebook et ce n'est même pas obligatoire. Donc la discussion n'a pas vraiment sa raison d'être.

+ 1

On parle d'une question , dont la réponse est facultative et dont l'absence de réponse ne remet aucunement en question l'obtention de l'Esta .

Y'a vraiment pas lieu d'épiloguer pendant des pages sur le sujet

Sauf que .... cette "réponse facultative" risque fort de devenir ... impérative ....

Voir : www.lalibre.be/...c2a3cd70812a6539026d ; à savoir:

"Les touristes se rendant aux Etats-Unis pourraient prochainement être obligés de communiquer leurs contacts téléphoniques et les mots de passe de leurs comptes sur les réseaux sociaux aux autorités américaines.

Il s'agit d'une des mesures de sécurité envisagées par l'administration Trump, selon une information du Wall Street Journal publiée mardi.

Parmi les autres dispositions étudiées figurent notamment la communication des données financières ou encore un questionnaire relatif à l'idéologie des touristes entrant sur le territoire américain. Les autorités américaines veulent ainsi que les voyageurs prouvent "jusqu'à (leur) satisfaction" que leur visite est légitime, a expliqué un conseiller du ministère de la Sécurité nationale au Wall Street Journal. Une réforme des contrôles de sécurité est en cours, mais l'ampleur de celle-ci reste à déterminer. Les nouveaux changements s'appliqueront également aux ressortissants des 38 pays bénéficiant actuellement du programme d'exemption de visa, dont la Belgique, l'Allemagne ou encore la France. Le président Donald Trump avait martelé pendant sa campagne la nécessité de contrôler de manière très approfondie toute personne désirant entrer aux Etats-Unis."

l'article du Wall Street Journal est là : https://www.wsj.com/articles/trump-administration-considers-far-reaching-steps-for-extreme-vetting-1491303602

Joseph 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Vous aimez relancer les vieux sujets, hein ? 🙂 Ces exigences sont au regard des lois européennes, au mieux des imprudences, au pire des infractions, et il n'en est de toutes façons pas question. Tout cela est seulement une blague, des discours politiciens, inconciliables avec les intérêts économiques des entreprises étasuniennes, celles de réseaux sociaux par exemple. Du bluff et du vent. Dommage de le colporter avec complaisance. Un peu de sagesse et de recul serait souhaitable.

Michel

Avec les États-Unis, c'est clair au sujet de Facebook et ce n'est même pas obligatoire. Donc la discussion n'a pas vraiment sa raison d'être.

+ 1

On parle d'une question , dont la réponse est facultative et dont l'absence de réponse ne remet aucunement en question l'obtention de l'Esta .

Y'a vraiment pas lieu d'épiloguer pendant des pages sur le sujet

Sauf que .... cette "réponse facultative" risque fort de devenir ... impérative ....

Voir : www.lalibre.be/...c2a3cd70812a6539026d ; à savoir:

"Les touristes se rendant aux Etats-Unis pourraient prochainement être obligés de communiquer leurs contacts téléphoniques et les mots de passe de leurs comptes sur les réseaux sociaux aux autorités américaines.

Il s'agit d'une des mesures de sécurité envisagées par l'administration Trump, selon une information du Wall Street Journal publiée mardi.

Parmi les autres dispositions étudiées figurent notamment la communication des données financières ou encore un questionnaire relatif à l'idéologie des touristes entrant sur le territoire américain. Les autorités américaines veulent ainsi que les voyageurs prouvent "jusqu'à (leur) satisfaction" que leur visite est légitime, a expliqué un conseiller du ministère de la Sécurité nationale au Wall Street Journal. Une réforme des contrôles de sécurité est en cours, mais l'ampleur de celle-ci reste à déterminer. Les nouveaux changements s'appliqueront également aux ressortissants des 38 pays bénéficiant actuellement du programme d'exemption de visa, dont la Belgique, l'Allemagne ou encore la France. Le président Donald Trump avait martelé pendant sa campagne la nécessité de contrôler de manière très approfondie toute personne désirant entrer aux Etats-Unis."

l'article du Wall Street Journal est là : www.wsj.com/...e-vetting-1491303602

Joseph 😉
MI Micy Veteran ·
Bonsoir,

Vous aimez relancer les vieux sujets, hein ? 🙂

Non pas des vieux sujets ... mais bien des sujets de cuisante actualité et d'avenir immédiat pour les futurs visiteurs des USA ... dont je fais partie aussi souvent que possible

Ces exigences sont au regards des lois européennes, au mieux des imprudences, au pire des infractions, et il n'en est de toutes façons pas question.

Balivernes ....

Vous n'imaginez pas combien "les lois européennes" et les "infractions" présumées sont redoutées au niveau US !!! 🤪

Cela d'autant plus qu'il s'agit de mesures que les autorités US estiment utiles à imposer à ceux qui souhaitent accéder au sol US.

Les "lois européennes" me semblent avoir peu de poids sur ce point et il m'étonnerait fort que les autorités US s'interrogent sur la "conformité" de leurs exigences d'accès à leur propre sol aux législations européennes, turques, chinoises ou coréennes ...

Tout cela est seulement une blague, des discours politiciens, inconciliables avec les intérêts économiques des entreprises étasuniennes. Du bluff et du vent.

On Verra .... Même si personnellement je regrette l'évolution des exigences des autorités US, il faudra bien s'en accommoder pour ceux qui veulent accéder au sol US.

De toute façon, cela ne vous concernera pas, puisque comme vous le précisiez:

Les Etats-Unis ne sont pas trop mon truc, et je craindrais de m'y ennuyer, donc la question ne se posera pas.

C'est très bien ainsi ... et je m'interroge d'un tel intérêt pour les procédures d'accès ... vers un pays où on ne veut pas aller ....

mais bon, il y a parfois des gens compliqués ...

Joseph 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Joseph,

Vous aimez bien remettre de l'huile sur le feu d'un sujet un peu fumeux.

Libre à vous à ne vous intéresser et vous sentir concerné dans la vie que par ce qui va vous atteindre directement et immédiatement, et donc de vous laver les mains de ce qui ne vous touche pas a priori ; vous y trouvez j'espère un confort, mais en ce qui me concerne je suis un peu plus curieux d'esprit, m'intéressant au sort de catégories et communautés même si je n'en suis pas, lorsque leur liberté est en jeu. C'est ce qui me fait m'intéresser à la situation des indiens d'Amazonie sans en être un, des homosexuels discriminés sans partager cette orientation, des coptes menacés en étant athée.

On lit bien le propos comme de la communication politique, comme un discours performatif, dont l'effet attendu tient à ce qu'il soit tenu, pas forcément au contenu qu'il porte.

Les Etats-Unis prétendraient déjà tout savoir pour ensuite encore tout demander ? Etrange. Mais surtout, je les vois mal saper ainsi l'économie numérique dont ils sont les leaders économiques incontestés. Une balle dans le pied ?

De toutes façons, conserver de votre mieux l'accès de vos espaces de courrier électroniques, de commerce en ligne, de banque, est un engagement légal que vous prenez, et vous assurer de le pas divulguer les conversations privées que vous avez avec vos correspondants et amis un engagement, moral cette fois, mais pas moindre.

Alors vous ferez comme vous voudrez avec les lois de votre pays, avec les engagements que vous avez pris avec vos organismes bancaires, et avec a confiance de vos amis, mais pour moi la question de livrer cela pour une incongruité politicienne aura une réponse facile et sobre.

Michel

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