Tourismophobie ou les ravages du tourisme de masse!
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YO Yokora Veteran ·
Effectivement, ceux qui boivent une bouteille de vodka en une heure dans le centre ville sont des imbéciles et ont rarement plus de 20 ans.

Par contre, ce genre de comportement ne date pas d'aujourd'hui quand on regarde les videos de Woodstock en la 1969....
HA Hannahannah Globetrotter ·
Ca n'avait rien à voir , la recherche etait différente , l'alcool et les psychotropes certes étaient présents , mais pas la volonté de se saouler " à mort" . Je n'ai pas besoin des vidéos , j'ai vécue cette époque .
Que se vuelva la tortilla
YO Yokora Veteran ·
Les jeunes avaient peut être plus d'idéaux mais au final il étaient dans le même état lamentable.
RH Rhume Veteran ·
C'est vrai que personnellement j'ai bien connu cette manière de consommer des alcools forts quand j'étais ado à la fin des seventies, sans parler de toutes sortes de drogues qui rendent minables, dans l'environnement urbain de la banlieue parisienne. J'ai vu récemment un reportage sur Benidorm, c'est effarant mais je trouve que ça a le bon côté de gens qui se concentrent dans un périmètre restreint, laissant d'autres endroits plus tranquilles. J'ai remarqué, près d'autres villes bétonnées de tourisme de masse, que les gens qui vont dans ces endroits s'éloignent peu de leurs barres d'immeubles, c'est un bon point.

Sur la fête et l'Espagne, du peu que je connais ce pays ou les autochtones consomment beaucoup d'alcool, je n'ai jamais vu d'Espagnols se mettre minables comme des français ou autres européens du nord. De la joie, de la convivialité, pas autre chose, du peu de temps que j'y ai passé.
YO Yokora Veteran ·
Si ils ne sont pas aussi minable c'est que la cocaïne est pas cher lol 😛. C'est vrai tu as raison, les fêtes ici sont conviviales, il y a des gens de tout âge et origines et ça se passe bien. En France, ça se termine le plus souvent en bagarre, avec les flics...
HA Hannahannah Globetrotter ·


Le probleme c'est l'acculturation totale de ta génération . Woodstock , c'était la guerre du Vietnam , Plusieurs morceaux joués à Woodstock deviendront légendaires, comme le Star Spangled Banner réinterprété par Jimi Hendrix dans un solo de guitare dans lequel il imite des bombardements de B-52 pendant la guerre du Vietnam, le Soul Sacrifice de Santana et j'en passe . C'est triste parce que ma génération n'as pas su ou pas pu faire face à ce qui se mettait en place , et les âneries fleurissent aujourd'hui sur les forums . https://m.youtube.com/watch?v=MKvnQYFhGCc

Je souhaite que face à ce qui se déchaîne aujourd'huî ta génération puisse faire face comme celle de 1969 face à cette barbarie que fut la guerre du Vietnam .

Cordialement et avec espérance , Hannah .
Que se vuelva la tortilla
YO Yokora Veteran ·


Le probleme c'est l'acculturation totale de ta génération . Woodstock , c'était la guerre du Vietnam , Plusieurs morceaux joués à Woodstock deviendront légendaires, comme le Star Spangled Banner réinterprété par Jimi Hendrix dans un solo de guitare dans lequel il imite des bombardements de B-52 pendant la guerre du Vietnam, le Soul Sacrifice de Santana et j'en passe . C'est triste parce que ma génération n'as pas su ou pas pu faire face à ce qui se mettait en place , et les âneries fleurissent aujourd'hui sur les forums .

Je souhaite que face à ce qui se déchaîne aujourd'huî ta génération puisse faire face comme celle de 1969 face à cette barbarie que fut la guerre du Vietnam .

Cordialement et avec espérance , Hannah .

Chaque génération fait ses propres choix, comme vous l'avez fait avec la génération précédente qui etait marquée par la guerre. Bref je ne parlais pas des artistes et je connais cette période car j'ai des parents qui l'ont aussi vécu.

Dans ta logique, seules les personnes qui écoutent des artistes de gauches engagés ont le droit de se mettre minables car ils ont une conscience politique, les autres ne seraient que des écervelés à qui il faudrait presque interdire le droit de faire la fête.

On peut faire la fête aussi tout simplement car ça rend heureux et pour rencontrer des gens sans combattre quoique ce soit. Et les guerres menées actuellement n'ont rien à voir avec les desastres que furent le vietnam, la Corée, et les 2 grandes guerres.

C'est marrant mais dans les années 2000 beaucoup d'artistes (greenday, eminem par ex) s'étaient également engagé contre la guerre en Irak et cette guerre était impopulaire auprès de la population (hors redneck bien sur) comme en 1969.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je suis d'accord avec vous . Il faut peut être se demander pourquoi toute une jeunesse tombe dans ces beuveries qui n'ont rien de festives . L'Espagne c'est la fête partout on est bien d'accord et j'aime voir les personnes agees côtoyer les jeunes dans les rues lors de chaque manifestations festives et ce n'est pas ce qui manque . Mais le tourisme " de burachero " est glauque , ca n'a rien de festif . Ca ennuie en premier les habitants , notamment à Barcelone, pourtant ces derniers aiment beaucoup faire la fête , celle qui amène vers le plaisir pas ces soirées glauque dont le seul but est de se saouler à mort .

Bien d'accord.

Et ça m'énerve de voir l'alcool, la drogue et autres comportements idiots être forcément associés au concept de "fête".

On ne peut pas faire la fête sans se mettre minable ?

Personnellement je n'ai jamais été bourrée, je déteste la sensation d'être trop alcoolisée quand je goute un alcool trop fort, je n'aime pas avoir l'air ridicule en perdant mes moyens, je n'aime pas beugler dans la rue, ça me veut pas dire que je mange ma soupe à 19h pour être au lit à 21h et que je ne sais pas prendre du bon temps.

J'aime l'Espagne, ses horaires, la vie nocturne, mais voir des bandes de jeunes complètement éméchés qui gueulent dans les rues, pissent parterre, euh...
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RH Rhume Veteran ·
Puisqu'on en est à disserter sur "la fête" en se mettant minable, pour être scientifiquement plus précis 🙂, je voudrai préciser que de beugler dans la rue relève d'un autre état d'esprit que de se mettre minable. Disons que si la grande majorité des gens qui hurlent la nuit sont alcoolisés, la majorité des gens alcoolisés ne hurlent pas la nuit. La dimension "je suis égocentrique et j'ai envie pourrir la vie des autres" vient d'un autre trait de caractère que celui de l'envie de s'alcooliser (on le voit bien dans les différences de comportements entre fêtards espagnols et une partie de ceux des contrées plus nordiques).
YO Yokora Veteran ·
Non la fête ne se résout pas à se mettre minable, tu as raison et généralement les adultes rentrent chez eux avant de l'être, généralement... lol. Mais dans beaucoup de pays notamment en Europe et encore plus en Espagne, , ça sous entend que tu vas prendre quelques verres, ou plus si tu veux, et t'amuser. 40 ans de franquisme où il était interdit d'ouvrir les volets l'après midi et de pas trop sortir après minuit, maintenant ils ont un peu droit de se lacher, alcool ou sin.

Dans tous festivals, événements, etc il y aura toujours une minorité de gens désoeuvrés et complètement faits. Si tu ne le supporte pas, les gens alcoolisés, je peux comprendre que tu ailles voir ailleurs, mais je ne comprends pas ta réponse qui sous entend que ça t'embête que les fêtards noctambules se réunissent à Magaluf. Car en connaissant tes publications sur le forum, tu préfères les centres historiques, les destinations plus culturelles... donc comme Rhume le disait c'est tant mieux pour toi qu'il existe ces stations, ça empêche les gros fêtards de débarquer dans les sites que tu préfères visiter.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Mais je ne vais jamais dans ce genre de destination ça ne m'a jamais intéressée (et même plus jeune, jamais je me suis mis minable), mais cette discussion est générale sur les méfaits du tourisme, et ça parlait justement des locaux qui en ont marre.

Après c'est sûr que si tu vas habiter dans ce genre de ville c'est en connaissance de cause.

Un peu moins quand tu vis à Barcelone, qui n'est pas là QUE pour la fiesta.

Sinon souvent ceux qui foutent la merde ce ne sont pas forcément les Espagnols mais plutôt les jeunes touristes anglo-saxons ou les Français...
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CA Captainbang Veteran ·
Miranda a répondu avant moi ! Moi, personnellement, cela ne me dérange absolument pas que des gens fassent du tourisme-ribote à Ibiza, Majorque, au Mexique ou autre part. Si cela leur fait plaisir ! Moi, tout simplement, j'irai ailleurs.

Mais c'est effectivement aux nuisances qu'ils causent aux locaux que je pensais. Et on s'étonnera après que les touristes ou du moins certains touristes soient mal vus ! Car bien en dehors de ces lieux festifs, les touristes ont parfois des comportements irrespectueux qui sont fort peu appréciés des locaux. Et puis, on en arrive à susciter ce sentiment touristophobe qui peut devenir nettement sensible en certains endroits
FD FDB Globetrotter ·
Je ne vois pas en quoi cela dérange qu'il existe des stations balnéaires où les jeunes viennent faire la fête. Si vous n'aimez pas, vous pouvez trouver une grande majorité de villes plus tranquille, vous n'êtes en aucun cas obligé de venir danser sur la plage. Il en faut pour tout le monde...

Les touristes vont ailleurs, ce n'est pas un souci. Mais les habitants ils font comment ? Ils sont censés aller ailleurs eux aussi ? D'ailleurs, ce sont bien les autochtones qui commencent à se plaindre et on ne peut que les soutenir dans leur démarche.

C'est déjà insupportable de voir des gens ne pas savoir se tenir correctement (quelque soit leur âge), mais ça l'est encore plus quand on sait que la plupart d'entre eux n'oseraient pas se comporter de la sorte s'ils étaient chez eux.

La fête a toujours existé, mais le respect a foutu le camp au fil du temps, au fur et à mesure que la connerie s'est installée. Et quand à 23h tu tiens déjà plus debout sur tes jambes, ou que t'es déjà affalé dans ton vomi, je ne vois pas bien où est la "fête" 🤪
Faby
YO Yokora Veteran ·
Un peu moins quand tu vis à Barcelone, qui n'est pas là QUE pour la fiesta.

Pour Barcelone, les locaux se plaigneny surtout du prix de l'immo qui flambe et de l'impossibilité de louer en hyper centre. Mais c'est pareil dans toutes les grandes villes touristiques. Quand un barcelonais visite Paris, ils ne reservent pas non plus à Vitry sur Seine leur logement.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
C'est pareil dans toutes les grandes villes tout court, le centre est toujours plus cher, sauf exception. Enfin pas forcément LE plus cher, mais cher quand même.

Les Barcelonais se plaignent aussi des nuisances causés par les touristes "fêtards" qui ne respectent rien.

En allant voir ma mère à Nice j'ai déjà du subir les locataires du studio d'à côté, tous entassés dans 30 m2, à faire gueuler la musique et parler fort... pourtant je n'étais pas dans l'hyper-centre. Ce genre d'individus, touristes ou pas d'ailleurs, gâche la vie des autres. Le respect se perd...
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FD FDB Globetrotter ·
Le respect se perd...

Et que dire de ceci ?! 😠 🤪

http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/Italien-attaque-et-tue-a-Lloret-del-Mar-16848435

Pendant la belle saison, il ne se passe pas une semaine sans que la presse ne relate un drame lié aux excès d'alcool, drogue, testostéronne ou autre...

Il y a un temps, c'est en Amérique du Sud qu'on était capable de te tuer pour te voler $ 50. Aujourd'hui non seulement ce phénomène est arrivé en Europe, mais pire encore, dans certains cas on tue juste "gratuitement".
Faby
YO Yokora Veteran ·
Par contre, dans l'article, je ne vois pas d'où ils sortent leur chiffre de 75millions de touristes par an en Catalogne.
FD FDB Globetrotter ·
Effectivement, ils semblent s'être emmêlé un peu les pinceaux. Ces chiffres sont ceux du tourisme sur l'ensemble du pays si on en croit l'article ci-dessous:

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/07/31/97002-20170731FILWWW00136-espagne-le-nombre-de-touristes-en-hausse.php
Faby
DJ Djalma Globetrotter ·
Sur le fond, tu as complétement tort, c'est grâce à la victoire du capitalisme et du libéralisme que plein de gens ont la possibilité de voyager. Le communisme c'était l'égalité étriquée dans la médiocrité et dans la privation de liberté.

A mon avis il n'a rien accentué du tout il n'a fait que dire la stricte vérité.Quand à opposer à ce monde ultralibéral avec toutes ses dérives génératrice d'injustices sans cesse croissantes dont parle normandaluz, un régime communiste dépassé ce n'est pas vraiment faire preuve d'intelligence.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
GH Ghijkl Regular ·
Bonjour Etienne! Je vis à Ibiza depuis 25 ans, et je suis 100% d'acciord avec l'ensemble de tes interventions sur ce fórum. Il faut dire que j'ai moi aussi certainement un petit côté marxiste léniniste dépassé! ainsi d'ailleurs que de bons souvenirs de l'époque de Woodstock...

Notre île est saturée, les usines de désalanisation d'eau n'assurent plus, il y a des embouteillages partout, les plages se transforment en discothèques à l'air libre pour le seul bénéfice d'entreprises multinationales, des fêtes privées payantes, ilegales, ont lieu dans des maisons luxueuses à la campagne, empêchant de dormir les habitants à dix kilomètres à la ronde. Les normes et sanctions ne peuvent être appliquées parce qu'il n'y a pas suffisament de policiers et fonctionnaires, étant donné que personne ne veut être muté ici, vue la chereté des loyers (merci les apparts touristiques!), et l 'obligation d'abandonner son logement au mois de mai... Le gouvernement baléare vient de voter une nouvelle loi touristique pour tenter, comme à Barcelone, d'endiguer la prolifération des apparts touristiques . Il ne sera plus possible de louer à des touristes dans des immeubles où résident des familles dans un certain nombre de lieux ; ce seront les maires qui décideront quelles parties de leur municipalité sera ouverte aux locations touristiques dans les immeubles résidentiels (à Ibiza, tous les maires ont déjà décidé de les interdire) cela afin de préserver la tranquilité des résidents. Pourront être louées à des touristes Des maisons individuelles, à condition d'avoir une autorisation et payer les impôts correspondants (dont la communauté a bien besoin pour pourvoir à tous les services demandés par le tourisme) Et pour ne pas égratigner le joli concept d'économie collaborative, on permettra aussi à tout un chacun de demander une autorisation pour louer uniquement sa propre résidence principale un máximum de 60 jours par an. Depuis la semaine dernière, AirBnB s'expose à una amende de 400000 euros pour chaque annonce sans numero d'autorisation. Pour le proprio, cela va jusqu'à 40000 euros (non, je ne me trompe pas dans le numéro de zéros!) Le grand problème est : comment faire appliquer la loi sans fonctionnaires??? D'autre part, on aimerait bien aussi trouver un moyen de limiter le nombre de voitures, notamment en restreignant le nombre de voitures de location de multinacionales qui débarquent chaque été (et paient leurs impots ailleurs...). Mais le gouvernement central l'a dit . Cela est contraire à la législation européenne qui garantit à toutes les entreprises de pouvoir faire du fric partout et à tout prix!

Il va y avoir de plus en plus de villes qui chercheront à réguler les locations touristiques. Je pensé que les personnes intéressées par cette offre et en même temps conscientes, comme Miranda mouse auront la possibilité de choisir une location légale avec numèro de licenec touristique.
YO Yokora Veteran ·
Si ils regulent le nombre de logement, ça va devenir rare, les prix des locations vont exploser et seront uniquement réservés à une clientèle très aisé.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Bonjour Catherine ,

Ah que j'aime ce joli concept " d'économie collaborative" qui s'est transformée en une féroce économie libérale . + 1 avec ton analyse . Une nana qui a pratiqué Pendant 29 ans l'économie solidaire en association', même salaire pour tout les postes de travail .
Que se vuelva la tortilla
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Si ils regulent le nombre de logement, ça va devenir rare, les prix des locations vont exploser et seront uniquement réservés à une clientèle très aisé.

Voilà, c'est bien le problème, toujours les "petits" qui pâtissent de tout...

On ne pourra louer que des maisons, mais si on ne veut pas de maisons alors ?

Enfin le problème à Ibiza encore une fois ce n'est pas tant le tourisme mais le tourisme "beauf" (désolée du terme...), à savoir les fêtards qui ne s'intéressent pas au patrimoine mais juste à se bourrer la gueule, gueuler fort et ne rien respecter.
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YO Yokora Veteran ·
Après, il y en a qui alternent fête arrosé, sports, farniente et visite culturel. C'est pas incompatible sur 2 semaines de vacances.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je n'ai pas dit le contraire.
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CA Captainbang Veteran ·
Après, il y en a qui alternent fête arrosé, sports, farniente et visite culturel. C'est pas incompatible sur 2 semaines de vacances.

Incompatible, sans doute pas. Mais je pense que la grande majorité de ceux qui vont à Ibiza, Magaluf ou dans des endroits du même style y vont avant tout pour faire la fête, rien que la fête et ils ne s’arrêtent que lorsque le budget est épuisé !

Il y a probablement des gens qui font du tourisme « généraliste ». Personnellement, j’ai voyagé souvent en Grèce. Je n’y allais pas pour faire la fête mais si l'occasion se présentait, je ne disais pas non ! Je me rappelle de quelques soirées qui ont été très, très animées (jusqu’à danser sur les tables et tirer des coups de feu en l’air !) mais cela restait toutefois épisodique. A l’époque (je parle ici des années 80), le binge drinking était un phénomène inconnu et il n’y avait pas non plus de « préchauffage » (c.à.d. picoler avant de sortir en boîte ; on ne sait jamais, des fois que le bar serait à sec ! 🙂). De nos jours, les choses ont changé et on voit bien que l’esprit de la fête n’est plus du tout le même.
YO Yokora Veteran ·
Disons que ce sont les habitudes qui ont changé. Dans les années 80, les gens prenaient l'apéritif, allaient au resto et ensuite sortaient en boite. Maintenant ça picole dans la rue.
FD FDB Globetrotter ·
Il faut aussi dire que la promotion de certaines destinations, à l'image de Ibiza pour ne citer qu'elle, est souvent faite exclusivement en référence à son côté festif.

"Venez à Ibiza ! on a les boîtes les plus grandes, les meilleurs DJs du monde et on y fait la fête 24/24"

Bien évidemment ceux qui font la promotion dans ce sens ne sont pas ceux qui viennent se plaindre des nuisances aujourd'hui. C'est bien connu, le malheur des uns fait souvent le bonheur des autres.

Je n'avais jamais entendu personne me parler de Ibiza pour autre chose que ses boîtes, jusqu'à ce que je découvre ici-même un carnet de vacances, avec de très très belles photos.

Un nouvel article dans la presse du jour : www.20min.ch/...-bienvenus--20412229
Faby
CL Clicsouris Veteran ·
De nos jours, les choses ont changé et on voit bien que l’esprit de la fête n’est plus du tout le même.

Peut-être justement parce que ce n'est plus du tout de la fête, dans le sens réel d'amusement ensemble, mais juste la conséquence d'une société devenue malade ? 🤪
https://www.lasourisglobe-trotteuse.fr

Les voyages à petit prix d'une souris en Europe (plus de 20.000 photos, des plans, conseils pratiques sur les transports, les formalités, les vols low cost, la location avec airbnb...)
HA Hannahannah Globetrotter ·
Tres malade ....De toute part . Je viens d'apprendre l'attentat de Barcelone , tristesse . 😕
Que se vuelva la tortilla
RH Rhume Veteran ·
A l'heure de la mondialisation, je pense que les contours de ce qu'on appelle "une société" ne sont plus les mêmes, ou alors elle est fragmentée en groupes sociaux très distincts. Et à mon avis, si certains ne donnent pas des signes de bonne santé (comme ceux qui vont se saouler à mort en Espagne), d'autres ont plus que jamais les pieds sur terre (par exemple ceux qui montent des associations d'aide aux migrants). Bref, soyons plutôt optimistes, ce n'est pas toute la société qui ne tourne pas rond (ce n'est que mon point de vue).
EN EncorLol Veteran ·
C'est ça accueillons! accueillons! accueillons! toujours plus de migrants, toujours plus d'immigrés... que les bienfaits de l'immigration de masse nous protège des ravages du tourisme de masse ... que l'on puisse écrire au nom du grand miséricordieux le feuilleton de l'été : Nice, Barcelone, Cambrils...
YO Yokora Veteran ·
d'autres ont plus que jamais les pieds sur terre (par exemple ceux qui montent des associations d'aide aux migrants).

Tu as une asso d'aide au migrants ou c'est un exemple parmis tant d'autres?
RH Rhume Veteran ·
C'est un exemple (que je regrette d'avoir pris car ça attire les charognards des matins post-attentat), pour illustrer les gens qui consacrent, de manière courageuse, leur vie à quelque chose de beaucoup plus constructif, optimiste, et moins nombriliste que ceux qui ne croient en rien et vont passer leurs vacances à prendre biture sur biture. Ce ne sont que des exemples.
YO Yokora Veteran ·
Beaucoup de gens n'ont tout simplement pas les capacités, la formation, l'éducation etc pour monter de tels projets.
EN EncorLol Veteran ·
C'est un exemple (que je regrette d'avoir pris car ça attire les charognards des matins post-attentat), pour illustrer les gens qui consacrent, de manière courageuse, leur vie à quelque chose de beaucoup plus constructif, optimiste, et moins nombriliste que ceux qui ne croient en rien et vont passer leurs vacances à prendre biture sur biture. Ce ne sont que des exemples.

Qu'est ce qui t'autorise à penser que celui qui passe des vacances farniente "ne croit en rien"!! ou passe son temps à prendre des bitures ??... On croit lire le discours méprisant d'un djihadiste sur les mécréants.
RH Rhume Veteran ·
Enfin, mon but n'est pas de faire de l'élitisme, juste d'illustrer le fait que tout n'est pas désespéré à notre époque (moi même je n'ai pas du tout les capacités de me lancer dans ce genre d'entreprise, et je l'alcoolisme beaucoup en Espagne -sans brailler sous les fenêtres des riverains-).
FD FDB Globetrotter ·
Peut-être serait-Il opportun également d'arrêter d'utiliser les termes de "racisme" et "xénophobie" à tout va...

Les gens ont le droit de penser qu'aider les migrants en les accueillant sur territoire européen n'est pas LA solution pour leur venir en aide, sans forcément être racistes ou xénophobes.

Sinon que dire de tout ceux qui oeuvrent sur le terrain ?

Hors sujet clos.

Pour revenir au post, au vu de ces évènements tragiques ça risque effectivement maintenant de faire baisser le flux touristique.
Faby
RH Rhume Veteran ·
Prends tes cachets et fout moi la paix !
YO Yokora Veteran ·
Enfin, mon but n'est pas de faire de l'élitisme, juste d'illustrer le fait que tout n'est pas désespéré à notre époque (moi même je n'ai pas du tout les capacités de me lancer dans ce genre d'entreprise, et je l'alcoolisme beaucoup en Espagne -sans brailler sous les fenêtres des riverains-).

Tu as raison mais j'excuse ceux qui ont à peine 20 ans. Et oui la fin du mondz n'est pas pour tout de suite.
RH Rhume Veteran ·
C'est dingue hein tous ces gens qui ne savent pas lire.
YO Yokora Veteran ·
Peut-être serait-Il opportun également d'arrêter d'utiliser les termes de "racisme" et "xénophobie" à tout va...

Les gens ont le droit de penser qu'aider les migrants en les accueillant sur territoire européen n'est pas LA solution pour leur venir en aide, sans forcément être racistes ou xénophobes.

Sinon que dire de tout ceux qui oeuvrent sur le terrain ?

Hors sujet clos.

Pour revenir au post, au vu de ces évènements tragiques ça risque effectivement maintenant de faire baisser le flux touristique.

Effectivement, il y a d'autres solutions, suite aux flux migatoires important qu'il y avait sur le les îles canaries il y a quelques années, le gouvernement a joué la carte de la coopération avec le Maroc et le Sénégal. Maintenant il n'y quasiment plus aucin bateau à tenter la traversée. Mais bon ça ne me parait pas simple avec la lybie par exemple.
RH Rhume Veteran ·
Enfin, mon but n'est pas de faire de l'élitisme, juste d'illustrer le fait que tout n'est pas désespéré à notre époque (moi même je n'ai pas du tout les capacités de me lancer dans ce genre d'entreprise, et je l'alcoolisme beaucoup en Espagne -sans brailler sous les fenêtres des riverains-).

Tu as raison mais j'excuse ceux qui ont à peine 20 ans. Et oui la fin du mondz n'est pas pour tout de suite.

Oui, tu as raison d'excuser les plus jeunes 🙂
HA Hannahannah Globetrotter ·
Bonjour Johan ,

Il n'y a pas besoin d'avoir de formation ou d'éducation pour aider dans les associations qui sont déjà formées . Servir une soupe , donner de l'eau , amener une couverture , de petites choses à la portée de chacun . Ensuite on se forme sur le tas et l'éducation arrive vite face à la misère . On continue où on abandonne . Beaucoup de jeunes viennent sur le coup de l'émotion et ensuite prennent conscience .
Que se vuelva la tortilla
YO Yokora Veteran ·
Bonjour.

Oui je suis d'accord, ce n'est pas compliqué de faire quelques heures de bénévolat pour migrants ou autres peu importe.

Dand l'exemple de rhume, c'était les personnes qui montaient des assos.

Après on peut bien comprendre que quelqu'un qui gagne à peine plus que le smic en banlieu parisienne dans un boulot pourri n'a pas forcément envie de faire du bénévolat avec les migrants pendant ses vacances d'été et qu'il préfère décompresser de la manière qu'il le souhaite en faisant du sport, en dansant en allant au musée ou églises, ou en picolant..., ce n'est en aucun cas son problème si il y a des migrants à La Chapelle et ce n'est en aucun cas de l'égoïsme. Des assos grassement subventionnées s'en occupent déjà, d'ailleurs il y a des assos bénévoles qui font un boulot impeccable, et d'autres professionalisées qui n'ont aucun intérêt à ce qu'il n'y ai plus de migrants, il faudrait que je retrouve l'article sur les salaires que s'octroient les dirigeants sur subventions publiques.
HA Hannahannah Globetrotter ·
En général ce sont des jeunes , sans trop de fric , et ce n'est pas du " bénévolat" mais du " militantisme" le plus souvent . Je parle bien sûr des assos militantes , les autres .....
Que se vuelva la tortilla
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Perso je pense qu'à terme j'irais dans une associations pour animaux (oui, je suis plus sensible à la cause animale) mais d'après ce que j'avais lu, ce n'était pas rose du tout dans ces associations. Pas mal de gens aigris, ambiance moyenne. Il faut trouver la bonne quoi. Enfin j'imagine que c'est comme partout.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

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YO Yokora Veteran ·
Peu de fils et filles d'ouvriers en general dans les assos militantes, même si ça joue les jeunes sans fric ya papa/maman derrière, de ce que j'ai pu constaté dans ma courte existence. Par contre tu vas à Phuket en janvier, ya tout le 93, et ils se foutent royalement des migrants...
RH Rhume Veteran ·
Yokora, tu as sans doute une vision plus proche "du terrain" que moi. Mais j'ai du mal à croire que des enfants de bonne famille...je ne sais pas de quel nom les affubler, mais je pense comprendre ce que tu entends par "y'a papa et maman derrière", parce que j'en connais, puissent avoir assez d'énergie pour s'occuper de l'accueil de migrants si ils n'ont pas une forte motivation avec eux qui dépasse les origines sociales. Quand tu dis qu'a Phuket il y a tout le 93 (j'imagine que c'est un haut lieu de la prostitution etc...), j'ai du mal à te croire. De ma maigre expérience aussi, j'ai constaté qu'on pouvait venir de milieux défavorisés et avoir une très bonne éducation. Bref, on peut avoir de l'empathie pour les autres sans déterminisme social, et selon moi c'est justement ce qui fait le moteur de la bienveillance vis à vis des autres...comprendre ce qu'est un être humain, avec un regard débarrassé de ces déterminismes (ce n'est pas forcément bien exprimé, je suis un enfant de prolo moi aussi).

Édit : En tout cas, mes raisons d'être optimiste sont tout a fait contrairesé à ce que tu exprime.
YO Yokora Veteran ·
Salut.

Attention, je n'ai jamais dit qu'on n'était pas bien éduqué, poli, etc quand on venait d'un milieu défavorisé et je sais familiament de quoi je parles. Je disais juste que les asso militantes étaient souvent rempli de bobo classes moyennes. D'ailleurs, le fils d'ouvrier peut déranger au sein de l'association car lui il sait de quoi il parle. Il y a de la prostitution à Phuket, à patong surtout mais l'île c'est grande, je t'invite à y aller, j'ai vu plus de maillot du PSG que la dernière fois que je suis allé à Paris, et l'accent banlieusard parisien ça se reconnaît un peu quand même.

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