Chefchaouen: la dernière destination en vogue
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NO Normandaluz Veteran ·
Oui mais le touriste d'aujourd'hui n'aura guère l'occasion de sortir tranquillement son sebsi à la table du café de la place😏

peut-être pas à la terrasse du café, mais juste à côté oui.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Sinon, personnellement, je trouve que LA pépite marocaines méconnue du tourisme, c'est Tétouan.

Tais toi malheureux , sinon dans un an c'est foutu . Quand ä Larache il y a encore le vieux dicton " Ä Larache tu t'arrache " quî protégé la ville où fut enterré Jean Genet . https://m.youtube.com/watch?v=BlN_UL7RXRU#fauxfullscreen Chaouen c'est petit certes , Mais en 2001 on pouvait encore y rêver , et même sans certains psychotropes ....
Que se vuelva la tortilla
GR Groschats Veteran ·
Des psychotropes ? A chaouen ? Ah bon ? 😛

Et dire qu'il y a maintenant un bar infâme en plein centre de la place bien glauque. Pratiquement le meilleur endroit d'Outa.

Pour le meilleur et pour le pire....🙂
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
HA Hannahannah Globetrotter ·
Pour en finir avec la nostalgie il reste les arcs en ciel , ( ton avatar sympa) , ça au moins ça ne changeras pas .
Que se vuelva la tortilla
GR Groschats Veteran ·
D'ailleurs... Si tu regardes de plus près.... Tu verras au milieu une rangée de pylones... Est les mêmes qu'Ajft nous a montré ?
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
AT Atila Globetrotter ·
donner la définition du voyageur ? Celui qui prend le temps de vivre sur la route ?

Le voyageur, c'est un routier (au sens large donc pas uniquement un camionneur). Peu importe la durée.

il y a plus de vacanciers que de voyageurs

Un vacancier peut être un voyageur. C'est quelqu'un qui occupe un trou plus ou moins long dans son quotidien. Il peut décider d'aller au Maroc en vélo ou à Agadir en tout inclus. Il peut aussi choisir Agadir en tout inclus et finir dans un rade à Chefchaouen. C'est pas cher le tout inclus, moins cher parfois que le vol sec...

Le type de voyageur que tu décris, que tu es, existe autant aujourd'hui qu'hier. C'est juste que sa proportion dans le nombre total de voyageurs a évolué depuis que le voyage s'est démocratisé. Démocratisation par l'argent mais aussi grâce à une évolution des mentalités. Moins de peur de franchir le pas.

As tu déjà pris la route et vécu par exemple les expériences de Djalma ou les miennes ?

Ça ne m'intéresse pas. Les seules personnes que je connaisse de ma génération l'ont fait faute de moyens.

Après, voyager en individuel, c'est forcément traverser des expériences comme les tiennes ou celle de Djalma. Comme celle de se retrouver à dormir dans la cabine d'un routier, bloqué entre deux frontières.

C'est une expérience certes mais franchement, si je peux m'en passer je préfère.

En revanche, je prendrais bien une année sabbatique pour sillonner l'amérique du sud ou l'asie centrale en 4x4. Là ce n'est ni l'argent ni l'envie qui me freine. Peut-être est ce tout simplement que les rêves sont aussi faits pour ne pas être réalisés ?

Tu dis que ce n'est pas l'argent le frein ? Qu'en sais tu encore une fois ?

Il existe des personnes qui voyagent avec rien ou si peu. Il suffit de lire leurs compte rendus.

Manger là ou là bas, c'est généralement moins onéreux. Une tente ça ne coûte rien. Une paire de chaussure de randonnée ou un vélo, non plus.

La seule chose qui coûte, c'est le temps...

As tu déjà proposé tes services aux auberges pour rabattre les jeunes qui parlent ta langue parce que tu n'as plus une tune et que tu veux continuer le voyage ?

Je suis terrienne, ne pas avoir une tune est une chose inenvisageable.😄

Travailler ici ou ailleurs, quelle différence ? A moins d'être né rentier, nous avons tous besoin d'argent que cela soit pour vivre un quotidien en France ou un quotidien à l'autre bout du monde.

A moins d'être un total ascèse ou de parasiter autrui, l'homme ne peut se libérer du travail.
HA Hannahannah Globetrotter ·
J'avais pas vu ....mais c'est comme les lampadaires on n'y échappe nulle part , bon pour les pilones si ça sert à électrifier les bleds ma foi .....mais les lampadaires j'ai souvent des envies de M.......où as tu pris la photo ?
Que se vuelva la tortilla
AJ Ajft Veteran ·
D'ailleurs... Si tu regardes de plus près.... Tu verras au milieu une rangée de pylones... Est les mêmes qu'Ajft nous a montré ?

Si ta photo se situe sur la rive sud de Tislit, alors ce sont bien "mes pylônes".
HA Hannahannah Globetrotter ·
Mettre les pylônes dans ce lieu c'est une sacré pollution , mais d'où viennent ils et où vont ils. , quelle utilisation ?
Que se vuelva la tortilla
GR Groschats Veteran ·
Au moins toi tu ne doutes de rien lol... Quelles certitudes... Socrate t'aurais passé un savon et expliqué un p'tit truc.

Tu ne veux pas perdre la face et avoir le dernier mot, vas y il est à toi... Trop de théories dans tes explications. Tu me fais penser à un bureaucrate de Macron qui pense savoir comment vit le peuple du haut de son Olympe.
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
DJ Djalma Globetrotter ·
Tu ne veux pas perdre la face et avoir le dernier mot, vas y il est à toi...

Pas la peine de le lui proposer...😉

Tu me fais penser à un bureaucrate de Macron qui pense savoir comment vit le peuple du haut de son Olympe.

C'est tout à fait ça!😏
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AT Atila Globetrotter ·
La discussion tourne court avec toi. Juste parce que je n'ai ni les mêmes idées, ni la même façon de vivre.

Tu ne veux pas perdre la face

Je devrais m'exiler en Asie, tu crois ? 😮

(Je n'ai pas besoin de savoir comment vit le peuple puisque j'en fais partie. Plus que Cgette ou Djalma en tout cas...😄)
GR Groschats Veteran ·
Je crois bien que oui... snif... Ce sont tes pylônes... Un type a déjà commencé a monter un campement en dur et désorganisé de l'autre côté aussi. Je n'arrive pas à me souvenir du nom du village derrière cette impressionnante brèche après Isli mais ils ont aussi posé des poteaux en bois... Les fils n'y sont pas enfin n'y étaient pas en avril dernier... L'institutrice du village qui vient de Casablanca a hâte de voir l’électricité arriver... Pour recharger son portable me confesse t'elle... 😛 Dans 10 ans, on fera un post pour parler du temps où c'était mieux Isli sans les hôtels en bord de lac et les bateaux kitch comme à Ouzoud.
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
GR Groschats Veteran ·
Des idées ?? non, des certitudes...
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
DJ Djalma Globetrotter ·
Je n'ai pas besoin de savoir comment vit le peuple puisque j'en fais partie.

Plus que Cgette ou Djalma en tout cas..

Suffit de lire tes "carnets de voyage" pour se rendre compte que tu fais bien partie du peuple! Mais ce n'était pas la peine d'ajouter une touche de mépris à ton message pour parler de la vie de personnes que tu ne connais pas...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AY Aymeline6 Veteran ·
bonsoir,

Je réponds au dernier pour faire simple, c'est possible de faire pause ???? bien sur que l'on a des avis divergents, et c'est normal, heureusement ... ce serait bien que l'on puisse rester dans l'élégance, même si on est pas en accord ... on essaye de le faire avec tact ... c'est possible normalement quand on est des adultes ... Après, je reconnais qu'Atilla peut avoir des paroles blessantes !!! bien que fuyant ses écrits depuis un certain temps .. la foire d'empoigne sur un truc qui doit être sympa ..bah non ... cette semaine je suis sortie de la réserve. Offusquée de lire ce qu'elle avait écrit à une femme qui aurait pu être sa maman. (qui se reconnaîtra) J'ai sensiblement le même age qu'Attila. j'ai pas aimé!

C'est bon !! on écrit tous des choses qui manquent parfois de finesse.. voir des conneries(je ne suis pas la dernière). Mais nous sommes tous des humains ... Je trouve cela triste que certains unis par la même passion du voyage et qui ont la chance de pouvoir le faire .. s'envoient des piques inutiles. Car ça peut pourrir un sujet intéressant en mode règlements de comptes !

bonne soirée

A.
AJ Ajft Veteran ·
Je crois bien que oui... snif... Ce sont tes pylônes... Un type a déjà commencé a monter un campement en dur et désorganisé de l'autre côté aussi. Je n'arrive pas à me souvenir du nom du village derrière cette impressionnante brèche après Isli mais ils ont aussi posé des poteaux en bois... Les fils n'y sont pas enfin n'y étaient pas en avril dernier... L'institutrice du village qui vient de Casablanca a hâte de voir l’électricité arriver... Pour recharger son portable me confesse t'elle... 😛 Dans 10 ans, on fera un post pour parler du temps où c'était mieux Isli sans les hôtels en bord de lac et les bateaux kitch comme à Ouzoud.

Oui, il y a des infrastructures bizarres sur la rive nord de Tislit, genre piste de karting ou balises pour OVNI. Une débauche de béton, sans qu'on sache exactement ce que s'est supposé être/devenir. Aucun doute : c'était mieux avant. La nouvelle piste façon autoroute s'arrête avant l'accès aux rares villages de l'Aqqa n'Ouanine, là où semblent aller les lignes électriques. Sur les photos, "nos" pylônes et les infrastructures qui massacrent le site de Tislit. Pour l'instant, le site d'Isli semble épargné par la modernité, n'était la ligne électrique qui doit passer entre la piste et le lac.
AY Aymeline6 Veteran ·
Oui, il y a des infrastructures bizarres sur la rive nord de Tislit, genre piste de karting ou balises pour OVNI. Une débauche de béton, sans qu'on sache exactement ce que s'est supposé être/devenir. Aucun doute : c'était mieux avant. La nouvelle piste façon autoroute s'arrête avant l'accès au rares villages de l'Aqqa n'Ouanine, là où semblent aller les lignes électriques. Sur les photos, nos pylônes et les infrastructures qui massacrent le site de Tislit.

Bonsoir,

C'est clair, je ne me permettrais pas de porter un jugement sur ces infrastructures qui sont en effet une pollution visuelle... mais ces marocains qui vivent là ... ils en pensent quoi ??? certains appuient sur un bouton et la lumière fut !!! moi je vis en France avec ce que dirait avec un confort basique ... c'est génial le dépaysement !!! dormir sur le sol dans une maison sans eau et Electricité .... !!. mais pas 365 jours par an .... le camping sous tente c'est vraiment aussi une super aventure !! mais les les sdf qui font à l'année c'est moins drôle ! sans un tourisme parfois invasif ... certaines choses n'auraient jamais été mises en place... cela ne reste que mon point de vue. Comme je l'ai précisé je vis en France depuis très longtemps.

bien à vous A.
AJ Ajft Veteran ·
mais ces marocains qui vivent là ... ils en pensent quoi ???

J'ai demandé à plusieurs habitants d'Imilchil et alentours ce qu'ils pensaient de ces travaux. Ils pensent que l'argent pourrait être dépensé à des choses plus vitales. Sauf cette jeune femme (je cite voyageur) : L'institutrice du village, qui vient de Casablanca, a hâte de voir l’électricité arriver... Pour recharger son portable me confesse-t-elle...
AY Aymeline6 Veteran ·
Je n'y vis pas, raison pour laquelle en effet je reste à ma place !! qu'ils puissent aussi se dire .. que quand ils sont un peut loin, il faut payer pour que ça arrivent jusqu'à eux.... car c'est pas touristique !!!.. ça doit gonfler !!!! comme je ne connais pas .. on va dire que je n'ai pas d'avis ! mais les touristes viennent aussi car les routes sont améliorées ... moi je ne sais pas

Aprés je me dis que le téléphone, l’électricité, l'internet ... peut donner la possibilité d'avoir des supports de cours supplémentaires ... car les livres ça coûte un bras cordialement

A.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Ces travaux ne semblent pas destinés à améliorer l'habitat existant donc . Les lacs d'Isli et de Tislit sont de plus en plus dans le collimateur des affairistes du tourisme , j'ai lu un truc quî vante le lieu dans une revue gratuite que l'on trouve dans les avions de la RAM . J'ai de la chance j'ai déjà fait le tour à pied des deux lacs , vive la vieillesse 😎 Je vois d'ici un beau bétonnage et des parcours de quads pour découvrir les lacs des fiancés , l'amour au Maroc comme si vous y étiez , pourquoi pas " l'amour est dans le lac " un Hotel de charme pour des rencontres au top ..... Bref , ça ne fait pas réver les pilones .
Que se vuelva la tortilla
HA Hannahannah Globetrotter ·
C'est touristique , Imilchil , le souk des fiancés et j'en passe . Une fois de plus le tourisme et les profits risque de passer avant les besoins des habitants .
Que se vuelva la tortilla
GR Groschats Veteran ·
On ne peut avoir que des opinions. Il y a trop de variables à prendre en compte.

Tu parles d'internet, c'est sûr que c'est bien mais quand on voit les nouvelles lois et l'avancée de l'IA... Je suis persuadé que dans 30 ans je parlerais aux jeunes de cette fameuse époque ou l'on pouvait penser sans que le réseau analyse nos idées.

C'est un sujet qui a déjà existé au bac de philo... la science est elle bonne ou mauvaise ?

Il y a un proverbe qui dit que celui qui te met dans la mouise ne le fait pas forcément pour ton mal et celui qui t'en sors pas forcément pour ton bien.

La science nous permet de vivre plus longtemps.... Mais du coup on va devoir cravacher plus longtemps...

Moi je crois surtout que ceux qui veulent le bien de ces gens pensent surtout à connecter le plus de monde à l'univers de la consommation.

En atendant, je n'ai jamais entendu parler de burn out chez les nomades. Ceux qui se suicident le plus ont tous le confort...

Je suis comme toi sans avis... Je suis conscient que cela dépasse bien largement mon opinion...

Ceux qui pensent avoir une idée toute faite de la question ont surement une idée de la grandeur de l'univers... Tant mieux pour eux. Tant pis pour moi. 😉
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
GR Groschats Veteran ·
Meyer a donné une définition au tourisme...

C'est le déplacement de gens qui seraient mieux chez eux vers un endroit qui serait mieux sans eux.
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
HA Hannahannah Globetrotter ·
Je connaissais cette définition , mais ça fait du bien de la rappeler 😉😉😉
Que se vuelva la tortilla
CA CatherineGil Globetrotter ·
C'est un sujet qui a déjà existé au bac de philo... la science est elle bonne ou mauvaise ?

🙂 Il y a belle lurette que j'ai passé le bac mais ce qu'il me semble c'est que la science n'est ni bonne ni mauvaise, les chercheurs cherchent et communiquent à la société ce qu'ils pensent être le réel à un moment T mais ne sont nullement responsables de ce que fait la société de leurs découvertes. C'est aux sociétés donc à chacun de nous de choisir le modèle que nous voulons, pour aujourd'hui et pour demain aussi et c'est beaucoup trop sérieux me semble-t-il de se reposer tranquillement sur une poignée de politiques en disant soit "ils savent ce qu'ils font" soit, "tous pourris", bref d'attendre tout "des autres" en se lamentant.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
AY Aymeline6 Veteran ·
Bonsoir Olivier, J'ai jamais passé le bac philo donc forcement il y a des trucs que je ne sais pas !!normal!! science bonne ou mauvaise !! je sais pas !!

Mais je dois dire que parfois nous voir comme des Nanabs ça doit gonfler !!!soyons honnêtes!! Avec certaines exigences de merde de personnes recevant qui ne sont les même pas pour eux au quotidien !!! bien que bi nationale de sang bien sur je resterais à ma place ... faut pas déconner !

cordialement

A.
KA Kate Globetrotter ·
Salut Olivier ! Et aux autres vacanciers/touristes/voyageurs...! Je n’ai pas pris le temps de répondre à ton message ni celui de participer à la discution car je suis à Bali depuis hier soir, en train de me remettre du décalage horaire, sur un transat sous un palmier au bord d’une piscine, jus de fruit pressé et tout ce qui va avec. C’est dur dur, je suis à fond. Alors quoi ? Quelle horreur ! Une touriste et en plus une bobo 😮🏴‍☠️😎

Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
AT Atila Globetrotter ·
Émile Louis est-il plus respectable que le petit Grégory ? Pétain que le soldat inconnu ?

L'âge est une donnée, c'est tout. En rien un gage de qualité.

Quant à ma mère, je ne suis pas sûre qu'elle aurait aimé ressembler à ces dames. Elle aurait en revanche été ravie de pouvoir connaître leur état de santé. La mort l'a heureusement délivrée d'un calvaire de 25 longues années à environ l'âge d'Hannah.

Enfin, certains ont l'indignation sélective. Que n'ont-ils donc réagi quand ces dames harcelaient l'auteure d'un carnet... Ils n'ont rien dit non plus quand Cgette applaudissait des appels aux coups ni quand elle insulte sans finesse qui à malheur de lui déplaire.

u'Atilla peut avoir des paroles blessantes

C'est quoi déjà le proverbe ?...😇

Je suis désolée d'être entière. Ce n'est pas une qualité dans un monde de faux semblants.
AT Atila Globetrotter ·
Des idées ?? non, des certitudes...

Nous sommes donc deux à en avoir.😉
GR Groschats Veteran ·
Mes certitudes sont basées sur des faits que j'ai vécu et que j'ai analysé. Tes certitudes à toi sont sur des théories et lectures... Ce n'est pas la même chose. 😉

Mais ceci dit... Je te comprends. J'ai du mal à lacher le morceau parfois. On dira que c'est de bonne guerre...

Je peux aussi avoir vécu quelque chose qui ne reflète pas la réalité. Mais dans ce cas là, viens avec des arguments qui tiennent la route... Les " on a dit que " et " j'imagine que " ne me suffisent pas.
Qui écoute trop la météo, passe sa vie au bistrot !
AT Atila Globetrotter ·
J'ai un vécu et je crois les personnes que je connais et qui me racontent les leurs.

Ta vérité est la tienne, elle correspond au déroulé de ta vie. C'est identique pour moi. Pas besoin de livres ou de théories.🙂
HA Hannahannah Globetrotter ·
A tous

Chefchaouen je crois qu'on a épuisé le sujet . Merci à tous ceux qui ont donné leur avis .

L'avant , l'après , ça mériterait peut être un autre sujet comparatif sur VF . Une vieille voyageuse .
Que se vuelva la tortilla
CI Ciboulette47 Veteran ·
Je suis d accord Hannah. Tous ces règlements de comptes sont d un sordide!!!!🤣🤣
"N'ayez pas peur de la vie. N'ayez jamais peur de l'aventure. Faites confiance au hasard, à la chance, à la destinée. Partez, allez conquérir d'autres espaces, d'autres espérances. Le reste vous sera donné de surcroît" Henry de Monfreid - trilogie de la Mer Rouge.
AJ Ajft Veteran ·
Chefchaouen je crois qu'on a épuisé le sujet.

Oui ! Aucun doute, c'était mieux avant ! 😊
CI Ciboulette47 Veteran ·
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😄assurément !!!
"N'ayez pas peur de la vie. N'ayez jamais peur de l'aventure. Faites confiance au hasard, à la chance, à la destinée. Partez, allez conquérir d'autres espaces, d'autres espérances. Le reste vous sera donné de surcroît" Henry de Monfreid - trilogie de la Mer Rouge.
AY Aymeline6 Veteran ·
Bonjour Attila, (je sais, c'est truc de vieux)

Émile Louis est-il plus respectable que le petit Grégory ?

c'est quoi le rapport ?

Pétain que le soldat inconnu ?

à cette époque Petain était un héros.

L'âge est une donnée, c'est tout. En rien un gage de qualité.

mais il y a des trucs qu'on ne dit pas, selon juste ma vision..

Quant à ma mère, je ne suis pas sûre qu'elle aurait aimé ressembler à ces dames. Elle aurait en revanche été ravie de pouvoir connaître leur état de santé. La mort l'a heureusement délivrée d'un calvaire de 25 longues années à environ l'âge d'Hannah.

la mienne y ressemble à ces dames, et j'ai encore la chance de l'avoir. En plus son énergie me fatigue parfois.

Enfin, certains ont l'indignation sélective.

vous n'avez jamais été cool avec personne! et vous avez été sélective sur vos choix ! quand vous vouliez vous faire une personne.

u'Atilla peut avoir des paroles blessantes

c'est vrai !! perso ça m'a refroidi à nombreuses reprises... ATTILA était le roi des Huns !! n'ayant pas d’intelligence supérieure .. je vous fuis en réponses, pas en lecture car vif et intéressant.

Je suis désolée d'être entière. Ce n'est pas une qualité dans un monde de faux semblants.

mais vous n'avez pas à l'être.. désolée...vous êtes vous et bien sur que c'est une qualité!! c'est tout. Mais la délicatesse est aussi une qualité non négligeable.

en vous souhaitant une bonne journée bien à vous (encore un truc de vieux)

Aymeline
AY Aymeline6 Veteran ·
Bonjour Kate,

Éclates toi c'est le principal.. mais tu n'avais besoin d'une personne pour porter les bagages ??? 😏 et sois un bobo si tu veux !! .. certains t'envies !! cela ne veut pas dire que c'est mal!! loin de là! bon séjour

A.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Et voilà , dépêchez vous de visiter cette ville avant qu'elle ne soit complètement dénaturée par le concept à la mode " il faut avoir fait " ....." Le top 10 des destinations touristiques"...... et j'en passe . Il me semble que d'après Cambrousse qui vient d'y passer les dégâts de la massification sont bien amorcés .

www.bladi.net/...uen-maroc,53063.html

Dommage, je n'ai pas la chance de connaître cette ville, je comptais y aller un jour, sans savoir quand.

Les nids à touristes me gavent de plus en plus, même si j'en suis une aussi.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus

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