Le point important est de savoir s’il est confirmé qu’à l’issue des 18 mois on peut exiger le remboursement en cash et donc ne pas signer le document de MSC.
se poser pragmatiquement la simple question : est-ce que je vais refaire une croisière avec cette compagnie dans les 18 mois ? si la réponse est oui, alors l'avoir ou un remboursement me semblent équivalents... mais c'est juste mon avis... à chacun de voir son intérêt...
Et si la réponse est non ou "je ne sais pas" car bien malin qui peut aujourd'hui dire ce que sera la situation dans 6 mois....
Quoiqu'il en soit , moi je ne sais pas et partant de ce principe il n'y a aucune raison que je serve de trésorier à MSC pendant 18 mois au titre de "la préservation du capitalisme à tout prix !" .
si je réserve la (presque) même croisière (celle de 2021 nous convient moins que celle que nous avions réservé) , je dois payer 800euros de plus ? ça choque personne ça ? Il est ou le commerçant MSC ? Il n'y en a pas ! Les tarifs sont 25% plus chers pour les prochaines croisières , comme ça , ils espèrent qu'avec les avoirs les "clients" vont non seulement reporter leur croisières mais en plus payer un surplus qui viendra compenser en partie leurs pertes actuelles !
Costa Concordia (2-9 mai 2010) - Costa Pacifica (16-27 avril 2011) - Costa Déliziosa (18-29 juin 2013) - MSC Preziosa (10-17 avril 2015) - MSC Armonia (5-10 avril 2016)-MSC Poesia (9-16 juin 2018)
voilà la réponse de MSC après avoir fait valoir les CGV de ma croisière et la directive européenne....
Conclusion: ils s'en tapent !
J'aime beaucoup le "chaque citoyen doit se sentir concerné patati patata..."
Le producteur local oui je le soutiens avec plaisir et surtout je suis libre ou non de le faire , là c'est obligatoire.
Tant pis pour eux , c'est terminé MSC je vais attendre les 18 mois et leur demander le remboursement.
Monsieur,
Nous accusons bonne réception de votre demande de remboursement relative à l’annulation de votre croisière.
Comme vous le savez, les circonstances que nous vivons sont à la fois inédites et d’une extrême gravité. Dans ce contexte, chaque citoyen doit se sentir concerné, et protéger nos entreprises : il y en va également de votre intérêt.
Par conséquent, et en vertu de l’ordonnance n°2020-315 du 25 mars 2020, MSC Croisières est autorisée à vous proposer, en lieu et place du remboursement prévu par l’article L. 211-14 du Code du tourisme, un avoir correspondant à l’intégralité des paiements que vous avez effectués au titre de votre Croisière réservée, et annulée du fait du Covid-19.
Nos conseillers voyages restent à votre disposition pour échanger sur ce nouveau projet de Croisière au 01 70 74 00 55.
Nous vous remercions par avance de votre pleine compréhension ainsi que de votre soutien.
Veuillez agréer, Monsieur, nos cordiales salutations.
Service Relation Clientèle – Naouel
Costa Concordia (2-9 mai 2010) - Costa Pacifica (16-27 avril 2011) - Costa Déliziosa (18-29 juin 2013) - MSC Preziosa (10-17 avril 2015) - MSC Armonia (5-10 avril 2016)-MSC Poesia (9-16 juin 2018)
hello
alors sans vouloir dire que c'est bien ou pas
sans vouloir défendre msc ou autre..
TOUS les acteurs du tourisme vont te faire cette réponse..
Et quelques parts même si je peux comprendre que tu t'en fiche parce qu'on a tous nos propres problèmes..
si tout le monde à ce jour à tous les acteurs du tourismes et des croisières puisque c'est le sujet ..
si tout le monde exigeait le remboursement.. et bien il n'y aurait surement plus aucune croisière ou TO dans les 2 prochaines années (ou plus)
car tout le monde se serait cassé la G (je peux dire figure pour être polie)
voilà voilà et cette ordonnance elle est justement faite pour cela..que pour tous les gens qui bossent dans le tourisme retrouve un emploie à la fin de cette galère.. et là tu vois je ne parle pas que de MSC (la figure) mais aussi TOUS les employés... peut être aussi à eux qu'il faut que tu penses... parce que si toutes les boites coulent.. eux ils vont devenir quoi.. ben oui tu sais ils existent aussi!
cette argent a été investi donc tu n'en avais pas besoin pour vivre..puisque tu l'as consacré à un voyage..donc de l'avis( encore une fois je ne cherche pas à dire qui a raison ou tord.. ) de cette ordonnance tu peux t'en passer pendant 18 mois( ou alors c'est un peu chaud niveau priorité budgétaire ) ou reprogrammer un autre voyage avec la même cie que tu avais choisis pour x ou y raison.. et elles chercheront toutes à te retrouver comme client car c'est leur seule façon de survivre..
bon voilà c'était un peu ce que je voulais dire car dans toute cette histoire
on ne voit quasiment tous que le gros mastodonte ..mais il faut aussi penser que tout ces mastodontes emploient beaucoup de monde..
et que le but c'est quand même aussi de sauver tout ces emploies et employés...et aussi tout ceux qui en dépendent , les agences de voyages et leurs employés, et tous les dérivés qui vont et vivent avec , etc etc
alors un peu de recul et de réflexion qui vont au delà du "moi je "c'est bien aussi..
Le passage sur la morale est particulièrement fort de café.
MSC est probablement la compagnie de croisières qui a été la plus mégalomane ces dernières années et s'est totalement surendettée. Et j'aimerais bien savoir combien d'argent a été distribué en dividendes à la famille Aponte ces dernières années, asséchant par là même la trésorerie.
Votre intérêt à vous est minime, l'intérêt des Aponte par contre se compte en milliards d'euros.
Ne serait-ce pas à eux de faire l'appoint de trésorerie ?
Plutôt que de venir en aide directement aux entreprises avec l'argent du contribuable, l'Etat devrait exiger que les actionnaires remettent au pot sous peine de laisser couler leur entreprise et d'ensuite la racheter pour rien une fois liquidée, et d'injecter de l'argent à ce moment-là. Ca ferait réfléchir toutes ces entreprises, qui pour voir le cours de l'action monter toujours plus, ont fait n'importe quoi ces dernières années, notamment distribuer des montagnes de cash en dividendes, racheter leurs propres actions et se surendetter avec des visions mégalomanes. Ca n'est pas propre aux compagnies de croisières (bien qu'elles soient l'exemple parfait de mégalomanie et de surendettement), Boeing est probablement l'entreprise modèle pour ce que j'ai décrit (60 milliards distribués aux actionnaires en 3 ans, résultat plus un sou en caisse désormais et le gouvernement fédéral appelé au secours).
un moment donné..
je me demande si les syndicalistes politicards ont leur place sur un forum de voyage .
à quand remonte votre dernière croisière?(c'est un forum de croisière là)
car je trouve et je ne suis pas la seule que vos interventions sont bien plus politique que voyageur..
alors moi j’attends tout vos comptes rendus de croisières, de super road trip ou voyage à l'autre bout du monde.
C'est ça le but de ce forum quand même!
alors on vous écoute! En tout cas on vous lit..sur un sujet de voyage et surtout sur un de vos voyages..😎
Bonjour Nataly
Je comprends parfaitement la mesure de reporter le remboursement éventuel à 18 mois au lieu de 15 jours, pour faciliter la trésorerie (surtout pour les petits TO) mais ce que je reproche, à Azur Croisieres (via MSC) c’est de tenter de s’exonérer du remboursement au bout des 18 mois, si l’on a pas souhaité pour différentes raisons d’utiliser l’avoir en question, alors que cela est expressément prévu dans l’ordonnance de mars.
Cela revient en fait à de la vente forcée...
alors là complètement d'accord avec toi ( et cela n'est pas en contradiction avec ce que je disais ;)))
"c’est de tenter de s’exonérer du remboursement au bout des 18 mois, "
mais ça je ne pense justement pas qu'ils pourront le faire.. c'est la même ordonnance.. donc j'ose espérer que notre gouvernement fera en sorte que cela soit respecté..
ps je bosse dans une boite de 350 personnes toutes en chômage technique actuellement rien à voir avec le tourisme (je pense qu'azur est une boite bien plus petite) et bien à ce jour les boites ne savent rien.. toutes sont en attentes des aides..
Pour ma part je ne pense pas qu'azur soit malhonnête ( je suis déjà passée aussi par eux), juste qu'ils ne savent rien et sont surement tout aussi désespéré que pleins dans le monde du tourisme... pas de vente pas de commission.. comment payer les salariés? et comment rembourser les clients...
Bonjour,
Je suis dans la même situation que vous ! Croisière familiale (8 personnes) annulée. Nous avons bien l’intention de partir mais difficile de prévoir si nous pourrons tous le faire ( ma fille part à l’étranger en Erasmus pour l’année scolaire 2020/21 et mon fils entre dans l’enseignement sup je ne sais pas encore où). Je n’ai pas encore renvoyé le bon MSC renvoyé par Azur Croisieres. J’ai écrit à Azur Croisieres pour avoir confirmation que nous étions bien dans le cadre de l’ordonnance du 25 mars et qu’un remboursement sera possible à l’issue des 18 mois. J’attend leur réponse sur ce sujet.
Louis majesty décembre 2010
Msc fantasia octobre 2014
Costa diadema décembre 2015
Msc Armonia octobre 2016
Croisière sur le Nil octobre 2018
Azur m’a envoyé une proposition « de transaction commerciale » venant de MSC, (qui n’est pas mon agence de voyage » stipulant que je renonçais à tout remboursement moyennant un crédit à bord de 200€/cabine, ... mais sans offrir une autre possibilité...
A noter que lorsque l’on s’adresse à MSC, c’est toujours : voyez avec l’agence où vous avez acheté votre croisière...
"A noter que lorsque l’on s’adresse à MSC, c’est toujours : voyez avec l’agence où vous avez acheté votre croisière..."
oui ça je sais bien😉
Après .. mais bon moi je suis pas juriste hein.. je pense quand même que l'ordonnance si elle tente de proteger le monde du touriste , pense aussi à protéger nous les consommateurs justement avec cette phrase qui en gros
" ok on laisse un peu de temps au tourisme (là mis dans sa globalité moi je ne bosse pas pour msc ;)) et ensuite ils rembourseront ceux qui justement n'auront pas pris d'autres voyages..
dans le sens on ne rembourse pas tout le monde en même temps sinon on met la clef sous la porte pour tout le monde..
"
donc moi je suppose "au pire" dans 18 mois tu seras rembourser .. si entre temps tu n'as rien réservé d'autres avec les avantages (qu'ils feront forcement)
je suis peut être naïve?? mais je suppose que c'est le but de la manœuvre.
Bonjour
D'accord avec vous, il est évident que le non remboursement par les agences de voyages (ou les compagnies de croisières) des sommes payées par leurs clients va améliorer leur trésorerie et peut-être les empêcher de faire faillite mais pas sûr que ça améliore leurs relations futures.
J'ai déjà versé plus de 4000 euros pour une croisière. En fait c'est comme si je faisais un véritable prêt à mon agence, une avance de trésorerie de près de 4000 euros pendant 18 mois et cela sans même percevoir les intérêts légaux de ce prêt. Si on veut un remboursement il faut attendre 18 mois. Et quid de cet argent si l'agence de voyage fait tout de même faillite d'ici là ? Il aurait fallu que l'Etat dans son ordonnance apporte une garantie pour cet avoir.
Il nous oblige à prêter sans garanties ce qu'aucune banque n'accepte de faire. Pour sauver notre tissu économique, pour le secteur du tourisme, les pouvoirs publics ont trouvé la solution ce sont les pauvres clients qui doivent sauver les entreprises. Si l'Etat n'a pas le courage de demander aux banques, aux assurances, aux financiers de tous bords, ... de participer à l'effort de financement qu'il le fasse, lui. Après chacune des 2 guerres mondiales c'est bien l'Etat français qui prêtaient directement aux entreprises à des taux défiant toute concurrence.
Bref, Il y a beaucoup d'autres moyens pour éviter que "tout le monde se casse la g...." (dixit Nataly) que de faire payer les clients, simples particuliers voyageurs.
Cordialement
encore une fois..
dans ce que tu dis tu as raison aussi..
il faudrait vraiment une garantie pour dire l'état garantie le remboursement au bout des 18 mois si pas de voyage réservé
et entre temps il faudra qu'effectivement les compagnie quand la crise sera finie (et je l'espère) fasse des offres qui permettront justement d'avantagé tout ceux qui seront dans ton cas
encore une fois moi je suis une simpel voyageuse
on est parti dans la tourmente du 15 fevrier au 12 mars en asie!
itinéraire modifié, vol modifié, escale modifié... on a eu une chance de dingue et on le reconnait tous je pense après coup d’être en quelque sorte passé entre les vagues...
mais ce que je voulais dire c'est que autant je comprend ceux qui comme nous voyagent, ceux qui comme toi là sont dans le doute, autant je comprend aussi que si on veut un jour repartir ils ne faut pas que les boites de croisières coulent...entre temps
et autant je ne comprend pas et n accepte pas ceux qui gueulent dans tous les sens alors qu'ils ne voyagent jamais... et s'insurgent ici juste ici pour faire de la politique..destructrice..
Malheureusement il est prévu dans la proposition de MSC que l’on perd son remboursement si l’on utilise pas l’avoir.
Par ailleurs bonne question que se passe-t-il si l’agence dépose le bilan d’ici là...
Certains ici, dont vous faites partie, argumentent qu'il faut se montrer solidaire des compagnies de croisière en ces temps difficiles et donc accepter l'avoir. Personnellement j'ai une autre opinion et en fait part. Libre à vous d'y souscrire ou non.
Pour le reste ma dernière croisière remonte à l'été dernier, pourquoi ? Il s'agissait d'une Princess faisant le tour des Îles britanniques si vous vous voulez tout savoir.
J'ai fait par de mon avis concernant celle-ci (à savoir que je ne suis pas prêt de remettre les pieds chez Princess étant donné le désastre que c'était) sur un topic créé par un membre ayant effectué la même croisière quelques mois avant moi.
Et je n'ai aucune envie de m'épancher sur mes voyages, je n'en vois pas l'intérêt.
voilà voilà et cette ordonnance elle est justement faite pour cela..que pour tous les gens qui bossent dans le tourisme retrouve un emploie à la fin de cette galère.. et là tu vois je ne parle pas que de MSC (la figure) mais aussi TOUS les employés... peut être aussi à eux qu'il faut que tu penses... parce que si toutes les boites coulent.. eux ils vont devenir quoi.. ben oui tu sais ils existent aussi!
cette argent a été investi donc tu n'en avais pas besoin pour vivre..puisque tu l'as consacré à un voyage..donc de l'avis( encore une fois je ne cherche pas à dire qui a raison ou tord.. ) de cette ordonnance tu peux t'en passer pendant 18 mois( ou alors c'est un peu chaud niveau priorité budgétaire ) ou reprogrammer un autre voyage avec la même cie que tu avais choisis pour x ou y raison.. et elles chercheront toutes à te retrouver comme client car c'est leur seule façon de survivre..
alors un peu de recul et de réflexion qui vont au delà du "moi je "c'est bien aussi..
Je t'avoue que j'ai un peu de mal à suivre ton raisonnement.C'est un peu facile de donner des leçons de morale aux autres quand on ne connait pas leur situation.
D'autre part je ne suis pas contre faire preuve de solidarité mais à condition que cette solidarité ne fonctionne pas que d'un côté ! Or si je choisis la même croisière avec 1 an de plus , ça me coute 800 euros de plus ? Tu trouves ça normal ?
Tu vois si MSC m'avait dit que le tarif serait identique , j'aurais accepté mais là franchement c'est du f...... de g..... purement et simplement.
Maintenant si toi tu étais dans cette situation , pose toi la question de savoir dans quel état d'esprit tu serais et tu verras que ta dissertation t'apparaitrait moins convaincante.
Costa Concordia (2-9 mai 2010) - Costa Pacifica (16-27 avril 2011) - Costa Déliziosa (18-29 juin 2013) - MSC Preziosa (10-17 avril 2015) - MSC Armonia (5-10 avril 2016)-MSC Poesia (9-16 juin 2018)
un moment donné..
je me demande si les syndicalistes politicards ont leur place sur un forum de voyage .
à quand remonte votre dernière croisière?(c'est un forum de croisière là)
car je trouve et je ne suis pas la seule que vos interventions sont bien plus politique que voyageur..
alors moi j’attends tout vos comptes rendus de croisières, de super road trip ou voyage à l'autre bout du monde.
C'est ça le but de ce forum quand même!
alors on vous écoute! En tout cas on vous lit..sur un sujet de voyage et surtout sur un de vos voyages..😎
Et ce n'est pas la peine de s'en prendre à des gens qui ont des avis divergents des tiens...
Décidément grande donneuse de leçon....
Costa Concordia (2-9 mai 2010) - Costa Pacifica (16-27 avril 2011) - Costa Déliziosa (18-29 juin 2013) - MSC Preziosa (10-17 avril 2015) - MSC Armonia (5-10 avril 2016)-MSC Poesia (9-16 juin 2018)
En effet, avec la situation économique actuelle certaines personnes peuvent avoir envie ou tout simplement besoin de cet argent de retour plus ou moins rapidement.
Elles peuvent surtout en avoir bien davantage besoin que des multinationales qui ont des banques, des actionnaires et surtout des Etats derrière elles. La plupart des gens n'ont personne d'autre qu'eux-même, et bientôt le dicton populaire en Europe centrale "Tu sais compter ? Alors compte sur toi-même !" pourrait devenir réalité pour beaucoup.
De nombreuses personnes dont l'activité est à l'arrêt pourront danser pour obtenir une aide d'Etat contrairement aux grandes entreprises qui seront renflouées avec un chèque quasi en blanc de la part des contribuables. Pour ces personnes, récupérer des milliers d'euros rapidement pourrait faire office d'amortisseur.
par contre des personnes qui ne voyagent jamais!! et qui viennent juste sur ce forum pour déverser des notions politiques ou syndicalistes.. oui je crois qu'il faut mettre le holà car rien à voir 😊
Maintenant tu me relis.. et tu réfléchis?? tu sais faire je suppose?
en gros absolument d'accord et je l'ai dit que ce n'est pas au consommateur de perdre de l'argent bien évidement que non..
mais pas non plus à une personne qui n'a jamais mis le pied sur un bateau ou dans un voyage de venir ramener sa fraise juste pour essayer de la jouer politique. je n y vois pas d’intérêt sur un forum de voyage
et relis un peu tout cela de partout mais tout le monde dis la même chose .. idée pas n'est pas une voyageuse elle vient juste ici pour ramener son pion de syndicaliste mais elle ne voyage jamais
si tu n'es pas d'accord avec ça ..t’a plus grand chose à dire je crois.
Qui vous dit que je ne voyage jamais ? Vous ne connaissez rien de moi.
Si je ne viens pas épancher mes voyages sur un forum, c'est parce que j'ai simplement autre chose à faire que de venir m'en vanter ici. Je fais part de mon avis sur certains d'entre-eux lorsque c'est pertinent.
Autrement je viens sur ce forum pour chercher ou fournir de l'aide à ceux qui en ont besoin, et également donner mon avis. Nous vivons tous deux dans un pays libre, chacun a droit à ses opinions. Du reste, je suis loin d'être de gauche si ça vous intéresse, bien au contraire, je suis libéral et estime donc que l'Etat n'a pas à se mêler de l'économie et que des entreprises faisant n'importe quoi n'ont qu'à s'en prendre qu'à elles-même si ça se passe mal ensuite. Le contribuable n'est pas une assurance.
Mais vous êtes libre d'avoir une autre opinion et d'estimer que chacun doit mettre la main à la poche afin que vous puissiez continuer à naviguer. Ca n'est pas la mienne et j'en fais part.
"Si je ne viens pas épancher mes voyages sur un forum"
c'est justement le but de ce forum. merci d'avoir confirmer ce que nous pensions tous.
Le but de ce forum c'est justement de raconter ses voyages. de donner des conseils sur des circuits , des bateaux etc etc.. et pas juste de venir y faire de la politique discriminatoire.. ce n'est pas le but .. merci de revenir aux sources de ce forum..
Evitez de parler pour les autres, vous êtes la seule personne à exprimer ceci depuis le début, et votre mauvaise fois pathologique ainsi que semble-t-il votre égoïsme (tout le monde doit payer pour que VOUS puissiez continuer à voyager) vous font prendre votre opinion pour celle générale.
Du reste non, ce forum ne sert pas à qu'à venir se vanter, je n'ai que faire de ça. J'ai les voyages qu'il me faut, quand ce sont de bons souvenirs je les garde pour moi car je ne vois l'intérêt de vouloir aller en mettre plein la vue sur un forum virtuel. Mais chacun son ego après tout.
Personnellement je vois ce forum comme un lieu d'entre-aide et d'avis, pas de roman autobiographique ou de mémoires. Libre à vous de raconter vos croisières (qui ne m'intéressent pas le moins du monde), d'autres personnes sont libres ne pas se prêter à ce jeu-là.
Enfin pour terminer je reviendrai juste sur votre argument concernant les emplois du personnel de bord, que je trouve fort de café sachant que lorsque j'ai fait part de l'absence de porte de douche sur MSC Seaview (dont j'ai été satisfait mis à part ce gros désagrément), vous m'avez répondu "mettez des serviettes par terre, de toute façon ça n'est pas vous que faites le ménage". Beau respect du personnel que de les prendre pour des larbins, vraiment. Voir ici : https://voyageforum.com/v.f?post=9607565;a=9607565
Pour une fois ayez le courage de vos opinions et reconnaissez que vous souhaiter le sauvetage financier des croisièristes afin de pouvoir continuer à voyager, ça nous évitera beaucoup d'hypocrisie, chose que je déteste par dessus tout.
vous faites un foin pour une porte de cabine de douche..?? et c'est cela qui vous fait depuis ce temps là détester msc. et déverser votre haine sur ce croisiériste ??
ben j'en rigole ..+++
il y a quand même des choses plus grave ou plus intéressante que je pense là tout le monde va bien apprécier 😛cela aura au moins fait comprendre le pourquoi du comment de votre prose contre msc..une porte de douche!! clap clap
Je crois que la capacité d'abstraction et de compréhension globale n'est pas votre fort, ce qui ne m'étonne guère de la part de quelqu'un faisant preuve d'autant de mauvaise foi.
En effet il semblerait que celle-ci vous empêche désormais de lire, ayant pourtant précisé avoir été satisfait de la croisière mis à part ce problème (qui pour vous n'en est pas un puisque des larbins nettoient à ma place après tout).
J'ai effectué de nombreuses autres croisières avec cette compagnie, dont l'une absolument désastreuse et les autres à la hauteur du standard de cette gamme.
Je n'ai rien spécialement contre eux et mes remarques sur ce topic sont valables pour l'ensemble des croisiéristes, pas uniquement MSC.
Pour votre gouverne, je préfère MSC à Princess, qui est complètement à la ramasse en ce qui me concerne.
De plus encore une fois, ayez le courage de vos opinions et cessez de tenter de les faire porter à d'autres. Nous sommes deux à discuter actuellement, je ne vois pas d'autre intervenant à l'horizon, cessez de les impliquer.
Bonjour un peu de respect pour tout ceux qui travaillent sur les bateaux
Et qui vont perdre leur travail et leur salaire . je doute qu' ils aient du chômage partiel.
Alors votre problème de rideau de douche honnêtement
On S en fout
"En effet il semblerait que celle-ci vous empêche désormais de lire, ayant pourtant précisé avoir été satisfait de la croisière mis à part ce problème (qui pour vous n'en est pas un puisque des larbins nettoient à ma place après tout)."
Je me fiche d'autant plus de votre avis complètement à côté de la plaque.
Quant aux employés, j'ai déjà déclaré que j'estimais qu'ils devraient bénéficier du droit du travail du pays du siège social, mais bon, les prix vont (beaucoup) augmenter et certains, qui aujourd'hui jouent au chevalier blanc, vont hurler au scandale.
La seule personne qui insulte le personnel est celle qui les prend pour des larbins tel que vous le faîtes.
Répondre qu'une porte de douche n'a pas d'importance parce que d'autres font le ménage, comment appelez-vous ça si ce n'est prendre les autres pour des serviteurs ne méritant pas de respect ?
Cessez de vous préoccuper du sort des équipages, avant cette crise vous n'en aviez clairement que faire au vu du peu de respect que vous leur témoigner. Car non, pour moi inonder une salle de bain sous prétexte que d'autres nettoient à ma place n'est pas quelque chose d'acceptable, mais chacun son éducation après tout.
euh là du coup .. je pense que vous êtes à coté de la plaque?
merci de me copier le message ou je manquerai de respect au personnel sur votre porte de douche.. qu'en faite vous n'aviez pas si j'ai tout bien suivi...?? et que c'est justement pour cela que vous vous démenez corps et âmes pour accuser msc..car justement vous n'aviez pas de porte de douche??? 😛
"Enfin pour terminer je reviendrai juste sur votre argument concernant les emplois du personnel de bord, que je trouve fort de café sachant que lorsque j'ai fait part de l'absence de porte de douche sur MSC Seaview"
si je puis me permettre vous vous emmêlez quelque peut les pinceaux... au point de ne plus trop savoir où vous en êtes
😇cela confirme si je puis me permettre que vous écrivez n'importe quoi...
Je cite :
"Je ne vois pas en quoi c est catastrophique
Vous Mettez des serviettes par terre et voilà
Ce n est pas vous qui faites le ménage ni la lessive"
https://voyageforum.com/v.f?post=9607565;a=9607565
Je ne trouve pas que ce soit respectueux d'estimer qu'on peut bien inonder et salir une salle de bain parce qu'on ne fait ni le ménage, ni la lessive, mais que d'autres s'en chargent (contre une modique rémunération). Mais comme je disais, chacun sa perception du respect...
Du reste, votre mauvaise foi reprend le dessus et vous êtes visiblement incapable de lire correctement ce que j'écris, à savoir que je m'adresse à l'ensemble des compagnies de croisière et non uniquement à MSC lorsque je parle de leurs erreurs de gestion et de leur politique de remboursement.
Ce qui est marrant c est que vous revenez à vos petits problèmes personnels d'une porte de douche pour engager MSC sur des annulations sur le covid.
Vous vous rendez compte de votre bêtise ?
Bonjour,
Je ne reserve JAMAIS via une agence , la faillite d'une agence a bien manqué de me faire perdre beaucoup d 'argent.
Je réserve avec la compagnie en direct, souvent de meilleures conditions financières , Je n ai pas voyagé avec MSC , mais Celebrity ou Princess , pour les destinations , la cuisine à bord, et surtout pour la courtoisie , me conviennent parfaitement . Une horrible expérience Costa que je renouvellerai pas .
Celebrity fait des avoirs pour les croisières annulées avec 125% d'échange et possibilité de remboursement si pas utilisé.
Même politique pour les compagnies aériennes , mais seulement 100%.
Parce que gentil comme vous êtes, vous n'avez pas demandé d'indemnités à MSC pour la porte de douche vu que vous aviez fait bosser deux fois plus le personnel pour les serviettes ? Au contraire vous leur avez donné deux fois plus de pouboire pour la peine ?
J'ai obtenu une modeste compensation de 100$ pour cette porte, ainsi qu'une bouteille de Champagne et des fraises.
Et je ne vois pas le rapport entre le respect du personnel et se plaindre d'un manquement et d'un problème... Le personnel est tout aussi victime que moi dans cette histoire. C'est le cabinier qui doit tout nettoyer et c'est le réceptionniste qui se fait engueuler, le tout pour un manquement qui n'est pas de leur faute mais celui de la compagnie qui semble oublier d'installer des portes dans toutes ses cabines (ou en installe des de piètre qualité, selon la version que j'ai eu).
Pour le reste, oui je me suis lavé quand même car je suis quelqu'un de propre.
Et j'ai donné un généreux pourboire au cabinier en effet, comme toujours lorsque je suis satisfait, car j'estime que quelques centaines d'euros par mois pour 10 à 12 heures de travail par jour n'est pas un salaire décent et qu'il faut toujours récompenser le travail bien accompli à sa juste valeur. Mais nous avons déjà eu cette conversation sur les pourboires sur ce forum et avons donc déjà pu constater la pingrerie de certains.
juste pour info le rapport entre
votre terrible histoire de porte de douche et les annulations liées aux covid? mis à part votre petite personne?? qui en plus à obtenue une indemnité de msc ( et je me souviens maintenant cela m avait bien fait sourire car finalement c'était vous qui aviez une un dédommagement et pas le préposé à la cabine.. vous lui aviez bien tout reversé ?...)
comme quoi il n'y a jamais de fumée sans feu...
et au moins on a maintenant la cause à effet de tout ses posts anti msc... une porte de douche..😠
aller avoue c'était un poisson d'avril tellement cela semble puéril avec tous les problèmes actuels?
"aller avoue c'était un poisson d'avril tellement cela semble puéril avec tous les problèmes actuels?
c'est effectivement mieux d'abandonner .. dans ce contexte.
"
il y a quand même en effet plus grave qu'un problème de porte de douche actuellement..
la vrai question sera est ce que les compagnies de croisière vont se remettre ( et bien Evidemment nous avant)
car les problèmes avenir vont être bien au delà d'un peu d'eau dans une sdb.
et que bien sur la plupart d'entre nous espère que la pandémie cesse avec le moins de moins de victimes possibles et que les croisières reprennent .. on croise tous les doigts pour cela:
et c'est cela qui est l important à ce jour.
Je vous invite à relire correctement l'ensemble de mes propos, si vous en êtes capable, ce dont je doute très sérieusement, mais bon, soit.
Si vous le faite correctement donc, vous vous apercevrez que l'exemple de la porte de douche venait souligner le ridicule de votre argumentation concernant le personnel qui va se retrouver au chômage. En effet, vous avez prouvé ne pas avoir le moindre respect ni empathie pour lui. Tout salir et laisser traîner est en effet la marque numéro 1 de l'absence totale de considération élémentaire des gens qui vous servent.
En réalité vous avez employé cet argument car il est un peu plus respectable que celui que vous avez avancé, dans un moment de sincérité spontanée, au tout début de notre conversation il y a quelques jours, à savoir "que vous aimiez les croisières, aviez envie d'en refaire, et que donc il fallait être solidaire des compagnies afin d'éviter qu'elles ne coulent". Voir ici: https://voyageforum.com/v.f?post=9950319;a=9950319 Bref, vous souhaitez très clairement que tout le monde fasse le matelas financier des compagnies afin que vous puissiez continuer à voyager. Bel exemple d'égoïsme, ce qui ne m'étonne guère de la part de quelqu'un qui se fiche pas mal de saccager une salle de bain "car elle ne fait pas le ménage et la lessive elle-même".
Vous faîtes donc une fixette sur cette porte de douche par pure mauvaise foi et lâcheté (pas d'autre mot pour quelqu'un n'assumant pas ses opinions), manquant par là même (volontairement ?) le réel sujet de la discussion, qui est de savoir s'il est moral que le consommateur fasse la caisse de secours de grandes multinationales quand leurs actionnaires les ont imprudemment vidées ces dernières années...
Si certaines règles juridiques (généralement publiques) peuvent être suspendues afin de lutter efficacement contre la crise, encore faut-il qu'elles le soient expressément et que ces mesures soient légales par rapport au droit européen.
Or les règles européennes de protection du consommateur n'ont pas changé d'un iota et doivent donc être appliquées dans l'ensemble de l'Union.
Les compagnies de croisières doivent rembourser intégralement les voyages annulés, point. C'est la loi.
Peut-être que cela ne change pas en Belgique mais en France l' Ordonnance n° 2020-315 du 25 mars 2020 permet de déroger aux articles du Code du Tourisme qui ont transposé la directive (UE) 2015/2302 du Parlement européen.
Donc ça change beaucoup de choses quant aux conditions financières d'annulation des contrats de voyages. Si vous ne l'avez pas compris, MSC, Costa, etc... l'ont très bien compris.
"aller avoue c'était un poisson d'avril tellement cela semble puéril avec tous les problèmes actuels?
c'est effectivement mieux d'abandonner .. dans ce contexte.
"
il y a quand même en effet plus grave qu'un problème de porte de douche actuellement..
la vrai question sera est ce que les compagnies de croisière vont se remettre ( et bien Evidemment nous avant)
car les problèmes avenir vont être bien au delà d'un peu d'eau dans une sdb.
et que bien sur la plupart d'entre nous espère que la pandémie cesse avec le moins de moins de victimes possibles et que les croisières reprennent .. on croise tous les doigts pour cela:
et c'est cela qui est l important à ce jour.
vous aimez bien chercher la castagne sur ce forum et ce n'est pas la 1ère fois que je le constate.
Passé cette remarque je recentre le débat sur cette politique d'à valoir plutôt que sur vos enfantillages de portes de douches.
Donc si l'ordonnance l'emporte sur le droit européen , ce qui reste à vérifier puisque personne n'apporte de texte le précisant , non seulement je n'utiliserai pas cet avoir , je ferai donc la banque pour msc pendant 18 mois et d'autre part j'arrêterai les croisières MSC .
Comme je l'ai déjà dit , je ne vois pas en quoi je suis responsable de cette épidémie et donc pourquoi mon voyage initial non content d'être reporté d'un an serait en plus augmenté de 800 euros.
S'il y a des neuneus pour accepter de telles dérives , libres à eux , mais ça se fera sans moi !😉
En plus il y a sur ce forum quelques extremistes des croisières qui ne pensent qu'aux croisières , toujours les croisières et qui s'en prennent à tous ceux qui n'ont pas que les croisières comme objectif, c'est pénible.
Un forum est un lieu de discussion.chacun a le droit d'avoir un avis et de l'exprimer normalement sans HURLER ou insulter.Décidément , il y en a encore qui ont à réfléchir sur cette épidémie et sur ce que cela va impliquer dans les prochaines années...
Costa Concordia (2-9 mai 2010) - Costa Pacifica (16-27 avril 2011) - Costa Déliziosa (18-29 juin 2013) - MSC Preziosa (10-17 avril 2015) - MSC Armonia (5-10 avril 2016)-MSC Poesia (9-16 juin 2018)
Bonjour
tu as absolument raison et il ne sert à rien en effet de se prendre le chou puisque comme le dit bien Micax c'est : Ordonnance n° 2020-315 du 25 mars 2020 permet de déroger aux articles du Code du Tourisme qui ont transposé la directive (UE) 2015/2302 du Parlement européen.
ça empêche pas de parler de la politique commerciale et du service client de MSC ou c'est interdit aussi ?
Vous trouvez ça normal de débourser 800 euros de plus pour le même voyage avec en plus un an de trésorerie chez MSC ?
Franchement , j'attends votre réponse.
Costa Concordia (2-9 mai 2010) - Costa Pacifica (16-27 avril 2011) - Costa Déliziosa (18-29 juin 2013) - MSC Preziosa (10-17 avril 2015) - MSC Armonia (5-10 avril 2016)-MSC Poesia (9-16 juin 2018)
Cash ou miles pour l'Asie en business : je fais le calcul gratuitement pour 5 personnes
Bonjour à tous,
Je cherche 5 personnes qui ont un projet de vol Europe → Asie en business (ou première) dans les 6 prochains mois, et qui hésitent entre payer cash ou brûler leurs miles.
Je passe mes soirées depuis un an dans les barèmes de Flying Blue, Avios, Korean Air SkyPass et Miles & More. Je vous fais le calcul à la main, gratuitement : votre route, vos dates, votre solde de miles, et je vous renvoie une analyse écrite.
Ce que vous obtenez : le prix cash le moins cher sur le trajet, le coût en miles selon le barème, les taxes et surcharges YQ à prévoir (c'est là que ça se joue, surtout sur Miles & More), la valeur réelle en centimes par mile, et ce que je ferais à votre place — y compris « payez cash » si les chiffres le disent.
Aucune contrepartie, aucun lien à cliquer, rien à acheter. Je demande juste 10 minutes de retour honnête à la fin : ce qui vous a servi, ce qui ne vous a rien appris.
Pourquoi je fais ça : je construis un outil sur ce sujet et j'ai besoin de comprendre les vrais problèmes des gens avant d'aller plus loin. Je préfère le dire d'entrée plutôt que vous le laissiez découvrir.
Si ça vous parle, répondez avec :
– votre route (ex. CDG → BKK)
– la période envisagée
– le programme où vous avez des miles, et combien
Je prends les 5 premiers. Comptez 2-3 jours pour ma réponse.
Bonjour à tous,
Je suis en train de préparer nos vacances d'août en famille et je me rends compte que ce n'est pas si simple ! Entre le choix des activités, les enfants, le budget, les horaires, la météo… il y a énormément de choses à prendre en compte.
Du coup, je me suis demandé si j'étais la seule dans ce cas.
Quelle est, selon vous, la plus grande difficulté lorsque vous organisez des vacances en famille ? Qu'est-ce qui vous prend le plus de temps ou vous génère le plus de stress ?
Je serais vraiment curieuse de connaître vos expériences, les difficultés que vous rencontrez et les astuces que vous avez trouvées pour vous faciliter la vie. 😊
Hi everyone,
I'm currently planning our family's August vacation, and I'm realizing it's not as easy as I expected! Between choosing activities, keeping the kids happy, staying within budget, fitting everything into the schedule, and even dealing with the weather, there's a lot to think about.
It made me wonder... am I the only one who feels this way?
What's the biggest challenge you face when planning a family vacation? What usually takes the most time or causes the most stress?
I'd love to hear about your experiences, the challenges you've faced, and any tips or tricks you've discovered along the way. 😊
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Bonjour Pauline, Voici donc les textes que j ai lu en groupe.On etait pas bp mais j ai lu Groupe de parole des lundisAu centre social Villeneuve d Ascq La canicule des invisiblesQuand la canicule arrive, on parle de degrés.On parle de records. On parle de climatiseurs.On envoie des SMS dalerte. On distribue des bouteilles deau et encore ?Et puis on rentre chez soi. Mais eux, ils rentrent où ? Il y a des gens que la canicule ne surprend pas.Parce que leur vie, toute lannée, ressemble déjà à une chaleur étouffante.Pas celle du soleil. Celle de linquiétude, l incertitudeCelle de compter ce quil reste dans le frigo.Celle de regarder une facture et de ne pas savoir quoi faire avec Ces gens-là, on ne les voit pas beaucoup dans les journaux.Ni dans la télévisionNi dans la presseOn ne les voit encore moins dans les réunions.On les voit parfois dans une salle dattente.Avec un papier à la main.Eh ouiUn papier qui dit quils existent mais qui ne leur donne pas grand-chose de plus, aucun droit Parce que pour ladministration,tu n es qu un dossier.Un numéro. Une case à cocher.Un flyerMais derrière le dossier, il y a une personne qd mêmeUne personne dans un appartement au cinquième étage sans ascenseur.Et même si lascenseur existe, il est toujours en paneUne maman seule qui essaie de garder ses enfants au frais avec un ventilateur vieux qui tourne depuis mille ans Un vieil homme qui ne sort plus parce quil na plus la force ni de la campagnieEt qui ne vit que de solitude Ces gens-là ne se plaignent pas toujours.Pas parce quils vont bien.Mais parce quils ont appris à se taire.Ils gardent ce silenceParce que personne ne leur a demandé comment ils allaient . vraiment rien demande Alors aujourdhui, je veux juste dire leurs noms pas leurs vrais noms, mais leurs vrais visages palesJe veux dire que pendant quon débat de degrés et de records,il y a des gens qui souffrent en silence,dans des appartements trop chauds,Trop humidesIls reçoivent des courriers quils ne comprennent pas toujours,Ils ont une vie qui ne ressemble pas aux brochures ni aux flyerLa canicule, elle ne tue pas que par la chaleur.Elle tue aussi par lindifférence.Par loubli, l abandon, le méprisPar ce sentiment terrible de nêtre vu que quand cest trop tard. Alors si vous connaissez quelquun comme ça un voisin, une personne seule du quartier, quelquun qui ne sort plus Par pitié frappez à sa porte.Pas pour faire un rapport.Pas pour cocher une case.Juste pour dire : je tai vu. Tu nes pas seuleJe suis la avec toi.Parce que ça, aucune administration ne peut le faire à notre place.
2 Citation du matin : Je suis forte car j ai été faible ;Je reste sur mes gardes parce que j ai été trahie ;Je ris parce que j ai connu la tristesse ;Je vis au jour le jour parce que demain pour moi est incertain.Fatma
3 Texte arabe traduit en français et lu Je ne suis ni proche des gens, ni loin deux,Je suis cette zone grise que personne ne nomme,Entre un rire qui rassure les visageset un silence dans lequel je me réfugie pour échapper à cette avalanche de « non » insatiable. Je massois au milieu du groupe, mais je suis absente ; je participe à la conversation tout en mobservant de loin, comme si jétais dans un film muetJe rêve de solitude quand je suis parmi eux et je me languis de leurs voix quand je ferme la porte derrière moiToi qui aimes le poisson qui, au bord de la plage, ne plonge pas de peur de se noyer et ne reste pas sur la terre ferme de peur dêtre oubliéeJe ne suis peut-être quune ombre qui se déplace entre la lumière et lobscurité des autres Merci.
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Upon arrival in Zurich, your friend should follow the transit signs and proceed to the connecting flight area. Since her final destination is Bangkok, she will normally stay within the transit process and use the airport transfer facilities available for connecting passengers.
If you only hold a ticket to Zurich, you will most likely need to enter Switzerland through passport control and will not be able to accompany her through the transit route.
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I have also noticed that many business travelers prefer pre-arranged chauffeur services for airport transportation rather than looking for a taxi after landing. Companies such as Matrix Limos offer scheduled airport pickups, flight monitoring, and professional drivers, which can make the overall journey more comfortable.
Safe travels and I hope your connection in Zurich goes smoothly.
Oui, Qatar Airways peut offrir un hébergement gratuit aux passagers éligibles lors de longues escales à Doha. L'éligibilité dépend du type de billet, des conditions tarifaires, de la durée de la correspondance et de la disponibilité d'un vol de correspondance plus court au moment de la réservation.
Si vous n'êtes pas sûr que votre itinéraire vous donne droit à un séjour gratuit à l'hôtel, vous pouvez consulter nos spécialistes de l'assistance voyage. **Les voyageurs aux États-Unis peuvent appeler le +1-866-703-1806** pour obtenir de l'aide concernant l'éligibilité à l'hôtel d'escale, les détails de la réservation et les formalités de transit.
Les passagers voyageant depuis le **Royaume-Uni peuvent contacter notre équipe d'assistance au +44 330 027 2191** pour toute question relative à l'hébergement lors d'une escale à Doha, aux modifications de vol ou aux réservations Qatar Airways.
Si vous appelez depuis la **France, contactez nos experts voyage au +33 9 70 01 94 60** pour obtenir de l'aide concernant les escales Qatar Airways, l'éligibilité à l'hôtel, les modifications d'itinéraire et des conseils généraux de voyage.
Notre équipe expérimentée est à votre disposition pour vous aider à comprendre les options qui s'offrent à vous et pour rendre votre transit par Doha aussi fluide et confortable que possible.
Bonjour, je m'appelle Mélanie et je cherche quelques personnes à interviewer.
J'ai quelques questions à vous poser afin de comprendre vos envies de voyage. Cela durera environ 30min avec moi par téléphone ou en visio! 🙂Je n'ai rien à vous vendre!!
Merci par avance de vos retours!
Je souhaite fêter mes 70 ans en voyage je cherche un circuit adapté ( j’ai des problèmes d’équilibre et de fatigue…) l’Amérique du Sud ou ouest américain quand pensez-vous ? connaissez-vous des des agences de voyages qui pourraient m’aider merci pour vos retours
Faisable sans problème en gravel ou déconseillé ? Les avis semblent diverger à ce sujet. Le fat est très utilisé pour cette traversée. Bikepacking.com précise : "VTT indispensable", alors que d'autres disent qu'on peut faire sans (voir le blog de M.P Savard). J'ai le souvenir de cyclos l'ayant fait en vélo de voyage type Surly.
Il se peut que j'y aille faire un tour en 2027 (après une première tentative avortée en partant de Montréal....)
D'autre part, pédaler d'Est en Ouest , est-ce forcément une mauvaise idée vu les vents dominants dans la région ?
Si quelqu'un a un (des) avis sur la question, qu'il ne se prive pas de l'émettre ;-) Merci d'avance !
Ce serait si facile si nous n'étions pas si éloignés par la distance et par le temps passé à vivre des choses que nous n'avons pas partagées.
Se voir pour discuter m'effraie un peu. Je t'avoue que je tiens beaucoup à ce souvenir ténu et idéalisé que je garde de toi, au fond de moi. Et si nos discussions l'abimaient ? Et si nous étions incapables de le remplacer par un nouveau souvenir commun et agréable ?
Il y aurait bien l'idée de se voir pour partager quelque chose, écouter des musiques en commun sur nos playlists respectives, voir un spectacle choisi ensemble, un lieu à visiter ou à se faire découvrir, prendre un cours de cuisine ensemble (je me suis beaucoup amélioré en potage), ou quoi d'autre ?
J'aime voyager pour découvrir le monde et ses merveilles .
J'aime aussi découvrir la culture des autres . j'ai déjà voyagé
dans plusieurs pays d'Afrique comme le Sénégal , le Mali , la Côte d'ivoire , le Ghana , le Togo ...
Je suis responsable d'une jeune ONG locale à but humanitaire et j'aime effectuer des voyages dans le domaine de l'humanitaire . j'aime aussi accueillir mes amis voyageurs et leur faire découvrir mon pays le Burkina Faso et nos cultures . Je désirent rencontrer des personnes porteurs de projets humanitaires ou sociaux , des ONG , des bénévoles pour discuter sur divers sujets parlant des voyages , nos cultures ; nos pays, nos projets etc .
Merci de me contacter !
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Enfin arrivées sur le sol lyonnais après plusieurs rebondissements liés à des retards successifs de trains et une annulation de TER. Mais maintenant à nous le week-end entre girls ! Hâte de tester vos recommandations sous le soleil ☀️
29 ans, sportive (pompier de profession) souhaite faire un circuit d'une dizaine de jours en octobre 2026, en Asie du sud-est. Mon premier souhait est le nord de la Thailande afin d'aller au plus proche des habitants, des villages et de la nature. Je connais déjà le Cambodge et la Birmanie.
J'ai fait pas mal de voyages avec mes parents, avec des amis, des copains et des copines... Mais cette fois personne de dispo pour venir avec moi. Je me sens de partir seule sans problème mais par expérience, c'est aussi très sympa de partager ce type de voyage découverte avec une autre personne.
Je suis ouverte pour d'autres destinations en Asie, n'hésitez pas à me contacter
Bonjour à tous,
je suis en train de développer une application de voyage et j'aurai besoin qu'un maximum de personnes répondent à un petit sondage concernant vos habitudes de voyage, notamment pour ceux qui font des city-trip.
Cette application est GPS touristique qui génère des itinéraires "intelligents" des sites d'intérêts à voir en ville afin d'alléger la planification que représente la préparation d'un voyage et de simplifier les itinéraires pour éviter de passer quatre fois par le même chemin sans intérêt pour aller voir un monument, de revenir sur ses pas sans arrêt et pour être sûr de ne rien louper.
Entre autres choses car il y a certainement un tas de choses auxquelles je n'ai pas pensé et c'est là que vous entrez en jeu pour que je comprenne vos habitudes de planification et les fonctionnalités qui pourraient vous intéresser.
Alors merci mille fois d'avance à ceux qui prendront le temps de répondre à ce petit questionnaire de 5mn 🙏🤗
Hi there,
I’d love to hear your thoughts on this cruise and its slightly unusual itinerary.
Also, what do you think about the price?
Good deal or too expensive?
Thanks
Good evening,
We’re planning a long stay in Panama and Costa Rica (one of the perks of being retired), and I’m having a bit of trouble preparing for this trip.
I’ll start with Panama first, then move on to Costa Rica with my questions.
I’ll share my initial ideas a bit randomly—my partner is a bird enthusiast and photographer, so we’ll take our time in certain spots.
1) Late arrival in Panama City
2-3-4-5) Exploring the city—the canal, Gamboa Rainforest, Gatun Lake, Pipeline Road, and Soberanía National Park.
6-7: We’re thinking of heading to the San Blas Islands for 2 nights.
8: Return to Panama City
9-10-11: Renting a car to go to El Valle de Antón for 3 nights.
12-13-14: Heading to the Azuero Peninsula for 3 nights.
15-16-17: We’d love to visit Coiba Island, but it seems tricky to fit into our itinerary.
18-19-20: Boquete and Volcán Barú for 3 nights.
21: Drive to Almirante and head to the Bocas del Toro Archipelago.
22-23: 2 nights there.
24: Return, drop off the car, and cross the border on foot at Sixaola.
If any of you can help, thank you so much!
Christiane
Nous rentrons tout juste de 2 semaines en Ouzbékistan avec l'agence Turquoise travel. Notre circuit passait par les sites de Tachkent, Samarcande, Boukhara, Khiva, Fergana, shakrisab..L'agence Turquoise travel a organisé le cadre de ce voyage avec beaucoup de professionnalisme, des chauffeurs et guides à l'heure et compétents. Bon choix d'hôtels également a proximité des centre villes. Des options pour sortir des sites principaux, journées chez l'habitant, etc.. .Si vous projetez d'aller en Ouzbekistan, cette agence dirigée par Nasrullo ( qui parle français) est surement une bonne option à regarder
