Dernières nouvelles: révélation de la cabine du 380 AF
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MA Mavieenlair2 Veteran ·
Et si on commençait par comparer les marchés et les distorsions de concurrence entre ces marchés plutôt ? Car d'après toi pourquoi comme par hasard, AF ou pas AF, les meilleurs compagnies du monde sont toutes concentrées en Asie et au Moyen-Orient ? Surprenant non ? Faudrait peut être regarder du côté de l'abondance du financement et du coût du crédit, des coût salariaux, de la fiscalité, de l'absence de réseau domestique permettant de se concentrer sur le LC par nature plus rentable, des subventions et autres infrastructures de qualité variable mises en place par les gouvernements respectifs, du coût du kérosène, des situations géographiques et des marchés respectifs, des taux de croissance des dernières années sur chaque zone, etc., etc.

Aussi si on veut bien revenir sur terre, les concurrents réellement comparables à Air France sont principalement Lufthansa et British Airways. Et sur ce terrain c'est marrant mais j'entends jamais quiconque féliciter AF pour ne mettre que 538 et bientôt 516 PAX dans ses 388 contre 550 chez LH !? Personne encore pour raller contre l'IFE minable et l'absence de PTV sur la majorité de la flotte LH en éco, des fauteuils J pas meilleurs loin de là, de l'absence de WiFi gratuit dans leurs salons, etc. !? Et personne non plus pour les records mondiaux de la densité de PAX en business et de la perte de bagage sur BA, de la flotte vieillissante, d'LHR parfois pire que CDG, des horaires et possibilités de correspondance 3x moins fournis chez BA à LHR que chez AF à CDG, et 4x moindre si on compte KLM/AMS, etc., etc.

Bref, tout ça pour dire que bien sûr AF n'est pas parfait, bien sûr il y a des domaines où elle est en dessous de la concurrence, mais un peu d'objectivité ne ferait parfois pas de mal. 1/ face à LH/BA le match est nettement plus équilibré, et même parfois à l'avantage d'AF 2/ l'importance des coûts dans l'aérien fait que les investissements se font souvent par cycle. Un jour c'est une compagnie qui passe devant, mais le jour suivant ça sera l'autre. Or force est de constater que les NEV arrivent en fin de course. Donc vivement que les lie-flat et autres suites arrivent, et le tour d'AF viendra... 🙂

P.S. : euh... une exception quand même. AF/KLM détient au moins un record du monde indiscuté. Celui du plus gros torpillage de programme de fidélité jamais mis en oeuvre 😮 Là, ils ont fait TRES fort !

Ouf, après une nuit entière passée à travailler d'arrache pied dans un avion, ça fait vraiment plaisir de lire ce genre de post au petit matin...
TY Tyrolien Veteran ·
Oh la belle soupe, servie et re-servie 🙂

Et si on commençait par comparer les marchés et les distorsions de concurrence entre ces marchés plutôt ? Car d'après toi pourquoi comme par hasard, AF ou pas AF, les meilleurs compagnies du monde sont toutes concentrées en Asie et au Moyen-Orient ? Surprenant non ? Faudrait peut être regarder du côté de l'abondance du financement et du coût du crédit, des coût salariaux, de la fiscalité, de l'absence de réseau domestique permettant de se concentrer sur le LC par nature plus rentable, des subventions et autres infrastructures de qualité variable mises en place par les gouvernements respectifs, du coût du kérosène, des situations géographiques et des marchés respectifs, des taux de croissance des dernières années sur chaque zone, etc., etc.

Et vous me faites le lien avec la disposition cabine ?

Vos arguments sur le Moyen Orient et Singapour sont assez generallement du déjà-vu et entendu, un peu voire très démago ... on ne parle pas là des Caimans ou des Bermudes ...

Cout du credit ? Vue les tx mondiaux, cela ne change guère ... A ce titre, les compagnies japonaises devraient être les plus performantes alors ...

Subventions et infrastructures financés par le pays ? Rappellons que le gouvernement français n'a jamais ô grand jamais financé Air France et ADP

Absence de réseau domestique ? And so what ? Du SIN-KUL ou du DXB-DOH ont les mêmes contraintes que du PAR-MRS ...

L'argument qui me semble en effet par contre très juste, c'est la différence de croissance sur les zones concernées ( mais sur lesquels Air France est assez faiblement positionné, quand je me rends en Asie, même si je voulais prendre AF, leurs fréquences de vols sont assez limités )
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
TY Tyrolien Veteran ·
Bonjour Alan,

Alors pour la comparaison je ne connais que SQ & QF en A380. Pour faire simple:

1) Première : SQ & QF ont lancé de nouveaux produits les Sky Suites, pas la peine de s'attarder dessus, il suffit de voir les photos sur les compagnies concernées pour voir la différence de produit avec AF ..

2) Business: la disposition cabine est nettement moins dense en 1-2-1 pour les 2 compagnies si je ne me trompe pas. Le siège SQ est beaucoup plus large, un vrai lit avec une écran vraiment plus grand que sur AF ...Les plats sont "made in Sam Leong", un chef asiatique un peu surevalué à mon sens, mais dont les plats sur SQ sont assez réussis et plus "originaux" que sur AF ( à noter que Gordon Ramsay & Georges Blanc fot partie du panel de chef travaillant pour SQ ) Sur Qantas, j'ai trouvé le fauteuil-lit très confortable, et le choix video très vaste bien que très anglo-saxon ( pas de programme en français si je me souviens bien ). Je n'ai pas de commentaires sur le catering ( vol de nuit ) si ce n'est que le petit-dejeuner etait très bon.

Dans les 2 cas, les compagnies ont "utilisé" les superficies de l'A380 pour offrir plus de volumes à leurs sièges, et moins de densité à leur cabine ...

3) Eco : Sur SQ, dispo en 2-4-2 au pont supérieur, et en 3-4-3 au pont principal. Je n'ai fais que le supérieur qui était très agréable. Les sièges sont les mêmes que sur les B77W, donc plutot confortable et avec des écrans indiv. assez importants.

Sur QF, je n'ai pas testé l'éco.

Dans les 2 cas, il était aussi intéressant de noter que les 2 compagnies avaient des toilettes plus grandes, avec plus de "services" proposés ( amenity kit plus varié, plus de produits ... ) ce qui me semble une bonne idée.

Pour Air France, je pense que leur dispo cabine plus densifiée n'est pas un problème pour 7h de vols sur JFK, par contre pour les vols plus longs ...

Dommage tout de même qu'ils n'aient pas lancé de nouveaux produits, ce lancement risque d'être pour les clients un total non evenements ( mis à part qques fans ... )
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
DA Dadouronron Regular ·
Normalement je n'aurais que 2 mots : Ouahh et beurkkk...🙁

Ils ont réussi à donner l'impression de faire de l'aménagement à la Corsair même en business. quitte à mettre 3-4000 roros dans un billet (enfin pour ceux qui payent plein pot) on aurait pu espérer avoir un peu plus de place qu'en Grand Large quand même. Quand à la première c'est affligeant surtout pour ceux qui ont gouté aux autres compagnies.

C'était quoi le slogan d'Air france au fait? "Faire du ciel le plus bel endroit de la terre" ? Rien de plus à ajouter...
L'abus de Pina Colada est dangereux pour la santé...
LA Lancaster Veteran ·
Salut,

Pouvez-vous donner le nom (ou du moins quelques uns) des restaurants fantastiques de sao Paulo. Merci

J'ai eu un coup de coeur pour Figueira par exemple...
http://my.flightmemory.com/LancasterW
LA Lancaster Veteran ·
Salut, Juste 2 petites précisions

SQ & QF ont lancé de nouveaux produits les Sky Suites,

En fait, SkySuite est le nom déposé de la First sur les 744 de SQ. Pour SQ, sur 388, c'est simplement Suites. Et pour QF, bien que ce soit des "minisuites", elles continuent à s'appeler simplement First.

Business: (...) en 1-2-1 pour les 2 compagnies

Sur le 388 de QF, c'est du 2-2-2.
http://my.flightmemory.com/LancasterW
LA Lancaster Veteran ·
La vache, c'est quand même hyper précis...😊

Pour ce genre de chose, www.flightmemory.com est ton meilleur ami...
http://my.flightmemory.com/LancasterW
SL Slasherfun Globetrotter ·
http://openflights.org/ est au moins aussi bon, et en plus est libre 🙂
Contributions CC BY-SA
FT FTP Regular ·
http://openflights.org/ est au moins aussi bon, et en plus est libre 🙂

Merci du lien ! 🙂
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FT FTP Regular ·
Et vous me faites le lien avec la disposition cabine ?

Easy 🙂

1/ AF ne se battra pas sur le 1-2-1 par exemple. AF, comme LH, comme BA n'a pas les moyens de se battre contre SQ, EK, et autres sur leurs produits les plus coûteux. 2/ Au niveau Europe maintenant, AF n'est pas si mal placé mais est pénalisé car à l'instant T ses produits "haute contribution" sont en fin de cycle (tout comme ceux d'LH), alors que BA ou LX viennent de débuter un nouveau cycle sur de nouveaux produits. C'est chacun son tour.

Vos arguments sur le Moyen Orient et Singapour sont assez generallement du déjà-vu et entendu, un peu voire très démago ... on ne parle pas là des Caimans ou des Bermudes ...

"déjà-vu et entendu" peut être, ce qui n'empêche pas qu'ils soient justes.

Si on était dans les mêmes conditions de marché il y aurait 3/4 compagnies européennes, qui se battraient avec 3/4 compagnies américaines contre les 3/4 top d'Asie et les 3/4 top du Moyen-Orient. Or il n'en est rien car c'est actuellement infaisable pour elles (et c'est vrai pour AF, comme LH, BA, DL, CO, AA, etc.).

Cout du credit ? Vue les tx mondiaux, cela ne change guère ... A ce titre, les compagnies japonaises devraient être les plus performantes alors ...

C'est pas aussi simple. Vous savez parfaitement qu'en terme de financement c'est no limit au Moyen-Orient, et en partie sur fonds propres des émirs et états locaux à des taux hors marchés. Quant à SQ, dans une moindre mesure, elle est soutenue par son actionnaire principal qui n'est autre que l'un des plus puissant fond souverain au monde, Temasek.

Par comparaison quand tu vois qu'AF/KLM en est réduit à lancer un emprunt public pour échapper aux conditions bancaires actuelles...

Subventions et infrastructures financés par le pays ? Rappellons que le gouvernement français n'a jamais ô grand jamais financé Air France et ADP

loooooooooool C'est une blague ? AF se traine les boulets de CD1, puis CD2 A, B et encore actuellement C et D depuis 35 ans !!!

Or ADP est détenu à 70% par l'état français, et seulement à 25% par le privé depuis 2006 (avant c'était 100% public).

T'as comparé les qualités respectives des infrastructures mises en place par Singapour au service d'SQ, ou celles de Dubai au service d'EK en comparaison avec ce à quoi à droit AF ?

> Absence de réseau domestique ? And so what ? Du SIN-KUL ou du DXB-DOH ont les mêmes contraintes que du PAR-MRS ...

Re... SIN-KUL, oooh le bel alibi.

T'es sérieux en mettant en balance tout le réseau domestique d'AF déficitaire avec la seule ligne de moins d'1h d'SQ ? Et si tu étends à l'Europe vs vols de moins de 2h30/3h d'SQ c'est pareil. Sans commune mesure. SQ n'as que 6 lignes dans ce cas !!!

Pour mémoire (car je vais pas compter tout ça)... http://www.airfrance.fr/...og/crp_france_fr.pdf http://www.airfrance.fr/...prog/crp_nord_fr.pdf http://www.airfrance.fr/...rog/crp_ouest_fr.pdf http://www.airfrance.fr/.../crp_grandest_fr.pdf http://www.airfrance.fr/...prog/crp_lyon_fr.pdf http://www.airfrance.fr/.../crp_clermont_fr.pdf http://www.airfrance.fr/...rog/crp_corse_fr.pdf http://www.airfrance.fr/.../crp_coteazur_fr.pdf http://www.airfrance.fr/..._mediterranee_fr.pdf http://www.airfrance.fr/..._midipyrenees_fr.pdf http://www.airfrance.fr/.../crp_sudouest_fr.pdf http://www.airfrance.fr/.../crp_europe_1_fr.pdf http://www.airfrance.fr/.../crp_europe_2_fr.pdf http://www.airfrance.fr/.../crp_europe_3_fr.pdf
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FA Faaa67 Regular ·
je viens de regarder les photos des cabines de A 380, je suis très déçu que c moche !! La classe éco fade sans classe vraiment en buisness on a l'impression d'etre confiné - en first se sont les memes sièges que actuellement ........celà donne pas vraiment envie de voyager à bord !! je préfère les aménagements de SQ - Emirates ou Qantas y pas photo !!
AL Alan Globetrotter ·
Merci beaucoup, et trés gentil d'avoir répondu à ma question .....

Cordialement ...
MA Mavieenlair2 Veteran ·
je viens de regarder les photos des cabines de A 380, je suis très déçu que c moche !! La classe éco fade sans classe vraiment en buisness on a l'impression d'etre confiné - en first se sont les memes sièges que actuellement ........celà donne pas vraiment envie de voyager à bord !! je préfère les aménagements de SQ - Emirates ou Qantas y pas photo !!

Ce message ne s'adresse pas uniquement à faaa67

J'en appelle à votre intelligence : N'avez vous pas remarqué la piètre qualité des photos, prises à la volée avec un appareil numérique quelconque??? N'avez vous pas remarqué que l'avion est dans un hangar et qu'il n'y a que peu de lumière en cabine??? N'avez vous pas remarqué que la cabine de l'avion est encore à l'état brute?

Enfin, AF a bien précisé, il y a quelques mois, que les A380 n'offriraient pas d'extravagances ostentatoires mais simplement des sièges (vous avez été prévenus...PHG ne l'avait pas caché). L'A380 va être aménagé dans les hangars de la maintenance d'AF pendant plus de 3 semaines... Wait and See, après le 21 novembre vous pourrez critiquer et juger (et peut être même que je me joindrais à vous...🙂)

Sachez que le produit HC d'AF va évoluer à court et moyen termes. Comme je le disais il y a quelques mois, quelques semaines et peut être même (déjà!) quelques années, AF est une vieille dame, qui avance lentement mais qui avance...

Pour mémoire en 5 ans, la compagnie a totalement repensé son produit dans les cabines avant (arrivée des NEV1-2-3, introduction du nouvel IFE, renouvellement intensif de la flotte, innovations en matière d'enregistrement en ligne, par téléphone, par BLS, technologie RFID pour les bagages, carte d'accès à bord disponible sur téléphone portable, identitfication biométrique, nouveau salon P, nouveau service en P (serait lancé le 01 décembre sur JFK), nouveau service en J, lancement de la nouvelle cabine Premium Voyageur, et j'en passe...! Même si AF n'offre pas (encore) des suites en P ou des Full flat bed en J, je crois qu'elle ne baisse pas les bras et investit massivement pour son développement futur afin de garder une place acceptable dans la course. Tant pis si on me me reproche mon "esprit corporate", je l'ai toujours assumé ici et ailleurs; je vis les choses de l'intérieur, au jour le jour, je suis de l'autre côté du miroir et je continue d'y croire et je me dois de défendre ce qui peut l'être... 😇
ME Mercator Regular ·
J'en appelle à votre intelligence :

Présent ! 😇

N'avez vous pas remarqué que (...)

Oui, je pense que tout le monde a remarqué que la cabine n'était pas finie, par exemple l'absence de moquette et de têtières. Mais c'est de bonne guerre, la communication corporate étant à l'inverse tellement enflée que la plupart des posteurs ici s'en donnent à cœur joie.

AF est une vieille dame, qui avance lentement mais qui avance...

Pour filer cette très populaire métaphore, je crois que la foule des peoples de VF (© Lancaster) se réjouit de ces photos volées de la vieille dame au hangar, avec son zimmer (les échafaudages) et sans maquillage.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
FT FTP Regular ·
L'A380 va être aménagé dans les hangars de la maintenance d'AF pendant plus de 3 semaines...

C'est d'ailleurs étonnant. Qu'est ce qu'ils vont faire pendant autant de temps au prix de l'immobilisation d'un avion aussi cher ? SQ et EK ont lancé leurs vols dans les 2j si ma mémoire est bonne. Seul QF a attendu un peu plus mais environ 1 semaine, pas 3.
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MA Mavieenlair2 Veteran ·
L'A380 va être aménagé dans les hangars de la maintenance d'AF pendant plus de 3 semaines...

C'est d'ailleurs étonnant. Qu'est ce qu'ils vont faire pendant autant de temps au prix de l'immobilisation d'un avion aussi cher ? SQ et EK ont lancé leurs vols dans les 2j si ma mémoire est bonne. Seul QF a attendu un peu plus mais pas c'était environ 1 semaine, pas 3.

Il y a, d'une part les aménagements cabine, et d'autre part la visualisation machine pour les équipages tant PNT que PNC (sans oublier les mécaniciens). Par exemple un PNC ne peut pas voler sur une machine sans avoir pu la visualiser (spécificités avion etc...), j'imagine que les PNT vont aussi se faire la main sur l'appareil... A la mise en ligne de l'avion 540 PNC auront été formés et arboreront la fameuse barrette rouge.
SL Slasherfun Globetrotter ·
L'A380 va être aménagé dans les hangars de la maintenance d'AF pendant plus de 3 semaines... Wait and See, après le 21 novembre vous pourrez critiquer et juger (et peut être même que je me joindrais à vous...🙂)

Pourtant, il est prévu de sortie le 11 novembre...
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MA Mavieenlair2 Veteran ·
Pourtant, il est prévu de sortie le 11 novembre...

Il n'irait pas faire un tour à ORY ce jour là?
SL Slasherfun Globetrotter ·
On ne peut rien te cacher 🙂 (si t'as des horaires sûrs je prends d'ailleurs, parce que pour l'instant ceux qui j'ai oscillent entre 12h-22h et 17h-23h, avec avantage au second).
Contributions CC BY-SA
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Voilà ce que j'ai trouvé en interne :

passage à ORY le 11 novembre... (pour réaliser des tests pour ADP) arrivée 17 heures, départ 22 heures on est certain qu'il se posera sur la piste nord
SL Slasherfun Globetrotter ·
Merci pour ces précieuses infos 🙂 (mince, la 06/24, j'aurais espéré la 08/26...)
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SL Slasherfun Globetrotter ·
Juste un dernier truc : c'est bien F-HPJA qui sera de sortie oui ? Pas un appareil aux couleurs Airbus avec un équipage AF ?
Contributions CC BY-SA
SE Seat1A Regular ·
Allez, juste pour le fun, des vues de la cabine de douche de l'A380 de EK :

http://www.flyertalk.com/forum/trip-reports/1001687-emirates-airlines-a380-flight-shower.html

Il est clair qu'AF ne joue pas dans la même cour. Mais ca n'est pas un jugement de valeur de ma part.

Je souhaite au 380 d'AF et aux équipes qui s'en chargeront un franc succès.
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Juste un dernier truc : c'est bien F-HPJA qui sera de sortie oui ? Pas un appareil aux couleurs Airbus avec un équipage AF ?

Oui ce sera bien notre F-HPJA ;-)
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Je souhaite au 380 d'AF et aux équipes qui s'en chargeront un franc succès.

🙂
EN Envallis Globetrotter ·
Allez, juste pour le fun, des vues de la cabine de douche de l'A380 de EK : tp://www.flyertalk.com/...0-flight-shower.html

y'a quand même un truc qui me chiffonne avec ces douches depuis le début : que se passe-t-il en cas de turbulence ?? une hotesse vient sortir le voyageur de la douche ? 😇
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
SL Slasherfun Globetrotter ·
Y'a pas de turbulences en first, on t'a jamais dit ? 😎
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SE Seat1A Regular ·
y'a quand même un truc qui me chiffonne avec ces douches depuis le début : que se passe-t-il en cas de turbulence ?? une hotesse vient sortir le voyageur de la douche ? 😇

Il se passe ceci (c'est en page 3 du sujet Flyertalk) :

There is a light that tells you to return to your seat. Now, having said that, I would think it would take a while to rinse off, dry off, and put clothes back on, so I don't know how quickly this could happen.

There is also a light to tell you to put your oxygen mask on (the green one with O2 below). I am guessing this means return to your seat as well, since the picture shows the man running away from the shower to get the mask?

There is also a button (on the bottom) to summon the FA as well.

I am guessing that if turbulence got problematic they would likely start knocking on the door.
TH ThoRi Veteran ·
Je suppose que tout le monde connaît la blague du commandant de bord qui annonce aux passagers que c'est son dernier vol avant la retraite, qu'il leur offre un looping et leur demande d'attacher leurs ceintures. Après un looping parfaitement réussi, les applaudissements éclatent, les félicitations fusent et un passager sort des toilettes : "vous trouvez ça drôle?"😇 De toutes façons, je crois que l'usage des douches est limité à 5 minutes, a-t-on le temps de se déshabiller seulement?😛
VI Viadi Globetrotter ·
C'est 25 minutes de temps d'utilisation de la salle de bain, mais il n'y a de l'eau sous la douche que pendant 5 minutes. Ca laisse 20 minutes pour se déshabiller et se rhabiller !
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Je crois qu'EK a annoncé vouloir retirer les douches de ses A380...
SL Slasherfun Globetrotter ·
Me semble aussi avoir lu ça. Ils ont déjà divisé par deux la quantité d'eau embarquée pour la douche, pour mieux coller avec le taux d'utilisation.
Contributions CC BY-SA
SE Seat1A Regular ·
Effectivement ça relève plus à mon avis du gadget qu'autre chose.

Autant dans un avion privé (même un A380) je comprends, autant dans un transport en commun, je suis sceptique.
VI Viadi Globetrotter ·
Je suis d'accord avec vous !

De plus tout le monde ne peut pas prendre sa douche juste avant l'arrivée... je ne vois pas trop l'intérêt en plein milieu du vol !

Mieux vaut systématiser les salons arrivée !
FT FTP Regular ·
Mieux vaut systématiser les salons arrivée !

+1 C'est clair. AF à CDG et LH à FRA, quel bonheur ! 🙂 Malheureusement ça reste très rare ce genre de salon.
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LA Lascarb Regular ·
Autant dans un avion privé (même un A380) je comprends, autant dans un transport en commun, je suis sceptique.

J'ai pris cet été un train de nuit au japon et chaque wagon était équipé d'une cabine de douche...
PO Poudlard Regular ·
Je voyais ça plus large :/🤪
I'm a New York lover
SE Seaworld Regular ·
Moi aussi , mais par contre je pense pouvoir m'en contenter 😛 ..... si un jours l'occasion se presente .
FT FTP Regular ·
Je voyais ça plus large :/🤪

Arggggg... vous vous fiez beaucoup trop à ces photos de mauvaise qualité.

Revenons aux faits...

Largeur cabine du pont principal : 6, 60m Configuration éco : 3-4-3 Configuration similaire : B777 Largeur cabine du B777 : 5, 86m

Le 388 est 74cm plus large, en partie parce que la largeur max de ce pont ne se situe pas au sol.

Largeur cabine du pont supérieur : 5, 94m Configuration éco : 2-4-2 Configuration similaire : A330/A340 Largeur cabine des A330/A340 : 5, 28m

Le 388 est 66cm plus large, notamment au bénéfice des coffres à bagages pour les sièges hublot....

En aucun cas les cabines des 388 ne sont plus étroites et donc plus denses que celles des avions actuellement en service !

Sources : http://fr.wikipedia.org/...ristiques_techniques http://en.wikipedia.org/...g_777#Specifications http://fr.wikipedia.org/...ristiques_techniques http://fr.wikipedia.org/...ristiques_techniques

Enfin pour ce qui est des couleurs (sujet récurent), ça sera les mêmes que sur les 77W/77E !

L'impression que vous avez n'est dû qu'au flash et à la piètre qualité des photos 🙂 Sur certaines photos c'est d'ailleurs visible. Regardez celle où on voit la classe éco de derrière, en bas à droite de la photo. Vous retrouverez le bleu Air France bien foncé.
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EN Envallis Globetrotter ·
Le 388 est 66cm plus large, notamment au bénéfice des coffres à bagages pour les sièges hublot....

c'est un peu nul ca...😕

car avec ces coffres, c'est pas évident de mettre le nez au hublot pour voir ce que l'on survole, et encore moin évident de caler la tête contre la cloison pur dire...

ce sera comme celà sur celui de AF ??

edit : c'est peut-être qu'en first ?
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
FT FTP Regular ·
car avec ces coffres, c'est pas évident de mettre le nez au hublot pour voir ce que l'on survole, et encore moin évident de caler la tête contre la cloison pur dire...

Malheureusement c'est un peu intrinsèque à l'A380 (ça n'est pas du fait des compagnies). http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Airbus_A380_versus_Boeing_747.svg

Les parois ne sont pas verticales ; comme sur le 747 au pont supérieur où on retrouve les mêmes coffres.
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TG TGV Regular ·
Je voyais ça plus large :/🤪

Arggggg... vous vous fiez beaucoup trop à ces photos de mauvaise qualité.

Revenons aux faits...

Merci des infos.

Le problème est justement qu'il est difficile pour le voyageur moyen d'avoir des "faits" (je ne parle pas ici du 380 d'AF mais du confort des cabines en général).

Les compagnies se gardent bien d'annoncer la vérité (surtout quand elle ne leur est pas favorable, rappelons-nous du discours sur l'amélioration du confort à bord des 77W d'AF lors du passage en 3-4-3, il fallait oser !), et les sites permettant de comparer (pensons à Seatguru) ne sont pas assez précis (voir inexacts parfois).

N'est -il pas étonnant que pour acheter un téléviseur à 1000 euros on puisse non seulement aller le voir en magasin à côté de ses concurrents, mais aussi disposer d'un comparatif technique exhaustif (catalogue FNAC ou magazines spécialisés) pour se décider, tandis que quand on achète un billet d'avion du même prix on soit dans le brouillard ?

Or, quand on voyage souvent, on devient de plus en plus sensible à l'inconfort à bord (peut-être aussi parce qu'on vieillit!).

C'est cela qui fait qu'on essaie de récolter les infos qu'on peut de ci de là, que ce n'est pas facile, et souvent partial.

Par exemple j'avais noté sur le site de QF, quand le 380 a été mis en service, les valeurs suivantes: Largeur maximale de la cabine: - pont principal : 6.54 m - pont supérieur 5.80 m

C'est donc moins que ce que vous indiquez. Qui a raison ? Peut-être qu'on ne mesure pas la même chose ? C'est un détail mais cela montre bien la difficulté à laquelle nous sommes confrontés.

Je comprends bien que les compagnies sont très contentes de nous vendre un produit en essayant de nous en cacher les caractéristiques détaillées, mais on ne peut nous reprocher d'essayer de savoir ce qu'on achète, même si c'est bien difficile !

Pour moi un des premiers éléments de comparaison est la qualité des plans de cabine du site web. Quand je compare: http://www.airfrance.fr/common/image/PlansCabine/fr/B777300_nev_325pax_maxi_fr.gif

et http://www.evaair.com/NR/rdonlyres/D28BDB99-0386-42B6-BC05-5C541D7E5A1B/0/B777_300.jpg je sais qui je choisis (hélas au départ de Paris ce n'est pas très souvent).

On est un peu sorti du sujet, mais pas complètement !

PS: du vue de l'aide à la décision avec des éléments factuels, le travail que vous avez fait pour analyser les évolutions de Flying Blue et qui figure sur votre site est tout simplement impressionnant, je tenais à vous en remercier publiquement.
Eviter les 777 en 3-4-3 : boîtes à sardines
FT FTP Regular ·
Le problème est justement qu'il est difficile pour le voyageur moyen d'avoir des "faits" (je ne parle pas ici du 380 d'AF mais du confort des cabines en général).

Les compagnies se gardent bien d'annoncer la vérité (...) et les sites permettant de comparer (pensons à Seatguru) ne sont pas assez précis (voir inexacts parfois).

Je suis entièrement d'accord avec vous !!! Et je suis bien placé pour le savoir ayant passé des jours et des semaines à essayer de collecter les infos les plus précises possibles pour constituer tous mes documents de référence du centre de documentation. Trouver des données précises, de source fiable, est une vrai galère. Mais c'est aussi pour cette raison que je cite toujours mes sources et que je mets toujours des liens pour ne pas perdre la trace de l'origine d'une info rare. Certains chiffres n'ont pu être confirmés que dans un seul document officiel perdu dans l'historique de la compagnie. Tout le reste n'était que discours marketing lénifiant de la compagnie et/ou affirmations gratuites, souvent erronées, d'autres sites ou personnes.

C'est donc moins que ce que vous indiquez. Qui a raison ?

Par manque de temps je ne suis pas allé jusqu'aux constructeurs mais je vais essayer de vérifier... 😉 Dans tous les cas l'écart est faible et ne change pas la donne.

...le travail que vous avez fait pour analyser les évolutions de Flying Blue et qui figure sur votre site est tout simplement impressionnant, je tenais à vous en remercier publiquement.

Merci. Je n'ai malheureusement jamais eu le temps de rédiger le 3ème volet de l'analyse, mais bon... Mais j'ai d'autres documents à venir, notamment un qui va synthétiser le fonctionnement complet d'FB selon les nouvelles règles en vigueurs... 🙂
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FT FTP Regular ·
Ok, voilà la version constructeur 🙂

A380 Pont principal : 6.58m A380 Pont supérieur : 5.92m http://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a380/a380/specifications.html

A330/A340 : 5.28m http://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/a330-200/specifications.html

B777 : 5.86m http://www.boeing.com/commercial/777family/pf/pf_300product.html

On est donc très proche des valeurs Wikipedia. Il n'y a que 2cm d'écart sur le 388 et tout le reste est juste 🙂
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SL Slasherfun Globetrotter ·
On est donc très proche des valeurs Wikipedia.

Et tu les as donc corrigées n'est-ce pas 🙂
Contributions CC BY-SA
FT FTP Regular ·
Et tu les as donc corrigées n'est-ce pas 🙂

Me suis fait cette réflexion qu'il faudrait...

J'avais créé un compte il y a quelques années dans ce but mais j'ai jamais regardé de plus près comment faire. Mais t'as raison, je vais aller apporter mon obole (mais peut être pas avant ce WE)... 😉
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PI Pistike Regular ·
Bonjour Slasherfun,

Je partage ton opinion au sujet de la couleur des sièges de la classe Voyageur.... Beurk !!!!😕 (je vais presque regretter le bleu marine ....)

Ils ne connaissent pas les panels de voyageurs-tests chez AF lorsqu'ils lancent un nouveau produit ?
http://openflights.org/user/Pistike http://openflights.org/banner/Pistike.png
LE Leadership Veteran ·
Je partage ton opinion au sujet de la couleur des sièges de la classe Voyageur.... Beurk !!!!😕 (je vais presque regretter le bleu marine ....)

Cela sera la même couleur de siège bleu marine, comme là déjà souligné FTP, c'est simplement le flash qui rend les couleurs fausses.
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
PI Pistike Regular ·
Je dois vraiment être daltonien alors ..... Car sur le photo présentée, c'est vraiment GRIS ...😎
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PO Poseidon Veteran ·
Cela c'est vraiment un mystère pour moi: pourquoi beaucoup de compagnies (en Asie au moins) savent avoir du pain chaud en Eco, et pourquoi pour AF cela semble un exploit d'en avoir dans les classes Premium ?

En Asie, on a culture de service. A Air France, on a une culture de service public.

Certains te diront qu'AF a fait son aggiornamento, sa révolution culturelle, mais à vrai dire, malgré des progrès notables en dix ans, subsiste encore un fort corporatisme conservateur et un syndicalisme totalement contre-productif.

Dés lors, réchauffer le pain est une corvée pour beaucoup de PNC, qui ont tout fait pour faire capoter cet "acquis". Beaucoup se félicitent, se gargarisent, en interne de la suppression du choix d'entrée et de dessert en J...

Au final, le compromis est difficile, et la direction n'a pas d'autre choix que d'appliquer unilatéralement le nouveau PSV dés lors que les PNC ont adopté une stratégie de blocage quasi-systématique.

Serait-ce lié au point précédent ?

Davantage lié au Projet Ulysse il y a quelques années 😇 La mise en place des NEV et la charge de travail induite a été vue comme un recul par nombre de PNC, donc beaucoup sont dans une posture "Wait and See". D'autant que l'attribution des postes de travail sur l'A380 se fera désormais plus en amont.

J'espère en tout cas que la magnifique feuille de vigne des assiettes de fromage sera sauvegardée

J'ai une triste nouvelle pour vous tous ! 😎 Plus de feuille de vigne désormais en J... Certains se consoleront peut être avec le caramel au foie gras et le Maroilles qui seront proposés sur la nouvelle carte P.

"Pour aider nos passagers à perdre du poids (ce qui contribuera à alléger les avions et réduira donc le bilan CO2), nous évitons de les soumettre à la tentation de nombreux desserts et leur proposons un choix unique, optimisé par les meilleurs diététiciens mondiaux".

J'achète ! 😉
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr

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