Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

AM Ampan Regular ·
Le régime Thaï du PM actuel ne vaut pas plus que le régime de Than Shew en birmanie qui a fait tirer sur le peuple en 2008

si il valait pas plus, ils seraient pas vivant les moines, ils sont en tout cas plus vivant que les moines birmans qui ont manifesté à rangoon, tués par des cocos. Ce qui donne un peu le goût de ce qui arriverait à la Th. avec un régime rouge.
LO Locosurf34 Veteran ·
la dictature Abhisitienne.

de quel dictature tu parles ? il a été élu au parlement, tu veux refaire les lois thaïs ?

Refaire les lois pour être élu c'est pas ce qu'il (ou ceux qui l'on mis à ce poste) a fait ?
AM Ampan Regular ·
la dictature Abhisitienne.

de quel dictature tu parles ? il a été élu au parlement, tu veux refaire les lois thaïs ?

Refaire les lois pour être élu c'est pas ce qu'il (ou ceux qui l'on mis à ce poste) a fait ?

ben non

en Thaïlande, c'est le parlement qui élit le premier ministre.

et c'est grâce (ou à cause) d'une coalition de petits partis associé au parti démocrate que le premier ministre actuel a été élu.

c'est donc parfaitement, absolument démocratique.
MA Mafplanete91 Veteran ·
De grâce, épargnez-nous vos commentaires politiques. C'est fatigant tous ces gens qui se sentent obligés de donner leur avis sur la situation politique d'un pays où souvent ils n'habitent pas et dont ils ne parlent pas la langue.

C'est un forum de voyages, tenez-vous à du factuel, on veut du CONCRET !

+1 , c'est juste saoulant de lire des avis (aussi intéressant soient ils )et des embrouilles sur politique ce situant a l'autre bout de la planète ... passe encore venant des gens qui y vivent , encore que ...

Déjà que prendre les annonces des médias comme seule source c'est limite (quand on connait un peu leur manière de traité tel ou tel sujet ...) mais si en plus on à le droit a des concours de "celui qui a la plus grosse " ...
LO Locosurf34 Veteran ·
la dictature Abhisitienne.

de quel dictature tu parles ? il a été élu au parlement, tu veux refaire les lois thaïs ?

Refaire les lois pour être élu c'est pas ce qu'il (ou ceux qui l'on mis à ce poste) a fait ?

ben non

en Thaïlande, c'est le parlement qui élit le premier ministre.

et c'est grâce (ou à cause) d'une coalition de petits partis associé au parti démocrate que le premier ministre actuel a été élu.

c'est donc parfaitement, absolument démocratique.

j'avais cru lire que justement il y avait eu des changements du code électoral pour permettre qu'une coalition de petits partis associés au parti démocrate soient élus au parlement afin d'élire un dirigeant du parti démocrate ... Cette analyse est elle fausse ?
PH Phasathai Veteran ·
Déjà que prendre les annonces des médias comme seule source...

Bon, en même temps, tout est relatif ; le civil mort gisant sur le sol que j'ai vu aux infos il y a quelques instants, ç'avait pas l'air d'être un montage...Cette unique source pour le coup, m'a suffit pour y croire ! 😕
ME MengWan Globetrotter ·
j'avais cru lire que justement il y avait eu des changements du code électoral pour permettre qu'une coalition de petits partis associés au parti démocrate soient élus au parlement afin d'élire un dirigeant du parti démocrate ... Cette analyse est elle fausse ?

D'abord, c'est pas une analyse mais un énoncé de "faits" ...

Ensuite les faits énoncés sont faux !

La Constitution de 2007 avait pour but de renforcer les sanctions contre la fraude électorale organisée qui sévit en Thaïlande ("achat de votes") ...

Elle inclut aussi une extension des pouvoirs des "Commissions Indépendantes".

Cette Constitution a été votée par Référendum et ne contient pas de clause "préférentielle" pour un parti ou un autre ...

http://en.wikipedia.org/wiki/2007_Constitution_of_Thailand

🙂

PS:La Thaïlande a toujours connu des gouvernements de coalition
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
JP Jpr03 Regular ·
taty

je dois arrivé à bangkok le 2 juin avec ma petite famille (3 enfants) et voulais aller direct à chiang mai Peux tu me renseigner et me dire si c'est risqué ?

Merci

Au jour d'aujourd'hui, je pense qu'il est sage de changer tes plans. Remets ton voyage à plus tard ou alors va plutôt vers le sud.
MA Mafplanete91 Veteran ·
Déjà que prendre les annonces des médias comme seule source...

Bon, en même temps, tout est relatif ; le civil mort gisant sur le sol que j'ai vu aux infos il y a quelques instants, ç'avait pas l'air d'être un montage...Cette unique source pour le coup, m'a suffit pour y croire ! 😕

Quand je fais référence aux médias , ce n'est pas sur ce sujet , mais ayant vu et vécu des choses rapportés par les médias par la suite , je sais qu'ils ont tendance à écrire leurs vérités ou du moins celle que les gens veulent lire
FA Fashionmetis ·
je pense pas qu'il soit judicieux d'annuler tes vacances en thailande mais par contre tu devrais plus aller vers les iles du sud (koh samui, koh tao etc) En tout cas je ne compte pas annuler les miennes
TA Tanguy1980 Regular ·
taty

je dois arrivé à bangkok le 2 juin avec ma petite famille (3 enfants) et voulais aller direct à chiang mai Peux tu me renseigner et me dire si c'est risqué ?

Merci

Au jour d'aujourd'hui, je pense qu'il est sage de changer tes plans. Remets ton voyage à plus tard ou alors va plutôt vers le sud.

bonjour, Chiangmai est maintenant touché par la crise..peut être moindre qu'à Bangkok mais les autorités redoutent des attentats..les boutiques sont fermées..j'ai un peu peur de me trouver dans un attentat..alors je suis resté dans la chambre d'hotel depuis le 19 au soir....le18 mai semblait tranquille..mais depuis la fin des barricades à Bangkok..certains esprits s'échauffent partout..et veulent faire des actions inconsidérées ?? tel que fait sauter les réserves de Thaioil à Chonburi!!(reportage à la télé croire ou pas croire ? ) perso j'ai assisté au loin le 19 mai d'une explosion de grenade lacrymogène à Chiangmai deux fois le matin et le soir .le Tuktuk qui est un ami..a vire fait de détourner la route.. je ne sais pas ou en est la situation..je dois absolument quitter la Thailande demain..(décès dans la famille..) j'espère que tout va pour le mieux..pour la Thailande..
JA JackW Regular ·
Quelques impressionnantes (et belles) photos du crackdown d'hier :

http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/crackdown_in_bangkok.html
http://surlaroute.fr
ME MengWan Globetrotter ·
Chat-lut,

A propos de la Suisse, je profite de l'occasion pour vous féliciter au sujet des infos de la TSR que j'ai vu ce matin !

La France (et d'autres) devrait en "prendre de la graine" côté équilibre et justesse du commentaire ...

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
HM Hmh Globetrotter ·
Chat-lut,

A propos de la Suisse, je profite de l'occasion pour vous féliciter au sujet des infos de la TSR que j'ai vu ce matin !

La France (et d'autres) devrait en "prendre de la graine" côté équilibre et justesse du commentaire ...

🙂

Et je félicite aussi l'ambassadrice de Suisse à Bangkok, qui bien qu'aillant du déménager dans un hôtel, prends soin de ses compatriotes. Par des E-mail de conseils, mises en garde, et n° d'urgence à tous ses ressortissants inscrits, puis SMS ciblés pour les résidents à BKK, et maintenant cette nuit (21H00) à tous, y compris ceux de Samui. Est-ce que les belles de nuits venues d'Issan voudraient échanger leurs tenues sexy contre des chemises rouges et bouter le feu aux Tesco et Big-C?
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
ME MengWan Globetrotter ·
Une série de photos époustouflante prise hier ...

http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/crackdown_in_bangkok.html

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
JA JackW Regular ·
Une série de photos époustouflante prise hier ...

http://www.boston.com/...down_in_bangkok.html

🙂

Le lien est donné 3 posts au-dessus ...
http://surlaroute.fr
ME MengWan Globetrotter ·
Sorry (2 fois c'est mieux qu'une -je prenais mon 2e p'tit dèj)

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
MA Mastya Regular ·
ils sont en tout cas plus vivant que les moines birmans qui ont manifesté à rangoon, tués par des cocos. Ah bon? C'est communiste la Birmanie? 😏
OR Orchidée075 Regular ·
quand on fait monter les encheres des négociations sans arrêt

L’offre d’Abhisit d’organiser des élections en novembre a pu paraître à certains raisonnable et même généreuse, mais en réalité elle n’avait aucun sens dans un pays où le respect du processus électoral s’est évaporé. Les chemises rouges n’ont pas besoin de fouiller très loin dans leurs souvenirs pour comprendre ce que l’offre du Premier ministre a de fragile. En mars 2006, les démocrates d’Abhisit avaient boycotté les élections anticipées convoquées par Thaksin dans le sillage des manifestations antigouvernementales, sachant pertinemment qu’ils allaient perdre. Le parti de Thaksin a obtenu 60 % des votes exprimés, mais le résultat a été annulé à cause d’un détail douteux. D’autres élections avaient alors été programmées pour la fin de 2006. Il était probable que Thaksin l’emporterait. Aussi l’armée a-t-elle déclenché un coup d’Etat le 19 septembre 2006, écartant du pouvoir le gouvernement le plus populaire, en termes électoraux, que le pays ait jamais connu. Lors du premier scrutin organisé en décembre 2007, après le coup d’Etat, le Parti du pouvoir au peuple est arrivé en tête sans décrocher une majorité absolue. Mais les “chemises jaunes”, avec le soutien du Parti démocrate, ont rejeté ce résultat. Ils ont procédé à leurs tristement célèbres occupations du siège du gouvernement et de l’aéroport international. Avec l’appui déclaré d’Abhisit et des démocrates, les chemises jaunes ont fait campagne pour renverser un autre gouvernement élu. Ils sont parvenus à leurs fins quand le parti au pouvoir a été dissous par la Cour constitutionnelle. Et, avec le soutien de l’armée, Abhisit a enfin pu rassembler une majorité parlementaire.

THAÏLANDE • Panne démocratique à Bangkok | Courrier international

Tres bonne analyse, c'est exactement la verite. Dans ce genre de situation , il faut toujours essayer de bien comprendre les tenants des aboutissements de l'origine du VRAI probleme.

Ici, chacun y va de ses commentaires pro ou contre les Rouges, les jaunes, les sans-culottes, les militaires, les snippers, ou autres. Mais je comprends qu'au fur et a mesure des evenements, chacun commente ses propres ressentiments ...allez, il ne reste qu'a souhaiter a ce beau pays qu'il soit vite retabli.
JU Juliengbd Regular ·
Donc d'apres vous, si on descend dans le sud, il ne devrait y avoir 'aucun' souci? On est en Thailande pour 1 mois (on est arrive hier). Merci d'avance.
PH Phénixthai Veteran ·
"Thaksin a quant a lui annonce que si cette bataille avait été perdu, la guerre reprendrait très prochainement, y compris dans le sud du pays - Humour ou provocation, l'ex. PM qui semble toujours "protéger" au cœur des Emirats a egalement demander qu'on lui rende son... passeport !"

Qui peut savoir ?
"L'endroit où l'on vit est toujours les vacances des autres"

"Ceux qui luttent ne sont pas sûr de gagner... ceux qui ne luttent pas ont déjà perdu d'avance..."

I'm still hoping to go grab a beer with any of you somewhere around my neighborhood - i.e. Bangkok - Thailande
ME MengWan Globetrotter ·
Tres bonne analyse, c'est exactement la verite.

Quelle modestie ... c'est admirable 😉 (il fallait lire "les Démocrates d'Abhisit").

Si ce qui est dit est "la vérité" (sic) -j'aurais mis des majuscules, moi, m'enfin, comment exliquer (tous les sondages étaient d'accord) que 84% des thaïlandais ont approuvé le coup de 2006 ?

De plus, et çà commence à "bien faire" de lire cette désinformation à répétition, les "Jaunes" n'ont renversé aucun gouvernement ... (Samak a été déclaré incompétent, et le Parti tout entier -donc "Mr Beau-frère") a été dissous pour fraude avérée)

Répéter des mensonges à longeur ne les rend pas "Vrais", et dire d'un texte comprenant nombre "d'erreurs factuelles" que c'est "La Vérité" s'appelle aussi désinformation !

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
JU Juliengbd Regular ·
Je viens de discuter avec le receptionniste de notre hotel a Chiang Mai. D'apres lui, il n'y a aucun probleme et il n'y a pas lieu de s'inquieter... Mouais! C'est ca qui est un peu destabilisant... Les locaux dedramatisent et les medias dramatisent! C'est pas facile de faire la balance...
ME MengWan Globetrotter ·
Chat-lut,

C'est un phénomène bien connu, pour se faire une bonne idée, il faut pouvoir se distancier du quotidien et du vécu associé !

Moi, j'ai vécu 6 ans à HatYai "en sécurité" mais chaque "incident" ou situation scabreuse se sont ajoutés dans un vase qui -un "beau" jour- a débordé (de façon tout à fait subjective donc).

C'est pour cette raison que -pour moi- les décisions "de sécurité" ne doivent être prises que par un individu complètement informé et prêt à accepter le risque encouru.

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
PH Phénixthai Veteran ·
Attention à la culture du "Mai Pen Rai " et à l'envie de sensationnalisme des journalistes, ....... pour le moment personne ne sait.

La télé est censure par l'armée, ... les journaux ont déménagé (au moins pour le "Bangkok post")

Sur Bkk ça semble plus calme, mais... 😕
"L'endroit où l'on vit est toujours les vacances des autres"

"Ceux qui luttent ne sont pas sûr de gagner... ceux qui ne luttent pas ont déjà perdu d'avance..."

I'm still hoping to go grab a beer with any of you somewhere around my neighborhood - i.e. Bangkok - Thailande
ME MengWan Globetrotter ·
Couvre-feu étendu de 21H à 5H de aujourd'hui à Dimanche

http://www.thaivisa.com/forum/Bangkok-Red-Shirt-Rally-Live-Thur-t367124.html&view=findpost&p=3622777#entry3622777

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
PH Phénixthai Veteran ·
Retrait de monnaie aux ATM impossible ce jour, sur Bkk, .... a vérifier !
"L'endroit où l'on vit est toujours les vacances des autres"

"Ceux qui luttent ne sont pas sûr de gagner... ceux qui ne luttent pas ont déj�� perdu d'avance..."

I'm still hoping to go grab a beer with any of you somewhere around my neighborhood - i.e. Bangkok - Thailande
OR Orchidée075 Regular ·
Tres bonne analyse, c'est exactement la verite.

Répéter des mensonges à longeur ne les rend pas "Vrais", et dire d'un texte comprenant nombre "d'erreurs factuelles" que c'est "La Vérité" s'appelle aussi désinformation !

🙂

Vous m'avez mal compris ou plutot je me suis peut etre mal exprime. Je voulais dire que le commentaire de ce membre reflete la verite (d'ou la verite sans "V") , c'est a dire ce qui s'est passe dans l'ordre chronologique des evenements depuis 2006 mais en aucun cas, je ne cautionne ni la prise de position de qui que ce soit : rouge, jaune, bleu ou rose...chacun defend ses droits, cela s'appelle la democratie mais une chose est certaine : point de democratie dans ces pays. Je n'y vis pas mais je l'aime comme tous ici, je suppose, et ne souhaite qu'une chose, c'est que tout cela se termine vite et j'espere surtout que tous les morts ne meurent pas pour rien.

Apres ce qui s'est passe, souhaitons que cela fasse reflechir dans les 2 camps.
ME Metmot Regular ·
Un autre texte (le premier n'est pas de moi) ni celui-ci dont l'auteur est F Amat in Cambodge Soir.

Personne n’a osé appeler par son nom la révolution qui met aujourd’hui Bangkok à feu et à sang et qui secoue ses campagnes. Tant qu’on ne dit pas qu’il s’agit d’une révolution, ce n’en est pas une. C’est tout autre chose, à commencer par du terrorisme, ou par la vengeance d’un milliardaire déchu prêt à tout pour retrouver son pouvoir et sa fortune.

La révolte des pauvres gens, la révolution des reclus et des gueux, n’en est pas une tant qu’elle n’est pas nommée comme telle. La révolution des gens des rizières qui, par deux fois, se sont fait dépouiller de leurs victoires électorales et qui ne supportent plus l’oligarchie des nantis, n’est donc pas une révolte. La dialectique utilisée par le gouvernement d’Abhisit, et reprise abondamment dans les dépêches d’agences, s’emploie à éviter tout terme qui pourrait légitimer un tant soit peu l’action des Chemises rouges. D’ailleurs, c’est la « contestation » qui « crée des conditions propices à la survenance de la violence », a-t-il déclaré récemment. La violence n’est pas créée par des militaires armés de fusils de guerre et des snipers équipés de fusils à lunettes, mais par la « contestation ». Tout est question de mots et de leurs jeux. « Il n’y a aucune raison que les militaires se retirent car ils n’ont jamais usé de leurs armes contre les civils », a annoncé dimanche soir un porte-parole du gouvernement, expliquant que les soldats « ripostent en état de légitime défense contre la violente attaque d’un groupe de terroristes qui se cache derrière les civils ».

« Terroriste » est le mot le plus utilisé par les hommes politiques depuis le 11 septembre 2001. Lorsqu’on veut tuer son chien, on ne dit plus qu’il a la rage. Il suffit de dire que c’est un terroriste. Lorsqu’on désire relancer son secteur d’armement et envahir un pays riche en pétrole ; lorsqu’on veut mettre un terme à une situation dans une impasse, la répétition à outrance du mot « terroriste » suffit à légitimer tous les mépris des droits de l’homme. Le mot sera repris par les médias et la masse finira par y croire. Le mot, apposé sur une situation, fera finalement exister cette situation. Si certains ne sont pas dupes, ils sont de plus en plus rares. Et le doute s’installe. Les mots utilisés pour décrire les conflits de Bangkok ont fini par semer le doute dans la tête de celui qui s’y intéresse.

« Les opérations militaires vont se durcir », expliquait dimanche dernier un porte-parole du gouvernement. Se durcir peut être remplacé par : « Il va y avoir encore davantage de morts », alors même que ces « opérations » (comme en mathématiques) ont fait, en trois jours, (de jeudi à samedi dernier), pas moins de 25 morts et près de 250 blessés.

Et le gouvernement de poursuivre : le couvre-feu permet « d’identifier clairement les terroristes ». Ceux qui se trouvent de l’autre côté des barricades remplacent seulement « identifier » par « tirer à vue », et « terroristes » par « manifestants idéalistes se battant pour un peu plus de justice dans leur pays ».

À chacun sa vision du monde et à chacun ses mots pour l’exprimer. Le pouvoir des mots est certainement le plus hypocrite des pouvoirs. C’est peut-être pour cela que ce sont les hommes politiques et les diplomates qui s’en servent le mieux.
HM Hmh Globetrotter ·
Je viens de discuter avec le receptionniste de notre hotel a Chiang Mai. D'apres lui, il n'y a aucun probleme et il n'y a pas lieu de s'inquieter... Mouais! C'est ca qui est un peu destabilisant... Les locaux dedramatisent et les medias dramatisent! C'est pas facile de faire la balance...

Bonjour, Lorsque l'on voit des chemises rouges, la plupart originaires du nord et nord-est, capables de mettre le feu à un immeuble occupe par prés de 100 personnes sans les évacuer aux préalable, on se pose la question jusqu'où vont-ils aller? 🏴‍☠️ Quant à moi, je n'irai pas chez eux et je crains que la population de Bangkok n'est pas prête à pardonner ces exactions barbares. Il faudra bien des générations!
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
OR Orchidée075 Regular ·
Un autre texte (le premier n'est pas de moi) ni celui-ci dont l'auteur est F Amat in Cambodge Soir.

Personne n’a osé appeler par son nom la révolution qui met aujourd’hui Bangkok à feu et à sang et qui secoue ses campagnes. Tant qu’on ne dit pas qu’il s’agit d’une révolution, ce n’en est pas une. C’est tout autre chose, à commencer par du terrorisme, ou par la vengeance d’un milliardaire déchu prêt à tout pour retrouver son pouvoir et sa fortune. ...

À chacun sa vision du monde et à chacun ses mots pour l’exprimer. Le pouvoir des mots est certainement le plus hypocrite des pouvoirs. C’est peut-être pour cela que ce sont les hommes politiques et les diplomates qui s’en servent le mieux.

100% d'accord, le pouvoir des mots c'est de la manipulation mentale, heureusement que tout le monde n'est pas dupe !

Chacun essaie aussi de dire que s'il prend les armes, c'est pour se défendre mais l'origine de tout ce mal est bel et bien l'injustice. Malheureusement aucun pays de ce monde n'est exempt d'injustice à plus ou moins fort degré.

La Thailande est comme tout le reste mais seulement l'écart de richesse est de plus en plus creux et l'homme malin Thaksin a su se faire admirer par la masse populaire avec ses mesures 2 fois plus populaires la sécurité sociale pour les pauvres, etc...). L'homme malin a déjà tout calculé au tout début de ses campagnes électorales dès 2000 ! Les banderolles de sa campagne et de son parti "thai rak thai" (les thais aiment les thais) fleurissaient partout ! Comme cela, il a tout le monde avec lui en cas de protestation, comme c'est le cas, en ce moment avec les rouges grâce à ses mesures citées plus haut.

Il a su se faire réelire en achetant des votes (no problem car il est richissime) et même malgré le coup d'état, feu Samak, de son parti, a quand même été promu.

Et maintenant, il se fait "pote" avec le PM cambodgien Hun Sen....attention, ce dernier n'est pas dupe non plus ! Mais bon là, je m'excuse, je sors du sujet.
ME Metmot Regular ·
La seule véritable question qui détermine TOUTES les réponses :

REVOLTE OU REVOLUTION ?

Un leurre les affirmation de certains expats qui évaluent la situation

soit :

- du point de vue de leur intérêt spécifique

ou

- au télé-subjectif de leur épouse
OR Orchidée075 Regular ·
La seule véritable question qui détermine TOUTES les réponses :

REVOLTE OU REVOLUTION ?

Un leurre les affirmation de certains expats qui évaluent la situation

soit :

- du point de vue de leur intérêt spécifique

ou

- au télé-subjectif de leur épouse

Une révolte ne doit pas faire autant de morts (les chiffres officiels sont certainement sous-estimés).

Une révolution met tout un pays dans un chaos total (ici seules quelques villes du Nord et NEst sont dans le collimateur, ainsi que qq quatiers de la capitale).

Moi, amha, c'est une guerre civile car l'un des principaux quartiers du centre de la capitale a été le théâtre de toute ces horreurs, le lieu où de magnifiques centres commerciaux brûlent, etc...les images parlent d'elles-mêmes.

Depuis 1973, c'étaient des révoltes, coups d'état successifs...ICI, ce sont des insurgés, en mal de considération par l'élite, méprisés, eh bien on peut appeler aussi "Révolution", c'est leur REVOLUTION !
MA Mastya Regular ·
Un autre texte (le premier n'est pas de moi) ni celui-ci dont l'auteur est F Amat in Cambodge Soir.

Personne n’a osé appeler par son nom la révolution qui met aujourd’hui Bangkok à feu et à sang et qui secoue ses campagnes. Tant qu’on ne dit pas qu’il s’agit d’une révolution, ce n’en est pas une. C’est tout autre chose, à commencer par du terrorisme, ou par la vengeance d’un milliardaire déchu prêt à tout pour retrouver son pouvoir et sa fortune.

La révolte des pauvres gens, la révolution des reclus et des gueux, n’en est pas une tant qu’elle n’est pas nommée comme telle. La révolution des gens des rizières qui, par deux fois, se sont fait dépouiller de leurs victoires électorales et qui ne supportent plus l’oligarchie des nantis, n’est donc pas une révolte. La dialectique utilisée par le gouvernement d’Abhisit, et reprise abondamment dans les dépêches d’agences, s’emploie à éviter tout terme qui pourrait légitimer un tant soit peu l’action des Chemises rouges. D’ailleurs, c’est la « contestation » qui « crée des conditions propices à la survenance de la violence », a-t-il déclaré récemment. La violence n’est pas créée par des militaires armés de fusils de guerre et des snipers équipés de fusils à lunettes, mais par la « contestation ». Tout est question de mots et de leurs jeux. « Il n’y a aucune raison que les militaires se retirent car ils n’ont jamais usé de leurs armes contre les civils », a annoncé dimanche soir un porte-parole du gouvernement, expliquant que les soldats « ripostent en état de légitime défense contre la violente attaque d’un groupe de terroristes qui se cache derrière les civils ».

« Terroriste » est le mot le plus utilisé par les hommes politiques depuis le 11 septembre 2001. Lorsqu’on veut tuer son chien, on ne dit plus qu’il a la rage. Il suffit de dire que c’est un terroriste. Lorsqu’on désire relancer son secteur d’armement et envahir un pays riche en pétrole ; lorsqu’on veut mettre un terme à une situation dans une impasse, la répétition à outrance du mot « terroriste » suffit à légitimer tous les mépris des droits de l’homme. Le mot sera repris par les médias et la masse finira par y croire. Le mot, apposé sur une situation, fera finalement exister cette situation. Si certains ne sont pas dupes, ils sont de plus en plus rares. Et le doute s’installe. Les mots utilisés pour décrire les conflits de Bangkok ont fini par semer le doute dans la tête de celui qui s’y intéresse.

« Les opérations militaires vont se durcir », expliquait dimanche dernier un porte-parole du gouvernement. Se durcir peut être remplacé par : « Il va y avoir encore davantage de morts », alors même que ces « opérations » (comme en mathématiques) ont fait, en trois jours, (de jeudi à samedi dernier), pas moins de 25 morts et près de 250 blessés.

Et le gouvernement de poursuivre : le couvre-feu permet « d’identifier clairement les terroristes ». Ceux qui se trouvent de l’autre côté des barricades remplacent seulement « identifier » par « tirer à vue », et « terroristes » par « manifestants idéalistes se battant pour un peu plus de justice dans leur pays ».

À chacun sa vision du monde et à chacun ses mots pour l’exprimer. Le pouvoir des mots est certainement le plus hypocrite des pouvoirs. C’est peut-être pour cela que ce sont les hommes politiques et les diplomates qui s’en servent le mieux.

+ 1111111
MA Mastya Regular ·
Ca devrait aller, oui, je ne suis pas Madame Soleil, mais je pense. Voyez peut-etre avec ceux qui y resident.
MA Man66 Veteran ·
Je viens de discuter avec le receptionniste de notre hotel a Chiang Mai. D'apres lui, il n'y a aucun probleme et il n'y a pas lieu de s'inquieter... Mouais! C'est ca qui est un peu destabilisant... Les locaux dedramatisent et les medias dramatisent! C'est pas facile de faire la balance...

Ne l'ecoute pas cest le bazar.Ils ont mis le feu a la maison du gouverneur mais les pompiers ont pu stopper, pres de pont Nawarat, le marche Warorot est ferme car il appartiendrait a un riche jaune et ils ont peur qu'il y foutent le feu.Les centres commerciaux et supermarches sont fermes. Le couvre feu est prolonge de 3 jours interdiction de sortie de 20h a 6h. Les ATM ne sont plus approvisionnes j'ai du en faire 5 pour retirer 20.000 bhts, les banques sont fermees. De toutes facons les teles aux mains de l'armee ne donneront plus d'informations exactes des troubles dans le pays, hier minuit 1/2 coupure de l'internet, ouf ca marche ce matin mais avec eux faut s'attendre a tout ils peuvent tout couper, des tirs continuent ci et la a Bangkok.
MA Mastya Regular ·
Qu'est-ce que ca implique le couvre-feu? Tout est ferme a partir de 20 h (bars, restos...) et on ne peut meme pas marcher dans la rue? Je devais aller a BKK ce wek-end et je me demandais ce que cette mesure impliquait.
MA Man66 Veteran ·
Qu'est-ce que ca implique le couvre-feu? Tout est ferme a partir de 20 h (bars, restos...) et on ne peut meme pas marcher dans la rue? Je devais aller a BKK ce wek-end et je me demandais ce que cette mesure impliquait.

Oui c'est comme tu dis, tout vehicule ou personne non identifiee ou qui fuirait est tiree a vue, les autres arretes.
TH Thv2001be Globetrotter ·
Photos des événements du 19 mai. http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/crackdown_in_bangkok.html

Et encore une fois, bravo à tous ceux qui sur ce forum encourageaint les gens à s'y rendre !
@+ Thibaut
RO Romuh ·
Re-Salut,

Une carte de l'AFP un peu plus simple qui donne la situation pour hier soir. Attention je pense que les incendies ne sont pas pris en compte.



Au cas où le lien ne fonctionne pas bien, je le remets. C'est dans les photos de l'article.

Romuh
BA Barbot Globetrotter ·
Salut ,

Thaksin a quant a lui annonce que si cette bataille avait ete perdu, la guerre reprendrait tres prochainement, y compris dans le sud du pays - Humour ou provocation, l'ex. PM qui semble toujours "proteger" au coeur des Emirats a egalement demander qu'on lui rende son... passeport ! Source ICI
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
RO Romuh ·
Salut,

Aucun soucis ? La Thaïlande à l'heure actuelle ce n'est pas un pays sans soucis, non. Mais pour l'instant les media ne parlent pas de problème dans le sud. A part l'extrême sud du pays où ça pète toutes les semaines depuis plusieurs années.

D'ailleurs sur place tu dois bien te rendre compte. En discutant avec les Thaïs est-ce que tu sens de l'empathie pour les Rouges ? A lire les réactions des Français expatriés là-bas je me dis que les Rouges sont peu appréciés dans les provinces du sud de la Thaïlande.

Dis-moi si je me trompe, stp, j'aimerais savoir. Romuh
TH Thv2001be Globetrotter ·
Thaksin était à Paris le 15 mai.... Maintenant qu'il a un mandat d'arrêt international lancé contre lui, je crois qu'il a quelques soucis à se faire.

Salut ,

Thaksin a quant a lui annonce que si cette bataille avait ete perdu, la guerre reprendrait tres prochainement, y compris dans le sud du pays - Humour ou provocation, l'ex. PM qui semble toujours "proteger" au coeur des Emirats a egalement demander qu'on lui rende son... passeport ! Source ICI
@+ Thibaut
BA Barbot Globetrotter ·
Maintenant qu'il a un mandat d'arrêt international lancé contre lui, je crois qu'il a quelques soucis à se faire.

Je ne savais pas , tu es sur ?
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
TH Thv2001be Globetrotter ·
J'ai crois avoir lu ça hier soir sur le site de The Nation.
@+ Thibaut
HM Hmh Globetrotter ·
La seule véritable question qui détermine TOUTES les réponses :

REVOLTE OU REVOLUTION ?

Un leurre les affirmation de certains expats qui évaluent la situation

soit :

- du point de vue de leur intérêt spécifique

ou

- au télé-subjectif de leur épouse

Dans tous les cas, ce n'est pas pour obtenir plus de démocratie. La feuille de route élaborée conjointement (gouvernement - rouges) prévoyait des élections en novembre. C'était un deal gagnant/gagnant comme les asiatiques les affectionne. Suite à une réunion de leur état-major et après un accord qui semblait unanime, au lieu de poursuivre c'est la rupture et la guerre.

Quel est le plan? Qui continue à payer les mercenaires en chemises noires? Qui leur donne les ordres, le Général est mort? Qui les fournis en munitions et explosifs? Au profit de qui? En tout cas pas aux vrais démocrates; et si ce n'est pas aux démocrates c'est au fascisme qu'il soit noir, rose ou rouge!
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
HM Hmh Globetrotter ·
J'ai crois avoir lu ça hier soir sur le site de The Nation.

Les juges doivent encore se prononcer pour le Thaskin terroriste. Pour les autres c'est fait!
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
TH Thaiboss Veteran ·
taksin

faux. le gouvernement a voulait faire passer taksin pour terroriste , puis demandé a " supreme court " d endosser , ce qu ils n ont pas fait ( a ce jour ). tous les rouges vont etre pousuivit pour terrorisme , la nouvelle charge contre eux , avec execution au bout( bon ça faut encore voir qui sera excuté) les militaires , les jaunes , le gouvernement les rouges sont pris d une folie furieuse
MA Mafplanete91 Veteran ·
Pourquoi ne pas aller faire un tour dans les pays limitrophe ?

Similar discussions

You might also like