Vietnam: une catastrophe écologique

Bravo, meme si je ne suis pas toujours d'accord avec vous; de toute facon, les comites populaires ont tendance a ne pas vouloir voir la realite, pour ne pas perdre la face et pour pouvoir continuer a se developper au mepris de l'envirronement.

Voila une adresse ou vous pourre voir que les touristes anglosaxons egalement sont scandalises et bien au courant de la catastrophe ecologique en marche au Vietnam:

http://www.lonelyplanet.com/thorntree/thread.jspa?threadID=1764038

Pour ceux qui disent que le Vietnam est plus propre que la France et qu'il n'y a rien a changer au developpement touristique et in dustriel au vietnam...

Bien triste de voir ces enfants sur cette photo , ça fait mal au ventre . 🙁 .

Bien triste de voir ces enfants sur cette photo

Bonjour Khun Barbot,

Quelle tristesse nous envahit quand on est bien nourri, bien logé et bien habillé🙂

Quelle tristesse nous envahit quand on est bien nourri, bien logé et bien habillé🙂

Bonjour Khun Abalone ,

Perso je suis pas matérialiste pour un sous et au fur à mesure de mes voyages je me rends compte de beaucoup de choses , parfois quand des personnes en France se plaignent pour peu de choses je leur dit aller voir ailleurs , mais quand on voit ces gosses sur la photo c'est bien triste et encore de très nombreux pays sont dans la même situation voir pire malheureusement .

quand des personnes en France se plaignent pour peu de choses je leur dit aller voir ailleurs , mais quand on voit ces gosses sur la photo c'est bien triste et encore de très nombreux pays sont dans la même situation voir pire malheureusement .

Rebonjour,

Le problème, c'est que parmi les gens qui voyagent, il y en a de toute sorte.

Il y a des sensibles qui versent une larme, des profiteurs qui viennent dépenser moins cher, des hypocrites qui s'en foutent, des bavards qui ne balaient pas devant leur porte et des revenchards politiques qui exploitent la corde sensible de l'humanité🙂.

De la a dire que la France est une poubelle comme le Vietnam est en train de le devenir (avce 85 millions ; je ne veut pas penser aux tas d'ordures partout quand il y en aura 100 millions !!!!), il y a quand meme des limites a ne pas depasser !!!!!!

Je n'ai dis cela, j'ai dis "qu'il y a des problèmes de pollution en France comparables à ceux du Vietnam", il y a une nuance qui vous a échappée !!!!!!

Pierre.

des problèmes de pollution en France comparables à ceux du Vietnam", il y a une nuance qui vous a échappée !!!!!!

La pollution invisible à l'oeil nu, c'est encore pire🙂

Merci d'avoir posté ses quelques photos pour juger des problèmes d'environnement au Vietnam; ils nous permettent de nous rendre compte de l'évolution de l'écologie dans des pays en voie de développement comme le Vietnam... je suis moi meme d'origine Vietnamienne, et suis retournée au Vietnam cette année et j'ai été extrememnt décue décue par mon pays, autant au point de vue humain, les Vietnamiens m'étant apparu très mercantiles et intéressés, et beaucoup des points de nature et des sites pollués par la main de l'homme.

Il y a au Vietnam un interdit qui est de parler de ces problèmes car vouloir les résoudre serait mauvais pour le développement économique du pays; et la fierté souvent mal placée des vietnamiens, et leur besoin de ''paraitre'' , leur interdit de reconnaitre leurs torts et leurs défauts; pour beaucoup d'entre eux, ils croient tout savoir et être les plus forts, et ce depuis qu'ils ont réussi le miracle de mettre successivement les francais et les americains dehors.

Ce problème environnemental risque ne faire que s'amplifier, de par la nature même du régime ultra-libéraliste, et des comportements individualistes et insouciants de la population, qui ne jurent maintenant que par l'argent et les biens matériels..

Bonjour aimable petite ou em bé de thuong, C est très bien de faire des commentaires sur son pays que vous aimez certainement!mais qui vous a bcp déçue! Mais est ce que vous avez fait qqchose pour ce pays qui est la votre mais qui vous a déçue? Le président JF Kennedy avait une phrase formidable "ne demandez pas a votre pays ce qu'il vous a fait mais le contraire ". VZ

Mêlons-nous de ce qui nous regarde, cela sera déjà pas mal.

Lui, il se mêle de ce qui le regarde directement🙂

On ne s’y baigne toujours dans la seine car la pollution y est encore présente. Les rejets plus ou moins polluants déversés du fait de l’activité humaine sont encore trop importants pour avoir une eau de qualité acceptable. Le déversement direct des eaux de pluie particulièrement pendant les orages entraîne également une pollution du fleuve.

http://pico92.over-blog.com/article-29091286.html

Bonjour, Je suis déçu de reconnaitre ma bouteille que j ai laissée flotter sur la Seine pour rechercher 1 ame soeur 🏴‍☠️ c' est la verte au fond ! VZ

ma bouteille que j ai laissée flotter sur la Seine pour rechercher 1 ame soeur

Ne t'en fais pas, elle est réfugiée en France🙂 mais son effet toxique arrive déjà au ViêtNam.

Bonsoir Pierre,

Mais alors nous voilà repartis encore avec tous ces pseudos" je ne sais quoi "qui crachent leur bile sur notre forum ??? - mais qu'est-ce que c'est encore que ça ? - moi qui rentrais benoitement d'un séjour de huit jours au Tyrol en Autriche où l'on mange par terre, où l'eau du lac Achense est d'un vert véronèse où se trempent sans vergogne tous les autochtones ..... où tout n'est que propreté, fleurs, lacs limpides, chutes splendides.... quel choc !!😠😠on sait bien tous que l'Europe et le monde n'ont pas la même idée de la pollution et de la manière d'y remédier.... on le sait, et comme vous le dites, on n'y changera pas grand chose, c'est en fonction de tant de critères que l'osmose de tous ne peut se faire - je ne vois vraiment pas l'intérêt de remettre encore à l'ordre du jour ce vieux post, agrémenté d'autres critiques..... - Je pense qu'on a d'autre chose à dire pour renseigner, autant que faire se peut, les amateurs voyageurs au Vietnam non ??

Bonne soirée - amicalement - Kimtwo

Je fais remonter ce post, pour l'information des gens conscients, et non pas de ceux qui avancent avec des oeillères, en disant que tout va pour le mieux.

Amicalement!🙂

Em Be.

Je vous redis ce que je viens de vous dire sur une autre discussion, allez répandre votre amertune ailleurs et n'excitez les polémiqueurs habituels sur notre forum - si vous aviez pris la peine de lire quelques lignes récentes, toutes récentes, vous sauriez que la plupart des voyageurs au Vietnam sont revenus comblés... en n'expliquant bien qu'ils ne comprennent pas les avis négatifs émis par des gens tels que vous -!!😠

Adieu - Kimtwo -

vous sauriez que la plupart des voyageurs au Vietnam sont revenus comblés...

faux : la majorité en sont revenus écoeurés. mais tellement écoeurés qu'ils ne veulent plus en entendre parler de ce pays, et surtout : ne plus en parler.

visitez tous les pays voisins : vous verrez que ce discours est celui de 90% des voyageurs que vous rencontrerez et qui reviennent du vietnam.

Quant a vous chère Kimtwo, qui êtes complètement stéréotypée, bourrée de clichés, pas très futée mais se prenant pour quelqu'un, et pleine aux as comme vous l'êtes, vous êtes bien la deuxième sur ce forum a devoir faire profil bas, car votre manière de tout vouloir positiver à tout bout de champ, bien à l'aise dans votre bulle de confort et de bien être, est répugnante; faites votre autocritique et apprenez à penser par vous même, pour commencer, et essayez un peu le mode de vie '' à la dure'', comme les vietnamiens que vous adorez tant. Pfff, vous savez bien que vous en êtes incapable...

Bonjour,

Je crois que j'ai compris : c'est le moment de grâce où nous allons retrouver pendant quelque temps tous les amers, polémiqueurs, insatisfaits et mal dans leur peau : c'est pas grave, ça passera - ça dure jusqu'au moment où l'un de nous se décide à les faire interdire sur le forum tant ils sont outranciers 😉😉- ça met du sel, ça amuse les foules...ça distrait les enfants !!!!

Allez soyez sérieux - j'ai quasiment fait le tour du monde : il y a de tout, des pauvres, des riches, des mieux que les Vietnamiens, mais bien plus de pires croyez-moi !!!!!!!!et ne vous en déplaise, les 90% de voyageurs au Vietnam reviennent comblés.

Kimtwo -

PS mais dites-moi, puisque vous "ressortez"ensemble, c'est votre copine Embedethuong ??

La, vous y allez un peu fort ! En fait, le Vietnam ne laisse pas indifferent, on n'aime ou on desteste. Il est vrai que les viets balancent leurs ordures n'importe ou et que les zones industrielles balancent allegrement leurs dechets toxiques dans tous les coins, mais j'en connais d'autres, vous n'avez qu'a aller faire un tour du core de Rayong en Thailande -ou sur les canaux qui restent a Bangkok !!!!! Donc, de la a dire que la majorite des touristes detestent ce pays, c'est pousser le bouchon un peu loin ! Je connais enormement de touristes qui reviennent d'un tour du Vietnam epoustoufles de la beaute et de la diversite culturelle du pays. J'ai ecrit sur cette discussion une long texte faisant la part des choses, ce que helas de trop nombreux intervenants de ce Forum ne savent pas -ou ne veulent pas- faire. Ecrire que la France est une poubelle est une abherration, ecrire que le Vietnam n'est pas pire est un signe de nationalisme mal place, et ecrire que le Vietnam n'est qu'une poubelle est une 2e abherration.

on n'aime ou on desteste.

bien dit : c'est exactement ça...

je parle pas des poubelles des vietnamiens, je parle des vietnamiens (tu confonds ? 🤪). mais comment as-tu pu les connaître, toi, les vietnamiens, protégé dans ton katkat blindé ?

bref, les 5% qui adôôôôôôrent le vn, sont ceux qui s'y payent des tranches de luxe dans une bulle. ceux qui s'y collent vraiment ne peuvent supporter et en repartent écoeurés. c'est comme ça.

mais comment as-tu pu les connaître, toi, les vietnamiens, protégé dans ton katkat blindé ?

Je ne pense pas que je vous ai donne le droit de me tutoyer ! Je pensais avoir a faire un un individu normal, je m'apercois que je suis en prise avec un de ces energumenes qui ne se plaisent que dans l'invective et la reflexion debile. Vous apprendrez, mon cher, que je crapahute partout depuis 6 ans, couche chez les habitants (et pas dans des maisons d'hotes de tour operateurs) et mets un point d'honneur, meme a Hanoi, a vivre avec les naturels du pays ; en fait, je ne frequente AUCUN occidental depuis que je suis au Vietnam.

Je vous prierais donc d'aller deverser votre bile ailleurs !

FIN DE DISCUSSION

Bonjour, Comment pouvez vous parler à la place des autres , en déclarant que la majorité patati patata etc.???... Des gens contents , des gens déçus , bien sur existent ... Qu' ils soient déçus ou contents , ils ne participent pas tous au forum !! est c est vrai....???? Et puis 90°/° des voyageurs .... une affirmation gratuite , évidemment si vous dites que 90°/° des gens que vous connaissez , alors je m ' incline Mais ce n est pas le cas Bref je crois que vous n 'etes pas content de ce pays , il est normal que vous le rayez de vos destinations je respecte votre appréciation personnelle , a vous lire ceux qui font l éloge de ce pays , sont ils des idiots ?? .Mais laissez les autres une chance de voir faire une opinion personnelle de ce pays qui n est surement pas le pire comme votre " majorité" laisse entendre . Quand aux autres pays limitrophes , c est pareil , certains les trouvent formidables d autres le contraire Quoi de spécial???? VZ

les déçus du vietnam pour cause de comportement douteux des autochtones, c'est un phénomène récurrent.

rien de comparable avec TOUS les pays voisins. c'est indéniable.

Bonjour embé , Les gens conscients ? c est quoi çà?? les gens qui avancent avec des oeillères ?? c est qui ?? L 'information des gens c' est très bien , mais croire qu' avec un seul voyage dans un pays (qqil soit VN ou ailleurs ) on peut avoir des idéees exactes , des informations exactes sur le pays (qq il soit) c est aller trop vite , embé . Il vous manque la notion d EMPATHIE , Mais çà viendra avec l 'age em bé, ( pseudo embé = petite ) (dethuong = aimable, adorable) Vous allez réagir forcément à ma réponse , mais ce n est pas par méchanceté que je vous réponde , tout au contraire , j ai l' habitude d ignorer ceux qui sont inconscient , ce n est surement pas votre cas em bé VZ

Bonjour, Bravo, vous avez écrit cette fois , les décus du VN ( on peut meme dire TOUS LES gens qui déclarent DECUS DU VN à 100°/°), rien à dire Au moins il n y a pas une seule note subjective cela évite des polémiques tout au contraire çà facilite les discussions et la comprehension réciproque !VZ

Bravo, vous avez écrit cette fois , les décus du VN

faut lire les phrases en entier. 🤪

j'ai pas dit : "les déçus du vietnam"

mais : "les déçus du vietnam pour cause de comportement douteux des autochtones"

c'est pas pareil 😏

Bonjour, Qu'on soit déçu pour une raison ou une autre , pour certains çà mérite de ne plus revenir dans ce pays !!et tant mieux pour ce pays !!

Moi je suis déçu pour certains points content pour d autres j'y retounerai sans etre un inconscient VZ

Ne vous fatiguez pas, c'est un fanatique de l'anti-Vietnam, comme il y a les talibans en Afghanistan. On ne peut pas discuter intelligement avec des fanatiques. En fait, il vient de prouver qu'il n'a RIEN compris -ou qu'il n'est pas alle bien loin- en parlant "d'autochtones", alors que les peuples des minorites sont celebres pour leur gentillesse et leur sens de l'hospitalite (je n'ecrirais helas pas la meme chose de tous les viets de Hanoi !).

bref, les 5% qui adôôôôôôrent le vn, dans unsont ceux qui s'y payent des tranches de luxe dans une bulle. ceux qui s'y collent vraiment ne peuvent supporter et en repartent écoeurés. c'est comme ça.

Quelle justesse! Dieu merci il ya encore des gens qui savent reflechir! Je me sens moins seul! Merci l'ami, moi ca fait 10 ans que je les supporte sans jamais etre rentre rentre en France, mais juste un trip ou 2 en Turquie et en Iran, et la je commence vraiment a craquer...comme tu dis ceux qui vivent quotidiennement avec les viets, qui doivent marchander tous les jours le prix de leur soupe, qui se font insulter et bousculer, et traiter comme des chiens, ceux la savent de quoi il retourne.

Merci a toi pour ta comprehension des choses.

Bonjour, Ce qui m attriste pour certains ( je parle de certains comme vous ), c est qu' à partir d'un post sur l écologie au VN de DESIRUS , ils le transforment en question de mentalité locale , en englobant toute la population et déverser leur appréciations haineuses sur tout un peuple et meme sur les étrangers qui ne sont pas d accord avec leur analyse par ailleurs HORS SUJET !!!! La rancune est naturelle si l'on a des expériences malheureuses avec certains ou une partie de la population mais de là généraliser !!!je peux comprendre le ressentiment tres tres négatif mais la haine non Encore une fois , je ne suis pas toujours content de ce que je vois au VN , mais il y a d autres choses agréables !!! et j essaie d éviter les désagréments grace aux bonnes infos d autres forumistes (arnaques etc....) Avec des réflexion comme " il existe encore des gens qui savent réfléchir " c est une insulte à ceux qui ne vont pas dans le meme sens que vous ??? exactement l équivalent de " ceux qui ne me suivent pas sont contre moi ???" UN peu de modestie SVP , laissez aux autres leur analyse et ne fais pas ce que vous reprochez aux autres défenseurs : à savoir :avec des appréciations telles :qui sont "incapable de réflechir, inconscients, marchent avec des oeilleres , etc....selon vos criteres , les déçus " et SURTOUT N UTiLISER PAS UN POST SUR L ECOLOGIE pour faire des réflexions hors sujet " çà doit etre la passion qui désoriente !!! Encore une fois ceux qui sont déterminés à ne plus retourner dans ce pays pour multiples raisons , bravo , ce pays continuera à vivre avec d autres "INCONSCIENTS, BETES IRREFLECHIs etc... Il existent tant d autres pays à voir ...non ??? FUMER peut tuer , mais la Haine nous vieillisse vite !!!elle n est pas bonne conseillère PS :Cette réponse ne vise pas d'autres qui critiquent parfois d 1 façon virulente mais de façon constructive , et sans à priori ni haine !!!au contraire il faut qu il existe des critiques pour avancer! VZ

Salut, Mais... KIMTHU Les touristes ont leur mot a à dire A la CONDITION que ce sont des réflexions constructives , amicales meme si c est dures à avaler!!! Je suis originaire du pays et je suis aussi parfois choqué par l' urbanisation forcée de nos villes parfois au mépris de l esthetique !! exple destruction des vieilles batisses architecturales style coloniale certe mais qui possedent une ame , une valeur historique pour les transformer en batiments ultra modernes (mais c est seulement un avis personnel qui ne tient pas compte des exigences économiques) Une autre fois en visitant la baie d HALONG j ai vu la devanture d un HOTEL flanquée 2 SPHINX !!!!!Sur c est que le mauvais gout existe (mais question de gout et de couleur !!!!) Surement je ne connais pas pourquoi cette transformation parfois réussies souvent non . Par contre on est d accord sur le fait que certains touristes peuvent etre contents ou mécontents ou meme très mécontents de leurs expériences Qu' ils ( les déçus , mécontents )donnent leur suggestions , le VF est fait pour ( nous) et peut etre seront ils entendus par les autorités touristiques du VN Mais de là à utiliser des termes insultants contre une population et des g ens comme vous qui aiment ce pays et qui s adaptent aux moeurs et traditions et qui savent répondre aux nouvelles habitudes de vies nouvelles !!! par contre j ai lu que certains souffrent depuis des annees à cotoyer ces populations "dégueulasses daprès eux) et continuent à y vivre : : Ou bien ce sont des masochistes , ou bien ils y trouvent intéret à y rester!!!😏 par contre , je dis bravo à tous ceux des déçus irréductibles , qui ont décidé de ne plus retourner dans ce pays au mois ils sont honnetes avec eux meme !!!C est en qqsorte un droit de retrait!!!😏😏mais qu ils laissent à d autres ( nouveaux) le droit d avoir leur analyse aidée par des infos positives ou négatives des anciens Cordialement VZ

Bonjour Mr LARSAY, Irreductibles -anti ou pour le VN, j 'utiliserai tjours un style respectueux ou bien les ignore!! envers eux !! Nous ne sommes pas en guerre !!! Mais c est vrai que certains utilisent des termes non élogieux voire meme insultants envers tout un peuple !! étant arnaqués pour 30000dond ( moins de 2 euros) je suis plutot compatissant pour leur mentalité , parfois les paroles dépassent la pensée surtout quand la passion s en mele!!! amicalement vz

je suis aussi parfois choqué par l' urbanisation forcée de nos villes parfois au mépris de l esthetique !! exple destruction des vieilles batisses architecturales style coloniale certe mais qui possedent une ame , une valeur historique pour les transformer en batiments ultra modernes (mais c est seulement un avis personnel qui ne tient pas compte des exigences économiques)

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec vous, au centuple, 🤪 Je suis, depuis deux ou trois ans, extrêmement choquée - et je l'ai dit - par la destruction sauvage des vieilles maisons coloniales, d'Ha Noi en particulier, mais vous avez raison c'est en grande partie dûe à la faiblesse économique qui ne permet pas de les entretenir à temps.... -je suis certaine qu'à mon prochain séjour je trouverai encore des "trous" dans les petites rues que j'arpente tous les jours pendant des mois.... et bien d'autres choses aussi mais qui, pour le touriste qui ne fait que passer, sont des choses mineures - ce n'est pas celà qui fait fuir un Pays !!!- je ne suis pas, comme pensent certains, quelqu'un qui rêve les yeux ouverts... mais je pense -ainsi qu'il a été dit- qu'un voyage dans un pays ne se limite pas à ce genre de désagréments qui n'affectent que celui qui reste sur place et connait bien les lieux - oui il y a du mauvais goût qu'il s'agisse de "sphynx" ou d'une architecture tellement militaire qu'on se croirait ailleurs !!!! mais il y a tant d'autres choses - maintenant, faut-il encore avoir la souplesse mentale pour les apprécier, à partir du moment où elles diffèrent tellement de ce à quoi nous sommes habitués ?

Bonne journée - cordialement - Kimtwo

Le malheur, c'est que vs vs trompez : leurs paroles ne depassent absolument pas leurs pensees, qui, il faut bien le dire, ne volent pas haut 🏴‍☠️

tu comprends pas. on te parle pas de pensées, on te parle de faits : d'attitudes extrêmement désagréables, écoeurantes, des viets, au quotidien, envers les touristes.

🤪 comme disait le poète allemand Rainer Maria Rilke : ils appellent progrès leurs traînées de limace ... (Le livre de la pauvreté et de la mort).

je suis allée au Vietnam en 2004 - j'en ai de très bons souvenirs. Je pensais y retourner cette année mais avec le tableau que vous en peignez, je vais peut-être rester sur mes souvenirs. Ils sont sur http://voyagevietnam2004.over-blog.com et vous, vous n'en avez pas quelques bons? 😉 Elfia

Bonjour,

Autant commencer poliment n'est-ce-pas ? J'ai lu et relu les nombreuses interventions que tu as fait récemment sur ce sujet, ainsi que celles de embedethuong. J'ai vite compulsé un atlas pour savoir si il existait un autre pays, nommé Vietnam, que vous auriez tout deux visités, pour savoir si vraiment nous parlons du même pays. Puisque tu parles de faits, j'imagine que tu as des sources fiables. Je suis en tout cas preneur de celles concernant les 90% de mécontents. D'où tiens-tu ce chiffre ? Est-ce une affirmation vérifiable ou une déduction d'un calcul personnel ? As-tu réalisé une étude approfondie auprès des millions de touristes qui viennent au Vietnam chaque année, et auprès des centaines de mille qui y reviennent régulièrement ? En tout cas, ces sources seraient très utiles à une personne que je connais , qui travaille au Ministère du Tourisme du Vietnam, et qui est responsable du développement du tourisme... Toujours pour parler de faits, je vis dans ce pays depuis une dizaine d'année, et, marié à une vietnamienne, je vis avec les vietnamiens dans un petit quartier populaire des faubourgs de Hanoï. Chaque matin, je vais prendre mon pho à la gargotte du coin où je discute, en vietnamien, avec les ouvriers des chantiers proches, les paysannes qui viennent gagner péniblement leur vie en promenant leurs palanches dans toute la ville. Je ne me déplace qu'en moto, autant en ville que dans les campagnes les plus reculées. Je prends les bus collectifs pour de longs trajets. Bref, je vis comme un vietnamien, avec les vietnamiens. Et je dois avoir beaucoup de malchance, car je n'ai jamais réussi à me faire arnaquer où que ce soit, je n'ai pas contracté le paludisme, je ne me suis jamais fait volé ( non çà c'est faux ! ma femme c'est fait volé sa moto, avec les clefs dessus alors qu'elle était dans un magasin !), je ne me suis jamais fait menacé, ni engueulé. Dans mes escapades, partout où je passe, notamment dans les petits villages, je me fais inviter pour partager une tasse de thé, ... Pire encore ! Un ami qui visitait la Citadelle de Hué avec moi avait oublié son sac avec tout son argent, au pied d'un pilier. le temps qu'il s'en rende compte : panique et direct au contrôle où les agents chargés de la surveillance des lieux lui ont rendu son sac, avec tout son argent, qui avait été rapporté par un vietnamien passant par là ! Comble de malchance : j'ai oublié plusieurs fois mon téléphone sur des tables de cafés infâmes, et toujours quelqu'un m'a couru derrière pour me le rendre ! Et ce sont des faits ! En France, au cours de mes séjours, je me suis fait volé deux téléphones. Des chauffeurs de taxi ont voulu m'arnaquer en me facturant mes valises jusqu'à 3 € l'une ! J'ai entendu de nombreuses fois : pas maintenant, restez pas là, etc...J'ai vu des contrôles musclés dans les gares, et j'ai souvent été reçu par des propriétaires désobligeants à chaque fois que j'ai voulu m'arrêter sur un petit bout de pré privé pour pique-niquer !Ce sont des faits. Pour autant, et bien qu'une récente étude de l'Observatoire mondial du tourisme l'affirme, je ne vais pas jusqu'à dire que les français ont des attitudes extrêmement désagréables, écoeurantes, au quotidien envers les touristes. Ce sont des faits ! Ceci étant dit, je peux comprendre que toi et d'autres aient pu être déçus par rapport à ce que vous attendiez, et tes propos sont certainement à la hauteur de ta déception. Finalement tout celà me fait penser à ces couples qui se sont aimés passionnément et qui se séparent dans une haine irréductible. Le Vietnam n'a pas su t'aimer comme tu l'aurais voulu. Dommage pour toi, mais ne soit pas hargneux vis-à-vis de ceux qui savent s'en faire aimer, parce que justement ils ne le méprise pas. Pour éviter toute interprétation et rester dans les faits, je précise que je ne suis pas chargé de la défense des intérêts du pays, que je ne suis pas affilié, ni séide du parti communiste, que je ne suis pas payé par le gouvernement pour faire l'éloge du pays, que j'ai conservé intact tout mon esprit critique et mes capacités d'observation, et que je ne gagne pas 2000 dollars par mois !. Dans l'attente de tes sources... Cordialement Nhaqué

Salut à tous , On parle bcp ces derniers temps de la mentalité des vietnamiens de leur manque de gentillesse!!! C est peut etre vrai dans certaines circonstances et dans certains cas .Mais est c'est la réalité qu on constate dans notre expérience ??? Je vous livre une expérience perso vécue en 1996 , l année ou je retournais au VN , à Hanoi , ma ville natale que j ai quittée en 1954 . Je me promenais alors dans Hanoi, puis , voulant m 'orienter pour retrouver le chemin pour regagner le petit Lac : Avec bcp de politesse à la française, j ai demandé mon chemin , c est alors que j 'étais stupéfait que des gens me répondent sèchement ( à mon gout ) pour m indiquer le chemin !!!!! D abord , étonné, puis choqué je les traitais ( intérieurement) de mal polis , etc .... Rentrant dans mon hotel , j ai raconté mon histoire à d autres dont qqs étrangers!!!( qui ne manqueront pas d' adherer à mon mécontentement !!! Par la suite j 'ai révisé ma position en me souvenant qu'à ma question , non seulement il y en a un qui me réponde mais 5 ou 6 personnes qui veulent me répondre !!!pour me rendre service !!! manque qu il se battent pour me renseigner!!! Evidemment vu de cette façon les gens sont plutot serviables et gentils .!!! Mais , on arrive d un pays ou tout doit commencer par BONJOUR et terminer par "MERCI " on peu etre choqué . Mais avec un peu de réflexion , tout peut changer dans notre appréciation , pour cela un peu d effort pour savoir ailleurs c est ailleurs , et surement ce n est pas toujours comme chez soi !!! AMICALEMENT A TOUS VZ

on arrive d un pays ou tout doit commencer par BONJOUR et terminer par "MERCI " on peu etre choqué .

T'as oublié les formules de politesse de chez nous?

"Anh oi, làm on cho tôi xin hoi tham môt tí"

Trouves-moi une formule de politesse équivalente à la française!

Par contre, si tu te contentes de dire "xin chào" puis "cám on", c'est normal qu'on t'envoie ballader🙂.

Salut, Je te rappelle , étant hanoien , il n y a pas plus de" khach sao" que moi , bien sur que j ' ai empoylé des formules de politesse comme tu indiques : exactement " Thua bac , xin bac làm on cho chau biet di ve huong nào de ra bo ho HQ???: excusez moi , tonton , pouvez vous m indiquer le chemin pour regagner le petit lac " je te répète qu au départ la réaction des gens , par l' intonation de la réponse ( sans méchanceté ), m a déboussolé mais en réfléchissant , j ai pensé que j ai tort de considerer les choses sans se fier à tout ce qui accompagne la réponse un peu sèche , en effet comme je ai raconté , non seulement une personne m a répondu mais tout le monde se précipite pour me donner l info !!! Ce qui prouve bien que les gens sont serviables , gentils et ma réaction est totalement inadaptée , comme d ailleurs bcp de "décus" nous sommes trop souvent trop subjectifs et ne regarder et retenir que certaines choses qui nous arrangent !!mués par nos habitudes !!! PS sinceres excuses à tous ceux qui ne comprennent pas mes phrases en vietnamien, rien de très important . VZ

" Thua bac , xin bac làm on cho chau biet di ve huong nào de ra bo ho HQ???:

Thua bác? Tu t'adresses donc à des personnes âgées? c'est normal qu'on réponde d'un ton plus sec vis à vis d'un jeune homme🙂

Bonjour ,

Je suis moi meme un vieux ( plus de 65 ans ou 66 en calendrier lunaire si tu veux ) En ce qui concerne "BAC" c 'est seuleument l' utilisation d un terme , adressé à une personne que je suis pas sur de son age peut etre un peu plus, ou un peu moins, au risque de le froisser en appelant "chu" cad petit frère (ou mon oncle frère de mon père bien surtout si l on est vraiment jeune ) Par ailleurs, encore une fois, je précise , mes interlocuteurs ne m 'ont en aucun cas répondu agressivement !!! juste un PEU sec !!!(les explications ci dessus sont destinées aux gens qui veulent me lire , pas à toi) puisqu on est sur un forum public !! Mais , au fait, mon message s'adresse plutot à certains qui se disent déçus de l' attitude de mes (nos ) compatriotes afin qu 'ils sachent que souvent c est un malentendus !!!( aucun vietnamien, c est vrai ne m'a jamais demandé de le défendre , il n' en a certainement pas besoin, mais c est plus fort que moi !! j' aimerai bien me changer pour rester muet , mais je ne traouve pas encore la recette !! Je ne prétends pas à refaire le monde mais défendre à ma manière les accusations qui sont plutot injustes , proférées surtout d' une incompréhension !!envers mes (nos) compatriotes .C est vrai aussi qu il y a des irréductibles qu'on ne peut convaincre !! Bref j' ai l impression de devoir me justifier ? mais de quoi ? ps : je vais prendre des vacances du forum pour me remettre 🏴‍☠️🏴‍☠️😏 merci de me lire VZ

Bonsoir Voyagezen,

Tant qu'on ne nous appelle pas "cu Ong" ou" cu Bà"...la vie est belle 😎😎😎

Faut bien rire un peu car effectivement l'atmosphère devient pesante .....

Bonne soirée - Kimtwo -

Salut, mais KIMTWO je suis heureux et meme fier d' etre appelé CU , en effet avec des amis , quand nous nous téléphonons , on se marre en s' appelant "CU" 😏 peut- etre pour vaincre la peur ou l appréhension de vieillir ?!!!😏😏 et puis , c est une marque d' affection et de respect d 'etre appelé cu Evidemment il y a des BONS cu et des MAUVAIS cu dans la vie , il faut l 'assumer , n est ce pas ??? Cordialement CU VZ

je rentre du Vietnam et je fais parti des quelques touristes qui ont adoré ce pays....mais ce qui me surprend c'est que pendant mon voyage je n'ai rencontré que des gens qui étaient ravis de leur voyage..alors j ai du mal à comprendre tous ces messages et je me demande ce que pensent ceux qui les ont écrit de la Thailande qui elle est beaucoup plus défigurée que le Vietnam

bref, les 5% qui adôôôôôôrent le vn, sont ceux qui s'y payent des tranches de luxe dans une bulle. ceux qui s'y collent vraiment ne peuvent supporter et en repartent écoeurés. c'est comme ça.

Tu pousses le bouchon un peu trop loin, Maurice...

J'ai vécu au VN pendant 2 ans et demi, pas dans le luxe, très loin de là, et j'y ai vécu des galères allant de "pas grave" à "grosse arnaque" et pourtant... Je ne vais pas dire que j'adoooooore le VN, ce terme est bien trop superlatif pour moi, mais je constate, après seulement six semaines en Europe, que le VN et la vie au VN me manquent énormément alors que quand j'étais là-bas, je n'ai quasi jamais eu le mal du pays. Peut-être que TOI, tu n'as pas pu supporter et cela t'a-t-il rendu très amer, mais cela ne t'autorise pas à publier des âneries du style "90% de visiteurs déçus et écoeurés".

En outre, je n'apprécie pas du tout les clichés que tu fais sur les personnes sans les connaître (Kimtwo et Larsay seraient selon toi de gros nantis ne connaissant rien à la vie vietnamienne - alors que c'est loin d'être le cas); ce jugement à l'emporte-pièce de ta part te discrédite complètement.

Cordialement,

Par contre, si tu te contentes de dire "xin chào" puis "cám on", c'est normal qu'on t'envoie ballader🙂.

Je rassure tout de suite les touristes non-asiatiques, "xin chao" et "cam on" ou, mieux, "cam on nhieu" suffisent amplement et sont un très bon laisser-passer. Le simple fait de faire l'effort de dire deux ou trois mots dans la langue du pays est un plus, ceci est d'ailleurs valable dans le monde entier.

"xin chao" et "cam on" ou, mieux, "cam on nhieu" suffisent amplement et sont un très bon laisser-passer

C'est nécessaire, pas pas aussi suffisant qu'on pourrait penser🙂

xin chào et cám on sont très secs et impersonnels, il manque une connotation de sympathie, voire de hiérarchie entre le demandeur et le demandé. Il est nécessaire d'introduire des expressions pour situer le démandé et le demandeur. Xin chào ông = je vous salue monsieur. Cho tôi xin cám on = je vous demande de me permettre de vous porter en reconnaissance alors que Cám On veut dire séchement "Merci". Pour parier à ce manquement, un sourire est obligatoire! et en vietnamien, le sourire signifie parfois "je ne sais pas" et a pour conséquence d'attirer de l'imploration au demandé.

"Anh oi, làm on cho tôi xin hoi tham môt tí" est presque intraduisible en français, car la politesse est beaucoup plus subtile que "xin chào" puis "cám on". Anh oi, Em oi, Chi oi, Cô oi sont des interpellations qui dénotent une certaine sympathie. Oi veut dire presque "au secours". Ensuite, làm on cho tôi xin veut dire je vous serai reconnaissant de me permettre de et hoi tham môt tí signifie mot à mot "vous demander des nouvelles", ou plus exactement "vous poser une question". Tu vois qu'en vietnamien, il faut tellement de précaution de politesse juste pour demander de l'aide à quelqu'un. Tu comprends que si l'on veut juste exprimer un ordre à quelqu'un, alors qu'on est autre que celui qui a besoin de l'aide, on peut se faire rembarrer.