Je préfère voyager en groupe!
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Attention Michel et les autres à ce lien très technique et réducteur.

Je donnais juste le lien, rien de plus.

Michel
AR Arbezcarme Regular ·
Avez-vous essayé l'organisme associatif "Arts et Vie"? Je vous le recommande.
Combattons les idées reçues
MA Mahiska Regular ·
Je suis d'accord avec toi à 200%. Je découvre la discussion, et j'ai été choquée par cette phrase: "ça permet de retrouver les moutons décérébrés et bêlants en troupeaux". Chaqu'un fait comme il veut selon ses capacités et sa personnalité! Il en faut pour tous les goûts. Et heureusement que nous ne sommes pas tous pareils!
MA Mahiska Regular ·
c'est beau ce que tu as écrit!
MA Mahiska Regular ·
j'avais pas lu ton excuse, donc désolée pour mon post d'il ya quelques minutes
AR Aristomakos Globetrotter ·
Non, je n'ai pas essayé, il parait qu'il n'y a que des profs ! 😉

Plus sérieusement, même si leurs voyages sont alléchants, je les trouve encore trop chers.

Personnellement, j'ai voyagé de pas mal de manières différentes, du sac à dos au camping-car en passant par la voiture perso et le groupe et j'ai apprécié tous mes voyages.

Si un voyage en groupe est bien organisé, le groupe sympa et le guide cool et compétant, je n'y vois aucun inconvénient. Je suis allé en Thailande comme cela en février 2010, ça s'est très bien passé. Le groupe était jeune d'esprit, sympa, on a bien rigolé (et bu 😊), les visites variées et intéressantes (le circuit était plutôt classique, centre et nord du pays) et le guide compétant (pas d'erreurs grossières dans les commentaires, des réponses pertinentes ; je ne suis pas sûr que ce soir toujours le cas).

J'imagine que quelqu'un qui n'a jamais voyagé et qui ne parle pas un mot d'anglais se sent sécuriser et a raison de partir en groupe. Si cette personne partait seule en Moldavie, au Kazakstan ou au Rwanda, sans y connaître personne et seule, le voyage deviendrait cauchemar.

Enfin, il est vrai que le guide parlant la langue locale, il peu servir de traducteur pour discuter avec un passant autochtone, ce qu'un voyageur individuel n'aurait pu faire qu'en baragouinant. C'est rigolo, mais cela reste limité lorsqu'on a une question précise.
Ben
AR Arbezcarme Regular ·
Au début, l'association comportait, il est vrai, une majorité d'enseignants. mais ce n'est plus le cas, et c'est mieux ainsi, car plus ouvert à la diversité socio-culturelle? . Cela reste une association culturelle, au bon sens du terme, c'est à dire que l'on apprend beaucoup sur les pays visités, à tous points de vue. La vie, dans toutes ses composantes est présente dans la raison d'être comme dans le titre.
Combattons les idées reçues
VI Vieuxcampeur Veteran ·
Avez-vous essayé l'organisme associatif "Arts et Vie"? Je vous le recommande.

j'ai des amis qui ont vaoyagé avec et qui ont adoré

moi les connaissant et me connaissant je ne supporterais pas

comme quoi la bio diversité du touriste existe encore.
Petit guide pour la photo en voyage... en cours de rédaction.. Quand un sage me montre du doigt la lune, moi je m'en tape je continue de rêver aux étoiles.
AR Arbezcarme Regular ·
Tout à fait, et c'est tant mieux.
Combattons les idées reçues
AR Aristomakos Globetrotter ·
Je pense que ce genre de voyages feraient du bien à certains ! 😉
Ben
EV Everest22 Regular ·
Enfin, il est vrai que le guide parlant la langue locale, il peu servir de traducteur pour discuter avec un passant autochtone, ce qu'un voyageur individuel n'aurait pu faire qu'en baragouinant

c'est justement ce " baragouinage " que je trouve passionnant en voyage solo. Tu peux pas savoir combien on rit et qu'on s'esclaffe avec ces passants autochtones, qui sont aussi ravis que nous de ne pas nous voir passer derriere les vitres fumées de nos bus avec AC. Sans compter que quand tu es completement paumé au milieu d'une ville, quelqu'un qui arrete sa voiture pour te conduire sur place, ca vaut toutes les adrenalines du monde.
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
BR Breizhane Regular ·
"Tu peux pas savoir"

Si si ! je reviens d'Albanie et crois moi j'ai pas mal baragouiné ! Cela fait partie aussi des attraits d'un voyage, je le reconnais et je le pratique. Mais cela a des limites dès que tu veux approfondir une discussion. Il m'est arrivé à plusieurs reprises de ne pas parvenir à comprendre mon interlocuteur ou de ne pas être compris, à la grande déception de chacun. Vas demander quel est le salaire moyen d'un paysan ou bien où était la grand-père de ton interlocuteur pendant la 2e Guerre mondiale...La discussion reste régulièrement superficielle. Alors que si tu as un guide qui parle parfaitement la langue du pays, tu peux, par son intermédiaire, poser n'importe quel question, dont les réponse de permettront de connaître beaucoup plus profondément la population du pays que tu visites. L'idéal, naturellement, c'est de parler toutes les langues du monde 🙂 !
que devient le rêve quand le rêve est fini
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Vas demander quel est le salaire moyen d'un paysan ou bien où était la grand-père de ton interlocuteur pendant la 2e Guerre mondiale..

Sauf que...... Un paysan n'est pas salarié, en tous cas normalement, et qu'un guide va y réfléchir à deux fois avant de poser une telle question - sur le grand père - à un quidam rencontré lors d'une visite ; il va discuter avec lui, faire comme si il lui posait la question, vous répondre un truc, mais je doute fort qu'il se livre à de telles indiscrétions. Tout pouvoir demander parce qu'on a un guide me paraît illusoire, c'est surtout un intermédiaire de plus dans l'échange.

Michel
MA Maitairoa Globetrotter ·
Sauf que ...

... quand tu vois un paysan dans son champ ou sur son tracteur, tu ne peux sérieusement prétendre pouvoir distinguer l'exploitant agricole (le patron) de l'ouvrier agricole (le salarié) qui lui touche bien un salaire !

... quand bien même on ne peut appeler "salaire" le gagne-pain d'un exploitant agricole, il tire néanmoins de son activité un revenu (enfin, pas tous ... 😕)

... tout le monde ne prend pas un plaisir particulier à couper les cheveux en quatre ! 😇
TA Tatra Globetrotter ·
.. tout le monde ne prend pas un plaisir particulier à couper les cheveux en quatre !

Non, nous sommes deux. C'était là une digression dans le propos ; je voulais surtout dire que le guide ne pose pas n'importe quelle question, et souvent surtout pas celle qui lui est soumise.

Michel
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

par expérience, et surtout par contact fréquent avec des guides et des chauffeurs de groupes, je peux affirmer que dans 95 % des cas , voire plus, il est impossible d'avoir de leur part des infos concernant l'intimité des gens rencontrés, et surtout qu'ils ne font comme réponses, que ce que veut entendre le client, ou le politiquement correct du moment. "le Roi est bon" "les paysans mangent à leur faim" " les femmes sont opprimées", "les femmes sont libres" (cocher la case de ce que le client veut entendre), et c'est pour cela qu'il se véhicule sur les forums, et dans les soirées diapos tellement de niaiseries , mais précédées du fameux : "je le sais , mon guide me l'a dit !!".

Ils ne vont pas contredire un éventuel bon pourboire !! 😉😉
WI Williama Globetrotter ·
par expérience, et surtout par contact fréquent avec des guides et des chauffeurs de groupes, je peux affirmer que dans 95 % des cas , voire plus, il est impossible d'avoir de leur part des infos concernant l'intimité des gens rencontrés, et surtout qu'ils ne font comme réponses, que ce que veut entendre le client, ou le politiquement correct du moment. "le Roi est bon" "les paysans mangent à leur faim" " les femmes sont opprimées", "les femmes sont libres" (cocher la case de ce que le client veut entendre), et c'est pour cela qu'il se véhicule sur les forums, et dans les soirées diapos tellement de niaiseries , mais précédées du fameux : "je le sais , mon guide me l'a dit !!".

Très vrai! Mais on peut dire tout autant que les guides racontent ce que les voyageurs veulent entendre.🤪. Par guides j'entend toutes les personnes, guides papier, forums de voyage qui entretiennent et colportent les mythes, préjugés ou niaiseries voyageuses sur mesure. Combien sont-ils les voyageurs à vouloir entendre des sons de cloche différents sur telle population, pays ou sujet? A vouloir aborder des sujets qui fâchent ou s'interroger sur de simples contradictions? Tu devrais jeter un coup d'oeil sur le tout récent guide du Petit Futé sur l'Algérie ... c'est disons très incorrect et plutôt décoiffant, un anti-guide en sorte. On n'est pas obligé d'être d'accord avec leur vision des choses mais pour une entreprise dont l'objectif est de vendre une destination, la démarche est pour le moins originale et en dehors des clous....
EV Everest22 Regular ·
demander quel est le salaire moyen d'un paysan ou bien où était la grand-père de ton interlocuteur pendant la 2e Guerre mondiale...La discussion reste régulièrement superficielle. Alors que si tu as un guide qui parle parfaitement la langue du pays, tu peux, par son intermédiaire, poser n'importe quel question, dont les réponse de permettront de connaître beaucoup plus profondément la population du pays que tu visites

anecdote : je n'etais pas en groupe, mais à deux. Au rameur qui me faisait visiter le gange a varanasi, je lui ai demandé : - combien avez vous d'enfants ? Il a pris un long moment, et avec un large sourire, m'a répondu : - beaucoup ! (sans commentaire) demander le salaire moyen ? si on te donne la reponse, tu t'exclames de suite : - comment peuvent ils vivre avec ca ? ( "ca" c'est 10 % du RSA francais ) inversons les rôles : le touriste du pays que tu cites visite la France et te demande ou était ton grandpere pendant la guerre ? tu reponds ? ca lui sert a quoi, cette info ?
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
AR Aristomakos Globetrotter ·
Lorsque vous voyagez, à part demander votre route à un autochtone, de quoi parlez vous, puisque vous ne vous intéressés ni à votre interlocuteur (sa famille, son histoire), ni à son pays (salaire moyen par exemple) ? De football (Tatra) ? De philosophie ? De politique intérieure ? J'en doute fort. Et dans quelle langue ?

Finalement, une fois que bous quittez le pays visité...qu'en connaissez-vous ?
Ben
VI Vieuxcampeur Veteran ·
"Tu peux pas savoir"

Si si ! je reviens d'Albanie et crois moi j'ai pas mal baragouiné ! Cela fait partie aussi des attraits d'un voyage, je le reconnais et je le pratique. Mais cela a des limites dès que tu veux approfondir une discussion. Il m'est arrivé à plusieurs reprises de ne pas parvenir à comprendre mon interlocuteur ou de ne pas être compris, à la grande déception de chacun. Vas demander quel est le salaire moyen d'un paysan ou bien où était la grand-père de ton interlocuteur pendant la 2e Guerre mondiale...La discussion reste régulièrement superficielle. Alors que si tu as un guide qui parle parfaitement la langue du pays, tu peux, par son intermédiaire, poser n'importe quel question, dont les réponse de permettront de connaître beaucoup plus profondément la population du pays que tu visites. L'idéal, naturellement, c'est de parler toutes les langues du monde 🙂 !

tiens c'est quoi ton salaire ?? puisque tu demande celui des autres tu dois biens pouvoir donner ça sur le forum ???

moi si je vois débarquer un japonais ou un chinois chez moi et qu'il me demande ce que faisait mon grand père pendant la guerre je le vire grands coups de pieds dans le derche.

je dois ête classé dans les indigènes un peu primitifs....
Petit guide pour la photo en voyage... en cours de rédaction.. Quand un sage me montre du doigt la lune, moi je m'en tape je continue de rêver aux étoiles.
EV Everest22 Regular ·
bonjour, chaque fois que je pars, c est un a deux mois minimum. quelques anecdotes : une fois, en Turquie, on a sympathisé avec un chauffeur de taxi, qui a absolument insisté pour nous recevoir chez lui, ensuite nous a fait visiter sa ville gracieusement, de fond en comble, dans des coins ou on n aurait jamais été, car inconnus de TOUT tourisme, nous a présenté sa famille, n'a jamais voulu qu'on le paie, demandé seulement qu'on lui envoie un ou deux disques de enrico macias. On lui a envoyé la totale je crois. Une autre fois, en Inde, un pretre, nous voyant prendre des photos a l'exterieur de l'eglise, a fait ouvrir celle-ci pour nous, nous a demandé de revenir pour nous presenter a sa communauté, fait visiter un centre pour orphelins, et une ecole. A Kathmandu, on a été a l'office de tourisme. Le directeur en personne nous a recus, parce qu'on avait échangé beaucoup de e-mails, et nous a invité ... a son mariage. C'était génial, cette coincidence de date, il nous l'avait cachée jusqu'a notre arrivée, pour nous faire la surprise. Nous avons demandé a sa femme si elle connaissait les parfums x ou y et lui avons envoyé a notre retour. A nous deux, on parle cinq langues mais c'est en anglais qu'ils s'adressent a nous partout. Le directeur de la forteresse de Jaisalmer parle un anglais d'oxford, et a tenu a ce que nous soyons ses invités au diner de la fete nationale. C'est eux qui nous ont posé des questions sur nous !!! Nous l'avons recu recemment a Paris, en voyage d'etudes. il faut dire que nous evitons le look touriste en voyage ou vacances - pas de choses ostentatoires - pas de bob publicitaire, d'appareils photos en bandouliere, de carte ou LP et GdR a la main, de shorts ou sandales que on oserait jamais mettre dans sa propre ville, etc ... trop long a raconter l'avion au japon, avec un general japonais, la balade au fond de la jungle en amazonie, ou aucune langue "civilisée" n'est connue, mais qu'est ce qu'on a rigolé ! malgré ca, tu as raison, quand on quitte le pays , on ne connait toujours rien ... sauf qu'on a fait des rencontres inoubliables, c'est ca que je cherche et que j'ai trouvé. Et ca suffit a mon bonheur.
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
EV Everest22 Regular ·
je dois ête classé dans les indigènes un peu primitifs....

on est " au moins " deux
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
AR Aristomakos Globetrotter ·
"malgré ca, tu as raison, quand on quitte le pays , on ne connait toujours rien ... "

Au moins, tu es honnête, toi. Ce n'est pas fréquent sur VF.

"sauf qu'on a fait des rencontres inoubliables, c'est ca que je cherche et que j'ai trouvé. Et ca suffit a mon bonheur."

A chacun sa manière de voyager. Ton objectif principal (exclusif ?), visiblement, est de faire d'inoubliables rencontres. Je pense que c'est aussi le but des nombreux voyages de "piliers " de VF, ceux qui s'expriment régulièrement sur ce forum. Ils voyagent pour rencontrer. Point à la ligne. C'est une façon honorable de voyager. Mais que je juge limitée, si elle se réduit seulement à cela.

Pour ma part, j'ai également fait pas mal de rencontres du type que tu décris (par exemple être acceuilli au sein d'une famille albanaise eu kossovo yougoslave en 1985, par une famille kurde très pauvre à Harran en Turquie en 1988 ou dans un bled tunisien près de tozeur, dans une sorte de bidonville, à partager un couscous familial en 2004). Je n'ai fait qu'un voyage organisé. Mais il s'est très bien passé. Il faut respecter ceux qui pratique ce type de voyage et les traiter sans condescendance. Il connaitront peut être mieux le pays que vous à leur départ (s'ils lisent bcp, si leur guide est bon, s'ils posent et se des questions...)!!! Au moins, je peux comparer, contrairement à tous ces voyageurs prétentieux qui méprisent les voyageurs des tours opérateurs. Je ne parle pas forcément de toi. Mais c'est un débat aussi vieux que VF. Il serait en tout cas sage d'expérimenter le voyage collectif avec guide avant de le critiquer. D'ailleurs, qui n'a jamais utilisé un guide, au fin fond de la jungle ou du désert ? Et cessez de croire qu'il y a une espèce supérieure de voyageurs, propension très forte chez certains voyageurs qui sont toutefois incapables de dater le site archéologique le plus célèbre du pays visité, d'en citer le chef d'Etat ou l'évolution économique ou géopolitique récente.

Je suis adepte du voyage "total" : sites historiques et naturels exceptionnels, tous types de transports (pauvre ou de luxe, le plus utile sur le moment), régions et ville touristiques et "réelles" (celles où on ne trouve aucun touriste occidentaux)...Je me lève à 7h et je ne rentre à l'hôtel que vers 22h, je visite toute la journée. J'observe, j'analyse, je mange, je rencontre, je bois, je profite toutes les manières possibles de la chance que j'ai d'être là. J'en ai plus que conscience. Je ne veux rien rater pour ne rien regretter. Je ne voyage pas pour me reposer, et lorsque je vais à la plage, c'est un plaisir, car je nage (et je suis souvent le seul dans ce cas). Au bout de quelques semaines de voyage aussi intense, tu t'imprègnes du pays. Que tu connais mieux que nombre de ses concitoyens. J'observe chaque inscription politique taguée sur les murs, chaque publicité d'une firme occidentale qui s'est implantée dans le pays, ce que regardent les gens à la TV, ce qu'ils lisent comme type de livre, etc.

Je ne prétends pas connaitre parfaitement le pays visité, car c'est impossible, ou plutôt cela ne veut rien dire. Mais en avoir une connaissance correcte, oui. C'est mon objectif. Faire des rencontres, c'est bien, mais pour moi ce n'est pas un but mais un moyen de parvenir à mon objectif.

Les trois types de voyages sont respectables : en groupe, en solo pour rencontrer, voyage "total".

En tous cas, le plus reposant, ce n'est pas le voyage total, ni celui en groupe (lever très tôt tous les jours). C'est le solo, type backpacker, pas pressé, qui part 2 mois ou deux ans, qui prends son temps pour faire des rencontres.

Pour terminer, il ne faut pas non plus idéaliser les rencontres. Tous les ans, des dizaines de voyageurs disparaissent ou se font agresser. C'est encore arrivé, malheureusement, à un français qui a disparu en Indonésie en juin dernier (voir le site d'ABM). Par ailleurs, on a tous fait des rencontres désagréables, vous aussi : vols ou tentatives, insultes, cailloux, arnaqueurs, gens lourdingues, surtout pour les filles... Heureusement, ces faits sont plutôt rares.

Ben
AR Aristomakos Globetrotter ·
Non, je ne pense pas que tu sois primitif. C'est juste que tu manques un peu de curiosité. 🤪
Ben
AR Aristomakos Globetrotter ·
"Très vrai! Mais on peut dire tout autant que les guides racontent ce que les voyageurs veulent entendre.🤪. Par guides j'entend toutes les personnes, guides papier, forums de voyage qui entretiennent et colportent les mythes, préjugés ou niaiseries voyageuses sur mesure."

Il y a du vrai dans ce que tu dis. Ce que tu décris doit être courant. Mais il faut se garder de généraliser. J'ai eu un guide en Mongolie qui racontais n'importe quoi mais celui de Thailande, même sur des questions pointilleuses, répondait avec compétence. Par ailleurs, dans des groupes comme Arts et vie, je crois quand même que ce que tu dénonces doit être nettement moins courant.

Mais ne croyaez pas que c'est une nouveauté, le fait de vouloir calquer ses préjugés sur une réalité. Cela a toujours existé. Un voyageur latin du XIIe siècle qui se rendait dans un pays musulman faisait de même, et vice versa. Sinon, il n'était pas lu ni cru, on ne s'intéressait pas à lui ! Dans le meilleur des cas...
Ben
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

malgré ca, tu as raison, quand on quitte le pays , on ne connait toujours rien ...

Bah, sauf que c'est un préjugé de penser qu'on apprend de manière brute et nette quelque chose de la part d'un habitant ; il faut connaître d'abord, avoir déjà des références, des bases, des lectures, autrement vous n'avez pas la grille de lecture pour comprendre ou entendre ce que l'on vous dit, ou que justement on ne vous dit pas ; la connaissance est une chose qui n'a de valeur que mise en relation avec des connaissances préalables, elle n'a rien d'une information que l'on absorbe. De toutes façons rien que le fait de poser des questions suppose des connaissances préalables.

Michel
VI Vieuxcampeur Veteran ·
Non, je ne pense pas que tu sois primitif. C'est juste que tu manques un peu de curiosité. 🤪

oh ?? commet sais tu ça ??
Petit guide pour la photo en voyage... en cours de rédaction.. Quand un sage me montre du doigt la lune, moi je m'en tape je continue de rêver aux étoiles.
CO Colysee Globetrotter ·
Bonjour,

Je trouve un grand plaisir à préparer mes voyages finalement, cela me permet de mieux en profiter sur place, car j' ai déjà l' impression de connaitre un peu à travers les livres, en consultant VFet le voyage dure plus longtemps et commence déjà avant le départ

Je ne pourrais concevoir de voyager autrement sauf si cela ne s' avère vraiment pas possible
AR Aristomakos Globetrotter ·
Bonjour,

Je pense que ce que tu dis doit souvent se vérifier, même s'il ne faut pas généraliser. En tout cas, cela confirme ce que je disais : il ne faut pas compter (uniquement) sur les rencontres pour essayer de comprendre une population, un pays. De toute façon, les gens qui vous accueillent vous montrent leur meilleur visage, ils sont généreux et chaleureux. Sont-ils toujours comme cela par ailleurs ? Bien sûr que non.
Ben
BO Bougonnette ·
Ceux qui voyagent en groupe, sont de loin de moutons, mais, le groupe ça rassure surtout dans les pays turbulents.

Bougonnette
RA Raoulx Globetrotter ·
bonjour, On ne peut pas dire que le top 3 des destinations de groupes avec TO européens soient des pays particulièrement "turbulents",

Tunisie , Maroc, Egypte ????
AN Ando Veteran ·
faut definir le " niveau " de turbulence ( comme pour les tremblements de terre, les ouragans, etc ... )
le voyage est un bonheur, pas une destination, Ando
HU Humanittgtg ·
Moi au début j'aimais voyagé en groupe mais depuis un temps je pars seul un peu une habitude😉 mais j'aime bien faire des voyage en groupe, on discute, on rigole c'est chique...
AR Aristomakos Globetrotter ·
Bonsoir,

Ces trois pays sont des pays arabes et musulmans. Peut-être cela entraîne t-il des a priori chez pas mal de gens qui ont peu ou pas voyagé. Tous ont été évoqués "à la TV" suite à des attentats (même rares, sauf pour l'Egypte).

En tout cas, pour des pays européens, ils sont particulièrement facile à visiter seul. Mais il faut déjà le savoir !

Pour l'Egypte, si on s'éloigne un peu des coins touristiques, c'est plus compliqué. Je me rappelle avoir galéré en 2005 en gare du Caire pour acheter mon billet de train pour Alexandrie pour le lendemain. Tous les panneaux étaient en arabe et le personnel n'était pas anglophone ! J'ai du payé un bakchich à un officier de la police touristique (quel comble !) pour résoudre cette difficulté.
Ben
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Tous les panneaux étaient en arabe et le personnel n'était pas anglophone !

Disons que c'est ce qu'ils t'ont fait croire... 🙂 Ah, c'est tout le plaisir du voyage ; autrement on s'ennuie.

Michel
AR Aristomakos Globetrotter ·
Bonsoir,

Oui, cela fait partie du charme d'un voyage "immergé", à condition de ne pas être trop pressé (ex : train sur le point de partir). Heureusement, ce soir là, j'avais le temps. Je regrette tout de même que le policier touristique ne m'ait pas aidé "gratuitement".

Mais bon, en egypte, c'est la loi du bakchich. Dans ma poche gauche, j'avais une liasse de billets de 50 piastres (je crois) à porter de main que je pouvais sortir en 2 secondes, tellement la demande de bakchich était fréquente ! Déjà au début du XIXe siècle, Chateaubriant se plaignait du même phénomène ! Ils n'ont pas changé ces Egyptiens !

Bon, il ne s'agit heureusement que de quelques dizaines d'eurocents.
Ben
AN Ando Veteran ·
tellement la demande de bakchich était fréquente

je pose seulement la question : faut il vivre avec cette habitude ? peut on un jour esperer que cela cesse ? n'alimentons nous pas cette pratique ? le voyageur occidental n est il pas percu partout comme " pété de thunes " quelque soit son niveau social ?
le voyage est un bonheur, pas une destination, Ando
CH Chrousseaud Globetrotter ·
Tu as obtenu un service, ce n'est pas scandaleux de payer pour ça. Il m'arrive ici de passer par une agence proche de chez moi pour acheter un billet de train plutôt que me rendre à la gare dont le guichet a des horaires d'ouverture qui ne me conviennent pas toujours. Je paie une commission. En Egypte, comme dans de nombreux pays, chacun peut s'improviser agence de voyage et toucher une commission. Le principal c'est que cette commission soit raisonnable
ChR
AR Aristomakos Globetrotter ·
Sur le principe, je suis d'accord avec toi. Sauf que ce sont des fonctionnaires dont c'est le boulot d'aider les touristes et qui sont payés pour ça qui, souvent, me réclamaient un bakchich. - c'est la fonction d'un policier touristique de renseigner un touriste, non ? - dans le train, pour trouver ma place (le ticket était en arabe), un contrôleur m'a aussi demandé un bakchich ! C'est quand même son boulot ! Si je m'en rappelle bien, cette fois-ci, un egyptien qui était dans mon compartiment a éconduis ce contrôleur un rien malhonnête.
Ben
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

c'est la fonction d'un policier touristique de renseigner un touriste, non ?

Je pense que non, je ne crois pas que ce soit dans ses attributions.

Je ne me souviens pas avoir payé des bakchiches. Par contre j'ai certainement trouvé seul ma place.

Michel
AT Atila Globetrotter ·
Pour l'Egypte, si on s'éloigne un peu des coins touristiques, c'est plus compliqué. Je me rappelle avoir galéré en 2005 en gare du Caire pour acheter mon billet de train pour Alexandrie pour le lendemain. Tous les panneaux étaient en arabe et le personnel n'était pas anglophone ! J'ai du payé un bakchich à un officier de la police touristique (quel comble !) pour résoudre cette difficulté.

En Egypte, le français marche parfois très bien avec les personnes d'un certain âge et d'un certain milieu.

Je ne souviens pas d'avoir eu de problèmes sauf avec certains taxis et aux abords des sites les plus touristiques.
KA Karlanne ·
Le tourisme de masse pervertit tout : positionnons nous de l'autre coté de la barrière. Vous êtes dans le denuement et arrivent des gens avec un niveau de vie dépassant tout ce que vous pouvez imaginer : vous faites quoi et comment pour survivre ???
AR Aristomakos Globetrotter ·
Dans le cas que vous évoquez, 90% des gens essaient de gagner leur vie honnêtement même pauvrement, les 10% restant en arnaquant les touristes, plus ou moins gentiment et sévèrement.

Tous ne profitent pas de l'opportunité de profiter des touristes, heureusement ! D'après moi, seule une minorité le fait.
Ben
CH Chrousseaud Globetrotter ·
C'est vrai que cette pratique du bakchich en Egypte, en Inde ...... finit par être lassante à la longue, mais ce sont à chaque fois de très petites sommes. Dans nos pays développés, ceux qui touchent des bakchich (pardon, des commissions) -et il y en a- visent beaucoup plus haut, certaines affaires en cours sont là pour le rappeler
ChR

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