Loi anti tabac en Autriche respectée?
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CL Cleastre Veteran ·
ça se discute...,

car même au restaurant "Au chien qui fume", les maîtres sont tenus d'aller fumer sur le crottoire mais l'histoire ne dis pas s'ils sont autorisés à fumer dans les toillettes 🙁

une autre question ???🤪???
MA Maitairoa Globetrotter ·
... non, non ... je voudrais t'éviter l'implosion ...
CL Cleastre Veteran ·
c'est trop de bonté mon seigneur 😛

mais je te rassure, face aux questions très idiotes exprimées par quelqu'un qui se pense très supérieur, je ne trouve que rarement rien d'autre à faire que d'y répondre...
MA Maitairoa Globetrotter ·
... il est vrai que ta remarque sur :

" ces mêmes râleurs patentés (qui) sont les premiers à laisser leurs chiens déposer leur m.... sur le trottoire sans la ramasser... "

... était un modèle de bon sens, de pertinence et d'acuité intellectuelle !
GI Giorgio13 Globetrotter ·
c'est l'histoire d'un mec qui demande à son docteur: - si je ne fume pas pour ne pas avoir un cancer du poumon , si je ne bois pas d'alcool pour ne pas avoir la cyrhose , si je ne b... pas pour éviter le sida , je vivrai jusqu'à quel age ? - je ne peux pas vous dire jusqu'à quel age , mais ça va vous sembler long
JO Josiane38 ·
On évite d'enfumer notre copain non fumeur, on fume sur son balcon quand on va chez lui, mais dans la rue lorsqu'il m'arrive de fumer j'envoie pètre vertement tout non fumeur qui râle, prce que j'estime qu'il ne me respecte pas ....

Vous avez encore le droit d'enfumer autrui dans la rue en Autriche, mais de nombreux cafés à Vienne, même " historiques", ont banni les fumeurs , entre autres : - Hawelka , Dorotheergasse - Museum , coin Karlsplatz ( vient d'être joliment rénové ) - Sperl , Gumpendorfergasse - Möbel , Burggasse . même le Hawelka a chassé les fumeurs, mais la succursale du Diglas sur le Fleischmarkt lui a emboîté le pas ! La salle du fond, aérée, rénovée, est devenue très agréable . Tout est parfait .... à l'exception de la photo en noir et blanc sur la gauche : très vulgaire, le fumeur de cigare est toujours là !
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

à l'exception de la photo en noir et blanc sur la gauche : très vulgaire, le fumeur de cigare est toujours là !

Finir cette discussion sur une note d'humour et du second degré, c'est une excellente idée. 😏

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

"Bannir", "chasser"... Une bien belle ambiance de tolérance et de compréhension réciproque, décidément, dans vos messages.

Michel
CL Cleastre Veteran ·
Bonjour,

Laisse tomber Michel, cette personne est soit polymorphe (sous le pseudo de jean28 sur cet autre site), ou bien elle se contente de pomper ce qu'elle lit ailleurs pour venir "enfumer" celui-ci d'intentions et d'arguments dont elle n'est pas même l'auteur...

http://www.routard.com/forum_message/2029702/zauchensee__magic_mountains.htm

sans aucun intérêt 🙁
CL Cleastre Veteran ·
Loi anti-tabac en AutrichePosté par Jean28 le 28 décembre 2010 à 08:46 dans Santé et sécurité Voir aussi : Pays de Salzbourg Bonjour à tous, En janvier dernier j'avais réservé un séjour pour ma famille au Magic Mountains à Zauchensee près de Altenmarkt. Or sur ce forum j'avais appris une mauvaise nouvelle : il n'y avait pas de véritable loi anti-tabac dans ce pays, aussi avais-je dû annuler ma réservation. Puisque beaucoup d'eau a coulé entre temps sous les ponts du Danube, je souhaiterais savoir si la législation a changé depuis et si les droits des non-fumeurs sont enfin respectés, afin de voir si je pourrai séjourner en Autriche en 2011 ou s'il faudra que je patiente encore quelques années. - --

étonnant, non ???
MO Mousseliine Globetrotter ·
Pour les vacances de ski, tu peux aller au Canada ou aux Etats-Unis les lois sont très strictes sur le tabagisme.

Tu peux aussi aller à Los Angeles, il y a même une interdiction de fumer sur les plages et dans les parcs et sur les trottoirs de plein de rues.

Mais ne te stresse pas trop avec ça, semble-t-il que le stress est un grand déclencheur de cancers.

Et puis la bouffe dans les restos... c'est pas garanti non plus.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it." (Robert De Niro)
JO Josiane38 ·
étonnant, non ???

Non, ce n'est pas étonnant : si personne ne dit aux enfumeurs qu'ils gênent leur voisin en mettant sa santé en danger, ils ne s'en apercevront jamais.
CL Cleastre Veteran ·
Je ne sais pas si j'enfume mes voisins (dont aucun ne se plaint d'ailleurs), mais ce qui est sûr c'est que pour ta part tu ne manques pas d'air !!!

Je te rappelle qu'ici tu te fais appeler Josiane, 25 ans et habitant la Belgique, alors que sur le site du Routard tu te fais appeler Jean, 42 ans et habites en Moselle...

De plus tu pompes les messages d'autres membres du routard.com pour les copier/coller ici laissant croire qu'ils sont de toi... 🤪 ...

Ex. Ton message n°106 de cette discussion dont voici l'original rédigé par un certain pédibus:

Posté par pedibus le 16 janvier 2011 à 17:31 Cher Jean , cher Harry ,

Décidément le vent tourne à Vienne - non seulement le Hawelka a chassé les fumeurs ( comme Harry aura dû le constater par lui-même en venant cette semaine ) , mais la succursale du Diglas sur le Fleischmarkt lui a emboîté le pas ! La salle du fond , aérée , rénovée , est devenue très agréable . Tout est parfait .... à l'exception de la photo en noir et blanc sur la gauche : très vulgaire , le fumeur de cigare est toujours là !

Posté par pedibus le 5 janvier 2011 à 13:07 Bonjour Jean ,

Je reviens à notre discussion de l'an dernier - il est vrai que la situation s'est bien améliorée depuis à Vienne . De nombreux cafés - même " historiques" ! - ont banni les fumeurs , entre autres : - Hawelka , Dorotheergasse : si , si ! - Museum , coin Karlsplatz ( vient d'être joliment rénové ) - Sperl , Gumpendorfergasse - Möbel , Burggasse .

pour ne citer que celui-là... et tu penses encore qu'à continuer de gesticuler sur VF tu finiras par devenir crédible ???

Passe ton chemin, je pense que ça vaudrait mieux pour tous les abstinents comme pour les fumeurs...
GI Giorgio13 Globetrotter ·
on apprend au moins que l'autriche est un pays libre et bien organisé : les fumeurs peuvent aller dans des établissemnts fumeurs , et les non fumeurs dans des établissements non fumeurs
JO Josiane38 ·
Tiens donc ... et lorsqu'il y a un seul établissement dans un village loin des autres, comment fait-on ? il est fumeur le matin et non-fumeur l'après-midi ?
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

et lorsqu'il y a un seul établissement dans un village loin des autres, comment fait-on ? il est fumeur le matin et non-fumeur l'après-midi ?

Dans les milieux ruraux on fait preuve de plus de compréhension réciproque et on a l'habitude de s'organiser ; d'autant que là c'est vraiment peu de chose que de s'arranger pour ne gêner personne.

Michel
MI Mike57100 ·
On empêche pas les gens "d'être con" alors pourquoi empêcher les gens de fumer...
JO Josiane38 ·
Vos parents vous ont-ils appris les règles élémentaires de savoir-vivre ? on n'emploie pas de mots grossiers sur ce forum, ok ? relisez-vous avant de poster, s'il vous plait.

On empêche pas les gens "d'être con" alors pourquoi empêcher les gens de fumer...
GI Giorgio13 Globetrotter ·
en france le problème ne se posera bientot plus , les bars privés de la clientèle fumeurs ferment les uns après les autres
TA Tatra Globetrotter ·
Vos parents vous ont-ils appris les règles élémentaires de savoir-vivre ? on n'emploie pas de mots grossiers sur ce forum, ok ? relisez-vous avant de poster, s'il vous plait.

Ce n'est pas non plus là une bien terrible insulte... 🤪

Michel
KE Kevo Regular ·
On empêche pas les gens "d'être con" alors pourquoi empêcher les gens de fumer...

😏 certains devrait fumer, il aurait l'air moins....
JO Josiane38 ·
Ludomero a écrit :

Je fais également parti de ces personnes ayant eu des soucis de santé sévères liés au tabagisme passif et étant hyper sensible au tabac j'élimine des pays à visiter ceux qui ne semblent pas présenter une protection des non-fumeurs suffisante. Merci de ne pas me rappeler que je rate des choses intéressantes, je suis déjà au courant. Heureusement il me reste beaucoup de pays éligibles à visiter, tant pis pour les autres.

Merci les enfumeurs de nous obliger à nous priver de certaines destinations touristiques.
KE Kevo Regular ·
😉 je ne fume plus depuis 10 ans............😏 mille fois merci à toi de rester chez toi Josiane tu rends service à l'humanité.😏mille fois bravo pour ton post qui tourne de jour en jour ; bientôt le 3000 ième message vide comme le miens qui ne fait que répondre à un vide abbyssinal...😠25 ans Josiane! bat toi pour réunifier les belges sans la clope au bec.😠Participe à l'enregistrement de l'émission belge "streap stease"😄Passe toi les cassettes de Mr Manhatan.😏Au final , Josiane tu es aussi nocive qu'une cigarette😛.
LU Ludomero Veteran ·
Bonsoir,

Je rentre de réunion et je trouve la réponse de notre amie belge. Ce que vous nous dites est absolument faux et archi faux ! N'allez pas nous créer de nouvelles lois il y en a déjà assez et dans le lot pas mal de "débiles";

Jamais en France il n'y a eu de loi permettant de faire le choix entre avoir un bar fumeur ou non fumeur !

Cette solution avait été envisagée mais jamais entrée en vigueur ! Avant de dire tout et n'importe quoi renseignez-vous auprès de qui de droit. En France jusqu'en décembre 2007 il y a eu le coin fumeur et non fumeur, mais on pouvait fumer partout et je tiens à vous préciser que "mon" bar était à moi ce n'est pas l'état qui me payait les échéances tous les mois. Lorsque l'on entrait dans mon établissement on savait qu'il y aurait de la fumée( même avec un coin fumeur et non fumeur) et en plus je vendais du tabac....

Capucine 18

Où on voit les effets d'un lobying efficace avec Altadis finançant le principal syndicat de l'HORECA qui à son tour a fait son possible pour désinformer toute une profession quant à législation relative au tabac dans les lieux accueillant du public... 🤪

Vous étiez peut-être en plein dedans mais faisiez partie de l'immense majorité des patrons à qui on avait finit par faire croire l'inverse de ce que voulait dire la loi, rien que ça.

La loi Evin de 1991 est clair : tout établissement recevant du public se doit de disposer d'un réel espace non fumeur et un espace fumeur n'est autorisé que si et seulement si il est possible, à savoir si il permet à l'espace non fumeur d'exister vraiment.

Oui mais une bonne communication avait finit par faire croire exactement l’inverse à beaucoup de patrons de l’HORECA… Le choix d’avoir un établissement fumeur ou non fumeur existait alors du fait d’un manque de volonté politique de faire appliquer cette loi et le résultat fut que quasiment tous les établissements étaient fumeurs.

Le 1er janvier 2008 ce n’est pas une nouvelle loi qui est entrée en application mais un décret relatif à cette loi de 1991. Ce décret a pour origine la constatation du non-respect généralisé de la loi Evin de 1991 et a visé à donner un cadre devant permettre enfin un respect de celle-ci : interdiction totale de fumer en intérieur.

Vous avez, comme presque tout le monde dans votre profession, été hors-la-loi sans le savoir si vous n'aviez pas de réel espace non fumeur, à savoir d'espace vraiment protégé de l'enfumage.

Je suis normalement pour le choix individuel tant qu'il ne porte pas trop atteinte à autrui, aussi pour le tabac je ne serais pas idéologiquement pour une interdiction de celui-ci. Par contre l'efficacité avec laquelle le lobby du tabac parvient régulièrement à saboter les lois allant à l'encontre de ses intérêts (voir le présent exemple avec une professionnelle ayant été savamment manipulée) me fait parfois songer que la disparition de cette industrie est souhaitable.

Sinon si j’évite l’enfumage et si j’éprouve de la haine envers le lobby du tabac les fumeurs ne me sont pas antipathiques du simple fait qu’ils soient fumeurs.
"La seule chose dont on soit sûr, en ce qui concerne l'avenir, c'est qu'il n'est jamais conforme à nos prévisions." (Jean Dutourd)
CE Celestine ·
Je pars pour l'Autriche bientôt avec une amie fumeuse bien (dommage pour elle mais...) J'ai demandé des chambre non-fumeurs car depuis longtemps je suis incapable de dormir dans la fumée. Mes yeux s'assèchent et je m'éveille avec le mal de gorge. Cependant je suis heureuse d'apprendre que, à notre hôtel de Salzbourg, elle pourra aller fumer dans le "lounge". J'ai cessé de fumer il y a plus de 24 ans suite à l'interdiction de fumer dans les locaux du gouvernement fédéral (Canada) où je travaillais. J'ai constaté que sans fumer, il m'était impossible de réfléchir. J'ai choisi de pouvoir réfléchir sans béquille. Heureusement j'étais prête pour ce changement. J'espère Josiane que tu ne possèdes pas de voiture et que tu utilises les transports en commun car la pollution automobile est aussi très néfaste pour la santé et si on voulait être conséquent... J'aimerais vraiment c'est que mon amie fumeuse abandonne le tabac car je l'aime beaucoup et me préoccupe de sa santé. Mais ce n'est certainement pas par une attitude "ostracisante" que je l'aiderai et, en ce qui concerne l'Autriche, je devrai accepter de manger dans un café enfumé (elle en sera ravie) en regrettant les restos sans fumée de chez moi. Mais les lois et coutumes autrichiennes ne m'appartiennent pas. Je ne suis qu'une visiteuse.
Célestine

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