Retour de notre voyage sur les pistes de l'Utah
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LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut LeTigroo,

Tu dis " On pousse qd même jusqu’au River Ford gué" ... je me souviens d’un post de VF ou un anglophone averti affirmait que l’expression « River Ford » avait le sens de « Gué »

Il n'y a jamais eu de Ford River dans le coin😛, mais Fremont River... donc ford, ça veut dire "gué"

Pareil pour Valley of Fire : plutot à voir le matin ou en fin d’après midi ?

Pour y être aller à ces deux périodes; c'est au sunset que le parc se révèle

@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
AL Altair29 Regular ·
Bonsoir Jacqueline🙂

Merci pour ce compte rendu, c'est une mine d'information sur beaucoup d'endroits qu'on n'a pas visité, on va se sentir obligé d'y retourner encore😉🙂!!

Contents que vous ayez apprécié le Fiery Furnace tour et impressionnés par votre expérience dans Cathedral Wash...Le quad à Moab ça a l'air vraiment top, à essayer!

A bientôt sur le forum🙂
Les vacances c'est pas fait pour dormir!! Le carnet de notre 2ème séjour dans l'Ouest en juin 2010:https://voyageforum.com/forum/etats-unis_de_ouest_armoricain_ouest_americain_D4225245/

Une petite vidéo perso de Las Vegas: http://www.youtube.com/watch?v=mVQUWNc5rqY
MA Madseb Regular ·
- pour les pneus c'est peut être des run flat qui comme en france sont très rarement répares et tjs changes - pour le quad a moad , c'est a moab que tu loue , au départ des trails y a rien . - pour le view, nous on avait une chambre au rdc mais la vue était cmpletement dégagée , j'ai pas du tout regrette de ne pas avoir eu de chambre au dernier étage.
LE LeTigre Globetrotter ·
- pour les pneus c'est peut être des run flat qui comme en france sont très rarement répares et tjs changes

Mouais, maudite société de consommation ...

- pour le quad a moad , c'est a moab que tu loue , au départ des trails y a rien .

Donc tu roules " on the road" avec ?

- pour le view, nous on avait une chambre au rdc mais la vue était cmpletement dégagée , j'ai pas du tout regrette de ne pas avoir eu de chambre au dernier étage.

Là j'ai booké une premium mais pas topfloor donc en théorie je devrais avoir le même type de piaule que toi
Patrick.
MA Madseb Regular ·
Pour le quad et les buggy ca depends enormement des loueurs , , soit tu peux partir de chez eux en quad soit ils te le livrent au pied du trail. L'an dernier on a voulu louer un buggy assez fun , les gars me demandait sur quel site je le voulait pour qu'il le transporte.

A ta place tigrou, surtout si tu es avec ta femme, loue une bonne jeep, tu grimpera de partout, tu pourra ^prendre tout ton matos photo, tu aura la musique, le pique nique, ta femme ..... tout a ta disposition pres de toi et la poussiere en moins 😏
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi Tigrou,

Je vais essayer de répondre au mieux à ta rafale de questions🙂

- En fait, le pneu était réparable... mais la réparation aurait formé un "bump", ce qui signifie une fragilité et donc, la possibilité que le pneu crève à nouveau, surtout si on empruntait encore des pistes (ce qui était notre cas!)

- Pour le View, j'avais réservé une Star View Room (assurée top floor), au prix de 256,48$ Le problème soulevé par Nathaliloo n'a donc pas encore été résolu par les navajos. Leur nouvelle manière de classifier - en horizontal (avec des chambres top floor ou non) - les chambres pour éviter ce problème n'a rien résolu . Il a surtout eu comme conséquence, un prétexte pour augmenter considérablement leurs prix depuis 2009😠(augmentation totalement injustifiée, puisqu'on peut tomber sur une chambre mal placée tout en payant plus cher qu'une chambre bas de gamme !!) Il aurait mieux valu classifier les chambres de manière verticale (c'est à dire par bloc de bâtiment) et diminuer le prix des chambres situées ds le 1er bâtiment (celui qui est accolé au desk/resto) puisque la vue y est tronquée. Je me demande combien d'années il faudra aux navajos, pour régler ce problème... surtout, qu'ils ont eu le toupet de nous dire que nous étions les 1ers à rouspéter😠

- Les quads ne peuvent pas rouler sur les routes goudronnées (pas immatriculés). Donc, en plus du prix de la location, il faut payer des frais de dépôt au début du trail (que je mentionne ici http://voyageforum.com/...post=4408958#4408958)

- La rando Fiery Furnace est très agréable car variée (voir photos ici http://ka7oei.com/...arches_20050416.html) et ludique (il faut un peu escalader, passer des passages étroits en faisant un peu de gymnastique....), mais pas fatigante (puisqu'on s'arrête très souvent pour écouter le guide ranger), ombragée (donc il ne fait pas chaud), et très intéressante puisque le guide ranger explique plein de choses à propos de la faune, flore, géologie...

- Mossy Cave: à ne pas faire vers 18 h (en juillet), car une bonne partie de la balade ainsi que la chute d'eau sont ds l'ombre🤪 Ns l'avons donc aussi refaite le matin, et à ce moment , la chute d'eau est ensoleillée (sauf que, pour nous, le ciel était assez gris et que le soleil jouait à cache-cache avec les nuages😕) En 2010, mon fils l'avait aussi faite vers 15h (et la chute d'eau était aussi ensoleillée)

- Valley of Fire est superbe au sunset A mon avis, le matin, les couleurs seront moins chaudes... surtout qu'il faut compter au moins 3 h pour tout voir... et que donc, la lumière deviendra vite trop crue (ne pas oublier de visiter le coin de la "Five Wave" et du Pink Canyon... de vrais bijoux! )

J'espère t'avoir plus éclairé🙂

Jacqueline
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
LE LeTigre Globetrotter ·
Hi Jacqueline,

- Pour le View, j'avais réservé une Star View Room (assurée top floor), au prix de 256,48$ Le problème soulevé par Nathaliloo n'a donc pas encore été résolu par les navajos.

Hmmmm ... je ne sais pas car le top floor ( ou starview mais c'est same same ) ils le font depuis le départ (en 2009 j'en ai booké une) par contre, entre 2009 et maintenant ils font les premiums. Début 2011 j'avais été péché une xplication sur la dénomination premium sur trip advisor mais hier il y avait un explication sur le site du View qui est ( qu'en théorie ) les premiums n'ont pas du tout la vue bouché ce qui était ton problème et justement tu n'avais pas une premium mais une top floor, les plus cher étant les top floor - premiums

- Les quads ne peuvent pas rouler sur les routes goudronnées (pas immatriculés). Donc, en plus du prix de la location, il faut payer des frais de dépôt au début du trail (que je mentionne ici http://voyageforum.com/...post=4408958#4408958)

Comme expliqué ailleurs, en fait je me dis que si je ne peux pas passer le wash pour aller au départ de the wave je pourrais louer un truc 4x4 à Moab

(voir photos ici http://ka7oei.com/...arches_20050416.html)

Merci !

- Mossy Cave: à ne pas faire vers 18 h (en juillet), car une bonne partie de la balade ainsi que la chute d'eau sont ds l'ombre🤪 Ns l'avons donc aussi refaite le matin, et à ce moment , la chute d'eau est ensoleillée (sauf que, pour nous, le ciel était assez gris et que le soleil jouait à cache-cache avec les nuages😕) En 2010, mon fils l'avait aussi faite vers 15h (et la chute d'eau était aussi ensoleillée)

Ok, donc en fait il faut éviter la fin d'aprés midi

- Valley of Fire est superbe au sunset A mon avis, le matin, les couleurs seront moins chaudes... surtout qu'il faut compter au moins 3 h pour tout voir... et que donc, la lumière deviendra vite trop crue (ne pas oublier de visiter le coin de la "Five Wave" et du Pink Canyon... de vrais bijoux! )

Ok, vous me dites tous la même chose donc je vais vous croire !! 😛😛 Merci !
Patrick.
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi Tigrou,

De fait, au View, ce sont les "premiums" qui garantissent d'avoir une vue globale non tronquée sur les 3 Buttes. N'empêche que les chambres top floor qui coûtent plus chères que les chambres des 1er et 2ème étages sont une belle arnaque puisqu'elles n'apportent rien de plus😠... Au contraire... puisque je me suis retrouvée avec une chambre top floor (payée donc bcp plus chère qu'une simple chambre) à la vue tronquée (alors qu'une chambre au 1er étage du 2ème bâtiment , avait une vue parfaite... pour un prix moindre.....) Et là où les navajos sont gonflés... c'est d'avoir osé me dire que j'étais la 1ère à ne pas être satisfaite 😠

Heu... le wash de Buckskin Gulch qui cause parfois problème, est situé près de Page... et non près de Moab... Je ne comprends donc pas trop ton idée de louer un 4x4 à Moab pour emprunter sans problème la House Rock Valley Rd (surtout que ton mail indique la même chose...ce n'est donc pas une erreur de transcription de ville). Tu comptes abandonner ta décapotable à Moab et louer un 4x4 pour terminer ton parcours?

Oui... en résumé😎.... Mossy Cave est à éviter en fin d'après-midi.
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
LE LeTigre Globetrotter ·
Hi Jacqueline

les chambres top floor qui coûtent plus chères que les chambres des 1er et 2ème étages sont une belle arnaque puisqu'elles n'apportent rien de plus😠

J'suis d'accord avec ça

Et là où les navajos sont gonflés...

Le coup du Lower antelope à moitié impraticable et au prix plein pot n'est pas mal non plus ! 😕😕

Heu... le wash de Buckskin Gulch qui cause parfois problème, est situé près de Page... et non près de Moab...

Je sais, j'ai percuté aprés en discutant avec Angelo, j'ai mélangé Page et Moab ... Je deviens sénile ... 🤪

Je ne comprends donc pas trop ton idée de louer un 4x4 à Moab

Ca tombe bien c'était une grosseuh conneuuurie !!! 😉

Oui... en résumé😎.... Mossy Cave est à éviter en fin d'après-midi.

Merci !
Patrick.
VN Vnoa Globetrotter ·
Hello Jacqueline,

merci pour la suite de votre voyage ! 😎

* dommage pour le temps à Mossy Cave, Willis Creek et Yellow Rock mais vous avez tout de même pu profiter de la CCR et de beaux points de vue !

* ton J11 m'intéresse beaucoup (Wahweap Hoodoos, White rocks de Sidestep Canyon et Rainbow Valley, un point de vue sur l’arrière des Paria RimRocks), si tu veux bien, on en recausera à l'occasion car je serais bien intéressée par les accès à ces sites (sauf Wahweap Hoodoos qu'on connait, mais qu'on n'a pas osé faire vu l'interdiction et surtout vu notre peu valeureux SUV) ! 😉

* trop fort le coup de Lower Antelope Canyon à moitié inaccessible mais payant plein pot ! 🤪

* ta description d'Edmaier's Secret nous fait d'autant plus rêver d'y retourner (puisque nous l'avons raté !) 🙂 !

* le Great Wall de Waterholes Canyon est vraiment sympa lors du coucher de soleil 😎

* le flash flood dans Cathedral Wash : impressionnant ! 😮

* pas très sympa ni efficace le Ranger du Grand Canyon North Rim ! 😐

* Many Pools à Zion : je note pour une prochaine fois ! 😉 surtout que je rêve de retourner au Desert Pearl Inn qu'on a adoré 😉

* pas mal la solution d'avoir séparé le groupe pour aller à Observation Point ! 😉 comment était la vue sur Mystery Canyon ? (vu qu'on a fait l'A/R depuis Weeping Rock, on n'a pas vu cette partie)

et merci pour toutes les infos (sur l'excursion en quad, sur la route 95, sur Valley of Fire où je me dis qu'ona encore des choses à voir car le coin de la "Five Wave" et du Pink Canyon ne me disent rien du tout 😛)...

@++ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi Valérie,

- Pour Willis Creek, on a qd même été chanceux : le soleil est juste apparu au moment où on rentrait ds la 1ère partie des narrows🙂...On a bien sûr raté les 2ème narrows (mais de tte façon, je ne sais pas si on aurait poursuivi plus loin, puisqu'il nous fallait aussi faire ttes les visites de la CCR... Le temps gris en a donc décidé pour nous!) . Et je n'ai pas été assez rapide au retour pour devancer la pluie... donc, je me suis retrouvée trempée🤪... alors que les enfants sont restés au sec.... Mais mes vêtements en matière synthétique (depuis cette année, j'ai abandonné le coton😛) ont très vite séché ds la voiture🙂

- Pour Yellow Rock... pareil: pas de soleil pour la descente et la grimpette ds les éboulis... donc pas trop de chaleur😎... Et le soleil a fait son apparition au moment où ns atteignons le pied du Rock ... et comme il était assez timide, la lumière n'était pas trop crue... donc assez bonne ... Sauf que je serais bien restée plus longtemps... tellement c'était beau.... En même temps, il était aussi temps de redescendre pour reprendre la suite de la CCR avant que la nuit ne s'installe. Mais nul doute, Yellow Rock sera re-programmé si on décide d'un 5ème voyage😉

- Oui, j'ai été assez déçue de l'efficacité des rangers. Bien sûr, leur accueil est sympa (souriant)... mais ce n'est pas suffisant🤪...je m'attendais vraiment à avoir réponse à ma question, qui n'était pourtant pas très compliquée😕

- Quant à l'accueil des navajos, ben... ils ont été fidèles à l'image que j'en ai depuis 3 ans...

- Alors.. oui, ns avons eu qq ratés... mais ça aurait pu être plus galère... car la météo n'était pas propice à emprunter des pistes 😕 et nous avons pris des risques pour emprunter la Cathedral Valley, la CCR et la HITRR... et on aurait pu se retrouver embourbé et calé plusieurs heures (voire jours)🤪. Quant à l'épisode des crevaisons, on s'en est finalement assez bien sorti: peu de perte de temps et intervention d'Alamo

- Quant à Observation Point, ns sommes contents de l'avoir vu... mais sans plus... Là-dessus, je me suis souvenue de ce que tu m'avais dit... et finalement, nous avons le même sentiment que toi🙂

- En résumé, les ratés sont: Lower Antelope Canyon (heureusement, ns connaissions déjà le Upper), CBS/White Pocket, Buckskin Gulch, les Narrows de Zion(mais qu'on connait déjà puisque déjà fait une partie en 2009) et , ds une moindre mesure, Valley of Fire où il ns a manqué du temps

- Restent de très belles découvertes et donc de souvenirs. Les plus forts: le quad parmi de très beaux paysages, Hurrah Pass, Corona Arch, Musselman Arch, Fiery Furnace (mais nos photos sont ratées🤪), Chesler Park (bien que ce fut difficile à cause de la chaleur), la Route 95 (là aussi, nos photos sont décevantes puisqu'elles ne rendent pas les 360°), Sulphur Creek, tous les slots canyons, Dance Holl Rock et Sunset Arch(au soleil couchant), Yellow Rock, les hoodoos des environs de Page, Great Wall, Edmaier's Secret, Cathedral Wash, le flash flood (qu'on aurait pas connu si la météo n'avait pas été à l'orage...), Valley of Fire, et le spectacle "Le Rêve"

- Je vois que tu n'es tjs pas rassasiée du Southwest et que déjà, tu as de nouvelles choses inscrites ds ta wish list😏

Jacqueline
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
BA Bastinj Globetrotter ·
Hello à tous,

Depuis notre retour, j'ai bien sûr contacté missnine qui était sensée le 5 juillet, faire les visites de CBS/White Pocket avec aussi Kayakpowell. Je voulais donc connaître son expérience... et voir si elle avait eu plus de chance que nous... Lisez sa réponse... c'est édifiant... mais très humoristique... Et si vous voulez connaitre la suite de son voyage, retrouvez la ici http://voyageforum.com/...post=4415639#4415639

" nous notre journée fut réussie (mais de peu)... en fait c'est + à la réservation que ce fut compliqué... en fait Kyle après avoir encaissé nos 650$ a sous traité avec Antelope tours qui comme son nom l'indique fait les visites de antelope canyon... j'ai dc eu multiples échanges de mails avec Carolyn Elkis qui ne semblait pas du tout connaitre coyote butes mais ravie de nous y conduire.....nos echanges étaient limites risible tellement surnaturels !!! bref sur les conseils de Kyle on a pris rendez vous à 12h pour partir visiter CBS ( et avoir une belle lumière de fin journée) et white pocket avec notre guide, un indien nommé Elroy..... le jour J temps couvert... 12h15 il etait là.... c'est déjà ça !!! et nous voilà partis sans clim celine Dion à fond !!!! arrivés sur la piste, Elroy nous dit que si les nuages tournent on fera demi tour.....(en fait on suivait l'orage... et moi j'étais verte !!!) mais non coup de chance après une heure de piste l'orage est parti ds un sens et nous ds l'autre.... je demande à Elroy s'il vient souvent ds le coin... réponse "c'est la deuxième fois...".... "ah ????" "je suis déjà venu il y a 3 ans , avec steve Dobson....." et bien nous aussi on aurait bien aimé venir avec steve Dobson...et revenir aussi !!! mon mari etait mort de rire ! bref on est arrivé je ne sait comment et sans GPS à bon port : CBS..... ciel couvert , moyen pour les photos mais parfait pour la temperature.... c'etait magique, vraiment magnifique , et pour nous tout seul..... on s'est baladé tous les 4, Elroy faisait des photos... et nous a perdu !!!! au bout d'une heure ils nous a retrouvés, essoufflé et inquiet, nous pas du tout ! puis on a pris la route pour White Pocket toujours avec céline et sans GPS... mais pas de souci et la le soleil a fait son apparition et ce fut grandiose pour ma part encore plus beau que CBS mais tellement different et avec le soleil de fin de journée, je crois que c'est mon plus beau souvenir. pour clore les emotions de la journée en prenant le sentier retour on a croisé un magnifique serpent à sonnette! on a mangé nos sandwichs nos pommes et nous sommes rentrés au milieu des biches et des lapins la nuit tombante, et on se demande encore comment il a retrouvé son chemin de nuit, mais à 22h on etait à l'hotel morts de fatigue mais avec tellement de belles images... je crois que c'etait notre jour !!! apres refrexion on s'est dit qu'il nous envoyé Elroy parce que c'etait le seul a y etre déjà allé... et qu'on a essuyé les platres, avec succès pour notre part....

voilà dc je ne conseillerai pas kayak powell pour l'instant en attendant que la machine soit rodée.."
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
LE LeTigre Globetrotter ·
Lisez sa réponse... c'est édifiant...

Tu m'étonne !!! 🤪🤪🤪 Qui c'est déjà qui se répandait sur le professionnalisme sans faille des américains ????? 😕
Patrick.
LA Laurence49b Veteran ·
Bonsoir Jacqueline,

Je suis un peu déçue de lire ça venant de toi...Jacqueline😉 même si je comprends ton point de vue basé sur l'expression froide de leur regard, il s'agit d'oser aller plus loin et de comprendre un passé douloureux et là je ne parle pas du business navajo, il va sans le dire😏😄

Quant à l'accueil des navajos, ben... ils ont été fidèles à l'image que j'en ai depuis 3 ans...

Vraiment dommage de véhiculer des propos aussi radicaux sur les Navajos!🤪🙁 Nous en connaissons deux, super charmants🙂🙂 Il suffit de bien les connaître et de s'assurer d'une confiance réciproque et ça marche!!!😛😉 à merveille

Bises, Laurence
BA Bastinj Globetrotter ·
Hello Laurence,

Je suis désolée de te décevoir😊....Mais que veux-tu... Qd j'ai affaire à eux, j'ai un peu l'impression de me retrouver sur la Place Jemaa el Fna de Marrakech où les touristes sont pris pour des portefeuilles ambulants😠

Quant à leur passé douloureux que je reconnais bien volontiers, remontons alors encore plus ds le temps...il ne faut pas oublier que les navajos eux-mêmes, à leur arrivée au 18ème siècle, n'ont pas hésité à guerroyer avec leurs ancêtres Hopis et Pueblos, quitte d'ailleurs à en massacrer une partie pour prendre possession de leurs terres (voir l'historique du Canyon de Chelly)...

Alors toi, tu as eu la chance de pouvoir faire connaissance avec 2 personnes en particulier... qui sont sûrement très charmantes... mais moi qui ne les côtoie justement que pour leur côté business , je les trouve décidément trop mercantiles😕 Je me demande ce que tu penses du coup de l'Antelope payable au prix plein alors que seule la moitié est visitable, + le coup de la chambre payée bien chère mais à la vue tronquée (tout en me prenant pour une idiote en osant me dire que je suis la 1ère à ne pas être contente)

Bizz Jacqueline
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
LE LeTigre Globetrotter ·
Vraiment dommage de véhiculer des propos aussi radicaux sur les Navajos!🤪🙁 Nous en connaissons deux, super charmants🙂🙂

L'exception qui confirme la règle ...
Patrick.
LA Laurence49b Veteran ·
Hello Jacqueline, 😛bien défendu mais, mais..

..je ne vais pas commencer à polémiquer sur des conquêtes et des guerres de territoire améridiennes...d'une part je ne suis pas assez câlée en la matière et franchement cela dépend beaucoup de quel côté on se place 😛😉

Bien sûr, si on en revient au business et au temps présent ainsi qu'à tes expériences, je crois que je réagirai comme toi car par principe j'aime pas trop me faire avoir! Et évidemment quand j'écris ces derniers mots je ne peux m'empêcher de penser aussi au fameux Kyle qui lui n'est pas Navajo😛😉! ou alors j'ai rien compris😄😏

Business is Business😠🏴‍☠️😇 d'une culture à l'autre, d'un pays à l'autre🤪

Je me demande ce que tu penses du coup de l'Antelope payable au prix plein alors que seule la moitié est visitable, + le coup de la chambre payée bien chère mais à la vue tronquée (tout en me prenant pour une idiote en osant me dire que je suis la 1ère à ne pas être contente

Je ne peux qu'être d'accord avec toi😎 je serai très mécontente voire très en colère😠😠après de telles arnaques

Bisous, Jacqueline @++, Laurence
LE LeTigre Globetrotter ·
Salut Lolo

..je ne vais pas commencer à polémiquer sur des conquêtes et des guerres de territoire améridiennes...d'une part je ne suis pas assez câlée en la matière et franchement cela dépend beaucoup de quel côté on se place 😛😉

Surtout que de toutes façons, ni Jacqueline, ni moi ni aucun des visiteurs de 2011 n'a fait quoi que ce soit aux Najavos que l'on rencontre, donc il me parait stupide d'être potentiellement pas sympathique juste parce que la personne en face à la même couleur de peau que les gens qui ont génocidé ton peuple ... sinon moi j'aime pas les italiens parce que les Romains ont foutu la paté aux Gaulois y'a 2000 ans ...
Patrick.
LA Laurence49b Veteran ·
Mon Tigrou,

Comment vas-tu après de si belles réflexions!!! Pas de fièvre, au moins???!

@++, à quand exactement?

Bibis Laurence
VN Vnoa Globetrotter ·
hello,

... sinon moi j'aime pas les italiens parce que les Romains ont foutu la paté au Gaulois y'a 2000 ans ...

aaaahhh merci, je n'arrivais pas à savoir d'où ça me venait 😄 😄 😄 !

je plussoie à la question de Lolo 😉

@++ Vnoa
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LA Laurence49b Veteran ·
Coucou Val😊,

je plussoie à la question de Lolo 😉

Laquelle de mes questions???

This one - Pas de fièvre, au moins???! Or This one - à quand exactement?

D'ailleurs, il ne répond à aucune notre Tigrou..trop épuisé qu'il est! Tu nous bichonnes un volet photos 2011, Val? Ouais, ouais, ouais!!!

Bibis ma Val, Lolo
LE LeTigre Globetrotter ·
Moi aussi j'ai une question et je suis sur que même sans la poser qqun va la comprendre ... 'me suffit de quoter :

Tu nous bichonnes un volet photos 2011, Val?

et de rajouter " mais avant 2011 il ne faut pas négliger 2010 ... pour que ça marche ... 😉
Patrick.
VN Vnoa Globetrotter ·
ouais, ouais, ouais 😛... vu que j'en suis à mon 3eme arrêt en 15 jours, si j'arrive à retrouver un peu de force, je m'y mets ! 😉

la bise Vnoa
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BA Bastinj Globetrotter ·
Holala... je voulais te souhaiter un prompt rétablissement, et pour ce, une météo digne enfin d'un mois de juillet... mais là... je pense que le "prompt" est de trop... puisqu'on entrevoit maintenant la possibilité de voir, un jour, un 2ème carnet signé Val😛😎😉

Allez...courage... il n'y a que x0000 photos à trier😎
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
LA Laurence49b Veteran ·
😊😊yes, yes, yes😊😊
LE LeTigre Globetrotter ·
Patrick.
MO Mokahlki Veteran ·
Salut Lolo

... sinon moi j'aime pas les italiens parce que les Romains ont foutu la paté aux Gaulois y'a 2000 ans ...

Moi j'y suis pour rien, et puis je suis Bergamasque 😎😎😎

😛 Sinon, je penche du coté de Laurence, peut être que mon passage en juin dans Wyoming et le Sud Dakota y est pour quelque chose. Custer/Buffalo Bill ou Sitting Bull / Crazy Horse? J'ai choisi depuis longtemps 🙂

Ciao Tutti !!
- Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 1 (17 juillet 2009) - Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 2 (6 août 2009) - Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 3 (20 août 2009)
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Angelo

Bergamasque ? C'est douloureux comme maladie?😛 et j'espère que ce n'est pas contagieux😛 @+ Patrick
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
MO Mokahlki Veteran ·
Hello Patrick,

Pas douloureux non 😛 mais absolument contagieux et ça donne des "repousses" !!

Tu te prépares au retour de M. Itatstone ?? je crois que tu vas avoir des problèmes de "service aprés-vente" à cause d'orages et de pluies à Moab que tu n'a pas annoncé 😉😉😉

Ciao !
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LE LeSpartiate Globetrotter ·
Tu te prépares au retour de M. Itatstone ?? je crois que tu vas avoir des problèmes de "service aprés-vente" à cause d'orages et de pluies à Moab que tu n'a pas annoncé 😉😉[;) Ciao !

Aucun souci, aux dernières nouvelles, il ne pleut que la nuit, et il fait beau le jour. Elle n'est pas belle la vie à Moab? 😉 nous savons préserver la santé de nos touristes😏 Il parait qu'il fait beau au Yellowstone: c'est à dire qu'il tombe moins de neige que d'habitude😛😛 @+ Patrick
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
LE LeTigre Globetrotter ·
Moi j'y suis pour rien, et puis je suis Bergamasque 😎😎😎

Vas en paix, je te pardonne ! 😉

😛 Sinon, je penche du coté de Laurence, peut être que mon passage en juin dans Wyoming et le Sud Dakota y est pour quelque chose. Custer/Buffalo Bill ou Sitting Bull / Crazy Horse? J'ai choisi depuis longtemps 🙂

Mais moi aussi je suis de ce coté mais je ne vois pas pourquoi parce que William Bill Cody et George Armstrong Custer étaient deux personnage peu recommandables, les Najavos devraient venir nous les briser A NOUS !
Patrick.
MO Mokahlki Veteran ·
Bah, je crois que Thibaud ne t'en voudra pas ! Et puis tu pourras toujours lui rappeler qu'il vaut mieux qu'il pleuve aujourd'hui plutôt qu'un jour où il fait beau !!
- Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 1 (17 juillet 2009) - Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 2 (6 août 2009) - Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 3 (20 août 2009)
MO Mokahlki Veteran ·
Hi Patrick,

En fait, je n'ai pas grande expérience dans ce domaine. - A Chelly j'ai été trés bien reçu par notre guide dans le canyon, Alice, vieille dame Navajo de 75 balais qui se marraient quand je lui demandais si il n'y avait pas de retraite 😇😇😇 - Antelope Canyon, clairement une arnaque et cela m'a rappelé les vendeur de crêpes en Bretagne qui tentent d'intoxiquer les touristes 😕😕😕 - dans le coin de Page, des Hopis qui ont confondus la piste et mes chaussures. Une vraie intimidation mais j'étais chez eux et sans autorisation 😊😊😊

Bref, mon sentiment, ils se sont tellement fait plumer 😠😠
- Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 1 (17 juillet 2009) - Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 2 (6 août 2009) - Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 3 (20 août 2009)
PA Patbill Regular ·
hi ! pour avoir fait le trip avec Kyle et Jacqueline, je confirme le côté non professionnel de Kyle. Je mettrai bientôt les photos sur VF. c'est édifiant...
Ouest USA 2010: https://voyageforum.com/v.f?post=3986097;a=3986097; Ouest USA 2011: https://voyageforum.com/v.f?post=4436035;a=4436035; Bolivie Perou 2017: https://voyageforum.com/discussion/mois-dingue-en-bolivie-perou-d9829402/ Myanmar 2018: https://voyageforum.com/v.f?post=10306039;#10306039
PA Patbill Regular ·
salut Jacqueline, chouette récit. Je suis en train de poster le mien avec photos. content de t'avoir rencontré- bien que dans les conditions défavorables de notre trip raté de coyote buttes south
Ouest USA 2010: https://voyageforum.com/v.f?post=3986097;a=3986097; Ouest USA 2011: https://voyageforum.com/v.f?post=4436035;a=4436035; Bolivie Perou 2017: https://voyageforum.com/discussion/mois-dingue-en-bolivie-perou-d9829402/ Myanmar 2018: https://voyageforum.com/v.f?post=10306039;#10306039
IT Itat Globetrotter ·
Resalut Jacqueline

Je n'ai lu que ton compte-rendu. Ton histoire avec Kyle m'a bien fait rire car je m'imaginais vos péripéties avec un mec genre golfeur habillé tout en blanc 😏, ça devait être moins drôle sur le coup 🤪.

Que de pistes faites en tout cas! Et deux pneus crevés en prime! Je dois dire que sur les rares pistes que j'ai eu fait, c'est ma hantise! A Monument Valley ça va il y a du passage 😎, sur Potash déjà un peu moins, et sur les pistes que tu as faites sans doute encore moins! Sans compter que dans les bleds où on loge c'est parfois difficile de trouver un garagiste, puis d'avoir le bon pneu 😛.

Je vois que vous avez eu le même temps que nous: souvent orageux!

Pour les déconvenues dans les hôtels, j'en ai eu aussi deux: outre l'Holiday Inn à Chinle dont l'eau de la salle de bain sortait jaune en permanence et dont le "high speed wifi in room" ne marchait absolument pas, il y a eu l'Inca Inn où tout simplement ils ont omis de nous faire notre chambre un jour. On s'était entendu que j'aurais un petit dédommagement, j'attends toujours, je leur ai écrit un mail de rappel tout à l'heure d'ailleurs... Un motel que jusque là je conseillais (comme le Circle D, je dois dire 😊), eh bien je me garderais bien dorénavant de conseiller un quelconque hôtel car je vois que c'est très aléatoire 😕. D'ailleurs à la réception de l'Inca Inn c'est plus les mêmes et c'est beaucoup moins souriant et communicant maintenant.

Je lirai les remarques des autres forumeurs et tes réponses plus tard 😉
MA Max68 Globetrotter ·
Hello Laurence,

Je n'ai pas suivi la discussion sur les Navajo étant dans l'Ouest au moment des faits, néanmoins je voulais y mettre mon grain de sel. Je n'ai pas remarqué qu'ils souriant moins (ni plus) que les Prussiens que j'ai l'habitude de fréquenter.😉 Et 2011 et en 2010 nous n'avons jamais eu de problèmes avec eux. En revanche eux en ont avec l’obésité. Le View avait même été un des meilleurs hôtel où nous ayons séjourné, y compris au niveau du service c'est dire.

Quand à l'histoire, je ne rentrerais pas dans le débat, mais de tout temps les peuples se sont massacrés. En revanche dans le cas des Américains c'est une histoire récente, fin 19ème siècle on avait pourtant compris que tous les hommes (et femmes) étaient égaux (et avait une âme pour les religieux). Pour moi c'est impardonnable. En plus ils se permettent de donner des leçons au reste du monde.

Petite anecdote: Je connais quelqu'un qui a été amené à travailler quelque temps aux US, régulièrement ils "l'embêtaient" avec la Shoah et les Français qui avaient collaboré lors de la dernière guerre (bizarre de ressasser ça), au bout d'un moment, en ayant assez, elle leur a demandé ce qu'il en était avec les "Natives"... là un grand blanc!.

Après qu'ils ne soient pas très souriants lorsqu'on se promène sur des propriétés privées et interdites, ça je le comprend très bien. Perso je le prendrais assez mal qu'un touriste (de quelque nationalité que ce soit) se promène sur ma pelouse ... bon ok il n'y a pas de curiosité géologique dessus non plus ! hi, hi, hi

Deuxième anecdote (décidément): cette année nous avons parcouru la Notom Road dans Capitol Reef, la route traverse un ranch (Sandy Ranch) et de part et d'autre il y a un charmant panneau qui indique que le propriétaire s'autorise à tirer sur quiconque franchi la limite de sa propriété, immense au demeurant. Et pourtant il n'est pas Navajo. Il faut dire que dans le coin ce sont des "comiques". Au début de la Notom il y a aussi un panneau pour indiquer qu'il faut immédiatement signalé toute personne suspecte au shériff, c'est vrai que c'est un coin très fréauenté par les personnes louches (pour ceux qui connaissent).

Bon je vais arrêter là mon aparté, tout ça pour dire que je suis d'accord avec toi 😉

a+, amicalement

Max
https://apprentisvoyageurs.com
ES Esethi Veteran ·
Bonjour,

Je lis avec d'autant plus d'attention et d'intérêt votre compte-rendu que je suis sur la préparation de notre voyage pour l'été 2012, et j'aurais quelques petites précisions à vous demander :

1/ à propos du malheureux épisode avec Kyle, vous souvenez-vous exactement la/les pistes que vous avez empruntées, et à quel niveau votre embourbement s'est passé ?

2/ la piste BLM 431 maintenant interdite, c'est bien celle qui part de la route 89 à hauteur de Big Water (à peu près) et qui débouche sur la CCR ? si oui, comment fait-on alors pour voir les Wahweap Hoodoos ?

Merci et à bieintôt Christine
BA Bastinj Globetrotter ·
Hello,

Pour aller à CBS, nous avons emprunté l'itinéraire passant par le sud , donc le grand tour (voir carte http://www.ouestusa.fr/arizona/cbs/cbs.php) et on est s'est embourbé au niveau du Powerty Flat (donc à l'embranchement où tt le monde passe , soit pour aller vers CBS, soit pour aller à White Pocket)

La piste BLM 431 part de la CCR (1,5 Km après son croisement avec la Route 89) En fait, il a 2 manière de se rendre aux Wahweap Hoodoos Soit par le haut (via la BLM 431... parait-il interdite... mais ns, ns n'avons vu aucun panneau très explicite😛) Soit par le bas, en passant par Big Water et la piste Fish Hatchery Rd... mais il est alors nécesaire de marcher bcp plus (14 Km A-R!!) Voir explications ici http://www.ouestusa.fr/utah/whiteghosts/whiteghosts.php
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
ES Esethi Veteran ·
Merci pour ces précisions.

C'est clair que pour la BML 431, il peut être tentant de ne rien savoir... si le panneau est peu visible...

Je pensais qu'en passant par le sud, l'accès à CBS était plus facile en 4x4 : d'ordinaire, quand il n'a aps plu, c'est le cas, non ? ça évite les passages dans le sable mou de la partie nord ?

A+ Christine
BA Bastinj Globetrotter ·
" Je pensais qu'en passant par le sud, l'accès à CBS était plus facile en 4x4 : d'ordinaire, quand il n'a aps plu, c'est le cas, non ? ça évite les passages dans le sable mou de la partie nord ? "

Oui, ça aurait dû être faisable... mais c'est vrai que ns avons connu une météo très orageuse pendant 1 semaine... Alors, même si, pour la plupart du temps et tout le long de notre voyage, ns avons eu la chance de n'essuyer que qq gouttes , on voyait bien que, plus loin d'où ns étions, il tombait parfois des trombes d'eau 🤪

J'ai mis plusieurs photos qui montrent l'état très boueux des pistes sur le carnet de Patbill http://voyageforum.com/v.f?post=4448934#4448934
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
ES Esethi Veteran ·
Effectivement, ça gadouillait pas mal !

Quant à la météo, on verra bien ce qu'elle nous réservera l'année prochaine... Si tout va bien, on aimerait tenter CBS tout seuls, je cherche donc la voie d'accès la plus facile 😛

Christine
IT Itat Globetrotter ·
Salut Maxou Family!

Bon retour en France! 😉

Je n'ai pas compris ton allusion aux moustiques au Yellowstone 😛, je dois être bouché 🤪. Tu peux la refaire stp pour ma comprenure? 😏
BA Bastinj Globetrotter ·
Hello,

" on aimerait tenter CBS tout seuls, je cherche donc la voie d'accès la plus facile 😛 "

Avant de réserver avec Kyle, on avait aussi envisagé d'y aller avec 2 jeeps rubicon (une pour nous et l'autre pour Patbill)... donc de vrais bons 4x4 capables d'avaler des difficultés (à 2, cela permet aussi de s'entre-aider en cas de problème) Je m'étais renseignée auprès d'un loueur à Page http://canyoncountryjeep.com/contact_us La location revenait à 210 $ /24h/ jeep, assurances comprises (possibilité donc de rendre la jeep le lendemain vers 7 h du matin... ce qui permet donc de rester la veille sur les sites jusque bien tard)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
ES Esethi Veteran ·
Merci Jacqueline pour ce bon plan. Je n'y avais pas pensé ; en fait, je ne connaissais même pas ! Je vais de ce pas lire ton lien en détail

Christine
LA Laurence49b Veteran ·
Hello Maxou,

Ben, dis donc l'air breton t'est très bénéfique 😎😎😎!! Ta synthèse prolixe sur l'accueil + ou - engageant des Navajos est explicite; mériterait qu'on s'y attarde beaucoup plus mais je m'arrête içi car trop complexe 😛😉

Bonne ré-acclimatation toute en douceur, @++, Laurence
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut,

C'est clair que pour la BML 431, il peut être tentant de ne rien savoir... si le panneau est peu visible...

Effectivement, le panneau est peu visible et résume à un piquet où est inscrit " Administrative Road" Si tu te fais contrôler par les Rangers, il t'en coûtera la modique somme de 300$😕 Maintenant, ce n'est pas contrôlé tous les jours😏 @+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
ES Esethi Veteran ·
Bonjour,

Evidemment, si on ne peut pas jouer les innocents...

La seule alternative, si j'ai bien compris, c'est de marcher 14km AR dans du sable mou ?

A+ Christine
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Bonjour,

Evidemment, si on ne peut pas jouer les innocents...

La seule alternative, si j'ai bien compris, c'est de marcher 14km AR dans du sable mou ?

Effectivement, c'est la solution de facilité😏

Tu peux jouer la touriste égarée😕Mais si les rangers te trouvent avec l'appareil photo au milieu des hoodoos, c'est plus problèmatique🏴‍☠️ Pour notre part, nous avons bravé l'interdiction et nous n'étions pas les seuls😏 @+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
ES Esethi Veteran ·
🙂

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