Je vois pas trop le rapport entre la décroissance et le fait de voyager avec 1€ par jour, ni entre être réactionnaire et être décroissant...
Quoi qu'il en soit, voyager avec 1€/jour, en France ou ailleurs, à vélo ou à pied, ça semble quasiment impossible (si on ne veut pas compter en permanence sur la générosité). En revanche, j'ai rencontré un voyageur qui tenait un budget de 3€ par jour, en voyageant à pied, depuis déjà 2 ans. Bon, il ne mangeait que du pain et des nouilles chinoises... mais il avait la pêche après 2 ans de marche !
gael
http://www.sionjouait.com
"Peut-être que la seule façon de ne pas perdre son temps, c'est tout simplement de le prendre" (Claude MARTHALER)
RECTIFICATIF IMPORTANT!
Alors je voulais écrire certainement PAS. Il n'y a aucun rapport entre vouloir voyager avec un euro par jour et être réactionnaire
Bon sinon je n'ai jamais fait de calcul sur le coût de nos voyages mais je suis biien loin de l'euro par jour..... comme tout le monde!
Je vois pas trop le rapport entre la décroissance et le fait de voyager avec 1€ par jour, ni entre être réactionnaire et être décroissant...
Quoi qu'il en soit, voyager avec 1€/jour, en France ou ailleurs, à vélo ou à pied, ça semble quasiment impossible (si on ne veut pas compter en permanence sur la générosité). En revanche, j'ai rencontré un voyageur qui tenait un budget de 3€ par jour, en voyageant à pied, depuis déjà 2 ans. Bon, il ne mangeait que du pain et des nouilles chinoises... mais il avait la pêche après 2 ans de marche !
gael
Eh ben, j'en vois quand même un ... rapport... .
(je donne les définitions de Wikipédia... c'est plus rapide...)
Réactionnaire : Tant en qualité de nom commun que d'adjectif a pour définition d'être opposé au progrès....
Décroissance : est un ensemble d'idées soutenues par certains mouvements anti-productivistes, anti-consuméristes et écologistes appelés objecteurs de croissance qui rejettent l'objectif, en tant que tel, du maintien d'un taux de croissance économique positif ; certains prônent même une réduction contrôlée de l'activité économique, ce qui correspond à un taux négatif. Le terme est parfois complété par des adjectifs tels que « décroissance soutenable » ou « décroissance conviviale ».
Vivre avec 1 euro/jour (en voyage à vélo) a bien pour moi quelque part... a bien un rapport de "cause à effet"..... même lointain... et surement pas si lointain.... 😛
Ouais ben, en vélo sous la pluie, du pain et "nada" dans la journée, et des nouilles chinoises le soir , j'ai failli finir à l'hosto 8 jours et 800km plus tard.... alors fini les âneries...🙁
Tu pars du postulat qu'être anti-productiviste, anti-consumériste et écologique c'est être opposé au progrès.
Je ne te suis pas sur ce point là. Et donc d'un coup le lien est moins évident...
Si on prend cette définition du progrès (Larousse) : Évolution régulière de l'humanité, de la civilisation vers un but idéal
Pour moi, le but idéal, c'est ni la production, ni la consommation.
Et sur le lien entre la décroissance et le voyage à un euro par jour, pour reprendre mon exemple du voyageur à 3€ par jour, sa raison, c'était simplement qu'il veut faire le tour du monde en 7 ans et que son budget, sur 7 ans, ça lui laisse pas plus de marge que 3€/j. C'est un choix. Rien à voir avec la décroissance dans son cas !
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Super, je ne mange que du pain et des nouilles et je ne visite rien parce que ça coûte. Génial j'ai visiter le monde... pourquoi y autre chose à découvrir?
APrès tout quand on voyage comme ça, on est à fond un SDF. Y pas de honte à l'être quand on ne le choisi pas...
bon aller moi je reste chez moi, je vais découvrir le magret qui traine dans mon frigo et un petit clos L'Oratoire dans ma cave...
sincèrement avec ce tarifs par jour tu ne vis pas mieux qu'un SDF sauf que tu change d'endroit tout les jours. Résultats tu voyages sans pouvoir gouter aux plaisirs de la vie, ne serait ce que te taper une bonne bière ou un bon steack. C'est génial et en plus ça semble rendre agressif, tu devrais dépenser plus par jour...
Merci pour l'attaque personnelle, mais je n'ai jamais voyagé avec un tel budget et n'ai pas envie d'essayer. Tu peux simplement admettre que pour certaines personnes c'est envisageable, et que les plaisirs de la vie ne sont pas les mêmes pour chacun. Il y en a qui arrivent à se satisfaire d'eau, de pain et de nouilles chinoises et de trouver leur plaisir ailleurs.
... et je vois pas où j'ai été agressif...
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Je note que MathieuStel qui a posé la question de départ n'est plus intervenu dans le débat, qui, faut-il le reconnaître, a tendance à déraper. Plus besoin de nous étriper pour un sujet que l'initiateur a laissé pourrir. Après tout, il ne faisait que poser une question.
😉 Étant convenu que je ne pars nulle part, il est donc évident que tu n'as pas besoin de me suivre....😛
merci lydie, à défaut de voir la conversation se noyer , au moins je garde cette petite phrase que j'aime beaucoup. Pour le reste je vois que presque tout à été dit, vive le troll.
Psyclopathe.
suffering from an extreme love of bicycles.
mais je me soigne ... je deviens autophobe.
N'oubliez pas que , a vélo , quand on dépensse 4000-5000 calories par jour , a faire 6 a 7 heure de vélo , c'est pas du pain qui aide a la récupération physique ... Et morale . Faire dans l'économique , oui , mais faire le clichés pour l'image sa sert a rien . J'ai déjà fait un trip comme sa dans le sud de la france ou j'étais juste partie avec ma carte d’identité et mon billet aller retour pour Paris , avec 2 euro en poche pour 2semaine à marcher 35 a 50 km par jour . Résultat : Retour a Amiens avec 10 kilos de moins , urticaire géant provoqué par la fatigue , 2 jour d'hospitalisation . Moralité : Sa s'improvise pas se genre de truc , et surtout , sa pardonne pas . Derrière l'écrans sa peut être charmant , mais bon ... A l'inverse depuis deux mois de voyage , je me suis toujours fait inviter chez les gens , toujours mangé se que je voulais (et pas forcément pour chère ) et autrement sa m'aurais déconvenus . Ont se croierais sur E-voyageur quand ont parle de faire les poubelles et tout sa ... Je sais pas , mais quand ont es en capacité de travailler et d'éconnomisé pour voyager 'simplement' et non pas se faire passer pour SDF , pourquoi ne pas le faire ? Déjà , dormir tout les soir sous une tente , manger sur un réchaud et avancer par la force des mollets , aussi loins parfois , c'est déjà bien plus que certaine personne ne feront dans leur vie ...
J'ais J'AI pas la mème vision. Je part PARS du principe que le camping ne coût COUTE pas chère CHER. Alors je profite du voyage pour manger des produits plus locale LOCAUX et plus gastronome (?). J'adore m'arretter M'ARRETER chez les petits producteurs gouter un fromage sympas SYMPA ou un super saucisson. Sans oublier les petits vins
Tout cela rend le voyage sympas SYMPA et gaie GAI
Pendants PENDANT les vacances je fuis les ED, les Framprix et autres. ET Chutte CHUT parfois je pique un oignons OIGNON ou une carotte dans les champs mets MAIS chuttes CHUT
faites un effort sur l'orthographe les mecs... ou alors utilisez un correcteur !
J'ais J'AI pas la mème vision. Je part PARS du principe que le camping ne coût COUTE pas chère CHER. Alors je profite du voyage pour manger des produits plus locale LOCAUX et plus gastronome (?). J'adore m'arretter M'ARRETER chez les petits producteurs gouter un fromage sympas SYMPA ou un super saucisson. Sans oublier les petits vins
Tout cela rend le voyage sympas SYMPA et gaie GAI
Pendants PENDANT les vacances je fuis les ED, les Framprix et autres. ET Chutte CHUT parfois je pique un oignons OIGNON ou une carotte dans les champs mets MAIS chuttes CHUT
faites un effort sur l'orthographe les mecs... ou alors utilisez un correcteur !
Bonjour,
Cette remarque est totalement injustifiée et en plus en cherchant dans vos messages on peut se rendre compte assez vite que vous êtes un peu comme tout le monde ! ex d'une de vos formulations : T'as un site Internet où on peut voir ton travail, ce que t'as déjà fait ? etc etc....... un peu d'indulgence et en plus il peut y avoir la manière de le dire !
d'accord avec Gabey,
Nous ne sommes pas sur un forum litéraire.
Le voyage , de plus à vélo ou à pied est ouvert à tous le monde, de la même façon qu'on peut partir faire le tour du monde sans connaitre l'anglais. Certes ce peut être plus dur mais on peut...
Que celui qui parcourt les forums en voulant jouer les correcteurs et donneurs de bonnes leçons se creer un forum 'lespuristes.com'.
L'important ici, je pense, est que l'on comprenne ce que l'autre veut dire. point! <<<du moment que c'est écrit clairement.
(je ne parle pas du langage dit SMS, oukonni konpran rien... à proscrire par contre)
Eh ben alxx75000, si t'as que ça à faire, tu dois sacrément t'emmerder aujourd'hui.... C'est relâche pour les profs, non? (Même... d'hist/géo..) le mercredi. Et pis, même pas pardon paske j'ai même pas envie d'être polie.....
Je sais bien que certaines personnes n'ont pas une orthographe parfaite, et ça ne me pose pas de problème.
Mais quand on sait qu'on écrit mal, on peut vérifier rapidement avec un correcteur, pour éliminer le mavimum de "fôtes", non?
Quand il y a 14 fautes (hors accents) en 6 lignes, c'est un peu trop, non?
Je cite la directive concernant les messages : Ecrivez autant que possible votre message dans un français de qualité.
Quant à ma formulation : "T'as un site Internet où on peut voir ton travail, ce que t'as déjà fait ?" : c'est un langae simple, pas littéraire pour sûr, mais il n'y a pas de faute !
Je sais bien que certaines personnes n'ont pas une orthographe parfaite, et ça ne me pose pas de problème.
Mais quand on sait qu'on écrit mal, on peut vérifier rapidement avec un correcteur, pour éliminer le maximum de "fôtes", non?
Quand il y a 14 fautes (hors accents) en 6 lignes, c'est un peu trop, non?
Je cite la directive concernant les messages : Ecrivez autant que possible votre message dans un français de qualité.
Si tu regardes mes autres posts, je ne suis pas là en donneur de leçons. Simplement, je pense que de temps à autres, il est bon de rappeler à la communauté VF que les hoaxs, spams, délires, mitos, etc.. et les messages très mal écrits pourrissent la qualité générale, et qu'il est plus simple que chacun fasse un petit effort...
Je sais bien que certaines personnes n'ont pas une orthographe parfaite, et ça ne me pose pas de problème.
Mais quand on sait qu'on écrit mal, on peut vérifier rapidement avec un correcteur, pour éliminer le maximum de "fôtes", non?
Quand il y a 14 fautes (hors accents) en 6 lignes, c'est un peu trop, non?
Je cite la directive concernant les messages : Ecrivez autant que possible votre message dans un français de qualité.
Prof? Je ne suis pas prof. mais pour ta gouverne, les profs bossent le mercredi. Et même quand ils ne sont pas en responsabilité devant une classe, il reste pas mal de travail à faire. Contrairement aux idées reçues qui ont souvent cours...
Ben dans les consignes, ils "disent" aussi d'éviter les réponses hors contexte.... Et l'orthographe empêche pas de pédaler. Les correcteurs d'orthographe ne font pas tout. Ceci dit, Je maintiens que t'as rien d'autre à fiche... Il y a l'art et la manière et surtout les MP ! D'ailleurs, Je fais comme toi , Je prends pas de gants, faut pas rêver. Moi, les fautes, même si j'aime pas ça, elles me défrisent pas !
J'aime qd tu emploies le terme de directive....Je frémis......
Et comme t'es quand même pas entré ici juste pour la lumière, puisque avant ton arrivée, y'en avait pas (encore) de lumière...😉
Donc, en dehors de l'orthographe, tu as peut-être une opinion sur le fait de voyager à vélo en dépensant le moins possible afin de tendre au maximum vers "le 1 euro" ??
Peux tu nous faire partager ton expérience ? 😛
que de velléité...
Nous sommes ici, je le rappel pour discuter, argumenter autour du sujet et je trouve dommage de polluer ainsi un Sujet qui mérite à mon avis amples réflexions.
Chacun a sa conception du voyage, de l' approche qu'il en fait dans ses tenants et aboutissants à sa concrétisation et cela varie je pense à travers les âges. L' auteur du message devrait pouvoir sélectionner les réponses, peut-être une piste pour améliorer encore ce riche forum. NOUS sommes ici pour partager et quand tous les hommes l' auront compris......
A matt : question échinococcose, je cuit généralement les aliments que je glane l'ortie qui fait partit intégrante de mon alimentation en voyage, champignons, fleurs et autres herbes plantes et aromates en une sorte de soupe avec féculent peut être un morceau de lard ou de fromage. Mais je mange aussi des fruits glanés, des dent-de-lion, chicorée fenouil coquelicot laitue sauvage en salade et je n'y avait pas prêté garde merci de me le souligner "j'avais pas çà en tiroir".
ALORS MEFIANCE ECHINOCOCCOSE
"En Europe on estime qu'environ 10% des espèces ont été utilisées pour l'alimentation, sur un total de 12 000 espèces. Actuellement, 20 espèces, 30 tout au plus assurent la quasi totalité de notre alimentation végétale. Redécouvrons les légumes de nos grands-parents, ceux que nous qualifions maintenant de « mauvaises herbes ».
La biodiversité est une chose essentielle aussi nous nous devons de la protéger. Il faut commencer par s'assurer que la plante que l'on veut ramasser n'est pas une espèce rare ou une espèce protégée. Il faut également regarder si la plante à prélever est présente en suffisance dans l'écosystème, et ne prendre que ce dont on a besoin.
Il faut garder à l'esprit que les plantes que l'on croit comestibles sont peut être en réalité toxiques, voire mortelles !
En cas de doutes, il est préférable de s'abstenir ou de demander l'avis d'un pharmacien ou d'un botaniste. Source : wiki
"Outre le fait qu'elles sont disponibles gratuitement (il est néanmoins nécessaire de se renseigner, les plantes poussant sur un terrain appartiennent à son propriétaire) et sans effort de plus que la récolte (qui peut être néanmoins fastidieuse), les plantes sauvages possèdent des avantages sur les plantes cultivées quand il s'agit de s'en nourrir. Ces plantes sont de véritables concentrés de nutriments, la plupart du temps en tête de liste pour celles dont des analyses sont disponibles. Les feuilles des plantes sauvages contiennent des quantités significatives de protéines complètes, contrairement à celles des plantes cultivées, donc de même qualité que celles que l'on trouve dans la viande. Comme les plantes cultivées, elles ont toutes des propriétés médicinales plus ou moins connues. Celles dont on profite en les consommant comme nourriture sont par exemple leur aspect draineur du corps (ortie, pissenlit, bardane etc.). Ainsi elles participent à l'hygiène de vie au quotidien." Source : wiki
Il faut de toute façon ce préparer à manger pour réduire les coûts et avoir une alimentation équilibrée et il n'est pas impossible de le faire pour peu. Le fait de glaner est bien de ramasser et pas de voler dans les jardins cela crée de plus des rencontres quelquefois fortuites mais toujours enrichissantes.
Tout ce discours touche forcement les cordes sensibles.. pour moi, eh ce n'est que mon avis, certes elles sont gratuites, c'est leur premier avantage, ensuite elles sont pleines de ceci et pleine de cela, meilleurs que nos aliments d'aujourd'hui. Ok, sur l'analyse purement chimique et gustatif.
Mais comme tu l'as souligné si bien elles peuvent être dangereuses. Il faut bien les connaitre (je reconnais que c'est dommage du point de vue éducatif) mais sans la culture on ne pourrait faire vivre tout le monde sur terre. La nature ne peut pourvoir au surnombre que nous sommes aujourd'hui. Je ne suis pas spécialement pour une culture ou un élévage polluant mais je ne ferais pas c'est mon porte monnaie qui fait la loi et quand on voit ce qu'on veut nous taxer au nom du bio...
De plus même si on nous dit et nous prouve chimiquement que ce que nous mangeons aujourd'hui est moins bons pour la santé que les plantes de nos aïeuls il y a ambiguïté puisqu'aujourd'hui nous vivons plus vieux. Certes l'hygiène et la médecine ont fait des progrès mais hormis un certain Abraham qui vécu plus de 600 ans (à mon avis il n'avaient pas le même calendrier à l'époque) le reste de nos ancêtres n'avait pas une moyenne d'âge supérieure à la notre.
alors moi je continue de faire mes courses... et comme ça c'est un peu plus de temps pour faire du vélo...
cela dit , je ne renie pas de trouver un jour quelqu'un qui me fasse gouter des curiosités que je ne connais pas, mais de là à en faire mes repas de tous les jours... non!
chacun est apte à choisir ses aliments et cela ne regarde que lui, leur teneur sels minéraux et tous ce qui en suit peut être un fait discutable surtout quand les études prédise des taux de cancer record d'ici à 2050. Nos aïeux n' avaient pas les ^m vies, le ^m confort et laissaient place quand ils avaient terminé ce qu'ils avaient à faire.
L'agriculture de notre pays est déficitaire depuis des années une très grosse partie va à l'élevage, nous produisons des céréales impropre à la consommation humaine qui vont à nos vaches et compagnies. Nous importons plus de la moitié e nos denrées alimentaires. Il faut 1 are pour nourrir un homme en agriculture conventionnel, mais des méthodes existent ou au bout de 5 à 7 ans ce ^m homme avec son are devient éxédentaire.
La question de l'agriculture devra être discuté ou nous courons à la cata.
Il est vrai que je m'emporte dans des débats d'idées qui n'ont pas lieu d'être mais dans le fil de la discussion . Comme je le disait plus haut l' auteur du post devrait pouvoir de son libre arbitre nettoyer les encombrants.
Je suis très sceptique sur le principe de "voyager même à vélo avec 1 euro par jour".... même si certains y arrivent. (Forcément, la manière peut être discutable. Se faire inviter, cueillette dans le jardin d'autrui.... y'a forcément quelque part quelqu'un qui paye... )
Je ne suis absolument pas d'accord.
La nature n'est à personne, et lorsqu'on ramasse un champignon dans une forêt, on ne le vole pas à quelqu'un.
Il y a quelques décennies, les êtres humains étaient capables de vivre en autonomie sans argent. Ils savaient chasser, cueillir des plantes et des champignons, aller chercher leurs oeufs dans les nids de poules plutôt que dans les supermarchés, et ils se nourrissaient ainsi sans que quelqu'un paye à leur place. Nous vivons dans une société qui fait tout pour nous rendre dépendant, mais nous pouvons en sortir. On nous a appris à consommer, et on s'est bien retenu de nous apprendre à vivre de façon libre et indépendante. J'ose croire que l'on peut vivre sans argent et n'être ni voleur ni "assisté".
Par ailleurs, je crois que tu trompes lorsque tu considéres que la seule motivation possible de l'ascétisme est la frime.
"commence par jeter (ou donner) ton pc, ton téléphone, ton vélo et tout le matériel et les vêtements qui vont avec."
Oh là là, vive la caricature!
Pour être décroissant, il faut jeter ses vêtements et vivre nu dans la nature!
De la même façon qu'on peut prôner le libéralisme en acceptant la sécurité sociale, on peut prôner la décroissance sans être un extrémiste de la décroissance.
A propos de caricature, ou d'extrémisme
quelques chiffres simples.
1€ / jour --> 30 € par mois soit 40 $/ mois --environ ou 480$ par an.
Pourquoi ces chiffres? ben regarde sur la planète qui vit ainsi, "heureux et fier de sa décroissance"
http://fr.wikipedia.org/...8PPA%29_par_habitant
Haiti, avec 1200 $ / an, des bourgeois pansus. Non mais bon.
Et si tu allais voyager par la-bas et leur parler de la décroissance à 1 € (et même 5 €) par jour ?
Alors caricatural et extrémiste humm ?
On peut s'imposer des règles de vie sans vouloir les imposer aux autres.
Vivre nu ? Mais où lis-tu cela ? "Jeter le vélo et les vêtements qui vont avec" c'est du français. Tu es aussi décroissant de la syntaxe, tu réduis les phrases. (humour)
Plus sérieusement, même si on s'éloigne un peu du seul thème du forum (le voyage) : la propriété privée est une des bases de l'humanité, de la liberté. Les révolutions ont souvent comme seule demande un partage ou une accession à la propriété. Je te rappelle que le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté et la résistance à l'oppression. Tu veux opérer un gigantesque bond en arrière et nier cela ?
Sans propriété privée, pas d'agriculture, pas de maisons, pas d'artisanat ni d'industrie (fabriquer des vélos sans construction, sans mines ou aciéries, pas facile). On retombe sur un mode de vie qui n'est possible qu'avec quelques dizaines de milliers d'habitants chasseurs-cueilleurs par pays, avec la loi du plus fort (celui qui peut chasser et se défendre survit) comme règle.
L'histoire de l'humanité est le long récit qui voit les hommes s'extraire de cette condition. Vouloir y revenir, c'est avoir une vision apocalyptique de notre futur. Décroissance ou rétrovolution ?
Mais, bon, ce genre de discussion ne mène qu'à renforcer chacun dans ses pensées, la recherche d'argument étant la meilleure façon de se reconditionner à penser ce qu'on pense déjà. Personnellement, je m'arrête là sur ce sujet, la sobriété, la retenue et l'économie : ok je pratique au quotidien (j'aime bien les stoïciens), la recherche de combines limites, non. Je conçois que d'autres pensent différemment. Je vais me tenir hors de la polémique.
Historiquement, il est bien possible que la propriété privée ait permis de structurer la société, il n'en reste pas moins qu'à mon sens, toute propriété privée est illégitime. Je crois qu'en abolissant la propriété privée et en la remplaçant par le partage, les êtres humains pourraient construire un monde meilleur. Pour lutter contre la loi du plus fort, pour construire un monde plus juste, ce qui importe, c'est l'accès à l'éducation, à la culture. Que le monde soit à tout le monde serait un progrès. Des communautés, comme la Zone A Défendre de Notre Dame des Landes, nous prouvent qu'il est possible de vivre en partageant. Je ne vois pas en quoi l'abolition de la propriété impliquerait automatiquement un retour à la loi du plus fort (loi qui a plutôt tendance à refaire surface en ces temps où le service public est détruit à coup de massue). La propriété privée, source de justice? Peut-être qu'un grand groupe comme Total approuverait, mais un SDF ou un étudiant qui loue 400 euros ses 10 mètres carrés et qui n'a pas le droit de s'allonger dans l'herbe à cause d'un terrain privé de golf, je ne crois pas.
Par ailleurs, notons que ce sont aux frontières que se déclenchent les guerres. Pour s'approprier un territoire, des dictateurs sont capables de tuer des millions de femmes et d'hommes. Je crois que l'on peut organiser le monde sans se l'approprier; et qu'en si prenant bien, ce ne serait pas "un gigantesque bond en arrière".
Mis à part les errements des 2 ou 3 dernières pages, nous étions revenus sur la problématique centrale, la dépense liée au voyage à vélo. Je te renvoie au message suivant (clique) qui ne partage pas mon point de vue, mais qui est précis et chiffré.
Voilà que tu reviens toi-même sur le thème de la propriété privée, avec des arguments du niveau d'un élève de 17 ou 18 ans qui serait tombé sur les théories de Proudhon ou autre idéaliste rêveur. J'exagère à peine. La guerre, c'est pas bien, les méchants capitalistes qui veulent gagner de l'argent, pas glop pas glop !
Ces théories sont, quoi que tu en dises, à l'opposé complet de ce qu'est l'homme depuis l'agriculture. Tu ne peux comprendre que tout ce que tu défends ne pourrait exister sans la propriété privée, soit, cela n'a rien à voir avec le voyage à vélo, mais relis simplement le message dans lequel je faisais un copier-coller d'un extrait de Voltaire, c'est aussi simple à lire que ce qu'avait écrit Rousseau, mais plus puissant.
Ça serait sympa que tu reviennes sur le coût réel du voyage à vélo et que toi-même ne fasses dévier le sujet sur des considérations "sociétales" et politiques. On voudrait tous savoir quelle est la réponse à ta question initiale !
Combien as-tu payé ton vélo, son équipement, les habits, outils, matériels de camping, nourriture et autres ? En bref, que dépenses-tu réellement pour partir à vélo, et pour combien de jours?
Certes mais les terres et forêts appartiennent bien à .... quelqu'un !!
Il y a quelques décennies, les êtres humains étaient capables de vivre en autonomie sans argent. Ils savaient chasser, cueillir des plantes et des champignons, aller chercher leurs oeufs dans les nids de poules plutôt que dans les supermarchés, et ils se nourrissaient ainsi sans que quelqu'un paye à leur place..../...
Ok, tu chasses à l'arc, tu cherches les œufs des poules (sauvages)... qui font des nids dans la forêt et tant qu'à faire, tu peux aussi traire la chèvre de Monsieur Seguin.... pour le lait.
C'est super joli une telle vision du monde et du voyage sans argent, vivre de cueillette, chasse et pêche.. mais cela semble un peu irréaliste. Il faudrait quand même se réveiller un petit peu ... (Nous sommes au 21è siècle... non? j'ai raté qq chose?🤪 )
Je ne me souviens pas de la création du système monétaire... mais c'était quand même un peu avant ma naissance.😏 (et j' ai pourtant déjà quelques 5 décennies à mon actif... Arfff my god... !! déjà 😛)
Allez faisons un bon voyage en Utopie et vive les économies!!
😉😉
PS :
Par ailleurs, je crois que tu trompes lorsque tu considères que la seule motivation possible de l'ascétisme est la frime.
Ben tu as raison😉, parce que ce n'était pas tout à fait mon propos... Là, tu as fait un vrai "condensé/pilé" ... avec surtout l'humour et beaucoup de nuances en moins.... et .... en effet, ça change vraiment tout !! 😕
a l’opposé
la ffct proposent son tour de france
a 2000 euros pour 20 j
ou 10.000 euros de paris a pekin
le grand écart
mais d'un côté les jeunes actuels fauchés et de l'autre les retraités des années 2000 , anciens cadres de grosses entreprises
claudio
Claudio de la Faverges.
Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste.
plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger
en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
hello,
je suis du même avis, traverser des régions pour leurs produits régionnaux et ne rien goûter serait pour moi un peu frustrant, il faut que le voyage à vélo reste un plaisir, donc il faut se faire plaisir.🙂
bonjour Lydie,
je vous envie, moi n'ai que fait Paris-Noirmoutier, Colmar-Koblanz (par le Rhin), le bout de Normandie et de Bretagne en vélo, ainsi que le Paris-Brest-Paris, cette année je vise d'autres performances, mais je suis tentée par le Danude aussi. J'espère avoir des conseils de votre part pour 2013. sportivement
pour le Danube
moult posts sur le sujet ici sur ce site
de nb cyclonautes ont péripate en ces lieux
tu auras plein de conseils expériences ..
jy suia allé de mon couplet sans y être allé encore
mais le dossier est prêt
claude
Claudio de la Faverges.
Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste.
plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger
en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
bonjour Lydie,
je vous envie, moi n'ai que fait Paris-Noirmoutier, Colmar-Koblanz (par le Rhin), le bout de Normandie et de Bretagne en vélo, ainsi que le Paris-Brest-Paris, cette année je vise d'autres performances, mais je suis tentée par le Danude aussi. J'espère avoir des conseils de votre part pour 2013. sportivement
Bonjour "sportive94"
Eh bien, tu en as fait bien plus que moi en France.... .. et ainsi que m'a dit un ami récemment😉, ... dans l'aventure, y'a pas de compétition...
Et pour l'étranger, j' ai eu des occasions et propositions....
Pour le Danube, (une envie tenace et lointaine...) c'est finalement plutôt simple avec les guides "Danube Bike Trail" version anglaise ou allemande. (http://www.eurovelo6.org/...cartes-et-topoguides). Dans l"'ensemble , sur la portion que j'ai faite (De Vienne au barrage hydroélectrique de Djerdap à SIP - 1200km dont 1000km toute seule- ) c'est plutôt bien signalé, quelques tronçons à partager avec les fous du volant, surtout en Serbie.... quelques endroits sans aucun intérêt, d'autre ou il faudrait prendre plus de temps pour flâner. L'expérience vient au fur et à mesure.... et puis, en vélo, on ne peut pas tout faire.....
En effet, comme dit Claude, il y a en effet, plein de sujets sur l'eurovelo6 et le Danube. Je pense que c'est un bon compromis pour un premier voyage à l'étranger que l'on peut même faire seul sans aucun souci.
Et dans ces pays là, rien n'est cher (sauf en Croatie et partout dans le pays...). Donc ns ne sommes presque pas hors sujet !! 😊
Bon voyage à toi, Sportive et au plaisir de se croiser sur une route ou un chemin!!
Lydie
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Hi there,
I’ve been road cycling for several years, and I’m about to switch to gravel in the next few days—I’m waiting for my bike, which should arrive this week.
I’m planning a bikepacking trip in a few weeks along the Véloroute V81, also known as the Vélosud, from Biarritz to Le Barcarès.
Has anyone here already done this route? Any info is welcome, whether it’s about the route itself, gear, or accommodation. I’ll prioritize staying with locals as much as possible. On that note, I just signed up for the brand-new site *Guidon et Couette* ((www.guidon-et-couette.fr)), which offers free accommodation between cyclists across the country, but there’s almost no one listed along my route!
Thanks in advance.
Laurent.
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
After testing it for three years across various modes of transport, I’m sharing this video of a bike packing case. It’s made from recycled cardboard and shrink-wrapped, with adjustable thickness and added bubble wrap depending on the level of protection you want.
Installing spacers at the fork and chainstays makes the packaging compact. With the fifteen-odd euros for shrink-wrapping at the airport, this case travels really well.
https://youtu.be/_GDJi-GqmkM
- Low bulk (1.10m x 0.70m x 0.25m for a large frame), it fits vertically in train luggage compartments and the total dimensions (x+y+z) don’t exceed 2.40m.
- Two carrying solutions for public transport and easy handling by airport staff (no more tears in the cardboard from openings).
- Discreet packaging when dealing with bus drivers and train conductors, as it looks like an ordinary parcel.
- No need to return to the starting point to retrieve the case from your outbound trip, which you’d otherwise have to store somewhere, or deal with a bulky cover to pack in your panniers.
- You can still check tire pressure through the plastic film without damaging the packaging too much.
Drawbacks: Around 3 hours for this lengthy and meticulous process—removing the wheels, pedals, handlebars, and derailleur without misaligning them, then securing all components to the frame.
If you get a chance to test it, send me your feedback for future improvements.
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires.
I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time).
I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral.
I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough?
And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
Hi there, I’m planning a cross-Canada bike trip, and I’ve got a question that might seem silly, but could someone tell me how to pack a bike (in a box, with a fragile sticker... I don’t know) for a flight? Thanks in advance!
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam.
My question is about getting back to Nantes.
Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences.
I saw that FlixBus doesn’t take bikes.
By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains.
We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance!
Have a great evening
I’ve gotten used to crossing Europe by bus to return by bike.
It was really convenient to take the bike without having to disassemble it.
But FlixBus no longer accepts bikes...
What alternatives do you know about?
Thanks.
Hi there,
I’m planning to ride the Dutch section of the EuroVelo 19, from Maastricht to Rotterdam.
Since it’s too complicated to bring my bike on the train, I’m looking to rent one locally.
I’d love any tips or bike rental shop recommendations—I’m struggling to find options even in Rotterdam.
The plan is to rent in Rotterdam, take the train to Maastricht with the bike, then cycle back to Rotterdam.
Thanks in advance for any advice or suggestions!
Nath
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August!
Virginie
I’m planning to build a new touring bike.
I want to prioritize lightness.
That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads.
The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper.
I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork.
Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm.
It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring.
And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear.
More generally, how reliable are these kinds of forks?
Hi everyone,
I wanted to share with you the incredible feat my friend José, who’s 72 years old, is currently undertaking. He left Auterive near Toulouse on Monday, May 18, 2026, on his non-electric bike, heading for the North Cape in Norway!
You can follow his route on the link below—he’s currently in Sweden:
https://thierry-thomas.travelmap.net/jose-de-toulouse-a-nord-cap-2026
You can zoom in on the map and click on each stopover town to see the photos
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.
It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.
One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.
We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.
Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
Hi there, we’re a group of 4 cyclists looking to get from Treviso in Italy to Munich with our 4 non-folding bikes. It seems complicated! Are there any solutions? Thanks so much.
hello fellow cycling enthusiasts
here’s a travel journal of the cycling tour through the Rhône-Alpes Auvergne region by Claudio
zouli
it was the plan
http://cbandiera.free.fr/parcours/auvergne-Ralpes/
the trip was completed
story being posted online soon
1100 km in 11 days
beautiful and varied regions
Hi there, we’re planning a Munich to Venice bike trip at the end of June 2026. Getting back from Venice to Toulouse by train with 4 bikes isn’t straightforward. What return options have others who’ve done this trip chosen? Any tips or great deals would be much appreciated. Thanks a bunch! !
Hi everyone,
Happy owner of a Pegasus Estremo bike with a Rohloff hub, which is giving me trouble with the SF11-NCX-FT-E-LITE 700C TS 300/0 fork (serial number TD01329060). It’s starting to show its age, and I’d like to repair it to extend the life of my beloved bike.
The suspension is gone, and there’s an oil leak from the seals.
Does anyone know how to repair it? Where can I find parts that are about fifteen years old? Or where to find an identical replacement fork? Just to clarify, the Magura HS11 brakes are mounted using Firm Tech, meaning they’re on pivots behind the fork, facing the frame.
Hi, I'd like to know if anyone has done this route recently or has reliable info.
Does the track exist, and most importantly, is there sand (for biking)?
Any info is welcome.
Cheers,
diego ambilobe: mangaoka, manondro, ramena
vohemar sambava: masondrono, tanambao
Hi there,
New to bike touring,
I’d love to start with a section of the Via Rhona to explore and share (route to be decided).
Looking forward to exchanging tips!
I’m landing in Madagascar with a buddy before the end of April 2026. We’re planning to bike around for about twenty days or so. We don’t have a specific goal other than exploring the country and meeting the locals.
Ideally, we’d prefer a loop route starting from Antananarivo with a good chunk of it along the coast. On the bike side, we’re used to riding 6 to 8 hours a day, depending on the needs, encounters, and mood 😉 Any feedback or tips from trips around this length?
A big thank you to Lazarou for all the info you share in this forum!
I'm passionate about Morocco, which I cycled through back in 2009.
Last year, my wife and I explored the High Atlas by tandem. Completely smitten, we're heading back in April (Anti Atlas) and May (High and Middle Atlas), still on our tandem.
Do you have any info on the track between Amezri and Ali Ait Nito? Are the river crossings in the Tessaout still there? It's not easy to navigate with a loaded tandem... especially if the river level is high due to this year's heavy snowmelt!
Thanks in advance for any tips you might have, and best wishes for health in this new year!
Claudio specializes in the route of the Savoie lakes
Here are his travels
Between Bornes, Chartreuse, the Savoie foothills, and Dauphiné
Five lakes: Léman, Annecy, Paladru, Aiguebelette, Bourget, not to mention a few ponds along the way
Plenty of accommodation options: camping, hotels, and more...
A lovely route not far from his place
Rural and quite peaceful
A road cycling route created by Serge B...
First of all... happy New Year! Wishing you great roads in 2017!
I’ve been traveling for a few years now with a high-quality mountain bike, but it’s equipped with hydraulic disc brakes. I live (pedal) with the constant worry of a breakdown (leak, air bubble, heat causing the fluid to...). My bike mechanic tells me it’s impossible to switch them out for V-brakes.
What do you all think? Am I taking a big risk continuing (alone) with these brakes? Thanks in advance for your great tips!
First post here to share a quick recap of our west-to-east bike trip along Algeria’s coast in January 2025.
It was just the two of us—my partner and I—with French passports and not a word of Arabic. No friends or welcoming hosts in the country.
Under those conditions, we’d strongly advise against going.
Our original plan was to follow the coast from Algiers to Tunis. We ended up cycling from Algiers to Béjaia, then took the train from Béjaia to Annaba (with a stop in Constantine), and finally biked to the border.
We were tailed by police the whole way—whether on our bikes, on the train, or even on foot while exploring towns. On top of that, we couldn’t wild camp and were limited to the few state-approved hotels that accept foreigners. Under those circumstances, connecting with locals was especially tough.
With such an omnipresent and intrusive police presence, we’d definitely recommend against this destination for bike touring. A really sad situation that completely cuts you off from the local population...
We’d been warned, we went to check it out, and we weren’t disappointed!
Hi there,
I’m planning the route to cycle from Lille to Nordkapp with my partner.
Duration: 3 months, from May 1st to July 31st, 2026.
In the attached details below, I need to add some "non-riding" days (rest days, basically).
So I’m looking to "shorten" the trip by taking ferries or trains for some stretches. Which areas could I skip?
Thanks in advance for your great tips.
Have a good evening.
https://www.komoot.com/fr-fr/collection/4023980/-lille-cap-nord-1er-mai-au-31-juillet-2026?ref=collection
I’m planning to bike back from Poland this summer. Does anyone know a way to ship it there without having to take it apart? Otherwise, it’s a real hassle to fine-tune all the settings before departure!
Thanks in advance.
Hi, has anyone recently bought Primus or Butagaz gas, possibly puncture-style, in Dubrovnik or the surrounding area? Same question for Albania... thanks. aichatou
