Madagascar: insécurité pour les touristes
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JJ JJcho Veteran ·
bonjour, pour répondre simplement à ta question, je confirme que peu d'expatriés à Madagascar cotisent et je suis de ceux là.je pense aussi que si l'on décide de vivre ailleur, il est impératif d'occulter son pays d'origine(meilleur gage à l'intégration et à la compréhension de son choix.)impossible de vivre si on vit en comparant et en ayant un parapluie que peut nous offrir notre origine.l'immersion totale est un vrai combat , mais nous oblige à apprendre la langue, non pas pour briller sur un forum comme le pense quelques participants, mais simplement pour vivre avec l'autre!compter en ariary, et se soigner avec les possibilités offerte sur place, manger essenciellement malgache....c'est aussi pour cela que les "accrochages sur les forums sont multiples.nous ne parlons pas de la même chose. le sujet initial étant la sécurité des touristes, il est préférable d'arrêter ou d'ouvrir un nouveau post.
LY Lyonain Regular ·
C'est vrai qu'être résident, (surtout retraité) à Mada sans avoir une caisse qui vous permettra d'avoir des soins dans un hôpital proche de Mada, est risqué. La réunion a un système de santé très performant, peut-être le même à Mayotte? (compte tenu de ce qu' a coûté la construction d'un hopital là bas, l'année dernière je crois........)
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Je ne crois pas que les karanes cotisent à la caisse des français à l'étranger, ils ont sans doute une double nationalité.

C'est justement la vocation de la CFE, à savoir de permettre aux français de l'étranger d'accéder à une protection sociale "maladie, accidents du travail et retraite".

La CFE n'accepte pas les cotisants non européens, à de très rares exceptions près.

Je serai curieux de connaitre le pourcentage d'expatriés français qui cotisent à la CFE. Je ne parle pas des retraités, dont la situation est différente, parmi mes connaissances là bas, pas un ne cotise.

En effet ce serait intéressant. Il n' y a pas que la CFE, les résidents à l'étranger peuvent également cotiser à des assurances équivalentes privées. Les expatriés sous contrat sont la plupart du temps pris en charge par leurs boîtes. Quant aux autres, je parle des vrais résidents, nombreux sont ceux qui n'ont pas d'assurance sociale. Soit par pingrerie, soit par bravache, genre il ne peut rien m'arriver, bref des cons. J'en ai connu quelques uns qui sont morts comme des idiots à Madagascar.

Deux réponses avec celle de JJcho, qui s'opposent totalement. Je ne prendrai pas parti, tout en pensant que je ne dormirais pas tranquille si je n'avais aucune couverture santé.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
C'est vrai qu'être résident, (surtout retraité) à Mada sans avoir une caisse qui vous permettra d'avoir des soins dans un hôpital proche de Mada, est risqué. La réunion a un système de santé très performant, peut-être le même à Mayotte? (compte tenu de ce qu' a coûté la construction d'un hopital là bas, l'année dernière je crois........)

Le problème des retraités est différent, il y a prise en charge dès qu'ils sont sur le territoire français. Ils cotisent sur la retraite.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
NO Nogir Veteran ·
bonjour, pour répondre simplement à ta question, je confirme que peu d'expatriés à Madagascar cotisent et je suis de ceux là.je pense aussi que si l'on décide de vivre ailleur, il est impératif d'occulter son pays d'origine(meilleur gage à l'intégration et à la compréhension de son choix.)impossible de vivre si on vit en comparant et en ayant un parapluie que peut nous offrir notre origine.l'immersion totale est un vrai combat , mais nous oblige à apprendre la langue, non pas pour briller sur un forum comme le pense quelques participants, mais simplement pour vivre avec l'autre!compter en ariary, et se soigner avec les possibilités offerte sur place, manger essenciellement malgache....c'est aussi pour cela que les "accrochages sur les forums sont multiples.nous ne parlons pas de la même chose. le sujet initial étant la sécurité des touristes, il est préférable d'arrêter ou d'ouvrir un nouveau post.

Salut, personnellement je pense que c'est de l'inconscience, surtout quand on a des enfants. Vivre en immersion n'est pas obligatoire et comme tu l'as dit dans de nombreux posts, tu resteras toujours un vazaha à Mada et ne sera jamais totalement intégré. Refuser la possibilité de soins quand on peut cotiser, c'est régresser. Je crois surtout que nombre de résidents français sont plus ou moins pendus, et qu'ils ne veulent pas payer 220 euros par mois pour une couverture sociale. Soit ils se croient immortels, soit ils préfèrent dépenser en filles et alcools. Et j'en ai connu plein qui se disaient que de toutes façons ils seraient pris en charge par la France. Ceux là ont rêvé et pas mal en sont morts sur place ou ont été à la charge d'amis qui se sont cotisés, bref, des parasites.
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JA Jaimemada Regular ·
Salama, Donc si je résume les débats : - Même si Madagascar était restée française, le risque de rencontrer un délinquant serait le même (cf. situations à Mayotte, La Réunion, Antilles, Marseille, Clichy sous bois...) qu'actuellement indépendante - Même vêtu de tongs et short sans poche, on est une cible potentielle ; je ne sais plus quel guide mentionnait : "toujours avoir au moins quelques billets sur soi pour contenter son agresseur, car frustré il pourrait vous violenter...", donc il faut rien avoir ou montrer pour ne pas "tenter", mais il faut quand même avoir pour "contenter" ! - Se balader avec toutes les précautions énoncées est pénible et concourt à flipper encore plus - On a le choix entre prendre des photos en catimini ou laisser son appareil chez soi - La situation économique et sociale s'aggrave d'année en année et le pays s'enlaidit (forêts dévastés, infrastructures délabrées, hôtels qui ferment...) Et enfin : Ma belle soeur malgache est retournée vivre en campagne à 25 km au sud de Toamasina, elle affirme qu'à Tamatave ville, la plupart des gens presse le pas avant que la nuit tombe , en campagne, le vol de récoltes (riz, litchis, girofle...) et d'ossements (tombeaux) ne cesse de s'accroître ; en outre la plupart des ennuis et arnaques rencontrées sont le fait de gens de la famille directe !

Conclusion, Mes 2 derniers voyages dans l'océan indien se sont (excellemment bien) déroulés à Maurice (Cap Malheureux puis Pointe aux canonniers) et hélas pas à Madagascar (où je n'ai visité que 20 % du territoire depuis 2003). Mon projet de création d'entreprise (élevage - abattage - export de zébu) ne s'est jamais concrétisé et ne le sera sans doute jamais, je préfère tranquillement tenter une mutation à La Réunion qui aura l'avantage de constituer un hub pour les autres îles (comores, maurice, mada...) où j'irais "avec ma bite et mon couteau" faire le touriste moyen !

Bref, au sujet "Madagascar : insécurité pour les touristes" = ce pays ne me fait plus envie et me désole, même s'il me fait toujours rêver.... Jaimemada
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonjour,

On peut voir les choses comme ça. La Réunion c'est sécurisant on reste en France, on est bien accueilli par les réunionnais, toujours heureux de voir des métropolitains s’installer CHEZ EUX; Le coût dela vie est acceptable avec un salaire majoré 😉😉😉

Cordialement
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
LY Lyonain Regular ·
Une longue expérience de la réunion me permet de vous répondre, je ne suis pas d'accord avec vos écrits........je préfère vivre dans un pays pauvre comme Mada, ou on peut être encore être heureux près de la nature, que dans une ile d'assistés, avec beaucoup de paresseux, qui comme ils disent si bien 'profitent du système". ( l'ile est envahie par les voitures, souvent dernier modèle, chercher l'erreur avec la moitié de l'ile sans travail????)
OC OcéanI Veteran ·
Je ne crois pas que les karanes cotisent à la caisse des français à l'étranger, ils ont sans doute une double nationalité.

C'est justement la vocation de la CFE, à savoir de permettre aux français de l'étranger d'accéder à une protection sociale "maladie, accidents du travail et retraite".

La CFE n'accepte pas les cotisants non européens, à de très rares exceptions près.

Je serai curieux de connaitre le pourcentage d'expatriés français qui cotisent à la CFE. Je ne parle pas des retraités, dont la situation est différente, parmi mes connaissances là bas, pas un ne cotise.

En effet ce serait intéressant. Il n' y a pas que la CFE, les résidents à l'étranger peuvent également cotiser à des assurances équivalentes privées. Les expatriés sous contrat sont la plupart du temps pris en charge par leurs boîtes. Quant aux autres, je parle des vrais résidents, nombreux sont ceux qui n'ont pas d'assurance sociale. Soit par pingrerie, soit par bravache, genre il ne peut rien m'arriver, bref des cons. J'en ai connu quelques uns qui sont morts comme des idiots à Madagascar.

La vérité oblige à dire que la majorité ne cotise pas, faute de moyens.
NO Nogir Veteran ·
La vérité oblige à dire que la majorité ne cotise pas, faute de moyens.

C'est vrai pour certains, mais pour beaucoup ils gardent leurs "moyens" pour se beurrer en boîte et se payer des putes.
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OC OcéanI Veteran ·
La vérité oblige à dire que la majorité ne cotise pas, faute de moyens.

C'est vrai pour certains, mais pour beaucoup ils gardent leurs "moyens" pour se beurrer en boîte et se payer des putes.

Que voulez vous, on n'a pas tous le même sens des priorités.
KA Karakory49 Globetrotter ·
karakory anà vazahà! je rejoins le point de vue à OcéanI que par faute de moyens beaucoup ne cotise pas, la priorité est ailleurs. Au fil du temps les belles de nuit et la" boirance" perpétuelle... on s'en lasse.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
Salut l'inconnu😛 Aurais -tu changer ton fusil d’épaule. Tu es le seul sur ce forum à avoir dénoncé cette ingérence ( je dois le dire... sournoisement😉) La jeune génération côtière s'en fout royalement du colonialisme, tu fais surement allusion aux jeunes branchés qui n'ont jamais quittés la capitale. Pour ce qui pour la mère nourricière, ça ne profite pas à la population, enfin si...quand un cyclone apparait, quelques kapoka de riz, couverture... Sincèrement pour être concret depuis l’indépendance, donne un exemple en quoi la population a tirer un semblant de profit? de ma part il faut appeler un chat...un chat .
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
Actuellement les Karana préfèrent partir en Inde via l'ile Maurice, c'est la grande mode D'une pierre deux coups, on conjugue l'Utile à l’agréable... pour les affaires et la santé ( ils ont entièrement raison ) Et c'est moins cher que se faire soigner sur la Réunion .
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
OC OcéanI Veteran ·
Actuellement les Karana préfèrent partir en Inde via l'ile Maurice, c'est la grande mode D'une pierre deux coups, on conjugue l'Utile à l’agréable... pour les affaires et la santé ( ils ont entièrement raison ) Et c'est moins cher que se faire soigner sur la Réunion .

Vous avez raison.

J'ai voyagé récemment sur un vol à destination de l'ÎLE MAURICE avec une famille de karana habitant ANTANANARIVO.

Ils continuaient sur l'INDE où le grand-père devait se faire opérer.
KA Karakory49 Globetrotter ·
Généralement ce sont des bons karana de la classe moyenne. J'ai un ami vendeur à bazar-kély bien que de nationalité et sans couverture de santé a préféré y aller sur place. Les nantis par contre à Dubaï, et là encore l'utile à l’agréable...plus rémunérateur en revenant au point de départ
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
NO Nogir Veteran ·
Généralement ce sont des bons karana de la classe moyenne. J'ai un ami vendeur à bazar-kély bien que de nationalité et sans couverture de santé a préféré y aller sur place. Les nantis par contre à Dubaï, et là encore l'utile à l’agréable...plus rémunérateur en revenant au point de départ

La fête continue : http://www.slateafrique.com/375974/madagascar-une-3e-bombe-explose-%3F-antananarivo Quelqu'un ne veut pas des élections...
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KA Karakory49 Globetrotter ·
Hou là là... la bande à Richard Bomba le redresseur de torts _Nous soupçonnons plus de dix de personnes, d'anciens poseurs de bombes de 2009 et 2010 qui ont été relâchés et amnistiés, et qui recommencent", a-t-il ajouté._ au départ de ces bombinettes artisanales c’était pour discréditer la mouvance Ravalomanana: apparemment on insiste encore dans le ridicule. Ça n'a jamais marquer l'opinion publique, encore moins actuellement à l'approche des élections. Mieux vaut en rire😏😄
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
ME Mesrob Veteran ·
Bonjour,

Les nouvelles générations connaissent mal leur histoire, pour elles, le colonialisme, c'est un peu de l'histoire ancienne, entendue ça et là, au courant de discussions entre anciens et qui est brandie à chaque fois que cette classe politique devrait faire son auto-critique..... RA8 n'avait-il pas déclaré qu'en 1947, qu'il n'était pas né ?... Ce qui est cocasse dans ta remarque sur la génération côtière, c'est qu'en y faisant un point de référence, tu vas à contre-courant de sa réelle importance donnée dans le pays où celle des hauts-plateaux domine politiquement et économiquement jusqu'à aujourd'hui en tous cas.... Quand aux "profits" encaissés depuis l'indépendance, ils ont été encaissés et mis en banque par ceux qui jurent de représenter à chaque élection, le peuple malgache.....
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
QU Quatrevingt Veteran ·
"Pourquoi, alors, toujours s'évertuer à resituer le contexte de l'insécurité à MADAGASCAR par rapport à la FRANCE, les ETATS-UNIS ou la PAPOUASIE NOUVELLE-GUINEE. "

C'est pour évaluer le niveau de sécurité à Madagascar sur une échelle universelle. C'est pour noter le niveau de sécurité de l'île à l'échelle mondiale quoi ! C'est aussi plus précisément pour ne pas prendre un exemple précis pour une généralité comme certains en a l'habitude de faire ici. Raison pour laquelle on compare pour qu'on puisse se situer et comprendre. A titre d'exemple, la Banque mondiale, le FMI, l'Interpol et autres évaluent Madagascar avec des indices et les comparent à ceux des autres pays pour finalement conclurent si Madagascar est OK ou est KO.
QU Quatrevingt Veteran ·
A titre d'exemple également pour être plus précis : sur une échelle de 1 à 10 où se situerait le niveau de sécurité de Madagascar en prenant en compte que l'échelle 1 représente le niveau de sécurité la plus faible au monde (Syrie, Somalie et Afghanistan) et l'échelle 10 représente le niveau de sécurité la plus haute au monde (Islande, Danemark).
YO Yodventure Regular ·
Bonjour tout le monde.

Nous rentrons de Mada, nous passé 3 semaines à Tana où nous avons une maison. Beaucoup de paperasse à régler (je ne vais pas vous parler des administrations -tribunal, police, mairie, banques...- car ma femme dit que je critique toujours mais je n'hésite pas à profiter du système quand ca m'arrange) et quelques travaux dans la maison. Pas d'agression, j'ai été briefé par toute la belle famille sur l'augmentation de la violence. Sac à dos sur le ventre, regard à gauche, regard à droite, derrière pour repérer les gens qui me suivent dans les rues, rentrer dans un magasin pour voir si ils attendent dehors..., bref une parano complète mais je suis allé partout et je me suis déplacé en taxi B. Mais j'avoue quand même que c'est pas le séjour où je me suis le plus régalé. Plus que la misère ou le manque d'argent (j'ai l'impression que ca ne s'est pas dégradé depuis l'année dernière) ce que je ressent c'est un manque de gaité, une lassitude, un desarroi, un manque d'espoir, bref j'ai l'impression que les gens n'ont plus la pêche ! Une sorte de "à quoi bon... ca ne changera jamais, pourquoi espérer..." assez contagieux et c'est peut être parceque les gens ont l'impression de ne plus rien avoir à perdre qu'ils deviennent de plus en plus violents. Pourtant la famille est toujours aussi gentille, acceuillante et disponible. Nous avons fait des fêtes (la circoncision de notre fils, communion des filles...) mais ce n'est plus comme avant. Bref, nous sommes rentrés en France et la famille s'est agrandie (un regroupement familial tant attendu). Et même si nous avons prévu une nouvelle tranche de travaux, nous avons mis la maison là bas en location... Sauf évènement familial innatendu nous n'y retournerons pas d'ici deux ans (contraintes budgétaires et la taille des congés). Ah il est loin le temps où je voulais aller là bas et casser la barraque... je suis en train de devenir un vieux forumeur désabusé... Souhaitons que ca me passe !

PS : j'ai pu rencontrer et discuter avec des "gens de l'armée"... il semblerait qu'ils soient de plus en plus nombreux à être prêts à lacher le pouvoir en place... Quand on sait que c'est l'armée qui fait ou défait... La question est de savoir vers qui ils vont se tourner...
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonsoir T'a tout compris mais néanmoins au risque de me répèter... les côtiers s'en foutent du Colonialisme ils en redemandent même, constatant qu'au" temps béni" ...sous la première république ils étaient plus heureux... Que les hauts-plateaux domine politiquement et économiquement jusqu'à aujourd'hui en tous cas.. le fin fond de la brousse côtière le sait aussi Justement, c'est pas la peine pour la majorité de rabâcher et soutenir à tout vent que le peuple en profite Quand aux "profits" encaissés depuis l'indépendance, ils ont été encaissés et mis en banque par ceux qui jurent de représenter à chaque élection, le peuple malgache.....
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
ME Mesrob Veteran ·
Bonjour,

On pourrait débattre de ce sujet vaste et qui fait et fera couler beaucoup d'encre.....mais dans le cas présent, on s'éloignerait du propos de départ qui concerne l'insécurité, vue souvent par le petit bout de la lorgnette par les uns et avec une loupe grossissante pour les autres suivant ses convictions et ses propres certitudes !......
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
ZO Zorey974 Regular ·
Naturellement l'Ile de la réunion est plus sécurisée, j'ai passé 12 ans dans ce département!! Mais imaginez ce département Français sans financements permanents de la métropole ( ça serait pareil peut-être pire qu'à Mada!). J'ai tout dit, quand j'ai dit ça!!!!!!

Bonjour les raccourcis! Tous les départements ruraux français bénéficient de la solidarité nationale (coutent plus chers qu'ils ne rapportent notamment à cause des vieux!!) et pourtant vous n'imaginez pas qu'on leur coupe les financements? Et bien, les DOM c'est pareil, il fallait y penser en 1946 maintenant c'est trop tard, faut assumer!
NO Nogir Veteran ·
Naturellement l'Ile de la réunion est plus sécurisée, j'ai passé 12 ans dans ce département!! Mais imaginez ce département Français sans financements permanents de la métropole ( ça serait pareil peut-être pire qu'à Mada!). J'ai tout dit, quand j'ai dit ça!!!!!!

Bonjour les raccourcis! Tous les départements ruraux français bénéficient de la solidarité nationale (coutent plus chers qu'ils ne rapportent notamment à cause des vieux!!) et pourtant vous n'imaginez pas qu'on leur coupe les financements? Et bien, les DOM c'est pareil, il fallait y penser en 1946 maintenant c'est trop tard, faut assumer!

Tu as raison, les "vieux" faudrait les tuer à la naissance !!
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ZO Zorey974 Regular ·
Pour en revenir a l'objet de votre courroux, les "karana", tous n'ont pas des gros 4x4 ou une richesse ostentatoire et certains parmi les plus discrets ont eu aussi à subir des enlèvements. Car pour bcp de malgaches "karana" = vola ajouté à un racisme anti-karana qui ne se cache pas bcp et qui rappelle certaines choses assez moches du milieu de notre siècle passé sur l'air du "ils méritent bien de s'en prendre plein la tronche vu qu'ils mangent notre pain".

On ne mérite jamais de se faire agresser mais le comportement qu'ils ont avec leurs employées malgaches n'arrangent rien. S'ils les rémunéraient et les considéraient dignement, ils seraient moins victimes de racismes. On ne devient pas riche par hasard (à part au loto), on a toujours plus ou moins abusé de quelqu'un...
QU Quatrevingt Veteran ·
" ils seraient moins victimes de racismes"

Il n'y a pas de racisme à Madagascar puisque les Malgaches se plaignent même qu'il n'y aurait pas assez d'étrangers chez eux pour relancer l'économie nationale.
OC OcéanI Veteran ·
" ils seraient moins victimes de racismes"

Il n'y a pas de racisme à Madagascar puisque les Malgaches se plaignent même qu'il n'y aurait pas assez d'étrangers chez eux pour relancer l'économie nationale.

Cela ne me semble pas être "la pensée commune".

Bon nombre de malgaches, particulièrement parmi les classes sociales les plus éduquées, considèrent que MADAGASCAR ne doit pas s'ouvrir à une immigration "massive", mais "sélective".

En clair "non aux aventuriers et aux traîne-savates", "oui aux investisseurs à sept chiffres".

Cela transparaît en filigrane dans le programme de certains candidats à la prochaine élection présidentielle.
QU Quatrevingt Veteran ·
"Cela ne me semble pas être "la pensée commune" (...) Bon nombre de malgaches (...) particulièrement parmi les classes sociales les plus éduquées"

Bon nombre de Malgaches dites-vous??? Ils ne représentent même pas plus de 1% de la population Malgache vos "classes sociales les plus éduquées" 🏴‍☠️ En voilà un qui n'a jamais mis les pieds et/ou dormi au fin fond de la brousse ou au fin fond des ghettos pour écouter les vœux de la majorité des Malgaches dont 92% vivent dans la pauvreté absolue.
QU Quatrevingt Veteran ·
"Cela transparaît en filigrane dans le programme de certains candidats à la prochaine élection présidentielle"

Un programme dont les 71% des Malgaches étant analphabètes ne comprendront jamais.
NO Nogir Veteran ·
Un programme dont les 71% des Malgaches étant analphabètes ne comprendront jamais.

Ecrit comme cela, c'est sur !!
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KA Karakory49 Globetrotter ·
Ils ne représentent même pas plus de 1% de la population Malgache vos "classes sociales les plus éduquées" 🤪🤪🤪 ayez les pieds sur terre mon cher valo amby folo (80), est ce que sur place vous ne fréquentiez que les baba-koot ])???
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
OC OcéanI Veteran ·
"Cela transparaît en filigrane dans le programme de certains candidats à la prochaine élection présidentielle"

Un programme dont les 71% des Malgaches étant analphabètes ne comprendront jamais.

Je peux vous dire que "des aimables sires dans votre genre" rigoleront moins si certains candidats à la prochaine élection présidentielle, profondément favorables à l'immigration "sélective", sont élus.
OC OcéanI Veteran ·
"Cela ne me semble pas être "la pensée commune" (...) Bon nombre de malgaches (...) particulièrement parmi les classes sociales les plus éduquées"

Bon nombre de Malgaches dites-vous??? Ils ne représentent même pas plus de 1% de la population Malgache vos "classes sociales les plus éduquées" 🏴‍☠️ En voilà un qui n'a jamais mis les pieds et/ou dormi au fin fond de la brousse ou au fin fond des ghettos pour écouter les vœux de la majorité des Malgaches dont 92% vivent dans la pauvreté absolue.

Je travaille dans des zones où vous n'avez sans doute jamais mis les pieds et où nous créons des emplois qui font, directement ou indirectement, vivre des centaines de familles.

Alors, vous pouvez aisément imaginer ce que je fais de vos remarques de "bleu-bite".
QU Quatrevingt Veteran ·
Malheureusement et l'histoire nous le démontre que le candidat élu tient rarement parole lorsqu'il accède au pouvoir et se fait toujours éjecter de son siège 5 ou 10 ans après son élection : Professeur Zafy Albert, l'Amiral Didier Ratsiraka et les businessmen Marc Ravalomanana ainsi que Andry Rajoelina ont tous eu des parcours difficiles et ne sont jamais arrivés dignement à l'échéance de leurs mandats présidentiels respectifs. Tous ces chefs d'Etat avaient pourtant évoqué de belles paroles du genre "Madagascar sera le pays le plus riche d'Afrique si je serais élu Président" mais force est de constater qu'après 1972, 1991, 2002 et 2009 les plaies ne sont toujours pas cicatrisées. Autre remarque que vous sembler ignorer : l'immigration sélective mixée à la possibilité pour les investisseurs Étrangers de pouvoir acquérir un terrain à Madagascar a déjà été initiée au temps du premier mandat de l'ancien Président Marc Ravalomanana via l'EBDM qui est une institution publique malgache et spécialisée dans "l'immigration sélective" sise à Antaninarenina à Antananarivo, puis gérée par plusieurs autres institutions dont le ministère de l'intérieur et créée en 2006 par décret présidentiel. Ce n'est plus une nouveauté en soi.
RV Rvgrens Veteran ·
Je peux vous dire que "des aimables sires dans votre genre" rigoleront moins si certains candidats à la prochaine élection présidentielle, profondément favorables à l'immigration "sélective", sont élus.

Même si ce n'est pas votre pensée : Immigration "selective" a Madagascar ?? il ne faudrait peut être pas inverser les rôles se sont les Malgaches qui ont besoins de voula et perso je suis plutôt pour un assouplissement des visas , une plus grande ouverture et sécurisation pour les "investisseurs" même petit qui de tt façon apporteront de l'argent regardez voir au Sénégal avec leurs visa bio ils viennent de perdre 30% de recette et des centaines d'emploi ils pleurent .

En ce qui concerne l'insécurité je revient de mada je n'ai rien ressenti de plus que dans d'autres pays Africain pas de regard haineux, ni agressif dans les grandes villes taxi a tana vitre ouverte même le soir et portes fermé. Dans les marchés ? prudence avec les pickpockets qui vous abordent de tt facons les marchands vous font des signes pour vous le signifier , le soir ne pas se promener dans les zones non éclairée et sur tana secteur 67ha . A fiana rien a craindre, a tamatave idem sauf zone port conteneur ou vers le depot THB et bazar dépôt mais vous n'avez rien a faire la le soir sauf si comme moi vous résidez partiellement .

Nosybe hellville c'est clean la population protège et prévient les rares touriste . Les résidents de nosy ? Les grandes gueule les Je sais tout qui vous regarde avec insistance en attendant un bonjour hypothétique par ce qu'ils sont blanc je ne fréquente pas alors... ont oublie lol .

En règle général les gens en ont assez de la transition , de la misère et des promesses , j'espère pour tous que ils ne vont pas remplacer "un crocodile repus par un jeune affamé"
LY Lyonain Regular ·
Les vieux (j'ai 62 ans!!) ont travaillé 42 ans pour avoir leur retraite, ils ont sans doute contribué à vous faire "grandir", avec leurs impôts directs ou indirects... alors un peu de respect Monsieur🙁, même si vous avez du mal à accepter que une grosse partie de la population profite essentiellement de l'assistanat et que les créoles aiment avant tout la musique, le carri et leur culture !!!!!!!!!!Mais très peu le travail!!! mi gagne pas comme ils disent...... j'étais à la Run quand il y a eu l'épidémie due aux moustiques, la métropole a envoyé un avion de soldats pour passer un coup de pulvérisateur et vider les pots et bacs d'eau. IL y avait à ce moment là près de 30 % de chomeurs et 250000 Rmistes, ne pensez-vous pas que les habitants de la Run pouvaient le faire?? Sans doute fallait-il encore leur donné une "monai"(langage créole) et sans doute plus.....Pourvu que ça dure!!!!!!!!!! ps. j'ajoute que mon fils à une entreprise à la Réunion, marié à une malbaraise! je n'ai donc rien contre les créoles normaux.
QU Quatrevingt Veteran ·
""oui aux investisseurs à sept chiffres"."

Les investisseurs à sept chiffres ont tous disparu et ne sont plus sur et certains de revenir à Madagascar au vu des énormes pertes qu'ils ont subi à chaque crise devenue cyclique mais aussi à cause d'une absence de législations fiables assurant leurs investissements mais aussi leurs pérennités : voir l'exemple de l'investisseur belge à cent mille chiffres en euro Polo Garment Majunga en litige avec une compagnie d'assurance appartenant à l'Etat malgache. Voir également l'exemple de l'investisseur canadien à cent mille chiffres en euro Avisecure qui est en litige avec une institution aéroportuaire malgache l'ACM . Tous ces litiges, exemples non exhaustifs bien sur, font une mauvaise publicité de Madagascar dans le monde du business mondial. La seule chance de Madagascar c'est donc le tourisme et rien d'autre.
LA Laurenclo Veteran ·
Je peux vous dire que "des aimables sires dans votre genre" rigoleront moins si certains candidats à la prochaine élection présidentielle, profondément favorables à l'immigration "sélective", sont élus.

Même si ce n'est pas votre pensée : Immigration "selective" a Madagascar ?? il ne faudrait peut être pas inverser les rôles se sont les Malgaches qui ont besoins de voula et perso je suis plutôt pour un assouplissement des visas , une plus grande ouverture et sécurisation pour les "investisseurs" même petit qui de tt façon apporteront de l'argent regardez voir au Sénégal avec leurs visa bio ils viennent de perdre 30% de recette et des centaines d'emploi ils pleurent .

En ce qui concerne l'insécurité je revient de mada je n'ai rien ressenti de plus que dans d'autres pays Africain pas de regard haineux, ni agressif dans les grandes villes taxi a tana vitre ouverte même le soir et portes fermé. Dans les marchés ? prudence avec les pickpockets qui vous abordent de tt facons les marchands vous font des signes pour vous le signifier , le soir ne pas se promener dans les zones non éclairée et sur tana secteur 67ha . A fiana rien a craindre, a tamatave idem sauf zone port conteneur ou vers le depot THB et bazar dépôt mais vous n'avez rien a faire la le soir sauf si comme moi vous résidez partiellement .

Nosybe hellville c'est clean la population protège et prévient les rares touriste . Les résidents de nosy ? Les grandes gueule les Je sais tout qui vous regarde avec insistance en attendant un bonjour hypothétique par ce qu'ils sont blanc je ne fréquente pas alors... ont oublie lol .

En règle général les gens en ont assez de la transition , de la misère et des promesses , j'espère pour tous que ils ne vont pas remplacer "un crocodile repus par un jeune affamé"

Nickel 🙂
LA Laurenclo Veteran ·
Les vieux (j'ai 62 ans!!) ont travaillé 42 ans pour avoir leur retraite, ils ont sans doute contribué à vous faire "grandir", avec leurs impôts directs ou indirects... alors un peu de respect Monsieur🙁, même si vous avez du mal à accepter que une grosse partie de la population profite essentiellement de l'assistanat et que les créoles aiment avant tout la musique, le carri et leur culture !!!!!!!!!!Mais très peu le travail!!! mi gagne pas comme ils disent...... j'étais à la Run quand il y a eu l'épidémie due aux moustiques, la métropole a envoyé un avion de soldats pour passer un coup de pulvérisateur et vider les pots et bacs d'eau. IL y avait à ce moment là près de 30 % de chomeurs et 250000 Rmistes, ne pensez-vous pas que les habitants de la Run pouvaient le faire?? Sans doute fallait-il encore leur donné une "monai"(langage créole) et sans doute plus.....Pourvu que ça dure!!!!!!!!!! ps. j'ajoute que mon fils à une entreprise à la Réunion, marié à une malbaraise! je n'ai donc rien contre les créoles normaux.

Bonjour Jean Pierre, je pense que l'on a compris que vous n'aimez pas les chômeur, les bénéficiaires des minimaux sociaux et plus particulièrement à La Réunion 😉 outre le fait qu'il n'y a aucun rapport avec le sujet initial "insécurité pour les touristes" pour que les jeunes et - jeunes ne bénéficient plus de ses aides encore faudrait il qu'il y ai des emplois et si la métropole envoie des centaines de fonctionnaires z'oreils avec 53% de majoration salaire, des avions pour je ne sais pas quoi, des aides diverses et variées et bien ce n'est pas la fautes des Créoles... La France à un système d'assistanat pour les plus faibles et les plus démunis c'est comme ça 🙂 Je suis bien heureuse pour vous que vous n'ayez pas à en "profiter" si on peut appeler ça profiter de 480€ de minimal vital pour un Français entre 26 et 60 ans... Moi cela m'attriste plutôt de voir des jeunes et gramounes ramasser des bouteilles à 0.04cts pour récupérer les consignes, vivre dans des taudis et ne pas avoir accès aux soins... Ne confondez pas les quelques dealers et voleurs qui magouillent et les pauvres gens. Si un jour votre fils se retrouve en difficulté ou ses enfants il sera bien content d'avoir cotisé pour les autres... car se sera lui qui sera aidé à son tour. Après celui qui n'aime pas ce système social a une solution quitter la France et résider à l'étranger. Bonne journée. Laurence 🙂
QU Quatrevingt Veteran ·
"Bon nombre de malgaches, particulièrement parmi les classes sociales les plus éduquées, considèrent que MADAGASCAR ne doit pas s'ouvrir à une immigration "massive", mais "sélective". En clair "non aux aventuriers et aux traîne-savates", "oui aux investisseurs à sept chiffres".

Justement une étude menée par la Banque mondiale et publiée dans un rapport dément et contredit vos affirmations. Ce rapport réalisé en 2005 et finalisé en 2006 donc bien avant la crise de 2009 démontre que 63% des entreprises à Madagascar qui sont dirigées par "les classes sociales les plus éduquées" Malgaches mais aussi Étrangers dénoncent des contraintes majeures ou très sérieuses liées à l'instabilité macroéconomique. 43,5% des entreprises sondées considèrent également que l'incertitude liée à la politique constitue aussi des contraintes à l'investissement (on est bien en 2005/2006, date de la publication du rapport et période de stabilité sous l'ère Marc Ravalomanana je le précise). Le rapport conclut que "Dans presque tous les domaines, les résultats obtenus par Madagascar sont inférieurs à ceux de pays comme la Chine et Maurice". A noter aussi que les investisseurs, avant d'investir, consultent d'abord les données des experts de la Banque mondiale, du FMI et autres organismes spécialisés dans les études macro et microéconomiques avant de s'y lancer. Et là je vous le dis : ce n'est pas bon du tout.

http://info.worldbank.org/...an%2006%20FRENCH.pdf
LY Lyonain Regular ·
Ce que vous n'avez pas compris Madame, c'est que le système social Français encourage la paressse et que les paresseux, plus l'accueil en masse des réfugiés politiques et autres nécessitent des financements. Dommage que le gouvernement "socialiste"actuel ne vous ponctionne pas plus, vous changeriez sans doute d'avis sur l'ile ou vous habitez et ses cocotiers et son soleil..........( j'espère que vous avez deviné que j'ai une grande expérience de la vie réunionnaise en qualité de chef d'entreprise et ensuite enseignant, pour en parler)
LY Lyonain Regular ·
Effectivement j'ai vu des cases en tôles avec des voitures à 30000 euros devant la porte, j'ai vu aussi des gramounes qui ramassent les dodo vides à terre pour aller boire un "charette".etc...... Côté Ile de la réunion, croyez moi je ne suis pas un perdreau de l'année. Vous devez vous ou votre mari, percevoir le pourcentage "de la vie chère" pour écrire comme cela............ ps. Mon fils 40 ans, artisan à la Réunion n'aura pas besoin du RSA ou RMI, il fera comme son père il travaillera, comme moi pendant 42 ans sans assistanat....( j'ai fait au minimum 6 emplois différents pour cela)
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
si la métropole envoie des centaines de fonctionnaires z'oreils avec 53% de majoration salaire, des avions pour je ne sais pas quoi, des aides diverses et variées et bien ce n'est pas la fautes des Créoles...

Bonjour Laurence,

Vous tombez dans le " nout Péi le à nou " Ou la Réunion est un département français, et par le jeux des mutations il est ouvert à tous les fonctionnaires ou il faut demander l'indépendance. Je n'irai pas plus loin car c'est bien hors sujet, mais la Réunion est un département gâté par l'Europe de par son appartenance à la France et gâté par la métropole pour acheter la paix sociale. Ce département coûte cher, ne produit rien, et ne rapporte rien.

Cordialement.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
LA Laurenclo Veteran ·
Bonsoir Jean Pierre, chacun voit ce qu'il a envie de voir 😛 oui bien sur il y a des abus chez les bénéficiaires du RSA qui trafique en tout genre et il y a des personnes en grande détresse à La Réunion comme en métropole... et non nous ne percevons pas le pourcentage de la vie cher et nous avons payé et payons pas mal d'impôt aussi pour être commerçant et salarié du privé... et nous avons beaucoup travaillé aussi 🙂 la grande différence est que dans les année 80 il y avait des emplois pour ceux qui voulait bosser... et pour votre fils artisan je lui souhaite beaucoup de réussite, mais si un jour ces affaires déclinent et qu'il doit fermer il sera content d'avoir une petite aide de l'état à son tour... c'est juste ce que je voulais dire, je pense qu'il ne faut pas avoir des avis tranchés sur tout et tout le monde. Laurence 🙂
NO Nogir Veteran ·
Bonjour, c'est toujours pareil, il est plus facile de taper sur les "petits" plutôt que s'ériger contre les spéculateurs et autres Tapie. "Quand le doigt montre la lune, l'imbécile regarde le doigt !" 🤪
http://www.chromatherapie.net http://www.canilove.net http://www.madalascar.fr
LY Lyonain Regular ·
il ya des gros aussi à Mada!! et ils se portent bien avec des 4/4 à 50000 euros qui circulent dans les rues de la capitale!! et personne ne "tape dessus" comme vous dites si bien.....( je vous signale que tapie était un ministre socialiste).........Quand aux petits à Mada, ils souffrent beaucoup et certains profitent de la pauvreté pour s'enrichir!!!!!! Les petits à la Run souffrent moins, ils sont aidés par l'état, personne ne dira le contraire.........
NO Nogir Veteran ·
il ya des gros aussi à Mada!! et ils se portent bien avec des 4/4 à 50000 euros qui circulent dans les rues de la capitale!! et personne ne "tape dessus" comme vous dites si bien.....( je vous signale que tapie était un ministre socialiste).........Quand aux petits à Mada, ils souffrent beaucoup et certains profitent de la pauvreté pour s'enrichir!!!!!! Les petits à la Run souffrent moins, ils sont aidés par l'état, personne ne dira le contraire.........

Vous ne me signalez rien, merci ! Tapie n'a jamais été socialiste, ça a toujours été une ordure. Pour en revenir à Madagascar, je préfère un état qui aide qu'un état qui ignore sa population.
http://www.chromatherapie.net http://www.canilove.net http://www.madalascar.fr
LY Lyonain Regular ·
Ordure ou pas!! il a été ministre de la ville avec Miterrand (eh oui)...... Quand à mieux aimer un gouvernement qui aide les pauvres, par rapport à un gouvernement qui ne fait rien!!! je suis d'accord mais en partie seulement........Discution stérile en parlant de deux extrêmes, on peut aider sans assister je pense, la discution est close pour moi........je ne consulterais plus cette discution, je trouverais sans doute des discutions plus constructives sur ce site ou un autre......

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