Ouest américain avec un voyagiste
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

PO Pong Globetrotter ·
mais lui, en 4 ans, il a déjà participé un peu plus activement au forum !...😇
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
ST Stratele52 Globetrotter ·
Tu confirmes ce que j'ai écrit, fragile 😉
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Louis.

Je ne sais pas si tu fais de la psychologie de bazar, mais la reaction de nos deux interlocutrices montrent que tu as touché un point sensible😏😏😏.

Quant à moi, si un jour j'avais l'idée de partie en voyage organisé, et il a des coins que j'aimerais faire en VO, je crois que j'aurais peur de voyager avec ce genres de personnes.

Ca me rappelle l'histoire d'un couple d'amis qui a fait une croisiere sur le NIL : il y avait deux profs retraités qui leur ont completement gaché le voyage par leur suffisance.
EA Eaglefoot Veteran ·
Pour l'instant, sur le forum, j'attends encore de lire un retour d'expérience positif et détaillé sur un circuit fait par un TO ! 😮

j'ai lu pas mal de bonnes choses sur Authentik. Tu l'avais toi-même noté il y a qq années 😉 : http://voyageforum.com/discussion/voyage-etats-unis-avec-agence-d5598237
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour Claudia,

Un nouveau post vient de s'ouvrir... et...marrant... c'est la même personne qui a initié celui-ci, voici son retour:

Bonjour à tous, Et un grand merci à vous qui aviez pris de votre temps pour nous aider à préparer notre voyage. Voyage dans l'ouest américain du 1 au 11 mai 2014. Etapes préparées par ma fille sur les conseils de Berenberg, Bastinj, Stratele52, PapJ59... et plein d'autres. Aller Genève / Phoenix et retour Los Angeles / Genève avec British Airways... une escale à Londres. Location de voiture avec National. Nous avions réservé les hôtels avant notre départ en consultant les avis sur internet. Aucune fausse note, tout était parfait. Nous qui avons stressé des mois durant pour la voiture de location (automatique : pas l'habitude...), l'assurance location de voiture (choix de l'assurance...), l'assurance frais médicaux (dont nous aurions pu nous passer), la circulation dans Los Angeles et j'en passe... Tout s'est passé sans aucun souci. Nous avons parcouru 1650 miles. Avec un GPS - en français bien sur - aucun problème. Un voyage inoubliable!!!

ça, ça NOUS fait plaisir... bien plus que certaines remarques stériles !

Participer à un forum, c'est aider les autres et un juste et simple retour est la moindre des choses, mais ça, de ta part on l'attends encore ! allez, on va dire que cette phrase est à prendre au 5ème degré...

à + Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour J'ai beaucoup souri moi aussi quand j'ai vu que notre foreumeuse etait partie au debut sur un VO, qu'elle a ensuite decidé de faire SON voyage, et que, malgré pas mal de strsse, elle est ravie de son voyage.
BA Bastinj Globetrotter ·
La personne auteur de ce topic, Catimini74 , est revenue aujourd'hui nous donner des nouvelles de son voyage http://voyageforum.com/v.f?post=6566413#6566413

Comme vous, elle était donc aussi au départ lancée pour un voyage avec TO. A la différence de vous, elle ne s'est pas bornée, ni braquée contre nos propos. Elle a écouté les conseils qui lui ont été donnés... a vite compris où était son avantage... et revient nous dire qu'elle et sa fille ont fait un voyage inoubliable en solo ...

Comparez l'itinéraire que lui avait proposé le TO http://voyageforum.com/v.f?post=6229747#6229747, avec un de ceux que je lui avais proposés http://voyageforum.com/v.f?post=6230968#6230968 (et dont elle s'est inspirée pour créer son circuit) N'y voyez-vs pas une éééééénorme différence ? Non?... alors prenez une carte pour localiser les lieux, et comparez le temps imparti aux visites😛... plutôt que de faire confiance aveuglément à votre TO... Vs vs rendrez alors vite compte que la qualité de son voyage n'est en rien comparable avec celle du voyage qu'elle aurait fait avec le TO.

Que vs n'ayez pas l'envie de préparer votre voyage, on peut le comprendre (quoiqu'en lisant l'expérience de Catimini74, ça devrait éveiller chez vous d'autres envies...). Par contre, ce qui est incompréhensible , c'est de constater que vs continuez à vous braquer contre les personnes qui vous décrivent la triste réalité des voyages avec TO ; et que vous persistez à nier les innombrables défauts de leurs soi-disant "merveilleux voyages" .

Voir aussi ce topic éloquent http://voyageforum.com/v.f?post=5778972#5778972 qui vs fera comprendre pourquoi les States se visitent en individuel et non "en troupeaux" avec un TO ...
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi Jean🙂,

Je vois que tu as été plus rapide ( distraite par autre chose, ma réponse était restée en suspens un bon moment...)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PO Pong Globetrotter ·
Alors ça, c'est la meilleure réponse qu'on pouvait imaginer ! 😏😏😏
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
PA PapJ59 Globetrotter ·
Salut l'Ami Pierre,

J'admire ces "puissants contributeurs" avec 75 messages sur 5 ans et + ... et qui manquent tant de partage... et de savoir vivre !

Heureusement que notre motivation est "ailleurs"... par exemple dans ce retour sympa de Catimini 74.

Bien cordialement. Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
PO Pong Globetrotter ·
Heureusement que notre motivation est "ailleurs"... par exemple dans ce retour sympa de Catimini 74.

Elle porte bien son pseudo je trouve ! 😉
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
NI Nimou74 Veteran ·
Je ne dirai pas "bonjour", mais "bonsoir". Il s'agit d'un simple oubli de ma part car en général, j'écris "bonjour" et je ne manque jamais de remercier quand on me donne un conseil. Lisez mes posts. Je n'ai pas voulu vous répondre spécialement, j'ai seulement voulu prendre part à la conversation et je le regrette maintenant. J'ai juste essayé de peser le pour et le contre, c'est tout. Du coup le "on se calme" est approprié à la lecture de votre réponse à présent. Oui je n'ai eu recours à un TO qu'une seule fois dans ma vie et l'expérience s'est avérée être désastreuse, mais je ne mettrai pas toutes les agences dans le même panier. Ne connaissant pas, je ne peux me le permettre. Je connais aussi des personnes qui font ce type de voyages et qui en sont satisfaits et qui n'ont aucune envie d'organiser un voyage par eux même. Effectivement, comme vous me le faites remarquer, c'est mon 1er voyage dans l'Ouest Américain et je me "suis rendue compte" que les distances sont "énooooormes" ! J'ai d'ailleurs demandé conseil dans un de mes précédents posts pour un périple de 6 semaines. Vous l'avez lu apparemment et vous voyez bien que mon périple est construit très raisonnablement en terme de timing. Je précise en outre que j'ai de la famille aux Etats Unis et que je suis professeur d'anglais, donc oui, je pense être consciente des distances. Quant à votre dernière réflexion sur la réservation dans les parcs, je peux vous dire , et je suis très loin d'être novice en la matière (vous avez peut être lu mon profil), que c'est plus compliqué parfois que dans la "brousse" comme vous l'écrivez. ... A yellowstone, pour avoir la chance d'obtenir une cabine, il faut s'y prendre un an à l'avance. Ne parlons pas de Phantom Ranch dans le Gd Canyon, Les réservations ne peuvent plus se faire en ligne sur le site. Je suis d'ailleurs en contact avec un responsable du parc pour avoir des informations à ce sujet. Et je suis bilingue ! Je ne parle pas de ceux et celles qui ne parlent pas la langue... Je n'incite pas les intervenants à "mentir et enjoliver les voyages avec TO pour faire plaisir". Je voulais juste apporter un message de tolérance. Bonne soirée.
BA Bastinj Globetrotter ·
Comme je viens de le dire à Vicenza, je vs invite à comparer l'itinéraire qu'avait proposé le TO à l’initiatrice de ce topic http://voyageforum.com/...post=6229747#6229747, avec un de ceux que moi, je lui avais proposés http://voyageforum.com/...post=6230968#6230968

Puisque vs avez pris consciences des distances aux States, vs comprendrez aisément que la qualité du voyage proposé par le TO est nulle (archi nulle) .... et n'imaginez pas que cette proposition de voyage est un cas exceptionnel: à ce jour (après 5 ans à lire pratiquement ts les posts de cette rubrique dédiée à l'Amérique du Nord), je n'ai jamais lu une seule proposition de circuit de TO valable. Je parle donc en connaissance de cause.

"A yellowstone, pour avoir la chance d'obtenir une cabine, il faut s'y prendre un an à l'avance. Ne parlons pas de Phantom Ranch dans le Gd Canyon, Les réservations ne peuvent plus se faire en ligne sur le site. Je suis d'ailleurs en contact avec un responsable du parc pour avoir des informations à ce sujet. Et je suis bilingue ! Je ne parle pas de ceux et celles qui ne parlent pas la langue..."

Et OUI... on n'a jamais dit qu'il fallait commencer la préparation de son voyage 1 mois avant de partir... Au contraire...

Quant à votre réservation au Phantom Ranch, aucun TO (à de trèèèès rares exceptions près, uniquement ceux qui prévoient du trekking) ne fera cette réservation ... puisque cette excursion n'est jamais prévue ds un de leurs circuits-types (vs pensez bien qu'en ne prévoyant que 2h00 au Gd Canyon, comme ts le font, en coup de vent entre Page et Monument Valley, ou en dormant à Flagstaff, il n'y a pas de place ds leur programme pour prévoir une telle rando) Encore une fois, ce type de rando ne peut s'organiser que par ceux qui voyagent en individuel. Vous mettez là de l'eau à notre moulin😛😉
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PO Pong Globetrotter ·
Ne parlons pas de Phantom Ranch dans le Gd Canyon, Les réservations ne peuvent plus se faire en ligne sur le site.

ça, je confirme ! 🤪 🏴‍☠️ D'après mes recherches il faut envoyer un fax (!) un an avant le jour J pour un tirage au sort...😕 Du coup, il a fallut que je me contente d'Indian Garden, mais c'était pas plus mal finalement...😇 Il arrive aussi que les circuits préparés par soi-même ne se révèlent pas toujours "au top" : nous partageons même régulièrement des "flops"...😏 C'est presque le plus formateur je trouve, et en le partageant sur le forum, ça prévient les autres... "Un forumeur averti en vaut deux" ! 😎
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
NI Nimou74 Veteran ·
Je mets de l'eau à notre moulin sans le vouloir. Chacun fait comme bon lui semble, c'est tout. Vous voyagez en individuel et vous aimez cela , d'autres aussi, moi aussi (ô combien!). Je ne compte pas changer cette façon de faire, mais admettons une fois pour toutes que pour certains il en est différemment et qu'ils ont le droit de demander des conseils. Et puis quand même... OK je chipote et je mets mon grain de piment comme disait quelqu'un sur ce forum ... Faut reconnaître que devoir réserver certains treks et hébergements 1 an à l'avance peut en décourager plus d'un ! (Mais c'est un autre sujet...) Alors ceux-là ont recours aux TO...à moins d'adorer les préparations de voyages, ce qui est mon cas ! Only kidding !😄 Bye
NI Nimou74 Veteran ·
C'est vrai qu'il faut apparemment se familiariser avec les tirages au sort ! Je me suis renseignée pour un trek dans le Yosemite dans le Backcountry avec des nuitées dans des campgrounds. Pour en bénéficier, les trekkeurs sont tirés au sort ! Je n'ai jamais connu un truc pareil ailleurs, mais bon les voyages forment la jeunesse .😉
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Le fait de devoir reserver 1 an à l'avance ne conduit pas à aller à un TO comme vs le dites. On fait autrement.
NI Nimou74 Veteran ·
Bonjour Le fait de devoir reserver 1 an à l'avance ne conduit pas à aller à un TO comme vs le dites. On fait autrement.

Bonjour, J'ai écrit "c'est un autre sujet". Lisez ! Je fais autrement personnellement , mais je ne me permets pas de juger ceux qui y trouvent leur compte. End of story !
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour Anne-Claire,

Je n'ai jamais connu un truc pareil ailleurs, mais bon les voyages forment la jeunesse

Un truc pareil, Non ! mais chaque pays, chaque région, chaque style de voyage comporte ses spécificités, et après avoir lu ton pedigree... je pense que tu as dû en rencontrer aussi (quota de visiteurs, autorisation particulière, aptitude physique à l'altitude par ex. etc...).

Un voyage en TO ou libre, SE PREPARE et c'est là la clé de la réussite !

Bonne continuation à toi. Jean.

PS: si tu aimes les grands espaces et la nature, tu peux lire ceci (blog de ma fille au Spitsberg...):

http://blogs.crespel.me/texasbar/
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
CA Caribou44 Globetrotter ·
Bonjour

Je mets de l'eau à notre moulin sans le vouloir. Chacun fait comme bon lui semble, c'est tout. Vous voyagez en individuel et vous aimez cela , d'autres aussi, moi aussi (ô combien!). Je ne compte pas changer cette façon de faire, mais admettons une fois pour toutes que pour certains il en est différemment et qu'ils ont le droit de demander des conseils.

Tout cela semble évident. Les voyages "organisés" (tiens, déjà, ça commence 😊) sont à mille lieues des sujets qui nous (pré)occupent sur ce forum. C'est leur choix, très bien, parfait; ils n'ont pas frappé à la bonne porte. On ne peut donner de renseignements qui ne correspondent pas à notre façon de voyager sans engendrer de réactions épidermiques - et encore! il y a parmi les principaux contributeurs de ce forum des différences non négligeables autour de discussions parfois assez musclées. Ce qui nous réunit tout au long des fils: - un individualisme qui permet le partage - l'attrait, (j'allais écrire l' amour) de ce pays - le plaisir de la découverte et de la préparation - le fait d'enrichir les options possibles en allant en dehors des sentiers battus

Naturellement, les complicités et autres liens qui se tissent au fil du temps, alors quand on égratigne un membre du groupe ou qu 'un élément pertubateur vienne ébranler le 'équilibre harmonieux construit jour après jour..... Bon OK j'exagère un peu.😎

Je crois que la différence essentielle entre ces 2 types de séjour est la suivante: Les VO sont faits pour être consommés, les nôtres se dégustent...

Et, il y a une chose dont personne ne parle au sujet des VO: est il concevable de voyager sans un minimum de contact et d'échange avec les habitants? Sinon, c'est un peu comme au zoo. Ce n'est sûrement pas à l'occasion d'une étape à Barstow ...

Alain
ER Erjome Globetrotter ·
Bonjour,

Je te réponds Alain car tu es le dernier sur la liste mais ce message est général.

Je suis avec délectation les messages des intervenants et je trouve un parallèle entre le voyage et le restaurant. Il y a le menu avec des plats imposés sûrement achetés moins chers car en grande quantité et qu'il faut caser. En plus c'est rapide, on ne s'embête pas à tout lire et c'est la solution de facilité. Et puis il y a la carte où on l'on consomme ce que l'on veut selon son appétit, ses envies et son budget. Certes on passe plus de temps mais au moins on a consommé exactement ce que l'on a désiré. Les 2 concepts ont leurs arguments et seront toujours en désaccord mais au final tout ce petit monde doit cohabiter car il se croise sur les mêmes spots. Et oui l'individuel saura quelle est la meilleure heure pour venir, il aura son hébergement à 2 pas du site et pas à 1h30, il pourra commencer ses journées au lever de soleil et les finir au coucher s'il le désire, se fera un break à la piscine de son hôtel quand il voudra s'il le souhaite, prendra des photos sans avoir 40 têtes en premier plan (ok j'exagère un peu.....quoique.....) etc etc..........

Nous avons assez de contraintes et d'obligations dans notre quotidien pour s'acheter un peu de liberté quelques semaines par an.

Bonne journée.

Eric
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Je ne suis pas entierement d'accord sur cette comparaison, car dans le même restaurant, le menu est normalement d'aussi bonne qualité que la carte. Il y a simplement moins de choix.

Ici, si on poursuit la même comparaison, ce serait comme si le chef, à partir des même ingredients, faisait tout pour rendre le repas infect.
PO Pong Globetrotter ·
Absolument ! 😉 Nous sommes plusieurs à dénoncer les restaurateurs sans scrupules, qui proposent des menus indigestes et de piètres qualités, à des prix prohibitifs ! 😮.. et parfois à des clients "captifs", qui n'ont peut-être pas trop le choix (âge, condition physique, barrière de la langue, ...) 😕

je ne me permets pas de juger ceux qui y trouvent leur compte.

Une fois de plus, nous parlons de ceux qui proposent des circuits mal ficelés, sans imagination, à des prix exagérément gonflés.🏴‍☠️ Je pense que du coup, nous aidons et rendons service à ceux qui seraient tentés de passer par ces intermédiaires 🙂 : être alerté et mis en garde permet de mieux choisir, et de repérer un bon TO (si il y en a...) 😇
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
DI Didierswiss Veteran ·
No comment....... sujet clos !!!

AH bon ? Alors pourquoi venez-vous d'ouvrir un nouveau fil de discussions sur le même sujet ? Ouest américain avec agence
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Erjome,

Les 2 concepts ont leurs arguments et seront toujours en désaccord mais au final tout ce petit monde doit cohabiter car il se croise sur les mêmes spots. Et oui l'individuel saura quelle est la meilleure heure pour venir, il aura son hébergement

Pas d'accord, il serait étonnant que les TO amènent les touristes sur par exemple : Neon canyon, Coyote Gulch, Edmaïer's secret, Sam Pollock Hoodoo, Bisti Badlands et j'en passe ...😏

@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Surtout que les 2 agences sur lesquelles notre chère amie demande un avis sont le parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire :

Les memes nuits à LAUGHLIN, FLAGSTAFF, BAKERSFIELD, MODESTO; Les etapes interminables : par exemple KANAB -> LV avec passage à BRYCE et ZION
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Et même sur les spots plus traditionnels, les voyagistes ne font qu'effleurer l'endroit.

Par exemple, j'ai des collegues qui sont passés à BRYCE lors d'un voyage organisé par le CE de ma boite. Un tour en autocar, avec des arrets aux principaux points de vue... Pas de randonnée, par manque de temps. Aller à BRYCE sans faire au moins QUEENS GARDEN et NAVAJO TRAIL, c'est du gachis...
DI Didierswiss Veteran ·
Bonjour

Surtout que les 2 agences sur lesquelles notre chère amie demande un avis sont le parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire :

Les memes nuits à LAUGHLIN, FLAGSTAFF, BAKERSFIELD, MODESTO; Les étapes interminables : par exemple KANAB -> LV avec passage à BRYCE et ZION

Hello, Hello, Hello....

Le problème c'est que ça fait plusieurs jours qu'on le lui répète sur tous les tons, gentil, explicatif, sarcastique, moqueur, énervé, didactique, et que rien n'y fait... Elle ne veut pas comprendre... En fait elle veut juste que quelqu'un la rassure en lui disant que c'est génial pour qu'elle puisse se raccrocher à un avis positif qui couvrira tout le reste... Dans l'autre discussion qu'elle a ouverte je lui ai donc dit ce qu'elle souhaitait entendre...
JP Jpg13 Globetrotter ·
En plus, c'est quelqu'un qui dit par ailleurs qu'elle prepare ses voyages.

Elle aurait pu trouver des voyagistes plus sérieux..
VI Vicenza Regular ·
oui sujet clos sur le choix du circuit organisé ou fait par soi-même - j'ai expliqué pourquoi à plusieurs reprises - question d'âge et de forme physique pour conduire 6000km ! il y a quelques années sûrement... je n'ai jamais rencontré autant d'intolérance, de sarcasmes et de mépris sur les personnes qui ne voyagent pas comme vous que sur le forum de l'ouest américain. Des milliers de personnes font le circuit et reviennent enchantées ! si si je vous assure.... j'en connais.... Chacun sa façon de voyager ! J'étais venue sur ce forum pour avoir des avis sur les voyagistes et pas pour me faire convaincre d'une autre façon de faire l'ouest américain. Je ne suis plus très jeune mais j'ai toute ma tête et une capacité à réfléchir sur la façon dont je veux voyager. Il faudrait écrire sur ce forum "interdit aux personnes faisant un circuit organisé"
claudia
DI Didierswiss Veteran ·
Des milliers de personnes font le circuit et reviennent enchantées ! si si je vous assure.... j'en connais....

On peut alors légitimement se demander pourquoi vous venez chercher des informations sur ce forum puisque vous connaissez par ailleurs des milliers de personnes satisfaites de leurs circuits avec un TO. Elles ne peuvent pas vous renseigner ?
AG Agnès95 Regular ·
Bonjour Avant le gachis, je pense qu'il y a surtout de l'ignorance. Lors de mon premier-et seul pour l'instant snif snif- voyage dans l'Ouest, j'étais une ignorante sur le sujet; je n'ai connu VF que quelques mois avant de partir. De plus nous partions à 2 familles avec des envies un peu différentes, il a fallu contenter tout le monde. Et oui, j'avoue :nous avons dormi à ....Laughlin et fait un arrêt à ...Bakersfield parce quand on ne connait pas VF on se "fie" un peu aux circuits proposés par les TO en croyant-naïve que je suis ou j'étais- qu'ils proposaient le mieux.... Donc je m'étais un peu inspirée d'eux . Et à Bryce, nous avons fait seulement les points de vue et même les enfants ne sont pas descendues de la voiture pour les derniers , en plus les températures du mois d'avril restent fraiches à cette altitude... Et je ne savais pas qu'il y avait toutes ces randonnées. Un pensée émue à cette dame qui parce que son car partait n'a pas pu aller aux toilettes. Dire que le prochain arrêt était à 500km Le deux villes citées plus haut sont quand même bien bof bof bof; mais Laughlin était bienvenue car nous sommes tombés en panne de voiture en sortant de LA, donc se dépatouiller avec l'agence de location au téléphone, attendre la dépanneuse...bref arrivée à Laughlin à 2h du mat, et bien content d'y avoir prévue une étape Mais quand même ville pourrie...Mais il reste des magnifiques souvenirs et une envie irrépressible d'y retourner... On ne peut pas blamer les débutants, le prochain voyage ans l'Ouest ou en Floride ou en Louisiane ou en Nouvelle Angleterre ou...et oui depuis 2009 j'en ai prévus d'autres. Bon j'ai fini de raconter ma vie mais il vaut mieux faire son propre trajet même "raté" ou "gaché" , rien que pour ce sentiment de liberté
Agnès95 https://voyageforum.com/v.f?post=9033943;#9033943 Trois semaines entre Montréal, Québec et la Nouvelle Angleterre
PO Pong Globetrotter ·
des milliers de personnes satisfaites de leurs circuits avec un TO. Elles ne peuvent pas vous renseigner ?

- et surtout : pourquoi ne viennent-elles pas témoigner sur le Forum ? 😮 Je ne demande qu'à lire des carnets de voyage fait via un TO ! 😎 Donc il faudrait écrire sur ce forum "Bienvenue aux témoignages de personnes faisant un circuit organisé" 😉
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour Claudia,

je pense qu'il y a méprise.... et si tu veux voir les plus beaux sites de l'Ouest Américain, un simple boucle depuis et vers Las Vegas suffit amplement (LV, Zion, Bryce, Page, MV, GC, Rte66, LV) et ça représente 1200miles/2000km pour 22h00 de roulage: tu répartis ça sur 10/11jours sur place, ce qui ne représente pas une "grosse fatigue" (en conduisant un confortable SUV).

question d'âge et de forme physique pour conduire 6000km

à +
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
PO Pong Globetrotter ·
Merci pour ton message Stéphane ! En lisant le post cité jusqu'au bout, je réalise que la meilleure agence pour l'instant reste : "l'agence Virginath-Itat-Bastinj Tours" à savoir l'agence :



😏
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
SE Sergio69003 ·
Bonjour à tous

aux défenseurs de voyage individuel et aux défenseurs des voyages organisés.

moi j'aime les deux, mais je voulais faire un retour positif des voyages organisés aussi.

il y a du pour et du contre dans chacun de ces voyages.

Bien entendu si vous avez le temps, de l'argent et la santé, mieux vaut le faire en individuel

sinon les T.O sont contraints à des horaires pour les chauffeurs de BUS. Je rassure tout le monde. On ne se levait pas trop tôt et souvent on était couché tôt par fatigue et aussi comme le dit certain pas grand chose à faire dans les villes où l'on s'arrête.

bien entendu, quand j'aurais le temps, je vous expliquerais ce qui m'a plu et ce qui m'a déplu.

serge

PS : je tiens à signaler que ce site n'est pas réservé qu'aux personnes qui partent en individuel. J'ai appris énornement en consultant les critiques de chacun. Ce qui m'a permis d'éviter quelques erreurs dans le programme négocié.
ER Erjome Globetrotter ·
Bonjour Patrick,

Bien d'accord avec toi mais je sous entendais les "spots classiques et basiques". Et heureusement qu'il y a de nombreux endroits où on peut s'isoler et profiter pleinement du cadre.

@+ Eric
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
NI Nimou74 Veteran ·
Bonjour Jean,

Merci pour le lien! J'avais déjà consulté le blog de ta fille. Très intéressant d'ailleurs. C'est un coin du monde que j'aimerais visiter aussi, mais bon... C'est un autre sujet 😉 Bien sûr que chaque pays comporte ses spécificités et que tout voyage se prépare et heureusement. Mais disons que pour cette destination en particulier , il faut s'y prendre plus longuement à l'avance , au moins un an pour les hébergements dans certains parcs et risquant même de ne pas être "tiré(e)" au sort pour le trek convoité ! Mais moi, ça m'est égal. Je suis prof, donc j'ai le temps de le préparer 😏 .

J'ose quand même revenir sur le sujet épineux... Aie !

En réalité, je ne connais absolument pas les TO qui sont à l'origine de ces derniers échanges musclés.(Hormis comme je l'avais dit un voyage de 8 jours en Turquie hyper pas cher dont la promo était dans tous les magasines !! et nul comme il se doit avec visites des magasins de tapis de bijoux etc etc...) Je l'ai fait 3 fois dans ma vie: 1ère fois, dernière fois et... jamais plus 😄 Plus sérieusement, les seuls dont je m'inspire, parfois, pour visiter un pays et faire des treks , sont Nomade Aventure et Allibert Trekking. Je viens d'ailleurs de regarder ce qu'ils proposent sur leurs brochures pour l'ouest Américain . Honnêtement, je trouve leurs circuits trekking assez bien construits, même si la durée passée dans certains parcs est un peu courte à mon goût(ex pour Yellowstone et Moab). Les hébergements sont dans les parcs, en camping. Evidemment, c'est moins coûteux de faire ce voyage soi-même... Mais il y a des personnes qui ne s'en sentent pas capables parce que ... manquant d'expérience , ne voulant pas voyager seul ...

Alors TO ou pas, bon voyage à tous !
PO Pong Globetrotter ·
Bonsoir,

les seuls dont je m'inspire, parfois, pour visiter un pays et faire des treks , sont Nomade Aventure et Allibert Trekking.

Je viens de faire une recherche sur le Forum (pour la partie US) pour "Allibert Trekking"... Résultat : Aucun carnet de voyage, zéro témoignage ! 😮 Alors je veux bien qu'on vol au secours de ces pauvres TO, mais encore faudrait-il que leurs clients jouent un peu le jeu des forums de voyage !... 🤪

Peut-être que les 4000€ (par personne) demandés ont en refroidi plus d'un ? 😇 http://www.allibert-trekking.com/pro_id/648/page/2/119-parc-ouest-americain.htm
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi,

"comme je l'avais dit un voyage de 8 jours en Turquie hyper pas cher dont la promo était dans tous les magasines !! et nul comme il se doit avec visites des magasins de tapis de bijoux etc etc..."

Le passage ds les magasins... ce n'est pas propre aux TO pour la Turquie. Bien que le temps manque déjà cruellement pour visiter l'essentiel, tous les TO casent les boutiques-souvenirs ds tous leurs programme ... quelque soit le pays...

"Plus sérieusement, les seuls dont je m'inspire, parfois, pour visiter un pays et faire des treks , sont Nomade Aventure et Allibert Trekking. Je viens d'ailleurs de regarder ce qu'ils proposent sur leurs brochures pour l'ouest Américain . Honnêtement, je trouve leurs circuits trekking assez bien construits, même si la durée passée dans certains parcs est un peu courte à mon goût"

Je ne pense pas que Vicenza soit attirée par ce genre de TO (le trekking, c'est pas son truc😛)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
NI Nimou74 Veteran ·
Bonsoir,

les seuls dont je m'inspire, parfois, pour visiter un pays et faire des treks , sont Nomade Aventure et Allibert Trekking.

Je viens de faire une recherche sur le Forum (pour la partie US) pour "Allibert Trekking"... Résultat : Aucun carnet de voyage, zéro témoignage ! 😮 Alors je veux bien qu'on vol au secours de ces pauvres TO, mais encore faudrait-il que leurs clients jouent un peu le jeu des forums de voyage !... 🤪

Peut-être que les 4000€ (par personne) demandés ont en refroidi plus d'un ? 😇 http://www.allibert-trekking.com/...-ouest-ameri...

Certes, mais ils ne risquent pas de s'y aventurer après ce qui a été dit !🏴‍☠️
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi Pierre... tjs aussi flatteur😉 Je l'avais complètement oublié ce logo😏

Et en effet, le topic en question est très révélateur... puisque la personne qui , en premier lieu, s'était adressée à ce TO... a finalement décidé de construire lui même son voyage , après s'être rendue compte que nos conseils valaient mille fois mieux que tout ce qu'avait pu lui proposer ce TO (qui pourtant semblait le moins pire de tous)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
NI Nimou74 Veteran ·
Oui Pong à raison :environ 4000E Cela représente une sacrée somme par personne même pour 3 semaines. Vols, transports, repas, activités et hébergements compris en camping dans les parcs et à l'hôtel pour le reste.

A titre de comparaison, un voyage de 20 jours au Népal en individuel avec trek dans le haut Khumbu nous est revenu à mon mari et moi à 1600E/personne contre 2800E avec Allibert trekking. (mêmes prestations)

Mais comme je disais, je comprends que certains y trouvent leur compte... 😛
PO Pong Globetrotter ·
Certes, mais ils ne risquent pas de s'y aventurer après ce qui a été dit !

Il y a eu tout de même quelques rares retours d'expériences avec un TO sur le Forum, et je t'assure que l'accueil a été... comment dire ? Compatissant ! 🙂
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonsoir Anne-Claire,

l'UCPA pour les moins de 35 ans sportifs est recommandable (c'est le trek fait par ma fille en 2007 sur 3sem OuestUsa*).

Allibert est***, même en prix... mais c'est un gage de qualité (testé encore par ma fille et son homme en Equateur).

Une autre Amie (de ton profil sportif...) est passée par eux pour le Népal/Mustang, le tour de l'Everest, la Birmanie, etc... et ce sont des prestataires au top !

Par contre, pour les USA (cette restriction est importante), en ayant un profil touriste de base (ne hurlez pas, ce n'est pas péjoratif...), c'est le néant complet, AUCUN prestataire compétent pour un circuit qui ne soit pas un rallye... en bus !!!

Allez, gardons le moral, et bonne continuation à toi. Jean.

PS: les "peu de retour" des participants à ces 2 voyagistes s'expliquent par leur profil "pur et dur" de la randonnée, où peu de "touristes" peuvent s'y retrouver !
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
MR Mrspeel Veteran ·
Hello Pong,

Je me souviens d'un magnifique carnet, très "poétique" et sans photos, d'une personne partie seule (avec Carrefour Voyage je crois). Le style de cette personne et la façon qu'elle avait parlé de son voyage était magnifique, le voyage nettement moins et c'est ce qui faisait justement l'intérêt de ce carnet, au delà des mots et au-delà du voyage, l'analyse était juste. J'en ai un souvenir très ému... mais je ne parviens pas à remettre la main dessus... Si toutefois tu es plus doué que moi, je suis preneuse. 😉

Sinon, je suis entièrement d'accord avec Jean :

Par contre, pour les USA (cette restriction est importante), en ayant un profil touriste de base (ne hurlez pas, ce n'est pas péjoratif...), c'est le néant complet, AUCUN prestataire compétent pour un circuit qui ne soit pas un rallye... en bus !!!
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi,

"au final tout ce petit monde doit cohabiter car il se croise sur les mêmes spots."

C'est comique... En y repensant, je pense n'avoir pratiquement jamais croisé un car de TO ds l'Ouest américain....après pourtant 5 voyages ds cette région du monde. Mes premiers voyages passaient pourtant en grande partie par les spots dits "touristiques".... mais aux heures privilégiées pour leur belle luminosité (sunrise, début de journée, fin de journée, sunset) où moi, je visitais ces lieux , y a belle lurette que les cars des TO avaient disparu... ou n'étaient pas encore arrivés... Et ce n'est pas ds les balades/randos (même si elles ne font que 1 ou 2 heures) qu'on rencontre ces fameux groupes organisés. Évidemment, j'évite aussi comme la peste les fameuses boutiques-souvenirs...

Quant à mes autres voyages fortement axés sur le wilderness, je ne voyais du monde que le matin au petit déj et le soir au resto pour souper... Tt le reste de la journée, j'avais la nature pour moi toute seule (avec ma famille bien sûr...)... LE PIED!!!!!!!!!!!!! Ce qui étonne d'ailleurs souvent les personnes qui regardent nos photos... car il n'y a jamais personne sur nos photos (à part nous .. de temps en temps 😉)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi Isa,

Ne serait-ce pas celui-ci http://voyageforum.com/v.f?post=1742795;#1742795
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
MR Mrspeel Veteran ·
Hello Jacq, Si, c'est ça, super, merci ! 🙂 Ce carnet devrait être épinglé !
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
PO Pong Globetrotter ·
Bravo ! Bien vu ! 😉 Voilà la preuve la plus éclatante du bon accueil sur le forum à un témoignage d'un voyage fait via un TO ! 😇 Je ne pense pas avoir lu une seule trace de "mépris" dans les réponses données ! 😛 Sinon dans mes recherches je suis tombé sur ce passage, toujours d'actualité !

On manque cruellement de récits de voyages organisés pour juger de l'intérieur les TO. Sur cette discussion, 4 participants différents qui font appel aux participants de VF mais aucun récit ni résumé au retour, "No Comment" comme disent les diplomates Bruno

Le carnet cité datant de ... 2008 ! 😎
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/

Similar discussions

You might also like