Vos commentaires sur Air France?
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TA Tatra Globetrotter ·
Je pense que tu peux arrêter tes gentilles provocations ; je retrouve exactement l'attitude que je n'aime pas sur AF, ça ne m'étonne guère. Heureusement, je parviens la plupart du temps à éviter ces désagréments.

Michel
SP SpyderBon Veteran ·
Certains passagers (expérience vécue) prennent vraiment les PNC pour des serviteurs qui doivent de trouver de la place pour les bagages en cabine...

Les PNC ont beau donner les consignes, certains ne respectent vraiment rien. En dernier, une vingtaine de personnes debout dans la cabine alors que l'avion roulait toujours vers son point d'attache. Je vous passe ceux qui passent un coup de fil sur la piste quelques minutes avant le décollage...

Il y a des règles à respecter. Quand les PNC ne respectent pas leurs directives, les passagers sont les premiers à se plaindre. Et quand les passager n'en font qu'à leur tête ???

Au niveau du poids justement, le passager est sensé le porter lui meme et le mettre dans le rack... si son bag cabine est trop lourd, il n'a qu'a s'en prendre à lui meme et non pas demander à un PNC de l'aider. Maintenant il ya des cas particuliers, je vois mal un enfant de 8 ans voyageant seul mettre son trolley dans le rack tout seul 😐 cela dit et là ou je te rejoins, c'est que je me suis mal exprimé, les PNC ne sont pas obligés de t'aider pour mettre ton bag dans le rack mais certaines personnes prennent cette aide pour acquise. Au risque de me répéter, l'avis d'un PNC sur le forum serait fort utile
SP SpyderBon Veteran ·
Je soutiens Pepito2 et jumpseat. Quant à Tatra, vraiment, c'est de la provocation, c'est d'un nul.

Tu parles de courtoisie, cela doit être réciproque. Quant au service, oui, les PNC sont là et ont leur tâches à accomplir. Et ils aident au mieux les passagers.

Je vois certains passagers qui arrivent à leurs sièges, regardent les coffres à bagages situés juste autour d'eux et constatent qu'ils sont remplis. Que font-ils ? Ils ne cherchent pas une place dans les coffres situés un peu plus loin, c'est trop difficile... Et je parle de passagers adultes en bonne santé !

C'est bien ce que je disais... Vous voyez de la servilité là où d'autres voient du service et de la courtoisie.

Michel
SP SpyderBon Veteran ·
Pour toi, n'y a-t-il que chez AF que c'est comme cela ?

Tant pis pour vous ; in fine vous déconsidérez la compagnie AF.

Michel
SP SpyderBon Veteran ·
Tu ne voyages plus avec AF ? Tu ne pourras plus juger de l'arrogance des PNC ? 😉 Oh, ça va te manquer non car sur les autres compagnies, c'est pas comme chez AF, c'est tout est mieux là-bas. L'herbe est plus verte ailleurs.

Je pense que tu peux arrêter tes gentilles provocations ; je retrouve exactement l'attitude que je n'aime pas sur AF, ça ne m'étonne guère. Heureusement, je parviens la plupart du temps à éviter ces désagréments.

Michel
DI DisizLaPeste Veteran ·
Personnellement et je prends le cas de Poséidon, pour 2 kgs d'excédents et partant du fait qu'il soit FB platinum, je ne ferais pas payer l'excédent.

D'autant que la carte platinum offre les avantages suivants (site Air France.fr) :

Avantages Platinum

Forfait Excédent de bagages Si vous voyagez sur une destination concernée par la franchise au poids, 20 kilos d’excédents de bagages sur Air France et KLM vous sont offerts*, soit 20 kilos de plus que le poids normal de bagages autorisé pour la classe dans laquelle vous voyagez.

Protection de vos bagages par un film plastique résistant. Ce service vous est offert sur les vols long-courriers au départ de Paris–Charles de Gaulle.* Cette franchise bagage supplémentaire ne s'applique pas sur les lignes en piece concept
PO Poseidon Veteran ·
Très juste comme argument Zenshua......Ils voient souvent les choses dans un seul sens. Mais il ne faut pas trop discuter avec ces salariés AF je pense, on leur donne trop d'importance comme ça....

surtout quand ils ont la facheuse tendance à avoir le dernier mot et souvent raison

Un revenant....🏴‍☠️

En relisant attentivement le fil de la discussion "Espace Affaires et Espace Première sur Air France", je me demande qui a finalement raison sur le fond...

Mais surtout Jumpseat, par pitié ne change rien, tu présentes vraiment l'attitude que j'attends de toi : celle de salariés AF désagréables, sur le qui vive et qui ne savent pas débattre sereinement. Surtout reste comme ça, tu ne fais qu'apporter de l'eau à mon moulin avec une attitude pareille.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
FO Forco Veteran ·
D'autant que la carte platinum offre les avantages suivants (site Air France.fr) :

Avantages Platinum

Forfait Excédent de bagages Si vous voyagez sur une destination concernée par la franchise au poids, 20 kilos d’excédents de bagages sur Air France et KLM vous sont offerts*, soit 20 kilos de plus que le poids normal de bagages autorisé pour la classe dans laquelle vous voyagez.

Protection de vos bagages par un film plastique résistant. Ce service vous est offert sur les vols long-courriers au départ de Paris–Charles de Gaulle.

Il avait peut-être 42 kilos...
PO Poseidon Veteran ·
D'autant que la carte platinum offre les avantages suivants (site Air France.fr) :

Avantages Platinum

Forfait Excédent de bagages Si vous voyagez sur une destination concernée par la franchise au poids, 20 kilos d’excédents de bagages sur Air France et KLM vous sont offerts*, soit 20 kilos de plus que le poids normal de bagages autorisé pour la classe dans laquelle vous voyagez.

Protection de vos bagages par un film plastique résistant. Ce service vous est offert sur les vols long-courriers au départ de Paris–Charles de Gaulle.

Il avait peut-être 42 kilos...

Exact....
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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DI DisizLaPeste Veteran ·
au sol comme a bord, de traitement pour leurs passagers haute contribution, qu'en est il donc de ces fameux "droits du passager"slogan lancé il y a 10ans???

Il n'y a pas (et heureusement 😏) que les passagers haute contribution qui sont bien traités sur les compagnies asiatiques. D'ailleurs il y avait une excellente publicité de la Thai où l'on voyait un jeune enfant qui dormait dans un siège éco avec une hotesse qui redressait son oreiller et le slogan suivant :

"Nous n'oublions que nos passagers Eco d'aujourd'hui pourront être nos passagers Première demain".

C'est tout un état d'esprit.

Je trouve malgré tout qu'il faut mesurer le chemin accompli par AF depuis l'esprit "fonctionnaire qui s'en fout de tout et qui préfère discuter avec ses collègues que répondre aux demandes clients" des annèes 90 au personnel d'aujourd'hui.

Je fréquente les lignes du "tiers monde" et je dois dire que, ces derniers temps, je suis remarquablement impressionné par le flegme affiché par les PNC devant les passagers embarquant avec des tonnes de bagages à main souvent bien lourds et et le fait qu'ils réussissent bien souvent à caser tout ça.

Leur patience, aussi, à aider des personnes âgées, parlant mal ou pas le français, dans leur demande ou même dans leur déplacement en cabine.

Ce n'est pas encore le cas de tous les PNC mais il y a quelques années il n'y en avait aucun 😠

D'ailleurs lorsque je vivais à Dakar, bien que pouvant être facilement surclassé puisque j'étais un important client frêt pour AF, je préférais prendre Air Afrique 🤪
SP SpyderBon Veteran ·
Je suppose que tu voyageais sur une ligne en "piece concept", n'est-ce pas ?

Combien ça représentait en € les 2 kg de trop ?

Si ça peut en calmer certains, je suis Plat avec AF et j'ai payé la semaine dernière deux kilos d'excédent bagages.....Donc pas de traitement de faveur. Comme je l'ai déjà dit, les régles sont les régles mais il devrait y avoir un seuil de tolérance(par exemple 5/10%) pour les FF. Je trouve ça assez catastrophique commercialement de faire payer 2kg d'excédent bagages à un voyageur très fidèle.
PO Poseidon Veteran ·
Je suppose que tu voyageais sur une ligne en "piece concept", n'est-ce pas ?

Combien ça représentait en € les 2 kg de trop ?

Si ça peut en calmer certains, je suis Plat avec AF et j'ai payé la semaine dernière deux kilos d'excédent bagages.....Donc pas de traitement de faveur. Comme je l'ai déjà dit, les régles sont les régles mais il devrait y avoir un seuil de tolérance(par exemple 5/10%) pour les FF. Je trouve ça assez catastrophique commercialement de faire payer 2kg d'excédent bagages à un voyageur très fidèle. Je ne suis pas du tout d'accord avec toi concernant les remarques de Tatra, je n'y vois aucune provocation de sa part et je suis totalement d'accord avec lui. L'attitude systématiquement provocatrice et agressive, moi je la vois chez d'autres.

Concernant ta question : on m'a fait payé deux fois deux kilos en plus(même valise) sur des vols avec franchise au poids, pas question donc en l'occurrence de PC : * CDG-GVA : 16Euros si ma mémoire est bonne * CMN-CDG : 160Dirhams, soit 14Euros

Ce n'est pas énorme, mais je trouve ça assez mesquin commercialement de faire payer un Plat pour deux kilos en plus.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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SP SpyderBon Veteran ·
Donc il vaut mieux avoir 2 valises moyennes qu'une grande si on risque d'avoir des kg en trop en revenant d'un voyage. C'est clair que faire payer 2 kg pour un voyageur aussi fréquent, c'est pas très commercial. Lorsque l'on t'a dit que tu devais payer, n'as-tu pas demandé que l'on te fasse une faveur en tant que FB Platinum ? Quelques fois, il suffit de discuter poliment et d'avoir de bons arguments. Il faut voir aussi si la personne qui faisait ton enregistrement était débutante ou non. Discuter ne coûte rien.

Si ça peut en calmer certains, je suis Plat avec AF et j'ai payé la semaine dernière deux kilos d'excédent bagages.....Donc pas de traitement de faveur. Comme je l'ai déjà dit, les régles sont les régles mais il devrait y avoir un seuil de tolérance(par exemple 5/10%) pour les FF. Je trouve ça assez catastrophique commercialement de faire payer 2kg d'excédent bagages à un voyageur très fidèle. Je ne suis pas du tout d'accord avec toi concernant les remarques de Tatra, je n'y vois aucune provocation de sa part et je suis totalement d'accord avec lui. L'attitude systématiquement provocatrice et agressive, moi je la vois chez d'autres.

Concernant ta question : on m'a fait payé deux fois deux kilos en plus(même valise) sur des vols avec franchise au poids, pas question donc en l'occurrence de PC : * CDG-GVA : 16Euros si ma mémoire est bonne * CMN-CDG : 160Dirhams, soit 14Euros

Ce n'est pas énorme, mais je trouve ça assez mesquin commercialement de faire payer un Plat pour deux kilos en plus.
TA Tatra Globetrotter ·
" Pour toi, n'y a-t-il que chez AF que c'est comme cela ?"

Oui, principalement, et d'expérience.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
"Je trouve malgré tout qu'il faut mesurer le chemin accompli par AF depuis l'esprit "fonctionnaire qui s'en fout de tout et qui préfère discuter avec ses collègues que répondre aux demandes clients" des annèes 90 au personnel d'aujourd'hui. "

Je me souviens être arrivé à Roissy devant le personnel au sol, avoir demandé si ma demande spéciale pour mon vol sur JAL avait été prise en compte, et m'être entendu répondre : "bien sûr, JAL c'est sérieux, , c'est pas comme qui vous avez"... 😏 (sic)

Michel
SP SpyderBon Veteran ·
J'aimerais bien rencontrer cette attitude systématiquement provocatrice et agressive chez AF.

Je viens de faire CDG-BOS, chef de cabine et hôtesse tout sourire ! Mais bon, il faut savoir dire bonjour et sourire 😉 Ah oui, je voyageais en éco et je ne suis pas un moins de 30 ans 😛

Sur mon futur retour, j'aurai p-ê la malchance de tomber sur un équipage pourri, arrogant et désagréable. Si jamais c'est le cas, je ne me priverai pas d'en parler au chef de cabine...

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi concernant les remarques de Tatra, je n'y vois aucune provocation de sa part et je suis totalement d'accord avec lui. L'attitude systématiquement provocatrice et agressive, moi je la vois chez d'autres.
DI DisizLaPeste Veteran ·
Il faut voir aussi si la personne qui faisait ton enregistrement était débutante ou non.

Effectivement il peut s'agir d'un débutant (ou d'un sous traitant) qui applique à la lettre les consignes qu'il a reçues. Il faut même aller jusqu'à demander à rencontrer le chef d'escale pour voir s'il s'agit d'instructions délibérées de sa part ou d'une mauvaise interprétation.
SP SpyderBon Veteran ·
Et moi j'ai vécu cela autre part que chez AF.

" Pour toi, n'y a-t-il que chez AF que c'est comme cela ?"

Oui, principalement, et d'expérience.

Michel
SP SpyderBon Veteran ·
Tu avais déjà fait cette même demande spéciale sur un vol AF ? Et tu ne l'avais pas obtenue ?

"Je trouve malgré tout qu'il faut mesurer le chemin accompli par AF depuis l'esprit "fonctionnaire qui s'en fout de tout et qui préfère discuter avec ses collègues que répondre aux demandes clients" des annèes 90 au personnel d'aujourd'hui. "

Je me souviens être arrivé à Roissy devant le personnel au sol, avoir demandé si ma demande spéciale pour mon vol sur JAL avait été prise en compte, et m'être entendu répondre : "bien sûr, JAL c'est sérieux, , c'est pas comme qui vous avez"... 😏 (sic)

Michel
PO Poseidon Veteran ·
"J'aimerais bien rencontrer cette attitude systématiquement provocatrice et agressive chez AF."

Pffffffff, relis attentivement mes 2/3 posts précédents et tu verras que je n'ai jamais jamais dit ça. Je parlais en l'occurrence de certains forumers, pas de PNC.

"Donc il vaut mieux avoir 2 valises moyennes qu'une grande si on risque d'avoir des kg en trop en revenant d'un voyage. C'est clair que faire payer 2 kg pour un voyageur aussi fréquent, c'est pas très commercial. Lorsque l'on t'a dit que tu devais payer, n'as-tu pas demandé que l'on te fasse une faveur en tant que FB Platinum ? Quelques fois, il suffit de discuter poliment et d'avoir de bons arguments. Il faut voir aussi si la personne qui faisait ton enregistrement était débutante ou non. Discuter ne coûte rien."

Si évidemment j'ai essayé de faire quelque chose : 1) A CDG : j'ai essayé d'engager la conversation de façon sympathique au début, avant de peser les bagages, mais sans trop en faire non plus. On pèse les bagages, verdict, 1, 5kg de trop mais mon antillaise d'AEC ne veut rien savoir et veux me faire payer. Je lui dit que je ne trouve pas ça très commercial de faire payer un Pétro/Plat qui a accumulé plus de 90000miles statut pour 1, 5kilos d'excédent, mais elle n'en a cure. Elle me dit : "on vous fait déjà un geste commercial avec les 20kilos supplémentaires qu'on vous donne". Je lui explique que ce n'est pas un geste commercial mais un avantage d'office, "institutionnalisé" et pas un cadeau de circonstance, comme elle semble l'affirmer. Elle prend sa calculatrice et fait un calcul très savant : (20*8), et me dit de nouveau : "là JE vous offre déjà 160Euros, je ne peux rien faire de plus". Rien à faire avec ce genre de personnes, j'ai donc payé, et puis je n'aime pas trop supplier non plus. Sans parler du fait que je ne trouve pas très normal que l'arrondi soit fait en défaveur du passager(1, 5kg).

2) A CMN : Là c'est une autre histoire, les AEC sont des agents RAM et ne font qu'appliquer à la lettre ce que AF leur dit. Je vais donc voir le comptoir ventes mais le chef d'escale....était absent ce jour là(ils étaient un peu gênés de me dire ça, il avait l'air d'être parti avant l'heure...). Bref, les deux agentes m'envoient un peu balader en me disant qu'elles ont des instructions pour faire payer vraiment tout le monde. Je me demande vraiment ce que ça rapporte encore d'être Plat aujourd'hui en terme de considération.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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SP SpyderBon Veteran ·
Mae culpa, désolé pour la confusion 😉

"J'aimerais bien rencontrer cette attitude systématiquement provocatrice et agressive chez AF."

Pffffffff, relis attentivement mes 2/3 posts précédents et tu verras que je n'ai jamais jamais dit ça. Je parlais en l'occurrence de certains forumers, pas de PNC.
SP SpyderBon Veteran ·
En effet, elle est vraiment culotée de dire qu'on te fait un cadeau de 160 € alors que c'est un avantage acquis en tant que FB Platinum. Et quand on tombe sur une personne inflexible anti-commercial...

Si je comprends, le tarif est de 8 € par kg entamé ? Ou bien le prix dépend de l'aéroport de départ ?

Concernant ta remarque sur la considération des Platinums, je te comprends. En plus, les avantages acquis en tant que Platinum ne se démarquent pas fort de ceux des Gold (10 kg en + au lieu de 20 et 100% de miles en + au lieu de 75). Il y a peut-être aussi trop de cartes FB Platinum...

Si évidemment j'ai essayé de faire quelque chose : 1) A CDG : j'ai essayé d'engager la conversation de façon sympathique au début, avant de peser les bagages, mais sans trop en faire non plus. On pèse les bagages, verdict, 1, 5kg de trop mais mon antillaise d'AEC ne veut rien savoir et veux me faire payer. Je lui dit que je ne trouve pas ça très commercial de faire payer un Pétro/Plat qui a accumulé plus de 90000miles statut pour 1, 5kilos d'excédent, mais elle n'en a cure. Elle me dit : "on vous fait déjà un geste commercial avec les 20kilos supplémentaires qu'on vous donne". Je lui explique que ce n'est pas un geste commercial mais un avantage d'office, "institutionnalisé" et pas un cadeau de circonstance, comme elle semble l'affirmer. Elle prend sa calculatrice et fait un calcul très savant : (20*8), et me dit de nouveau : "là JE vous offre déjà 160Euros, je ne peux rien faire de plus". Rien à faire avec ce genre de personnes, j'ai donc payé, et puis je n'aime pas trop supplier non plus. Sans parler du fait que je ne trouve pas très normal que l'arrondi soit fait en défaveur du passager(1, 5kg).

2) A CMN : Là c'est une autre histoire, les AEC sont des agents RAM et ne font qu'appliquer à la lettre ce que AF leur dit. Je vais donc voir le comptoir ventes mais le chef d'escale....était absent ce jour là(ils étaient un peu gênés de me dire ça, il avait l'air d'être parti avant l'heure...). Bref, les deux agentes m'envoient un peu balader en me disant qu'elles ont des instructions pour faire payer vraiment tout le monde. Je me demande vraiment ce que ça rapporte encore d'être Plat aujourd'hui en terme de considération.
FÀ FàTahiti Veteran ·
sur les uSA et tahiti on a droit à 2X23kgs de bagages ou 2x32kgs en business .Mais probléme si on est Platinum et Gold et bien cela ne fonctionne pas pour avoir 20 kgs de plus ou 10kgs de plus ON PASSE EN EXCEDENT !! alors que quelqun platine pourrait avoir 64Kgs +20 =84 ou 64kgs +10, et bien c'est niet . Là je ne suis pas d'accord avec AF, les autres Cies offrant des kgs jouent le jeu sur toutes leurs lignes !!!et pas avec une liste restrictive de lieux !!!Ainsi à l'époque sur Air new zealand a l'époque on avait droit à 3X32 !!!la moindre des choses pour un gold ou platine! surtout quand on voit que sur les vols USA 50% des gens n'ont qu'un bagage cabine fort volumineux d'ailleurs en cabine et rien en soute !!!
ZE Zenshua Veteran ·
bonjour

Je ferais la meme remarque que j'ai faite à tatra : tres réducteur 😐

je ne pense pas, j'assimilerais cela à de l'autoréduction qui vous empeche toute autocritique d'ou une certaine autosuffisance.......

Personnellement et je prends le cas de Poséidon, pour 2 kgs d'excédents et partant du fait qu'il soit FB platinum, je ne ferais pas payer l'excédent

En effet là dessus je reste sceptique dans ce qu il dit puisque s'il voyage en first il a droit à 40kg de baggage et au vue du tarif qu il paie j'imagine mal l'agent du comptoir lui demandant de payer 2kg d'excedent.Heureusement que tous les agents au sol et les pnc ne sont pas des brebis galeuses et de toutes mes expériences sur AF j'ai pu rencontrer des gens formidables car soucieux du passager, et ainsi de la sécurité(cf spiderdben).Ce que voulait peut etre dire poseidon c'est que depuis 1998 on assiste à une certaine dégradation et à une reduction du service sur toutes ses formes, est ce là une course à la rentabilité aux détriments des petits plus qu'apportait AF à ses passagers business et first?(salons first vieillots avec cacahouètes à volonté(j'exagère un peu), lenteur excessive de la mise en place des Nev.......)

Les gestes existent, c'est juste que les gens étaient habitués à plus et qu'ils déchantent.Pas pareil, tu fais un amalgame plus que douteux; j'aurais dit plutot qu'auparavant quand j'allais dans un resto on m'offrait un café et que maintenant ce n'est plus le cas, je ne pense pas que je vais en perdre le sommeil personnellement...

les gestes existent de moins en moins et les gens non seulement ils déchantent mais en plus ils vont voir ce qui se fait mille fois mieux ailleurs là où le passager reste au centre de toute priorité. Si mon "amalgame" te parait douteux ton histoire de café me parait assez simplet car il s'agit là de voyage:pour certains du long courrier et pour d'autres du moyen.Les passagers ont des motifs différents lorsqu ils voyagent mais une chose est certaine, le voyage enjendre du stress.Lorsque ces derniers ont en plus affaire à un évènement stressant supplémentaire c'est +de 10h de vol qui sont gachés et en effet toi tu peux dormir tranquille personnellement.........

Déja fait en ce qui me concerne, il me parait évident que certaines compagnies surclassent AF en termes de service 😎

Je parlais de BA, SQ, CX, LH, TG......succeptibles d'etre comparées à AF et qui la concurencent sur des memes lignes.J'attends donc que tu me fasses profiter de tes expériences sachant qu'au départ de la Reunion et de Maurice le choix de compagnies est beaucoup trop restreint pour en tirer des conclusions dont les tiens semblent hatives et immatures.Ce qui me parait bizzare ce sont tes absences dans certains forum la où l'on parle justement de ces autres grandes compagnies aériennes...........😉
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

" Certains passagers (expérience vécue) prennent vraiment les PNC pour des serviteurs qui doivent de trouver de la place pour les bagages en cabine..."

Mais bien sûr que ça doit arriver !.... Mais l'attitude professionnelle, justement, consiste à tenir un cas particulier pour ce qu'il est, à ne pas se laisser déstabiliser et à gérer de la manière la plus discrète possible ce genre de situation ; s'arranger pour que le bagage soit placé quelque part au plus vite, surtout pas de faire une remarque syndicale. S'ils veulent se plaindre, qu'ils s'adressent à leurs collègues de l'enregistrement, les vrais responsables de ce bagage trop lourd.

Les coups de fils ?... C'est dans le cockpit qu'on les passe, la plupart du temps ; et souvent bien après le décollage.

Michel
PE Pepito2 Veteran ·
Ce que je dis concernant les bagages est aussi valable pour mes collegues PNC de toutes les compagnies.

Il n'y a pas de corporatisme Af dans mes propos, juste du savoir vivre. Et² la courtoisie veut que l'on aide ce qui en ont besoin, pas que l'on porte 4 tonnes de bagages par jour !
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

" Ce que je dis concernant les bagages est aussi valable pour mes collegues PNC de toutes les compagnies."

Disons que certains parfois savent faire passer les choses avec plus de classe. Et ce n'est pas quatre tonnes de bagages, juste un sac occassionellement. En général, malheureusement, les PNC sur AF se sont pas très "classe" et ont tendance à être désinvoltes. D'ailleurs ils le revendiquent.

Et pourquoi ne pas régler ça en interne, c'est à dire voir avec l'enregistrement qui accepte des bagages trop lourds ?

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
🙂🙂🙂 Bonjour 🙂🙂🙂

🙂 Quel plaisir 🙂 de vous revoir. 🙂🙂🙂

Pour conclure : si vous etes en bonne santé, avant de partir à l'aéroport, portez votre bagage a main a bout de bras 5 secondes... en plus de faire de l'exercice cela vous permettra de savoir si vous pourrez le glisser dans un rack ! Dans le cas contraire, ne demandez au personnel de faire ce que vous n'etes pas capable de faire vous même, surtout lorsque les 12 kg sont allegrement dépassés !

🙂🙂 Vous avez une étrange façon 🙂🙂 de penser oh trèèèèèèèèèès cher jumpseat 🙂🙂🙂... c'est soit le passager tout seul 🙂🙂soit le PNC tout seul 🙂🙂 ? Si le bagage est soulevé à deux, le poids en est allégé d'autant non ? 🙂🙂🙂

(J'espère que j'ai été suffisament souriante et lèche-bottes pour ne pas me faire atomiser dans la réponse😄)
JU Jumpseat Veteran ·
Salut

Ce que voulait peut etre dire poseidon c'est que depuis 1998 on assiste à une certaine dégradation et à une reduction du service sur toutes ses formes, est ce là une course à la rentabilité aux détriments des petits plus qu'apportait AF à ses passagers business et first?(salons first vieillots avec cacahouètes à volonté(j'exagère un peu), lenteur excessive de la mise en place des Nev.......)

je suis d'accord sur ce point (Mon Dieu, quelle remise en cause abyssale de ma part 😎 )

les gestes existent de moins en moins et les gens non seulement ils déchantent mais en plus ils vont voir ce qui se fait mille fois mieux ailleurs là où le passager reste au centre de toute priorité.

Qu'ils y aillent... si cela se passe, AF comprendra que sa politique actuelle est perfectible et saura recentrer au mieux celle-ci 😐 ca a du bon, la concurrence

Si mon "amalgame" te parait douteux ton histoire de café me parait assez simplet car il s'agit là de voyage:pour certains du long courrier et pour d'autres du moyen.

Par simplet tu voulais dire plus significatif, plus parlant sans doute 😇

Je parlais de BA, SQ, CX, LH, TG......succeptibles d'etre comparées à AF et qui la concurencent sur des memes lignes.J'attends donc que tu me fasses profiter de tes expériences sachant qu'au départ de la Reunion et de Maurice le choix de compagnies est beaucoup trop restreint pour en tirer des conclusions dont les tiens semblent hatives et immatures.Ce qui me parait bizzare ce sont tes absences dans certains forum la où l'on parle justement de ces autres grandes compagnies aériennes...........😉

Je vais te faire une révélation 1/ il m'arrive de faire autre chose que du RUNMRU et du RUNPAR, si, si 2/ Meme si ton expérience est de loin supérieure à la mienne, je ne peux adhérer à 100 % à ton mode de pensée. Toi encore ca va, mais je vois qu'il y a des cas incurables sur ce forum 3/ Si je ne vais pas sur ces forums, c'est que je n'ai pas un vécu aussi important et les connaissances nécessaires pour en parler. Je parle de ce que je sais, pas de ce que je crois savoir. Cela dit, et au risque de me répéter, je sais que niveau service, AF est malmené par d'autres compagnies mais bon tu me diras que je me complais dans mon autosuffisance qui entraine une certaine autosatisfaction empechant toute autocritique 😛

Bonne journée 😊
CA Carmencita Veteran ·
😉😉Comme mon message envoyé récemment, semble s'être volatilisé dans les airs, et que je suis opiniâtre, je le

remets donc en circulation.... Oui, je disais qu'étant revenue de saint domingue en 2004, au moment où A.F. venait de racheter K.L.M. j'ai eu droit, à l'aller comme au retour, à un avion, limite confort place en largeur, limite service repas, si j'avais su j'aurais emmené ma gamelle!!!!😉😉😉

Je ne suis pas une inconditionnelle de la télé, toutefois cela passe le temps, pour un voyage de 9 heures. Mais, lorsque vous êtes au premier rang, que l'écran est de si petite taille qu'il vous faut une paire de jumelles pour y voir quelque chose, il vous reste à essayer de dialoguer en Espagnol avec votre charmante voisine dominicaine......😎😎😎

Le retour fût pire que l'aller, c'était l en Octobre, des Suédois où Norvégiens, je ne sais, fin de vacances scolaires, donc plein d'enfants, impossible de bouger.... j'étais côté hublot, et le steewart n'a pas daigné me réveiller pour le petit dèj, si bien que l'avion avait amorcé sa descente, que je n'avais pas fait un brin de toilette, et que sans le café du matin, je suis de très mauvaise humeur.

S'il vous plait, A.F. donnez nous quelque chose de mieux pour les vols sur les Antilles🙁🙁🙁🙁
JU Jumpseat Veteran ·
Mais bien sûr que ça doit arriver !.... Mais l'attitude professionnelle, justement, consiste à tenir un cas particulier pour ce qu'il est, à ne pas se laisser déstabiliser et à gérer de la manière la plus discrète possible ce genre de situation ; s'arranger pour que le bagage soit placé quelque part au plus vite, surtout pas de faire une remarque syndicale. S'ils veulent se plaindre, qu'ils s'adressent à leurs collègues de l'enregistrement, les vrais responsables de ce bagage trop lourd.

Vu la derniere phrase que tu viens de produire, il me parait évident que tu ne sais pas de quoi tu parles 😐 Le passager est supposé etre un adulte, il sait les conditions d'acceptations de son babage en cabine, s'il outrepasse ces conditions, c'est sa responsabilité.
JU Jumpseat Veteran ·
(J'espère que j'ai été suffisament souriante et lèche-bottes pour ne pas me faire atomiser dans la réponse😄)

L'intervention que tu as citée n'est pas de moi 😐 Je suis désolé que tu me pretes des intentions que je n'ai pas 🏴‍☠️
AN Anàssa Globetrotter ·
http://voyageforum.com/v.f?post=763274#763274 🙂 Le dernier paragraphe.🙂
ZE Zenshua Veteran ·
je suis d'accord sur ce point (Mon Dieu, quelle remise en cause abyssale de ma part 😎 )

MDRRRRRRRR......ce fut si laborieux de l'admettre?

Qu'ils y aillent... si cela se passe, AF comprendra que sa politique actuelle est perfectible et saura recentrer au mieux celle-ci 😐 ca a du bon, la concurrence

voir ce qui se fait mieux ailleurs peut aider en effet mais de là à faire le contraire........en tout cas nous passagers nous attendons toujours une évolution significative et j oserais meme vous suggerer un stage chez SQ ou CX😏😏😏

Par simplet tu voulais dire plus significatif, plus parlant sans doute

Toute personne qui recoit des avantages dans n importe quel milieu verrait d'un tres mauvais oeil que le lui retire.Un café ne m'empechera pas de dormir non plus mais lorsqu un voyage se passe mal c'est une autre affaire surtout s il s agit du long courrier.Il faut savoir comparer avec ce qui est comparable😉

Je vais te faire une révélation 1/ il m'arrive de faire autre chose que du RUNMRU et du RUNPAR, si, si 2/ Meme si ton expérience est de loin supérieure à la mienne, je ne peux adhérer à 100 % à ton mode de pensée. Toi encore ca va, mais je vois qu'il y a des cas incurables sur ce forum 3/ Si je ne vais pas sur ces forums, c'est que je n'ai pas un vécu aussi important et les connaissances nécessaires pour en parler. Je parle de ce que je sais, pas de ce que je crois savoir. Cela dit, et au risque de me répéter, je sais que niveau service, AF est malmené par d'autres compagnies mais bon tu me diras que je me complais dans mon autosuffisance qui entraine une certaine autosatisfaction empechant toute autocritique 😛

justement fais nous donc profiter de tes expériences........je serais ravie de les lire😉
TA Tatra Globetrotter ·
Re...

"Vu la derniere phrase que tu viens de produire, il me parait évident que tu ne sais pas de quoi tu parles 😐"

A qui vas-tu faire croire que ce n'est pas au personnel d'enregistrement de s'occuper du poids des bagages de cabine ?

Michel
JU Jumpseat Veteran ·
http://voyageforum.com/v.f?post=763274#763274 🙂 Le dernier paragraphe.🙂

Ce sont des propos de Pepito2 que j'ai repris
JU Jumpseat Veteran ·
Zenshua, ca serait bien que tu comprennes que meme si je bosse a AF, ca ne veut pas dire que l'on est exempt de tout reproche et que l'on est les meilleurs du monde. Je pense que ton opinion à notre propos est légérement erroné, je te rassure, nous pouvons faire la chose contrairement à certaines personnes ici 😎 Je souhaite rajouter que parfois les passagers/clients pensent que "c'est facile" ou "ben ya ka" ou "ben moi j'aurais fait ca", c'est malheureusement pour eux un peu plus subtil et compliqué qu'ils ne veuillent bien le croire. C'est vrai que la qualité du service à bord est irréguliere, on peut passer du tres bon à carrément arrogant, je ne pense pas avoir le dit contraire sur ce forum et de toute facon c'est qqch qui a été tellement reproché que je ne vois pas l'utilité de surbooker la chose 🙂 Cela dit, quelques remarques sont injustifiées et fortement teintées d'une certaine subjectivité 😇
JU Jumpseat Veteran ·
A qui vas-tu faire croire que ce n'est pas au personnel d'enregistrement de s'occuper du poids des bagages de cabine ?

Je suis passager, je me présente avec un bag cabine de 10 kgs, j'ai 4 kgs en plus et je n'ai pas envie de payer un excédent. Je peux trés bien mettre ces 4 kgs en cabine de telle sorte que mon bag ne dépasse pas les dimensions requises et je ne suis pas obligé de le faire devant l'agent d'enregistrement qui a pese mon bag precedemment à 10 kgs...
TA Tatra Globetrotter ·
"Je suis passager, je me présente avec un bag cabine de 10 kgs, j'ai 4 kgs en plus et je n'ai pas envie de payer un excédent. Je peux trés bien mettre ces 4 kgs en cabine de telle sorte que mon bag ne dépasse pas les dimensions requises et je ne suis pas obligé de le faire devant l'agent d'enregistrement qui a pese mon bag precedemment à 10 kgs..."

Nombreuses sont les compagnies qui jettent un oeil sur ces petits malins au moment de l'embarquement, parfois discrètement ; mais j'ai souvent vu intervenir.

Michel
DI DisizLaPeste Veteran ·
Et pourquoi ne pas régler ça en interne, c'est à dire voir avec l'enregistrement qui accepte des bagages trop lourds ?

On voit que tu voyages peu 😏 : les bagages à main sont rarement pesés sauf sur certaines lignes où les abus des passagers sont notoires. Même dans ce cas, le passager peut s'arranger pour ne pas tout présenter. Il y avait quelquefois des controles à l'entrée dans l'avion pour passer en soute les bagages manifestement trop lourds, mais je ne l'ai plus vu depuis pas mal de temps : peut être est-ce vraiment anti commercial et les compagnies préfèrent que les PNC se débrouillent à bord ?

Ce genre de comportement est de toute façon généralement (mais pas uniquement, je l'accorde) une "exception française" qui à défaut d'être culturelle est comportementale : ce problême ne se pose que très rarement aux USA ou en Asie où les voyageurs sont beaucoup plus respectueux des règlements.

Cela se retrouve au niveau des "queues" à CDG qui tiennent davantage de la foire à l'empoigne qu'à des files d'attente et où le sport national est la resquille.
DI DisizLaPeste Veteran ·
Comme mon message envoyé récemment, semble s'être volatilisé dans les airs, et que je suis opiniâtre, je le remets donc en circulation....

J'ai constaté que certains messages trop "critiques" peut être ? passent à la trappe. J'ai eu la même chose pour mes commentaires sur Alitalia.

le steewart n'a pas daigné me réveiller pour le petit dèj

En principe les PNC respectent le sommeil des passagers, ce qui est pour le moins normal, par contre à ton réveil et si l'atterissage n'était pas trop proche, tu aurais pu demander ton petit déjeuner. Si on te l'avait refusé, là ce n'aurait pas été normal
TA Tatra Globetrotter ·
Re...

"On voit que tu voyages peu"

Un dizaine de fois par an.

"Il y avait quelquefois des controles à l'entrée dans l'avion pour passer en soute les bagages manifestement trop lourds, mais je ne l'ai plus vu depuis pas mal de temps "

j'ai vu faire chez BA, KLM, Tunisair, au moins.

"Cela se retrouve au niveau des "queues" à CDG qui tiennent davantage de la foire à l'empoigne qu'à des files d'attente et où le sport national est la resquille. "

La douce incompétence des personnels chargés de l'enregistrement y est pour beaucoup ; ils ignorent les conditions de visa, sont mal à l'aise avec les passeports...

Michel
DI DisizLaPeste Veteran ·
Bonjour

est ce là une course à la rentabilité aux détriments des petits plus qu'apportait AF à ses passagers business et first?

Tu as raison, mais puisque tu voyages beaucoup, tu dois savoir qu'il s'agit d'un resserrement général et même au niveau de SQ qui fait maintenant de la récupération de menu en F et C. 🤪

C'est d'ailleurs assez drole : les PNC de SQ étant particulièrement consciencieux, ils vont jusqu'à fouiller dans les affaires du passager lorsque celui-ci est aux toilettes pour récupérer ces menus 😏

De toute façon, ce détail à part, même si SQ a supprimé le champagne de sa classe éco, il reste des petites attentions (serviette chaude, etc...) qui la place à un niveau au dessus de la moyenne.

Il serait intéressant d'avoir sur ce forum un gestionnaire AF qui pourrait nous expliquer pourquoi ces petits détails qui sont importants pour nous passagers, (serviettes chaudes, trousses de voyages, choix des vins (la dernière fois en C sur CDG LAX, on m'a proposé du Corbières comme s'il s'agissait d'un Chateau Pétrus 😏) ) ne sont pas de meilleure qualité ou si cela générerait des coûts supplémentaires vraiment trop importants.

Cela dit, AF a enfin changé ses horribles écouteurs en classe Tempo long courrier
DI DisizLaPeste Veteran ·
La douce incompétence des personnels chargés de l'enregistrement y est pour beaucoup ; ils ignorent les conditions de visa, sont mal à l'aise avec les passeports...

Cela se retrouve aussi à l'arrivée pour le controle de police 😏
SP SpyderBon Veteran ·
En relisant les commentaires de Tatra, une seule chose me vient à l'esprit, AF c'est nul, c'est de la daube, c'est anti-commercial et leur personnel est incompétent. Merci de nous avoir éclairer. Pour moi la discussion est close avec toi.
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

" En relisant les commentaires de Tatra, une seule chose me vient à l'esprit, AF c'est nul, c'est de la daube, c'est anti-commercial et leur personnel est incompétent."

Si tu relis correctement, tu verras que je critique le manque de formation et de compétence des personnels au sols de CDG, et la désinvolture des PNC sur les lignes européennes, où la compagnie ne fournit plus que des prestations de low cost. Et tu veilleras s'il te plait à ne pas être aussi "réducteur" que tu me reproches de l'être.

Michel
DI DisizLaPeste Veteran ·
En relisant les commentaires de Tatra, une seule chose me vient à l'esprit, AF c'est nul, c'est de la daube, c'est anti-commercial et leur personnel est incompétent. Merci de nous avoir éclairer. Pour moi la discussion est close avec toi.

Tu as raison, ton analyse est parfaitement juste, mais c'est un peu général dans tous les commentaires que l'on peut lire et qui manquent beaucoup de nuances. D'ailleurs, si tu as remarqué, ce sont ceux qui sont les plus virulents dans les critiques qui continuent à prendre malgré tout AF semble-t-il 😏 Ah, masoschisme, quand tu nous tiens ! 😏😏
TA Tatra Globetrotter ·
Re...

"D'ailleurs, si tu as remarqué, ce sont ceux qui sont les plus virulents dans les critiques qui continuent à prendre malgré tout AF semble-t-il"

Il se trouve que les groupes de pression de la compagnie dont tu parles ont réussi à interdire à la concurrence low cost de s'implanter dans l'ouest de la France, créant parfois une sorte de monopole, dont il est très difficile de se défaire. Par ailleurs, quand je ne paie pas, je laisse le payeur choisir sa compagnie, et donc parfois je me retrouve sur AF.

Michel
ZE Zenshua Veteran ·
En ce qui me concerne ce sont les stewards qui m aident a mettre le baggage à main dans les coffres.😛

Zenshua, ca serait bien que tu comprennes que meme si je bosse a AF, ca ne veut pas dire que l'on est exempt de tout reproche et que l'on est les meilleurs du monde

Il me semble que c'est une des rares fois ou tu admets que les torts peuvent etre partagés.Je deteste le passager qui vocifère sans arret degainant sa carte platinium ou machin chose afin de d'etaler son pedigré dans le but de faire pression sur tel ou tel agent.Mais des dérives existent également sur AF dont voici juste un exemple:mars 2006 AF188 consersation surprise entre deux hotesses "-semaine prochaine tu pars sur quel vol?" "-je pars à la Réunion""je te plains!les pax sont tellement bruyants et malélevés, franchement je ne t'envie pas""pourquoi?moi je trouve que c'est sympa""tu parles!on se croierait dans un vol pour le tier monde et en plus ils se plaignent tout le temps".......et blablabla. C'est assez choquant tu ne crois pas?Je ne pense pas que ces dernieres soient à l'image d'AF mais j'estime que de tels comportements doivent etre cadrés par la compagnie que celles ci représentent.

Je souhaite rajouter que parfois les passagers/clients pensent que "c'est facile" ou "ben ya ka" ou "ben moi j'aurais fait ca", c'est malheureusement pour eux un peu plus subtil et compliqué qu'ils ne veuillent bien le croire. C'est vrai que la qualité du service à bord est irréguliere, on peut passer du tres bon à carrément arrogant

Depuis l'arrivée de Christian Blanc les choses ont évolué positivement c est a dire dans le sens "priorité aux passagers donc aux clients".Spinetta avec de tels bénéfices affichés fait entrer la compagnie dans l'ere des restrictions:tout se paie et on pousse "les vieux et les vieilles " vers la préretraite afin d'embaucher un jeune moins cher à qui l'experience lui fait défaut.Pour ma part j'aimais bien ces "vieux" et ces vieilles" qui sont beaucoup plus classes puisque certains provenant du concorde. pourquoi donc les passagers ont relégué AF au rang des compagnies 3 etoiles sur skytrax? pourquoi les passagers aiment ils autant les compagnies asiatiques?

Cela dit, quelques remarques sont injustifiées et fortement teintées d'une certaine subjectivité

je ne te reprocherai pas de ton coté egalement subjectif puisque qu il est tout à fait normal que tu défende les couleur de la compagnie que tu représentes😛
ZE Zenshua Veteran ·
Bonjour SQ a investit dans un nouveau miniterminal réservé aux passagers first: une fois arrivée à la porte 1 de terminale 2 a changi tu es pris en charge par une personne qui t escorte jusqu'au comptoir d'enregistrement pendant qu'un porteur se charge de tes baggages.Accueil personnalisé, Petite salle d'enregistrement tres cosy avec un espace salon puis enfin comptoir d'immigration dédié uniquement aux passagers first.Arrivée au salon buffet avec de vrais encas et choix de champagne:dom pérignom et krug....... où se trouve donc ce resserement général????

Tu as raison, mais puisque tu voyages beaucoup, tu dois savoir qu'il s'agit d'un resserrement général et même au niveau de SQ qui fait maintenant de la récupération de menu en F et C. 🤪

je n'a pas encore testé le nouveau terminal first de Frankfort et l idee de se faire escorter en porshe ou en mercedes au pied de l'appareil ne serait pas des plus déplaisant.😄 Quant aux services dédiés aux passagers à CDG.........cela se passe de tout commentaire😏😏😏 J imagine tres mal AF pratiquer un "resserement général supplémentaire..........

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