A quand l'ouverture des frontières dans l'espace Schengen? (à vélo)
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

PL Pluton2070 Regular ·
Lu dans un article:

"Si d'ici l'été, les voyages à l'étranger sont rendus possibles, il est très probable qu'ils soient limités à l'Europe, à la condition que les autres pays européens ouvrent également leurs frontières cet été, ce qui est loin d'être sûr pour le moment. Selon le gouvernement, seuls les pays de l'Espace Schengen (soit les 26 Etats européens, dont le 22 membres de l'Union Européenne) pourraient éventuellement rouvrir leurs frontières à partir du 11 mai. Mais même pour les pays ayant amorcé leur déconfinement comme l'Autriche ou le Danemark, l'agenda de la réouverture des frontières reste encore très flou."

Wait and see ...
Mon petit reportage du 02 Juin au 28 Juin en mode Bikepacking: https://www.youtube.com/watch?v=Qi5ykYxewDQ
HA Hannahannah Globetrotter ·
Une première idée par rapport à l’Espagne : https://www.lci.fr/international/coronavirus-l-espagne-decide-d-un-deconfinement-par-etapes-jusqu-en-juin-2152321.html

Les espagnols ne pourront envisager de se déplacer qu’à l’intérieur de leur province ....alors l’ouverture de la frontière avant fin juin ce serait un miracle .
Que se vuelva la tortilla
WE Wegg Veteran ·
Lu dans un article: Selon le gouvernement, seuls les pays de l'Espace Schengen (soit les 26 Etats européens, dont le 22 membres de l'Union Européenne) pourraient éventuellement rouvrir leurs frontières à partir du 11 mai.

Entendu avec mes oreilles de la bouche d'Edouard Philippe : A partir du 11 mai, les déplacements seront autorisés, mais ils seront limités à une distance de 100 kilomètres du domicile.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
LE Levelo Veteran ·
Merci 🙂. Comment ça marche ?
MG Mguibentif Globetrotter ·
Aucune idée... 😉
Mathilde
AT Atila Globetrotter ·
Une seule personne a fait mieux, en tuant 11% de la population mondiale (à l'époque) : Genghis Khan

Pffff...
WE Wegg Veteran ·
Tu peux en commander un ici :

https://schaeferinnovation.com/shuttle-bike/
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
LE Levelo Veteran ·
Ingénieux...
WE Wegg Veteran ·
[...]Une seule personne a fait mieux, en tuant 11% de la population mondiale (à l'époque) : Genghis Khan

Les chiffres annoncés aujourd'hui sont le plus souvent discutables voire d'une validité douteuse, non pas qu'ils soient intrinsèquement faux mais parce que présentés sans que leurs conditions d'obtentions soient clairement énoncées.

Quelles sont les sources de la valeur que tu donnes ? C'est au mieux une estimation basée sur des approximations, des suppositions ...
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
VO Voyajou Globetrotter ·
J'avais calculé l'autre jour que, pour compter à population mondiale équivalente, et en accordant à la grippe espagnole 50 millions de victimes (et pas 100 comme vous), il faudrait, pour rivaliser que le Covid-19 fasse... 240 millions de morts ! On en est à 200 000... 0,08%.

Cette comparaison n'a pas de sens et ne présente aucun intérêt. Ni analytique ni opérationnel. Pas plus pour un cyclotouriste que pour un néo-gondolier. (Et si vous trouvez qu'on fait beaucoup de bruit pour rien, commencez donc par donner l'exemple : suspendez TatraCom, la chaîne de désinformation en continu).
PL Pluton2070 Regular ·
Du côté de la Suisse:

https://www.ledauphine.com/france-monde/2020/04/28/suisse-la-reouverture-des-frontieres-evoquee-par-le-departement-federal "Ce mercredi 29, le gouvernement mènera une « discussion sur les critères fondamentaux d’un assouplissement progressif des restrictions de voyager »."

G.
Mon petit reportage du 02 Juin au 28 Juin en mode Bikepacking: https://www.youtube.com/watch?v=Qi5ykYxewDQ
MG Mguibentif Globetrotter ·
Pour les amateurs de chiffres, une nouvelle étude...

https://www.20min.ch/fr/story/une-etude-de-lepfl-predit-encore-des-milliers-de-morts-115926467162
Mathilde
8X 8xc Veteran ·
Pour le moment , au mieux 100 kms à partir de notre domicile , et ce jusqu’au 2 juin si j’ai bien compris avec fermeture des plages à la clé . Alors les frontières .......on n’y est pas encore .

Du nouveau, cette mesure est quasi-annulée, vue qu'elle ne serait réservée qu'aux déplacements impérieux, professionnels ou familiaux impossible à reporter : voir ici.

La porte-parole du gouvernement, Sibeth Ndiaye, a expliqué que les voyages à plus de 100km étaient possibles quand il n'y avait pas «le choix». Ils devront être justifiés par des motifs professionnels ou familiaux. La liberté oui, mais pas à plus de 100km. Telle est la consigne dressée mardi par Edouard Philippe lors de la présentation du plan de déconfinement à l'Assemblée nationale. «Les déplacements à plus de 100 km du domicile ne seront possibles que pour un motif impérieux, familial ou professionnel», a déclaré le premier ministre.

Bref, ça revient exactement au même qu'avant la règle des 100 km, ceux qui ne pouvaient faire autrement avaient aussi le droit de se déplacer, il fallait juste l'écrire sur le papier à la c*n.

Comme d'habitude, c'est une déclaration d'un politique, pas un texte de loi, pas un décret, c'est ainsi qu'est gérée la crise en France depuis le début, chaque responsable politique y va de son tweet, de son interview à la télé, de sa déclaration à un journal, c'est la course à la déclaration, rendant totalement illisibles les règles à respecter puisqu'une dit le contraire d'une autre.

Cette empilement mal assorti de règles qui se contrarient ne procède pas d'un plan réfléchi, c'est une simple succession de mesures allant à hue et à dia, juste là pour occuper l'espace médiatique.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
LE Levelo Veteran ·
Bonjour,

Cet article précise ce qu'il serait possible de faire, ou pas, dès le 11 mai. Pratique sportive individuelle au-delà du kilomètre : autorisée. Déplacements interdépartementaux OU interrégionaux : nécessité impérieuse. J'en déduis donc que tout déplacement ( en voiture, à moto, pied, vélo etc... ) sera possible sans autorisation à l'intérieur d'un même département ou d'une même région.

http://www.leparisien.fr/societe/deconfinement-ce-que-vous-pourrez-faire-ou-non-a-partir-du-11-mai-28-04-2020-8307528.php

L.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Tout à fait d’accord , mais .....il faut bien un mais :

Deplacement dans un périmètre de 100 kms autour du domicile ou de 100 kms routiers à partir du domicile . La nuance est de taille . Les matheux vont s’amuser 😉
Que se vuelva la tortilla
LE Levelo Veteran ·
Coucou Hannah,

Exact. On se posait la question hier soir... Pas la même chose en montagne ou dans les Landes.

Y.
HA Hannahannah Globetrotter ·
On s’est posé la question ce matin au réveil 😉 Et si périmètre : pourras t’on passer d’un département à l’autre dans le périmètre de 100 kms . Je suis à frontière de deux départements : lot et Garonne , Dordogne ....un casse tête en prévision sans compter les couleurs
Que se vuelva la tortilla
TA Tatra Globetrotter ·
Deplacement dans un périmètre de 100 kms autour du domicile ou de 100 kms routiers à partir du domicile . La nuance est de taille . Les matheux vont s’amuser 😉

Qui parle de périmètre ?

Michel
WE Wegg Veteran ·
Michel a raison, il ne s'agit pas de périmètre mais de rayon et il existe des applications en ligne :

https://www.lci.fr/population/carte-deconfinement-zone-100-km-regardez-jusqu-ou-vous-pourrez-vous-deplacer-sans-attestation-apres-11-mai-2152312.html

pour calculer la zone dans laquelle on pourra se déplacer.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
HA Hannahannah Globetrotter ·
Autour de moi tout le monde a entendu parler de périmètre , sur les chaînes d’infos de m......j’ai même vu des applications ( dont une gouvernementale qui ne s’ouvre pas 😉 ) pour respecter le périmètre . Dans la loi j’aimerais effectivement trouver un terme clair .
Que se vuelva la tortilla
HA Hannahannah Globetrotter ·
Donc dans les Pyrénées on pourras faire plus de 100 kms facile à partir de son domicile , pour l’entraînement des vélos ce seras plus sympas .
Que se vuelva la tortilla
TV Tve64 Regular ·
Autour de moi tout le monde a entendu parler de périmètre , sur les chaînes d’infos de m......j’ai même vu des applications ( dont une gouvernementale qui ne s’ouvre pas 😉 ) pour respecter le périmètre . Dans la loi j’aimerais effectivement trouver un terme clair .

On a la possibilité de se déplacer dans le périmètre d'un cercle défini par un rayon de 100 km de chez soi (centre su cercle).

Périmètre et rayon ne sont pas antinomiques. Ca me semblait clair...
NA Nadaloi ·
Autour de moi tout le monde a entendu parler de périmètre , sur les chaînes d’infos de m......j’ai même vu des applications ( dont une gouvernementale qui ne s’ouvre pas 😉 ) pour respecter le périmètre . Dans la loi j’aimerais effectivement trouver un terme clair .

Si on a juste le droit de se déplacer sur un cercle de 100km de périmètre, on ne pourra pas s'éloigner à plus de 6km de chez soi
WE Wegg Veteran ·
On a la possibilité de se déplacer dans le périmètre d'un cercle défini par un rayon de 100 km de chez soi (centre su cercle).

Périmètre et rayon ne sont pas antinomiques. Ca me semblait clair...

En toute rigueur, le périmètre du cercle étant la longueur développée de son contour, il faudrait dire dans la zone délimitée par le périmètre d'un cercle dont le centre est son lieu de domicile et le rayon mesure 100 km.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
KR Kraham ·
Question qui en découle, parce qu'on peut toujours rêver : si un aéroport se situe à moins de 100 km de chez soi, peut-on décoller pour atterrir dans un pays qui accepte la circulation des touristes ? Puisque techniquement, on respecte les directives françaises ET celles du pays de destination...

(Je devais partir en Islande le 23 mai, j'aimerais savoir s'il y a toujours un espoir ou si j'annule ! 😛)
NA Nadaloi2 ·
Question qui en découle, parce qu'on peut toujours rêver : si un aéroport se situe à moins de 100 km de chez soi, peut-on décoller pour atterrir dans un pays qui accepte la circulation des touristes ? Puisque techniquement, on respecte les directives françaises ET celles du pays de destination...

(Je devais partir en Islande le 23 mai, j'aimerais savoir s'il y a toujours un espoir ou si j'annule ! 😛)

Même si c'est possible , l'islande a mis en place une quatorzaine pour tous les étrangers qui arrivent sur leur territoire
MA Masterpo Globetrotter ·
Prévois aussi 14 jours de plus, pour la quarantaine...
TV Tve64 Regular ·
On a la possibilité de se déplacer dans le périmètre d'un cercle défini par un rayon de 100 km de chez soi (centre su cercle).

Périmètre et rayon ne sont pas antinomiques. Ca me semblait clair...

En toute rigueur, le périmètre du cercle étant la longueur développée de son contour, il faudrait dire dans la zone délimitée par le périmètre d'un cercle dont le centre est son lieu de domicile et le rayon mesure 100 km.

Là, on se fait plaisir avec les mouches...

Renseignez-vous avant de reprendre pour si peu. Comme pour la plupart des mots, plusieurs définitions existent pour "périmètre". L'une d'elles est:

Géométrie: Contour d'une surface plane.

C'est celle que j'ai utilisée et que vous contestez.

L'autre, celle que vous considérez à tort de manière exclusive, est la distance développée de ce contour.

Dans l'hypothèse (fausse) où vous auriez raison de ne retenir que cette seule définition, ce que vous écrivez :

il faudrait dire dans la zone délimitée par le périmètre d'un cercle dont le centre est son lieu de domicile et le rayon mesure 100 km.

n'est pas plus correct que ce que j'écrivais car stricto sensu, une longueur (qui est un nombre) ne délimite rien du tout.

C'est bien pour cela que d'autres définitions existent dans le vocabulaire, notamment celle que j'ai utilisée, comme en attestent tous les dictionnaires que vous pourriez consulter.

Donc votre remarque était parfaitement inutile, malgré sa rigueur apparente, puisque votre proposition est équivalente à la mienne en plus long.
WE Wegg Veteran ·
Géométrie: Contour d'une surface plane.

C'est vous qui le dites ! Le périmètre est bien le contour et non la surface.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
NA Nadaloi2 ·
On a la possibilité de se déplacer dans le périmètre d'un cercle défini par un rayon de 100 km de chez soi (centre su cercle).

Périmètre et rayon ne sont pas antinomiques. Ca me semblait clair...

En toute rigueur, le périmètre du cercle étant la longueur développée de son contour, il faudrait dire dans la zone délimitée par le périmètre d'un cercle dont le centre est son lieu de domicile et le rayon mesure 100 km.

Là, on se fait plaisir avec les mouches...

Renseignez-vous avant de reprendre pour si peu. Comme pour la plupart des mots, plusieurs définitions existent pour "périmètre". L'une d'elles est:

Géométrie: Contour d'une surface plane.

C'est celle que j'ai utilisée et que vous contestez.

L'autre, celle que vous considérez à tort de manière exclusive, est la distance développée de ce contour.

Dans l'hypothèse (fausse) où vous auriez raison de ne retenir que cette seule définition, ce que vous écrivez :

il faudrait dire dans la zone délimitée par le périmètre d'un cercle dont le centre est son lieu de domicile et le rayon mesure 100 km.

n'est pas plus correct que ce que j'écrivais car stricto sensu, une longueur (qui est un nombre) ne délimite rien du tout.

C'est bien pour cela que d'autres définitions existent dans le vocabulaire, notamment celle que j'ai utilisée, comme en attestent tous les dictionnaires que vous pourriez consulter.

Donc votre remarque était parfaitement inutile, malgré sa rigueur apparente, puisque votre proposition est équivalente à la mienne en plus long.

Même si la remarque de wegg n'a pas grand intérêt, en toute rigueur mathématiques un périmètre est une longueur et non une ligne
NA Nadaloi2 ·
Le périmètre n'est pas le contour d'une figure mais c'est la longueur de ce contour
TV Tve64 Regular ·
Géométrie: Contour d'une surface plane.

C'est vous qui le dites ! Le périmètre est bien le contour et non la surface.

Non, ça n'est pas moi qui le dit, ce sont les dictionnaires.

A voir ici. Mais aussi, ici.

Mais peut-être, cela ne vous suffit pas. Pas assez prestigieux.

L'académie, ça vous va?

Les mots ont quasiment toujours des usages et des définitions dépendants du contexte. Il faut arrêter avec une pseudo rigueur qui n'est mise en avant que pour se faire mousser.
NA Nadaloi2 ·
bah la définition géométrique de l’académie me donne raison nan ?
LA Lapagaille Veteran ·
Bonjour Prenez une carte et un compas, ouvrez le compas pour le mettre à 100 km par rapport à l'échelle reprise sur la carte. Tracez un cercle avec comme point central votre maison et vous aurez les limites de vos déplacements. Simple, non? Cordialement Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
LE Levelo Veteran ·
Oui, assez. C'est ce que j'ai fait aussi 🙂.
TV Tve64 Regular ·
bah la définition géométrique de l’académie me donne raison nan ?

Nan. : "Par extension. Pourtour d’un objet, d’un espace quelconque."

On parle d'une zone géographique à un public de citoyens. On n'est pas dasn un exercice de géométrie.

C'est ce que j'essaie de dire depuis le début. Les mots doivent être pris dans leur contexte, pas avec une définition ne correspondant pas à ce contexte.
WE Wegg Veteran ·
Afin de revenir dans le sujet car vous vous égarez, je vous faisais juste remarquer que vous veniez par votre citation d'abonder dans mon sens en admettant que le périmètre est bien le contour et non la surface.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
TV Tve64 Regular ·
Afin de revenir dans le sujet car vous vous égarez, je vous faisais juste remarquer que vous veniez par votre citation d'abonder dans mon sens en admettant que le périmètre est bien le contour et non la surface.

Je n'admets rien du tout et je ne m'égare pas plus que vous. Comme je l'ai dit, la définition était parfaitement claire et correcte dasn le contexte qui n'était pas un examen de géométrie. Vous n'aviez aucune raison de venir la corriger si ce n'est pour vous faire mousser.

Je vous fais le copié/collé du dictionnaire de l'académie pour "Périmètre" Surface, aire qui s’étend autour d’un point donné, d’un édifice, qui entoure un lieu déterminé. Il était interdit de construire dans un certain périmètre autour des forts ou des places fortes. Mettre en place un périmètre de sécurité après un accident. Dans un périmètre de trois kilomètres autour de la ville, dans un rayon de trois kilomètres.

Vous allez écrire à l'académie qu'ils se trompent puisqu’ils écrivent "surface"???
NA Nadaloi2 ·
ça dépend à quel sens on en parle , si on en parle au sens mathématique , le périmètre est la longueur du contour d'une figure. Si on utilise périmètre à un sens plus courant, cela désigne une surface (périmetre de sécurité)
NA Nadaloi2 ·
Géométrie: Contour d'une surface plane.

C'est vous qui le dites ! Le périmètre est bien le contour et non la surface.

Non, ça n'est pas moi qui le dit, ce sont les dictionnaires.

A voir ici. Mais aussi, ici.

Mais peut-être, cela ne vous suffit pas. Pas assez prestigieux.

L'académie, ça vous va?

Les mots ont quasiment toujours des usages et des définitions dépendants du contexte. Il faut arrêter avec une pseudo rigueur qui n'est mise en avant que pour se faire mousser.

Pour observer le manque de sérieux et de rigueur des académiciens je t'invite à rechercher le mot poids dans le moteur de recherche de l'académie
WE Wegg Veteran ·
[...] Vous n'aviez aucune raison de venir la corriger si ce n'est pour vous faire mousser.

Devant une telle argumentation ... je m'incline.🙂
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
PE Peloche ·
Voilà une appli qui marche: https://carte-sortie-confinement.fr/index2.php

Bien faire ce qu'ils disent : cliquer sur LE MARQUEUR pour afficher la zone
Gilles Peltier

https://gilloup.com/
HA Hannahannah Globetrotter ·
Elle marche c’est sur , mais c’est l’ancienne pour 1 km 😉 ..... Arrêtons ce débat , j’ai compris comment ça marche .
Que se vuelva la tortilla
NA Nadaloi2 ·
pour avoir celle de 100km tu dois cliquer sur le marqueur
LA Lapagaille Veteran ·
Bonjour Vous vous exprimez comme la personne qui a dit "aux quatre coins de l'hexagone". Pour info, cercle, carré, rectangle, rayon, etc. font parties du langage mathématique. Et il ne s'agit même pas d'une relation comme Planck et Einstein dans la façon de vous exprimer. Cordialement Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
TV Tve64 Regular ·
Pour observer le manque de sérieux et de rigueur des académiciens je t'invite à rechercher le mot poids dans le moteur de recherche de l'académie

Ca n'est pas le sujet. Si l'académie et les autres dictionnaires que j'ai consultés peuvent l'écrire, je devrais pouvoir aussi l'écrire sur un Forum sans devoir être corrigé par professeur Megg, non?
HA Hannahannah Globetrotter ·
Merci , ça ne fonctionnait pas et c’est revenu au deuxième essai . Maintenant je suis tranquille , je peut me balader sur 5 départements .
Que se vuelva la tortilla
LE Levelo Veteran ·
Merci , ça ne fonctionnait pas et c’est revenu au deuxième essai . Maintenant je suis tranquille , je peut me balader sur 5 départements .

Waouh, les passages de frontières que tu te concoctes, avec changement de langues et tout et tout... Heureuse 😉 ?
PL Pluton2070 Regular ·
Un rayon de 100 km ça doit faire des roues très grandes non ? (c'était la minute nécessaire) G.
Mon petit reportage du 02 Juin au 28 Juin en mode Bikepacking: https://www.youtube.com/watch?v=Qi5ykYxewDQ

Similar discussions

You might also like