Je lis les relations des événements strasbourgeois sur la presse italienne, et les commentaires des lecteurs.
Un exemple de ces derniers :
Tutti lo sappiamo, lo pensiamo e ne parliamo tra amici e parenti: il male peggiore oggi in Europa, ed in Italia in particolare, è l'eccesso di democrazia. Non si può dire ad alta voce, rischieresti l'accusa di fascista! Bene, teniamoci questa democrazia!
Source : http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=341452&page=1#1
Trad : Nous le savons tous, nous le pensons et nous en parlons entre amis et parents : le pire des maux en Europe aujourd'hui, et en Italie en particulier (NDT : sic !), c'est l'excès de démocratie. On ne peut pas le dire à haute voix, on se ferait accuser de fascisme. Bien, gardons-nous cette démocratie !
ça y est, on a fait le tour, la réponse est dans vos questions, les questions dans vos réponses, parfois hasardeuses, si on enterrait la hache, et on allait s'boire une chope..
"ça y est, on a fait le tour, la réponse est dans vos questions, les questions dans vos réponses, parfois hasardeuses, si on enterrait la hache, et on allait s'boire une chope.."
Je ne pense pas que ça se règle devant une chope, ce sont des sujets sérieux, pas badins.
La France se trouve intégrée dans une alliance militaire, sans réel débat parlementaire, dans des conditions peu démocratiques, et sans que l'intérêt de cette opération soit manifeste, c'est bien le moins que l'on puisse dire.
Toute contestation cette opération semble être considérée comme délictuelle.
Et vous vous allez boire une bière ?
ouais, à la santé des autorités qui se vanteront demain d'avoir assuré leur mission, d'avoir protégé les huiles et les braves citoyens strasbourgeois de cette horde déferlant dans la ville pour tout casser au nom de la paix.
En omettant de dire qu'elles n'ont rien fait pour éviter des débordements prévisibles (ils n'ont pas été parachutés au dernier moment ces groupuscules qui ont la violence comme mode d'action).
En omettant de dire qu'elles ont attisé les crispations, en empêchant les habitants du village auto-géré de dormir tranquillement (hélicos en vol stationnaire toute la nuit, projecteurs braqués sur le village ; même le plus paisible parmi les paisibles finit par envie de cogner)
On retiendra quoi ? Que les anti-Otan qui se sont exprimés sont pires que ceux qu'ils dénoncent...
Défi relevé : leur sommet est une réussite...
La démocratie, on en parlera un autre jour, d'accord ?
en réponse à : "En omettant de dire qu'elles n'ont rien fait pour éviter des débordements prévisibles (ils n'ont pas été parachutés au dernier moment ces groupuscules qui ont la violence comme mode d'action). "
ou
"à qui profite le crime" (Tatra) bien entendu maintenant on va lire et entendre dans certains milieux que tout ceci est la faute des autorités obsédées par leur complot machiavélique contre la démocratie😠. et ceci ne serait qu'un vaste scénario monté de toutes pièces par elles. Cela évitera aux alter/anarcho.babaos de se remettre en question et de regarder la vérité en face : leurs idées sont molles et peu appréciées, et leurs moyens d'action puérils, violents et inconséquents... ils veulent la paix et l'absence d'organisation... ils ont régulièrement la guerre et le bordel.
ça y est, on a fait le tour, la réponse est dans vos questions, les questions dans vos réponses, parfois hasardeuses, si on enterrait la hache, et on allait s'boire une chope..
Moi je veux bien aller boire une bière (😊), ça désaltère, c'est sympa, mais ne change strictement rien.
"... bien entendu maintenant on va lire et entendre dans certains milieux que tout ceci est la faute des autorités obsédées par leur complot machiavélique contre la démocratie"
C'est surtout que d'avoir mis en exergue ces militants et les avoir poussé à la violence interdit de réfléchir à une décision - le retour dans le commandement intégré de l'OTAN - au sujet de laquel tout débat a été esquivé.
Pfff... Tu sais quoi ? Tu me fatigues, pour ne pas dire m'épuises...
"on va lire et entendre dans certains milieux que tout ceci est la faute des autorités obsédées par leur complot machiavélique contre la démocratie. et ceci ne serait qu'un vaste scénario monté de toutes pièces par elles. Cela évitera aux alter/anarcho.babaos de se remettre en question et de regarder la vérité en face : leurs idées sont molles et peu appréciées, et leurs moyens d'action puérils, violents et inconséquents... ils veulent la paix et l'absence d'organisation... ils ont régulièrement la guerre et le bordel. "
T'inquiète, comme tu l'écris, ce ne sera que dans "certains milieux"... sans aucune tribune médiatique. Tu seras donc préservé de ce délire anarcho/.../etc., cédant aux sirènes du complot universel...🤪
Et les vraies questions auront été éludées, comme d'hab'...
La gamine qui te répond, inconséquente et inorganisée (mais pas violente) va de ce pas réouvrir enfin ses volets (paraît qu'ils sont tous partis, heureux, et j'entends parfois, depuis quelques minutes, le gazouillis des zoiseaux -enfin, des pigeons...)
Et fermer cette fenêtre bleue.
Ce que je lis me fait mal, terriblement.
J'ai les nerfs à vif, peut-être plus que d'habitude, au point d'être suscpicieuse pour un rien ici, et à tort, sûrement.
Ajouter de l'amertume à de l'amertume, de la colère à de la colère, des interrogations à des interrogations.
Bof. Après le No to Nato, une petite cure de No to VF ne peut pas faire de mal. De toutes façons...
J'vais p'têt reprendre des cours de natation, comme une débutante. Ce ne sera pas du luxe.
Trinque bien avec tes copains, et n'oublie pas de ricaner.
en réponse à "C'est surtout que d'avoir mis en exergue ces militants et les avoir poussé à la violence interdit de réfléchir à une décision - le retour dans le commandement intégré de l'OTAN - au sujet de laquel tout débat a été esquivé. "
Crois-tu que ce genre de débat touchant à la fois à l'indépendance nationale et à la communauté des moyens militaires les intéresse vraiment???
Il voient dans l'OTAN l'instrument du diable! de la guerre! de la violence absolue!
ils voudraient y opposer une autre voie mais celle-ci est trop floue et leur propre violence les submerge facilement... dans le fond leur démarche est sectaire car ils se retrouvent tout seul.
"Crois-tu que ce genre de débat touchant à la fois à l'indépendance nationale et à la communauté des moyens militaires les intéresse vraiment???"
Tu es qui pour en juger ?
Là, vu qu'il n'y a pas eu de débat, ils n'ont pas dû être trop perturbés ni avoir trop de mal à suivre.
"Il voient dans l'OTAN l'instrument du diable! de la guerre! de la violence absolue!"
Vas-y, caricature joyeusement ce dont tu ne sais rien... 🙂
Je (nous ?) oublie (-ons ?) que tu as vécu cet épisode là de bien plus près que moi. A qui le bruit des hélicoptères n'a pas martyrisé les oreilles, à qui l'omniprésence des uniformes n'a pas pollué la vue.
Crois-tu que ce genre de débat touchant à la fois à l'indépendance nationale et à la communauté des moyens militaires les intéresse vraiment???
Ah bon ? C'était ça les points soumis à débat ?
Parce que ton président a conclu ainsi :
"Nous sommes de la famille, nous sommes dans la famille, nous sommes des alliés, nous sommes des amis", a fait valoir le M. Sarkozy
(lu dans le Monde)
Rien que de l'affectif. Tu m'aimes, je t'aime, on écrase une petite larme d'émotion et tout va bien.
en réponse à "La gamine qui te répond, inconséquente et inorganisée (mais pas violente) va de ce pas réouvrir enfin ses volets (paraît qu'ils sont tous partis, heureux, et j'entends parfois, depuis quelques minutes, le gazouillis des zoiseaux -enfin, des pigeons...) "
hey Manue, en ouvrant les volets, j'espère que tu n'habites pas en face de l'hôtel Ibis ou de la pharmacie ou encore de l'ancien bâtiment des douanes qui ont entièrement brûlés... En tous cas j'espère que tu n'y travaillais pas! car au sinon n'hésite pas à refermer les volets, et tu peux faire une grasse mat demain😎
bon ok! ok! c'est p'tit bras de ma part! j'reconnais😏
...en hommage et réaction à ce grand moment de réconfort réciproque :
"Bonsoir Emmanuelle,
Je (nous ?) oublie (-ons ?) que tu as vécu cet épisode là de bien plus près que moi. A qui le bruit des hélicoptères n'a pas martyrisé les oreilles, à qui l'omniprésence des uniformes n'a pas pollué la vue.
Bonne régénération"
Par charité, je n'ai pas voulu répondre à ce message sur l'instant, et j'ai pris volontairement quelques jours de recul afin que Kelessuf puisse reprendre ses cours de natation et Anassa faire des recherches paisibles sur son nouvel avatar. Le message plus haut est l'illustration parfaite du boboïsme ambiant qui le plus souvent vous anime:
"bruit d'hélicoptère", "omniprésence d'uniformes" "martyrisé" "pollué la vue" et bien sûr pas un mot sur le cauchemard vécu par les habitants du quartier de Strasbourg le plus touché par cette débauche d'hystérie en vu d'un "monde meilleur". Rien sur l'hôtel Ibis qui a entièrement brûlé et qui comptait une quarantaine de chambres qu'il a fallu évacué... il n'en reste plus rien...
Les habitants du quartier la plupart modestes du Port-du-Rhin font compte des dégâts : en plus de l'hôtel et de la pharmacie, l'église catholique a été taggée, les gouttières arrachées. La porte du temple protestant a été enfoncée et abondamment taggée. Rajoutons aussi l'ancien bâtiment des douanes qui a brûlé et les innombrables dégradations en tous genres du cambriolage d'une station service, commerces, casses d'abri bus, signalisations arrachées etc...
Les habitants de ce quartier déshérité de Strasbourg sont sinistrés et choqués!. Il y a quelques jours la prétendue banderole retirée par la police et dont personne n'a jamais véritablement prouvée l'existence, à fait plus de foin, et soulevée plus d'indignation au sein de l'internationale boboïde que le sort de ces victimes innocentes qui vont devoir en plus mettre la main à la poche.
oui bonne régénération! le carnaval est terminé, chacun chez soi derrière ses volets. Il y aura toujours les assureurs capitalistes pour balayer les confétis 🤪
C'est vrai, oui, j'ai oublié quelques adjectifs, donc texte rectifié :
Bonsoir Emmanuelle,
J'oublie que tu as vécu cet épisode là de bien plus près que moi. A qui le bruit des hélicoptères inutiles n'a pas martyrisé les oreilles, à qui la vaineomniprésence des uniformes inefficaces n'a pas pollué la vue.
Bonne régénération"
le cauchemard vécu par les habitants du quartier de Strasbourg le plus touché par cette débauche d'hystérie en vu d'un "monde meilleur". Rien sur l'hôtel Ibis qui a entièrement brûlé et qui comptait une quarantaine de chambres qu'il a fallu évacué... il n'en reste plus rien...
Les habitants du quartier la plupart modestes du Port-du-Rhin font compte des dégâts : en plus de l'hôtel et de la pharmacie, l'église catholique a été taggée, les gouttières arrachées. La porte du temple protestant a été enfoncée et abondamment taggée. Rajoutons aussi l'ancien bâtiment des douanes qui a brûlé et les innombrables dégradations en tous genres du cambriolage d'une station service, commerces, casses d'abri bus, signalisations arrachées etc...
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C'est pas en plagiant maladroitement les reportages de TF1 que tu vas nous faire pleurer!!!
en réponse à "C'est vrai, oui, j'ai oublié quelques adjectifs, donc texte rectifié :
Bonsoir Emmanuelle,
J'oublie que tu as vécu cet épisode là de bien plus près que moi. A qui le bruit des hélicoptères "inutiles" n'a pas martyrisé les oreilles, à qui la "vaine" omniprésence des uniformes" inefficaces" n'a pas pollué la vue.
Bonne régénération "inutiles, vaine, inéfficaces" ..il faudrait savoir! tu te plaignais il y a quelques jours de vivre en état de siège sous un régime policier, et maintenant tu réclames plus de police, plus de présence et plus d'efficacité???...
en réponse à "C'est pas en plagiant maladroitement les reportages de TF1 que tu vas nous faire pleurer!!! "
Les dégradations de Strasbourg ne sont pas un scénario monté par TF1!!! Si la police avait fait une seule victime cela aurait certainement alimenté les moulins à pleurnicherie et martyrologie en tous genres pendant longtemps. Gueules compassées et hommages, indignation face au fascisme auraient fusés de toutes parts...
Je n'ose imaginer le contraire, si par exemple l'hôtel Ibis avait brûlé avec des clients à l'intérieur...
Cela démontre surtout que les anarchos machins et leurs avocats boboïdes n'ont que faire du sort de ceux qu'ils prétendent défendre dans les quartiers défavorisés.
plus de police, plus de présence et plus d'efficacité???
plus d'efficacité ne signifie pas plus de police, ni plus de présence. (mais bon, on connait ta façon de procéder, hein...)
Tu me saoules, en général, et sur ce cas particulier : vous etes partisans d'un système qui crée les casseurs, qui les engendre. Tu m'excuseras donc de ne pas me sentir fondamentalement concernée par vos affrontements : entre vous qui etes cramponnés à vos biens matériels et eux qui les cassent, je ne me sens pas impliquée. Je déplore juste qu'ils ne fassent pas preuve de plus de discernement et n'interviennent pas davantage dans les "beaux quartiers". Mais si tel était le cas, je suis sure que la police redeviendrait subitement efficace. 😐
'Si la police avait fait une seule victime cela aurait certainement alimenté les moulins à pleurnicherie et martyrologie en tous genres pendant longtemps. '
Je trouve cette remarque juste ecoeurante.
Mais je n'ai ni le temps ni l'envie de donner suite a tes observations.
Bonne soiree en France.
'vous etes partisans d'un système qui crée les casseurs, qui les engendre.'
Ah mais c'est sur...
Mettre un maximum de jeune aux prises avec la police ou en prison, c'est la garantie de former des generations de gens violents ; on est deja sur cette voie, qu'on poursuive donc...
J'entendais l'aute jour qu'il etait propose d'interdire de manifester en se masquant le visage... Ben voyons... Au moins c'est clair : une manifestation, cela se canalise, des lors qu'elle est rendue illegale, une fois que les bornes sont franchies, la voir est libre pour l'insurrection. Et ca vient plus vite que williama ne le croit. Reste a savoir qui y a vraiment interet. Moi j'ai une idee.
Mettre un maximum de jeune aux prises avec la police ou en prison, c'est la garantie de former des generations de gens violents; on est deja sur cette voie, qu'on poursuive donc...
J'entendais l'autre jour qu'il etait propose d'interdire de manifester en se masquant le visage... Ben voyons... Au moins c'est clair : une manifestation, cela se canalise, des lors qu'elle est rendue illegale, une fois que les bornes sont franchies, la voir est libre pour l'insurrection.
par contre, si on veut protéger les manifestations pacifistes, même si les services de l'ordre ont été tentés de les faire déraper le we dernier, il va bien falloir les protéger des casseurs et je ne vois pas d'autre moyen que ce genre de mesure... ce n'est que mon avis.
en réponse à "Au moins c'est clair : une manifestation, cela se canalise, des lors qu'elle est rendue illegale, une fois que les bornes sont franchies, la voir est libre pour l'insurrection. Et ca vient plus vite que williama ne le croit. Reste a savoir qui y a vraiment interet. Moi j'ai une idee.". Mais qui parle d'interdire les manifestations??? ou de les rendre illégales??? et qu'est ce que les dégradations de Strasbourg ont à voir avec des revendications?
Arracher des gouttières dans des pavillons de banlieues, brûler un Hôtel 2 étoiles rempli de clients, piller des commerces de proximité constituent-ils des actes révolutionnaires de haute volée ou de la connerie pure?
en réponse à:
Williama : "Si la police avait fait une seule victime cela aurait certainement alimenté les moulins à pleurnicherie et martyrologie en tous genres pendant longtemps."
Tatra : "Je trouve cette remarque juste ecoeurante". et oui, à Strasbourg comme ailleurs où sont les morts et les cadavres de cet état policier honnis?
Il n'y a pas si longtemps tu te délectais tu bilan globalement positif de l'URSS stalinienne des années 50 ... tu étais globalement plus indulgent vis à vis des camarades et du Goulag, et visiblement ton état d'écoeurement et ta cyrhose te titillaient moins🤪
moi j'ai surtout vu un Barak Obama rayonnant, des visages amicaux jeunes et moins jeunes pour l'accueillir, et plein d'espérance pour un monde qui va changer.
... tu vas faire plaisir à Michel "étoile polaire de la pensée" sur VF...
il va peut être verser une larme en revoyant ses potes
C'est certes une façon (sans doute la plus facile) de réagir à ces images.
Modif :
Mais comme, contrairement à toi, je ne prends pas mes congénères pour de niais imbéciles, je pense qu'ils auront parfaitement saisi à quel genre de régime vous empruntez (sciemment ?) vos méthodes de communication et de gestion de l'image.
tes méthodes sont toujours aussi délicates et raffinées...
La discussion s'était éteinte le 4 au soir, en plein feu de l'action, si j'ose dire ; jusqu'à ce que tu reviennes souffler sur les braises...
En laissant entendre à qui te liras, que je/ nous (qui, au fait ?) souscrivais /vions aux méthodes employées, légitimais/ions les dégradations commises dans le quartier du Port du Rhin...
Tu ne crois pas y aller un peu fort avec ton canon à anathèmes ?
De même, imputer aux gauchistes-bobo-anarcho-etc le saccage du quartier, c'est aller un peu vite en besogne.
Permets-moi de parler de casseurs, point barre.
Dans ce que j'ai pu lire des black blocs, rien de ce qui s'est passé à Strasbourg ne correspond à ce mode opératoire, sauf la violence, et la casse. Alors, pour le moment, je ne vois que des gens, habillés en noir de la tête aux pieds, qui n'ont fait preuve d'affiliation ni politique, ni idéologique. Ni même de sympathie à l'égard de la manifestation sur laquelle ils se sont greffés.
C'est un peu facile, et surtout très pratique de faire porter le chapeau à ceux que tu méprises à longueur de messages. Heureusement qu'il y a eu de la casse, hein ? Imagine, tu n'aurais pas pu déverser ta rengaine... en y ajoutant tout le pathos nécessaire, quitte à travestir la réalité en amplifiant les faits (tu serais pas Marseillais, par hasard ? Tu la sors d'où cette histoire d'hôtel rempli ?) et en désignant comme responsables et coupables ce(ux) qui t'arrange(nt)...
Je te sens beaucoup moins prompt à dénoncer les dysfonctionnements des forces de l'ordre (sont-ce vraiment des dysfonctionnements, d'ailleurs ?) : une heure vingt sans le moindre geste, feu rouge donné aux Allemands qui proposaient d'intervenir, ...
Bref. Tes procédés sont toujours aussi efficaces et... malhonnêtes. Quelle charité !
Je n'ai pas lu ou vu ici ou ailleurs des condamnations fermes et sans équivoques de la part des anarcho/bobo/gauchos etc.. concernant les dégradations de Strasbourg. Au contraire on constate toute une litanie de circonstances atténuantes et de la compréhension vis à vis des casseurs... "ils sont victimes du système et blablabla"
Comme je l'ai dit plus haut, il faudrait savoir! avant le sommet nous vivions tous " dans un état policier". Aujourd'hui vous dites qu'il n'y a pas assez de police, de coordination et de moyens. Et tu vas jusqu'à regretter que ces moyens policiers n'aient pas été mis en communauté avec les allemands contre les casseurs. ... c'est exactement ce que tu refusais hier pour la mise en collectivité des moyens militaires à travers l'OTAN face au terrorisme!!!
Un peu plus de réalisme et de sérénité auraient peut être pu éviter toute cette hystérie.
ps.
mettre le feu à un hötel c'est le faire sciemment, sans se préoccuper des vies humaines... femmes, enfants, bébés etc... la phase "évacuation" n'était certainement pas dans le cahier des charges de ces assassins. Mais je suppose que la seule vision du logo du groupe Accor / Ibis a suffit pour susciter en eux cette envie de meurtre barbare ... mais pauvres petits chatons tout noirs🙂... il faut les comprendre, ils sont le produit du système qui les a rejeté et blablabla...
veux-tu bien arrêter de déformer mes propos à chaque fois ?
1) si tu n'as pas lu de " condamnations fermes et sans équivoques de la part des anarcho/bobo/gauchos etc", c'est qu'il n'y a peut-être pas d'"anarcho/bobo/gauchos etc" parmi ceux à qui tu t'adresses...
2) "il faudrait savoir! avant le sommet nous vivions tous " dans un état policier". Aujourd'hui vous dites qu'il n'y a pas assez de police, de coordination et de moyens. Et tu vas jusqu'à regretter que ces moyens policiers n'aient pas été mis en communauté avec les allemands contre les casseurs. ... c'est exactement ce que tu refusais hier pour la mise en collectivité des moyens militaires à travers l'OTAN face au terrorisme!!!"
Mais qu'est-ce que tu racontes ??
Pour ma part, je n'ai jamais écrit "qu'il n'y a pas assez de police, de coordination et de moyens".
Je maintiens qu'il y a eu trop de policiers, une coordination et des moyens phénoménaux, mais utilisés à des fins partisanes.
Tu m'expliques à quoi servent 10 000 policiers, s'ils ne sont pas capables d'assurer la sécurité de toutes les personnes et de tous les biens ? Il n'auraient été que 15, le résultat eût-il été différent ?
Donc trop, oui, car inutiles, ou plutôt inutilisés pour la mission qui est censée être la leur.
Une manifestation, pour avoir lieu, est soumise à autorisation de la préfecture, pour des questions de sécurité. Le parcours de la manifestation a été remanié à plusieurs reprises, et les organisateurs ont finalement accepté un itinéraire honteux pour pouvoir maintenir la manifestation, dans les conditions de sécurité fixées par les autorités.
Or...
Sitôt les chefs d'Etat et de gouvernement partis du jardin des deux rives, les policiers ont déserté le coin, qui était le lieu de départ de la manifestation. Ils ne sont revenus qu'1h20 après le début des incidents !
En face, à quelques centaines de mètres, policiers et pompiers allemands regardaient la scène sans pouvoir intervenir parce que la police française leur avait interdit de le faire ! Pas les mêmes objectifs ni les mêmes moyens d'action, ni même l'ombre d'un accord de coopération entre les deux Etats, se défendront les autorités après coup.
Pourtant, j'ai bien vu des hélicos allemands survoler le centre-ville de Strasbourg, et un camion allemand muni d'un canon à eau avenue des Vosges (en ville donc) ! Ah, mais, ma bonne dame, c'est pour protéger Obama ! Pour ça, ils savent coopérer, hein ! Ou plutôt, n'ont pas besoin d'accords de coopération !
Au final ? "On peut pas protéger tout le monde" (c'est Guéant, me semble-t-il, qui a sorti cette ânerie), "Ça s'est bien passé, il n'y a pas eu de mort" (sic !) (Sarkozy, cette fois) !
Au final ? Des gens comme toi qui traitent d'assassins des gens qui n'ont tué personne ! Qui imputent l'entière responsabilité des dégradations et des blessés à des "anarcho/bobo/gauchos etc"
C'est ce que j'écrivais l'autre soir : peuvent être contents, l'ont réussi leur sommet...
"Hello la nageuse, "
Oui, je teste l'apnée, et la planche pour retrouver mon calme...
... mais alors comment fais-tu l'apnée et la planche si tu n'aime pas l'eau?😮 et moi qui te prenais pour une grande nageuse!..encore de l'esbrouffe ou de la brasse strasbourgeoise😏
"par contre, si on veut protéger les manifestations pacifistes, même si les services de l'ordre ont été tentés de les faire déraper le we dernier, il va bien falloir les protéger des casseurs et je ne vois pas d'autre moyen que ce genre de mesure..."
Dans quelques années, vous manifesterez seulement après avoir déposé votre carte d'identité au poste, vous verrez.
".... Mais qui parle d'interdire les manifestations??? ou de les rendre illégales???"
Ah mais c'est pour demain, mon cher williama.
"et qu'est ce que les dégradations de Strasbourg ont à voir avec des revendications?
Arracher des gouttières dans des pavillons de banlieues, brûler un Hôtel 2 étoiles rempli de clients, piller des commerces de proximité constituent-ils des actes révolutionnaires de haute volée ou de la connerie pure?"
Cela n'a rien à voir avec des actes révolutionnaires.
Par contre, que dis-tu de la technique utilisée par exemple, lors du G20, par les anglais, qui consiste à enfermer dans une zone limitée pendant des heures les manifestants en attendant soit qu'ils capitulent, soit qu'ils cassent tout ?
"Il n'y a pas si longtemps tu te délectais tu bilan globalement positif de l'URSS stalinienne des années 50 ..."
Jamais écrit ça.
Je t'ai juste expliqué que tout le monde avait un travail, un niveau de vue correct et était soigné et éduqué gratuitement. Tu oses dire que c'est faux ?
Ma défiance envers l'ordre ?
Oui.
Elle date d'avoir vu un ami baigner dans son sang et laissé pour mort, touché par une grenade qui n'aurait jamais dûe être tirée de cette façon, et qui n'était asbolument coupable de rien.
Elle date de la stupéfaction et de la honte d'avoir dû attendre plus de 20 ans pour savoir ce qui s'était passé le 17 octobre 1961.
Elle date de la connaissance du fait que, n'en déplaise à Comte, le monde ne progresse pas par l'ordre, mais par l'accident, par l'anormal, par l'imprévu. Ce sont les vilains petits canards qui portent l'avenir du monde.
et les blacks blocs sont de vilains petits canards? de quel avenir du monde sont ils porteurs. On en revient à ce que je disais, vous excusez les actes de ces barbares et vous vivez dans la défiance permanente envers une société qui bien qu'imparfaite permet de s'exprimer...^mettre le feu c'est vouloir tuer! enfoncer un pieu dans le pare brise d'une jeep c'est vouloir tuer! je nai pas vu la même chose du côté de la police
"et les blacks blocs sont de vilains petits canards? de quel avenir du monde sont ils porteurs. On en revient à ce que je disais, vous excusez les actes de ces barbares et vous vivez dans la défiance permanente envers une société qui bien qu'imparfaite permet de s'exprimer...^mettre le feu c'est vouloir tuer! enfoncer un pieu dans le pare brise d'une jeep c'est vouloir tuer! je nai pas vu la même chose du côté de la police"
Je ne sais rien des blacks blocs. Tu m'apprends même leur nom.
Je n'excuse rien du tout et je condamne les actes violents autant que tu le fais ; par contre je tente de mettre en contexte, et de décrypter les medias et les discours officiels ; je prends du recul, je ne m'en tiens pas aux journaux télévisés - d'ailleurs je n'en regarde jamais 🙂....
Tu m'offenses en affirmant ainsi que j'excuse des actes criminels.
"mettre le feu c'est vouloir tuer! enfoncer un pieu dans le pare brise d'une jeep c'est vouloir tuer!"
Je ne sais pas, énoncé ainsi, dans l'absolu, cela n'a pas de sens ; si celui qui le fait sait les lieux ou le véhicule vide, je ne crois pas que ce soit vouloir tuer.
Hello everyone! 🙂🙂,
A BIG thank you to all the travelers who sent us postcards this year—my students are becoming real geography whizzes!!!!!!!! I’m renewing my call for your kindness this year! We’re also working on food, so if your postcards can make our mouths water with local dishes, traditional meals, or typical recipes, that’d be amazing!!
Here’s a quick recap of the project:
I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture...
I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class).
The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.)
I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!!
Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and see you soon, I hope! 😁
Julien
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal?
It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland).
It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks...
There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal.
That’s where the camp with bungalows and campsites is.
The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai...
They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive.
Anyway...
I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood...
The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded.
The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call!
So, if you’re camping there, be careful...
Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
. et ceci ne serait qu'un vaste scénario monté de toutes pièces par elles. Cela évitera aux alter/anarcho.babaos de se remettre en question et de regarder la vérité en face : leurs idées sont molles et peu appréciées, et leurs moyens d'action puérils, violents et inconséquents... ils veulent la paix et l'absence d'organisation... ils ont régulièrement la guerre et le bordel. "
