"...si tu entends "diffuser une vision" contraire à la mienne ( wouah ! quel choc de titans! )., tu devrais essayer de te renseigner afin de connaitre celle-ci."
😄 Ce qui est vraiment magnifique avec vous, c'est la façon dont vous prenez vos éventuels lecteurs pour des tarés.
Ca fait des mois que vous nous l'exposez votre "vision" ! Elle s'affiche avec constance dans tous vos messages...
tiens, tu viens rejoindre ta ( minuscule ) tribu ?
Ben, visiblement, vu la bétise des réponses de ra dream-team, il semblerait que vous ayez du mal à comprendre exactement les choses. cela tient sans doute au fait qu'avant de pondre vos réponses-bateau, vous ne prenez pas le temps de lire ce qu'on vous dit.
Pärtant de là, vous foutez les gens dans des catégories bien établies et bien formatées. car, quand on n'est pas à 100% de votre avis, ça veut dire qu'on a accepté tout le pack du super-méchant. Tu sais, le raciste-homophobe-alcolique-Le Péniste-pro-américain-inculte-bigot-militariste...etc...
Mais, perso, tout ça je n'en ai rien à faire. C'est bidon. Comme la plupart de vos grandes envolées dés que l'on creuse un peu.
Quand tu parles de prendre les gens pour des tarés, je crois que tu inverses un peu les roles.
Enfin, bonne continuation sur VF. c'est le seul genre d'endroit où à quatre ou cinq, on peut se donner le sentiment de représenter quelque chose.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
En tous cas tu manques de discernement, Anàssa n'a rien d'une Bretonne (ou alors elle l'ignore), ce n'est pas du tout ma tribu ceux-là. 😏
" Pärtant de là, vous foutez les gens dans des catégories bien établies et bien formatées. car, quand on n'est pas à 100% de votre avis, ça veut dire qu'on a accepté tout le pack du super-méchant. Tu sais, le raciste-homophobe-alcolique-Le Péniste-pro-américain-inculte-bigot-militariste...etc... "
T'as oublié phallocrate dans la liste..."raciste-homophobe-alcolique-Le Péniste-pro-américain-inculte-bigot-militariste" et pallocrate.
Bon, plaisanterie mise à part, ton message est du domaine de la pure élucubration. Je n'ai rien dit de cela, j'ai juste écrit que ta "vision" est l'une des plus accessibles, des moins mystérieuses de VF. Là je n'ai pas le temps (je profite de ma tribu) mais si l'envie m'en prend la semaine prochaine, je peux (n'importe quel lecteur peut) parfaitement en me fondant sur tes écrits te la dessiner ta "vision" et nous pourrons alors discuter des adjectifs à lui appliquer.
Toukoul, ce qui me dérange chez toi, c'est ta propension à considérer que TA façon de voir les choses est la seule valable. Tu me juges parce que je n'aime pas les monuments, c'est ton droit, mais c'est fatigant. Je ne te juge pas sur le fait que tu les aimes, même si je ne partage pas cette passion. On peut s'intéresser à l'Histoire et pour autant ne pas s'extasier devant chaque vieille pierre. Par exemple moi je ne me pointe quasiment jamais dans un pays sans en parler la langue. Bon ben voilà, autant de temps qui est passé à répéter des sons bizarres et potasser des règles de grammaire et qui n'est pas passé à visiter des musées ou à m'arrêter au bord d'une quatre-voies...
Te vanter de ce que tu sais est un peu absurde, car nous savons tous de nombreuses choses que les autres ne savent pas. Et tant mieux. Comme ça quand je rencontre un passionné d'Histoire et de vieilles pierres, il me fait partager sans que j'ai besoin de faire quelque chose que je n'aime pas.
Concernant ta dernière citation, merci de ne pas enlever mes phrases de leur contexte. Ma "tendance libertaire", n'a aucun rapport avec l'indépendance ou non de la Bretagne, bien sûr que l'on peut être anarchiste/libertaire/gaucho/droito/cequonveut et vouloir l'indépendance. Mais on ne peut pas être à la fois libertaire, et vouloir être le chef d'une armée, ou alors on a pas la même définition de ce mouvement.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
En tous cas tu manques de discernement, Anàssa n'a rien d'une Bretonne (ou alors elle l'ignore), ce n'est pas du tout ma tribu ceux-là. 😏
Je parlais de ta tribu sur VF, pas de "tribu ethnique" ( oh, pardon, j'oubliais que même les Eskimos étaient Bretons ! ). Par contre, fais gaffe, tu commences à parler de toi à la troisième personne.
T'as oublié phallocrate dans la liste..."raciste-homophobe-alcolique-Le Péniste-pro-américain-inculte-bigot-militariste" et pallocrate.
Le "etc" sert normalement à se prémunir contre les oublis. Ah oui. Si tu veux parler ( en parler, c'est déjà ça, hein ? ) du mot utilisant "phallus" comme racine (phallocrate), tu as ounlié le "H". Mais, il est possible que certains manques, t'aient fait inconsciemment dériver sur le "pal" ( comme dans "empaler" ). le "palocrate" serait alors un homme sublimant l'empalement de son ("SA", pour ma part) prochain(e).
Bon, plaisanterie mise à part, ton message est du domaine de la pure élucubration.
Alors, pourquoi perds-tu ton temps à y répondre ? D'autant que je ne me souviens pas m'être adressé à toi.
j'ai juste écrit que ta "vision" est l'une des plus accessibles, des moins mystérieuses de VF.
Vu le nombre hallucinant de conneries stéréotypées que vous sortez, il semblerait que non.
mais si l'envie m'en prend la semaine prochaine, je peux parfaitement en me fondant sur tes écrits te la dessiner ta "vision" et nous pourrons alors discuter des adjectifs à
lui appliquer.
Dis-donc, tu as un sacré pouvoir, toi ! tu es devenu procureur du "tribunal populaire" du forum ? Alors n'oublies pas de ramasser deux ou trois de tes complices pour jouer les "tricoteuses". je vous sent très à l'aise dans ce role.
"des adjectifs à lui appliquer." ??????? là, vois-tu, la seule "envie qui me prend", c'est de te conseiller de te décontracter en prenant une bonne tisane, par exemple. J'ai l'impression que tu souffres d'un abus de VF, ma fille.
Un reste de bienséance me contraint à ne pas te parler des "adjectifs me venant à l'esprit et s'applicant à ta petite équipe". Et, en plus, je n'éprouve aucune satisfaction à discuter des états d'ame de deux ou trois perdus de la vie, se sentant pousser des ailes grace à internet. Enfin, à chacun ses limites, n'est-ce pas ?
Sèrieux, je n'y ressent que la frustration de ne pas être en face de ces "cyber-warriors", pour avoir une discussion "plus saine " et "naturelle". Me faire mal parler par des nains anonymes est, en quelque sorte, une nouveauté, pour moi.
Bref, stop. Moi aussi, j'ai autre chose et mieux à foutre. Je ne voudrais pas finir comme tatra.
Le jour où j'atteind son nombre et sa fréquence quotidienne de messages, j'autorise officiellement tout le monde à me mettre des giffles.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Je vois que j'ai une fois de plus l'honneur de tes diatribes.
il se trouve que je poste beaucoup de messages, il se trouve que beaucoup sont des messages brefs sur des conseils ou echanges ponctuels ; il se trouve aussi que je redige tres vite et que te repondre ne me prend jamais plus de deux minutes.
Du point de vue ideologique, il ne faut tout de meme pas que tu t'etonnes de passer pour ce que tu veux bien montrer de toi : anti droits de l'homme, nationalisme, ethnicisme, mepris de la connaissance et des intellectuels, anti communiste, anti socialiste et en plus en appelant a chaque message a l'affrontement physique personnel, comme si cela avait un sens dans un debat.
il se peut que tu ne sois pas comme ca, dans ce cas il ne faut pas le montrer ainsi.
A titre d'eclairage sur ce qui precede : « Le fait est que le XIXe siècle était le siècle du socialisme, du libéralisme, de la démocratie, ceci ne signifie pas que le XXe siècle doit aussi être le siècle du socialisme, du libéralisme, de la démocratie. Les doctrines politiques passent ; les nations restent.» Mussolini
Oh la la, mais c'est qu'il est nerveux le bonhomme... et carrément prolixe en soirée (pour chaque ligne qu'écrit son interlocuteur il faut qu'il en écrive le double ou le triple, on affirme sa supériorité comme on peut tu me diras...😏)
Bon... je n'ai pas la formation pour gérer les paranoïaques logorréiques, alors en résumé, à ce stade, c'est juste : vaffanculo stronzo...🙂, et pas la peine de me radoter ton petit couplet sur les cyberwarrior et autres nains anonymes, tu t'amènes à Crémone * (ben oui, je comprends pas pourquoi il faut toujours que ce soient les autres qui se déplacent à Nice, tu as quand même un sérieux problème d'égo) et je te fais la prononciation en direct.
Catherine 😐
* conseil : prends tes talonnettes, sinon il y de fortes probabilités que ce soit toi le "nain".
Ma réponse a été censurée pour la seconde fois. Je la re-poste. Encore une mention spéciale à la merveilleuse personne qui trouve mon message ( somme toute assez anodin et en rien grossier ) innacceptable, alors que quelqu'un vient de me dire "va te faire enculer...". et que ça lui semble normal.
Voici donc, cette réponse si terrible qu'elle a été censurée deux fois déjà ;
" Complètement vain et totalement ridicule.
Tu devrais te trouver un mec, ça te ferait du bien."
Anassa, retourne vite pleurer dans les jupes du modo......Tout ça est honteux, minable......et anormal.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
C'est marrant, j'ai comme l'impression que ça sent la fermeture de sujet tout ça...
M'enfin les ami-e-s, pourquoi ne pas profiter du recul que permet internet pour éviter de s'écharper de la sorte? C'est bien dommage tout ça, et ça ne rassure pas sur la capacité de l'être humain à ne plus faire de guerres 🏴☠️
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Tout a fait d'accord avec toi ! Et c'est moi qui demande la cloture de cette discussion qui n'amene plus rien de neuf ! Pour regler ses conflits personnels, de fierte de cour de recreation, il y a toujours "La connerie humaine" ouvert. Apres tout, c'est le lieu ideal pour ce genre de debat !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Geob, pour régler les "conflits personnels" il y a les MP. Mais visiblement ne pas se donner en spectacle semble impossible à certain(e)s. Perso, pour ce qui ne concerne pas le post initial ou pour dire des choses n'intéressant pas tout le monde, j'aimerais autant. Mais, bon....
De toute manière, il est anormal d'user, et surtout de "pouvoir user" de telles grossièretés impunéments.
Entendons-nous bien, ce n'est pas le mot qui me choque ( je ne vis pas dans un quotidien peuplé uniquement de "premiers de la classe" et de " Marie-Chantal " ). Non, c'est juste le fait qu'il soit utilisé ici. Il y a, je crois ( croyais, plutôt ) une limite à nos propos. Là, elle est franchie.
Ce n'est pas normal et ça devient n'importe quoi.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Je ne crois pas que demander la fermeture d'un sujet soit recevable ; la moderation fait ce qu'elle veut: Si elle veut le verouiller, elle le fera.
Je me permets d'ajouter que je trouve un peu choquant l'idee que la moderation serait aux ordres et caprices de tel ou tel ; on peut signaler un message, expliquer pourquoi on le signale, et la moderation avise. Le supprime, ou non. Souverainement.
Michel, je m'étais promis de ne plus te ré"pondre, mais là....
franchement, tu trouves normal que quelqu'un dise sur le forum à une autre personne : " va fanculo stronso" ?
Et, tu penses que ma réponse avait de réelles raisons ( surtout aprés ça ! ) de passer à la trappe ?
Quand un message comme celui qui est à l'origine de ma réponse n'est pas supprimé, ça veut tout dire !
Moi, je ne le demanderais jamais. Pas trop mon style d'aller me plaindre à la maitresse. Et ce depuis toujours.
Mais, j'observe et je retiendrais qu'aucune bonne ame ne l'a fait. Petites jouissances pour petites gens.
Tu oublies trop souvent que la meilleure des règles a la limite de celui qui l'applique. Et, c'est à l'usage qu'on voit celle-ci.
C'est fait.
Quand il m'arrive de douter de ce que je suis ou de ce que je fais, un simple regard sur les gens auxquels je suis confronté, ici, remet les choses en ordre.
La phrase en elle-même, ne me fait ni chaud, ni froid. Dans l'absolu, entre ça et le sketch qui a suivi, celà serait plutôt risible. Ayant bossé la nuit dernière, j'ai entendu la même et bien pire ( bon, comme j'étais déjà énervé, ce n'était pas le bon soir pour me sortir ça ) . Simplement le fait que l'on puisse le sortir sur le forum. Alors, c'est bon ? on va tous se dire des grossièretés ? ou alors, c'est réservé à certains ?
pitoyable.....
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Merci, mais... à moins que la nouveauté du "programme yama" soit l'introduction de la polyandrie, j'ai déjà un "mec". Je te le présenterai lorsque tu te déplaceras à Crémone, pour que nous ayons une conversation "saine" et "naturelle" et je te suggère de venir avec ta gonzesse (c'est ça le féminin de "mec", non ?) pour que je lui donne quelques tuyaux pour s'occuper de toi. C'est quand même dommage à 4 h du mat de ne rien avoir d'autre à faire que de m'écrire un message (cette délicate attention me touche beaucoup, mais tu me fais un peu de peine quand même).
Un mot sur mon emploi de "vaffanculo" dont la traduction commune en français est "va te faire foutre". Ce n'est que le pendant en miroir de ton conseil de me "décontracter en prenant une bonne tisane". Si la formulation est indéniablement plus vulgaire (désolée d'avoir heurté tes chastes yeux et ceux de quelques lecteurs délicats), le principe demeure le même, pas de différence fondamentale dans le traitement de l'interlocuteur.
Je ne résiste pas à la tentation d'effectuer une petite remarque sur la "méthode yama", qui valorise à outrance les apparences de l'expérience au point de la confondre avec la réalité et d'en tirer des conclusions définitives sur cette dernière. Ton "retourne vite pleurer dans les jupes du modo" est une parfaite, même si minime, illustration de la non validité de cette méthode. Que tu le crois ou non, je ne suis pour rien dans la disparition de tes messages. Propos d'un être en proie à ses fantasmes, encore et toujours...
Enfin, et pour en revenir d'une certaine façon au sujet (que mon accès d'hilarité intempestif avait fait dévier)...
" je ne crois pas l'opinion généralement répendue sur VF très en rapport avec celle de la majorité des gens.
j'ai bien l'impression que si les élections présidentielles avaient lieu sur ce forum, il y aurait un second tour Royal/Besancenot ou Voynet. "
La "majorité des gens" à Nice, et en France, peut-être pas, mais je t'enjoins à consulter de nouveau une carte des résultats du second tour des dernières élections présidentielles : le Sud-Ouest de la France, et ma tribu gasconne en particulier, aurait élu Royal. Le "perdu" sur ces terres, parmi eux/nous, c'est toi. Le "yama" là, y est en minorité...
Alors s'ils/nous, ont/avons envie à terme de nous concevoir comme nation, comme peuple et de là de se/nous, constituer en Etat et de nous dissocier autant que faire se peut des destinées de gens qui leur/nous ont de tout autres conceptions et projets, je ne vois pas quelles objections tu/vous seriez susceptibles de leur/nous opposer.
Catherine
PS public pour les modérateurs : dans mon message du 18 juillet à 11.08 il serait souhaitable que vous supprimiez "stronzo", qui est très nettement une insulte. (ça passe à l'oral, mais le figer dans l'écrit est déplaisant).
J'ai lu ton message de hier soir, et c'est moi - entre autres sans doute - qui l'ai signale - je veux dire le second message - le premier je ne l'ai pas vu. Ne t'en prends donc s'il te plait qu'a moi a ce sujet !
Je l'ai signale car :
- Raison un : il etait vraiment odieux.
Je sais bien que de guerre lasse Anassa t'a dit d'aller te faire foutre - en italien. Je sais.
Mais rien ne justifiait la tonne d'insultes que tu as offerte en reponse - des histoires de thon... Des attaques sur un suppose physique.... Bref de vraies attaques blessantes.
Je crois par ailleurs que tu ne te rends pas compte de ce que tu dis quand tu ecris par exemple - je cite dans cette discussion :
'Il parle avec quelqu'un de pédant, voulant jouer les savants avec tout le monde, mais n'ayant aucune idée du monde réel. ' (a mon propos)
'Bon, allez, je vais bosser. j'ai plein de parasites à faire bouffer...... ' (a propos de tout le monde je pense)
'Quand tu seras grand, tu apprendras que les choses sont comme elles sont. pas comme tu l'as décrété. Inch'Tatra ! '
'Va savoir, si il faut elle ne correspond ps à tes clichés de gauchiste attardé.' (moi je suppose)
'Quel àne !'
'Ainsi, et pire encore ! sors de ta bulle choupinette.'
'Tiens je parie que déjà à la maternelle tu te planquais derrière la maitresse. '
'allez arrète de jouer les profs avec moi, tu seras mignon. Y jouer ne suffit pas à l'être. '
'Et, quand à transpirer, tu devrais le faire plus souvent. '
' L'anonymat de la correction des examens est le seul endroit où les gens de ton espèce peuvent nuire. Et ils ne s'en privent pas. Foutre en l'air la scolarité de gamins, voilà qui est à leur portée. A leur niveau de lacheté et de médiocrité. C'est à la mesure des personnages. '
' Et, si un courageux malfaisant venait à lui faire des misères....il n'est pas orphelin, n'est-ce pas ? '
'Détrompes-toi. Même si l'anonymat est le garant du courage de tes semblables, il ne faut pas lui faire une confiance aveugle.' (des menaces ?)
'Tu serais étonné de voir tout ce qui peut changer aprés une discussion sincère et d'homme à homme ( enfin pour le second, je m'avance un peu ). ' (C'est pas une insulte ca ?).........................
Et j'en passe.
Moi ca ne me gene pas de m'en prendre aisni plein la figure a longueur de message ; mais crois-moi il y a des gens qui ne viennent plus discuter parce qu'ils ne veulent pas se faire ainsi agresser pour avoir contre tes idees.
- Raison deux : tu disais que tu le postais a nouveau ; ca suppose a mon avis une certaine intention qui me deplait. Cela veut dire qu'en connaissance de cause tu en avais garde copie, donc que tu savais qu'il derangerait. Je n'en veux a personne d'une maladresse de clavier, d'un mot mal place. Mais la tu le savais d'avance.
- Raison trois : il y a une moderation ici ; quand elle supprime, elle supprime ; et je pense qu'il faut respecter ca, quitte a se plaindre par ailleurs a l'administration du forum. Je sais bien que tu vois tout ca sous l'angle de l'ecole, de la maitresse, que pour toi tout est une cour de recre... Et bien pas pour tout le monde.
Voila, pour ces trois raisons, je trouve que tu manques pas d'air de venir faire un scandale.
Toi, je n'ai plus rien à te dire, sinon la même chose que ce que tu m'as sorti en Italien. je crois que le féminin de stronzo, c'est stronza, n'est-ce pas ?
Pour le reste si toi où "ton mec" que tu viens de méler à tout ça voulaient continuer dns ce sens il y a les MP.
Pour moi l'incident est clos. Tu n'existes pas. Mais, si tu veux insister, je te promet de ne pas te décevoir. Car, là tu commences vraiment à me prendre la tête.
fin des débats ou début d'autre chose. C'est toi qui voit.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Je ne crois pas que demander la fermeture d'un sujet soit recevable...
Je suis "l'inventeur du sujet", donc je me sens en droit de demander la cloture de la discussion que j'ai lance puisqu'elle s'est radicalement fourvoye, et ca devient n'importe quoi come dirait Yama.
La moderation fait ce qu'ele veut...
La preuve ! Peut etre qu'ils ont envie de se marrer, de voir jusqu'ou ca peut descendre !
Mais tu m'accorderas que j'ai fait ma demande publiquement !
Demander la suppression de messages, discretement, ce n'est pas dans mes moeurs, certains ne s'en sont pas prive a mon encontre...mais cela se passe en douce, mon propos ne te concernes pas...sais pas qui c'est !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Michel, je m'en prend encore plus que toi dans la gueule par ta petite équipe. Quels qu'aient été les propos, aussi vexants furent-ils de part et d'autre, ils ne furent jamais grossiers. Inconvenants, méchants, vexants, sans doute. Mais, il n'y eut jamais d'insultes.
C'est une limite que tout le monde respectait jusque là.
Ne me fait pas rire avec "les gens qui ne viennent plus sur cette rubrique". je peux te citer des dizaines de gens ayant eut le malheur de ne pas partager votre "idéologie", qui se sont fait lyncher à un tek point qu'ils se sont décourégés. Vous faites régner sur cette partie du forum une vrai terreur intellectuelle. C'est votre petite chasse gardée.
Que mes propos ne te conviennent pas, je n'en doute pas. Les teins ne me conviennent pas non plus. mais nous n'avons jamais usé de grossièretés. Ni l'un, ni l'autre. Cela fait une différence.
Raison deux : tu te trompes, je n'avais conservé aucune copie de mon message initial. comment aurais-jr pu me douter qu'il serait censuré ? je l'ai juste réécris de tête. vu sa consision, ce n'était pas bien difficile.
Raison trois : je ne vois pas pourquoi mon message a été supprimé. surtout si celui où quelqu'un me dit d'aller me faire en..ler ( pas me faire foutre, il y a une petite différence ) lui, est concervé. Alors, l'injustice, j'ai un peu de mal à l'accepter sans rien faire.
Je te félicite de ta belle impartialité dans ton choix des messages " à signaler". Ton attitude illustre parfaitement tes opinions et leur valeur. Et TA valeur.
Donc, puisque tu sembles trouver anodin les propos, en Italien, de ta petite camarade à mon encontre, du plus profond du coeur je te les dis à mon tour !
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
'Raison deux : tu te trompes, je n'avais conservé aucune copie de mon message initial. comment aurais-jr pu me douter qu'il serait censuré ? je l'ai juste réécris de tête. vu sa consision, ce n'était pas bien difficile.'
Je n'ai vu que le second et j'ai cru comprendre, dans ce que tu disais, que tu repostais a l'identique. Alors j'ai mal compris.
Sur la raison trois :
Ce qu'a ecrit Anassa signifie se faire foutre ; quant au sens il n'y a guere de difference, mais dans l'usage c'est plus 'f--' que 'e--' ..... (Qu'est-ce qu'on ne fait pas quand meme ici...)
C'est pourquoi le message de Catherine pour etre maladroit n'est pas franchement une terrible insulte ; j'estime bien plus insultantes les attaques a la probite professionnelle, que tu fais avec abondance, les menaces, physiques, que tu te permets....
Pour moi ce qu'elle ecrit est tres familier, pas tres insultant.
Sur l'ensemble ?
On va appeler un chat un chat : tu prones ici une ideologie, qu'on peut qualifier d'ultranationaliste et populiste, a peu pres mussolinienne si j'ai bien compris et analyse. il ne faut pas t'etonner que tu trouves du repondant, dicte aussi par une vraie peur, une vraie crainte de la banalisation de ces idees, pretendues naturelles et populaires.
" Ce qu'a ecrit Anassa signifie se faire foutre ; quant au sens il n'y a guere de difference, mais dans l'usage c'est plus 'f--' que 'e--' ..... (Qu'est-ce qu'on ne fait pas quand meme ici...) "
Hum... ça m'apprendra à débrider la Française et laisser parler l' Italienne. Le biculturalisme passe mal 🤪😕
Manifestement l' expression, très commune (je ne dis pas qu'elle soit élégante et raffinée, mais il n'y a pas de quoi fouetter un chat pendant des heures. A titre d'exemple une manifestation publique de grande ampleur à l'initiative de B. Grillo à l'automne dernier s'intitulait le Vaffanculo Day), de ce côté des Alpes déclenche une tempête sur leur versant occidental.
Peut-être aurais-je du l'envoyer "cagare sulle foglie di zucca" (chier sur les feuilles de citrouille) ou plus simplement écrire en français "va te faire voir, duchmoll"...
Je me le tiens pour dit, c'est un forum monolinguiste ici.
Mes excuses aux francophones que j'ai choqués.
Et si cela doit faire autant de vagues, je ne peux que demander à la modération de supprimer l'expression incriminée.
C'est toi qui t'es permis de t'adresser à moi, et d'abord, je ne t'ai pas répondu. Bref, rien à faire.
Mes opinions et mes choix je les assume à 100% ! et pas seulement sur un forum. Ceux qui me connaissent, ici, pourraient te le confirmer.
Et, ce, depuis mon adolescence. Si ta vanité et ton gout du spectacle ne te faisais pas refuser les MP, tu saurais d'avantage de choses et tu dirais moins de co...ries à mon sujet.
Ce qu'a ecrit Anassa signifie se faire foutre ; quant au sens il n'y a guere de difference, mais dans l'usage c'est plus 'f--' que 'e--' .....
Non . Même si ça ne te convient pas. Cherche la racine du mot. michel, je suis né à 30 km de l'Italie et celle qui partage ma vie actuellement est interprète d'Italien. De toute façon, on va voir combien de temps je tiendrai sur ce forum si je m'amuse à insulter les gens en leur disant " va te faire foutre ".
On va appeler un chat un chat : tu prones ici une ideologie, qu'on peut qualifier d'ultranationaliste et populiste, a peu pres mussolinienne si j'ai bien compris et analyse. il ne faut pas t'etonner que tu trouves du repondant, dicte aussi par une vraie peur, une vraie crainte de la banalisation de ces idees, pretendues naturelles et populaires.
Michel, mais quel répondant ? du vent sur un forum virtuel ? pfffff.....
Et que je prone ou pas quoi que ce soit ne changera rien à rien. Même si je m'éteint dans la seconde. Tu ne comprend pas ( ou ne veux pas admettre ) que c'est le vécu des gens au quotidien qui rend caduque toutes les foutaises que vous leur avez enfoncé dans le crane depuis des décennies. et, ceci à grand coup de médias et d'une éducation nationale archi-politisée !
Mais discuter de ça avec toi n'a aucun intéret. Continu à expliquer que ce que l'on voit et constate tout les jours n'est qu'une illusion d'optique.
Perte de temps que tout ça.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Tu as repris contact a ton initiative au message 214 ; auparavant tu avais choisi de parler de moi sans t'adresser a moi..... 🙂
Je ne suis pas interesse, ni par ta vie, ni par tes MP ; je dis tout ce que j'ai a dire sur Vf en public, et plutot posement je crois.
'Non . Même si ça ne te convient pas. Cherche la racine du mot. '
Tu es terrible... 😏
il y a la racine et l'usage.
Ce n'est pas une perte de temps de remplacer l'a priori par la reflexion, le ressenti par l'analyse ; les hommes ont mis 2500 ans a parcourir ce chemin, et ca s'appelle la science, l'histoire, la philosophie. On ne fait pas non plus de la politique avec des yaka et des fokon....
Bon, si pour toi ce sont des foutaises, tirons un trait sur le logos, nous n'avons effectivement rien a nous dire.
"celle qui partage ma vie actuellement est interprète d'Italien"
Alors à lui faire traduire :
Vaffanculo : "Contrazione di "va a fa' in culo", esortazione ad avere un rapporto anale ("fare" inteso nel senso di "avere un rapporto sessuale"); tale tipo di pratica sessuale era considerata offensiva e l'espressione era usata in senso spregiativo. Al giorno d'oggi l'intenzione spregiativa della pratica non è più intesa né sottintesa, ma resta comunque l'intenzione di invitare una persona a ritirarsi e avere un rapporto sessuale (o fare qualunque altra cosa) piuttosto che rimanere presente e disturbare con la propria presenza colui che ha rivolto l'insulto."
je me tape de ton intéret oui non pour ma vie ou celle de qui que ce soit.
Mais comme tu te permet d'émettre des suppositions et des avis quand à ce que je suis, autant t'expliquer deux ou trois trucs qui te permettraient de moins divaguer.
Mais, en fait, j'aime mieux ne plus rien avoir à faire avec toi. on ne peut pas avoir confiance dans les gens qui vont se palindre à la maitresse.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
J'ai un niveau largement suffisant pour traduire ça tout seul.
Mais :
1/ je m'en tape
2/ tu es allé trop loin et je ne veux plus echanger avec une personne comme toi.
Donc, stop !
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
allez pour calmer tout le monde une petite devinette
qui a dit?
on me dit "les droits de l'homme"
mais enfin...c'est des discours pour intellectuels;et pour des intellectuels odieux et intellectuels qui n'ont pas d'idées,
d'ailleurs je remarque que ces déclarations de droit de l'homme, elles ne sont jamais faite en fonction et avec les gens que ça intéresse...
...
Ne me fait pas rire avec "les gens qui ne viennent plus sur cette rubrique". je peux te citer des dizaines de gens ayant eut le malheur de ne pas partager votre "idéologie", qui se sont fait lyncher à un tek point qu'ils se sont décourégés. Vous faites régner sur cette partie du forum une vrai terreur intellectuelle. C'est votre petite chasse gardée...
Je partage totalement.
Et avec Tatra & Co, c'est ou on accepte ou on se tait on on va voir ailleurs.
...Raison deux : tu te trompes, je n'avais conservé aucune copie de mon message initial. comment aurais-jr pu me douter qu'il serait censuré ? je l'ai juste réécris de tête. vu sa consision, ce n'était pas bien difficile...
Et je l'avais ressenti comme tel comme j'avais ressenti que Tatra allait user de cet argument.
...Ce qu'a ecrit Anassa signifie se faire foutre ; quant au sens il n'y a guere de difference, mais dans l'usage c'est plus 'f--' que 'e--' .....
C'est pourquoi le message de Catherine pour etre maladroit n'est pas franchement une terrible insulte...
"celle qui partage ma vie actuellement est interprète d'Italien"
Alors à lui faire traduire :
Vaffanculo : "Contrazione di "va a fa' in culo", esortazione ad avere un rapporto anale ("fare" inteso nel senso di "avere un rapporto sessuale"); tale tipo di pratica sessuale era considerata offensiva e l'espressione era usata in senso spregiativo. Al giorno d'oggi l'intenzione spregiativa della pratica non è più intesa né sottintesa, ma resta comunque l'intenzione di invitare una persona a ritirarsi e avere un rapporto sessuale (o fare qualunque altra cosa) piuttosto che rimanere presente e disturbare con la propria presenza colui che ha rivolto l'insulto."
Un sujet appartient a celui qui le lance
Mais oui !🙂 Il fait une "creation" !
Ah, si vous le pensez...
Jeter un oeil à la charte de VF et vous serez étonné de lire à qui appartient ce qui est écrit et diffusé ici et qui peut à l'occasion être réutilisé ailleurs...
Et si un jour vous avez un soucis, jeter un oeil averti en bas de la page où c'est écrit :
" VoyageForum.com est le forum officiel de l'association ABM. "
Passez un coup de fil à ABM et vous serez surpris de leur réponse...
Evidemment, c'etait un point de vue "dans l'esprit", pas a la lettre !
N'empeche, quand j'avais demander la fermeture de "Resistance", il n'y a pas eu de problemes...ca prenait la meme tournure...un conflit egotique qui je trouve ininteressant ! Ce n'est pas la censure que je prone, car rien n'empeche de creer un post specifique...d'ailleurs il existe deja, de Sidharta : "Laconnerie humaine !"😛
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
" J'ai un niveau largement suffisant pour traduire ça tout seul. "
Désolée d'insister, mais si tu traduis comme tu le fais vaff..., je peux t'assurer que tu te fais des idées sur ton niveau d'italien, largement inférieur à ce que tu crois.
Quel intérêt ? Il me semble que nous avons un différend public sur le sens et la portée d'une expression italienne. Je poste donc publiquement un texte susceptible d'éclairer les lecteurs. Peut-être dois-je en fournir moi même une traduction pour que tous puissent en profiter...*
Sur l'indélicatesse, certes. Je ne prétends pas sur le coup postuler au titre de vfiste la mieux éduquée.
Deux mots toutefois sur la méthode.
J'ai eu l'outrecuidance de rire publiquement d'une affirmation du monsieur (y aurait-il des intouchables sur ce site, que l'on doive s'esclaffer sous cape ?), ce qui n'a pas eu l'heur de lui plaire et a déclenché ses foudres. Il se trouve qu'il donne dans l'insinuation (je serais une pauvre fille que sa frustration sexuelle rend agressive) et que j'ai opté pour le direct (va te faire foutre).
Perso, dans un concours d'étrons verbaux dans le genre de celui auquel nous nous livrons, je juge qu'envelopper la matière fécale de tulle et y ajouter un petit noeud rose pour faire plus chic est inutile, autant dire les choses carrément. Il se trouve que je préfère que la profonde vulgarité d'une situation apparaisse plutôt que maintenir une perverse apparence de "bon goût".
Catherine
* Contrazione di "va a fa' in culo", esortazione ad avere un rapporto anale ("fare" inteso nel senso di "avere un rapporto sessuale"); tale tipo di pratica sessuale era considerata offensiva e l'espressione era usata in senso spregiativo. Al giorno d'oggi l'intenzione spregiativa della pratica non è più intesa né sottintesa, ma resta comunque l'intenzione di invitare una persona a ritirarsi e avere un rapporto sessuale (o fare qualunque altra cosa) piuttosto che rimanere presente e disturbare con la propria presenza colui che ha rivolto l'insulto." Contraction de "va faire dans le cul", exhortation a avoir un rapport anal ("faire" ayant le sens d'"avoir un rapport sexuel"*); une telle pratique sexuelle était considérée comme blessante et l'expression avait un sens péjoratif. De nos jours l'intention injurieuse de la pratique n'est plus ni entendue, ni sous-entendue, mais néanmoins l'intention persiste d'inviter une personne à se retirer et avoir un rapport sexuel (ou faire toute autre chose) plutôt que de rester présent et déranger par sa présence celui qui est à l'origine de l'insulte.
* NDT : la traduction mot à mot de yama (va te faire enculer) est d'ailleurs erronée. L'expression italienne parle de rapport anal mais ne précise pas les rôles respectifs dans le rapport.
" M'enfin les ami-e-s, pourquoi ne pas profiter du recul que permet internet pour éviter de s'écharper de la sorte? C'est bien dommage tout ça, et ça ne rassure pas sur la capacité de l'être humain à ne plus faire de guerres "
Nous ne sommes quand même que dans une petite discussion d'un forum, quelque chose de finalement minuscule, remettons les choses à leur place.😉
Et puisque ce sujet porte sur les régions, la Toulousaine que je suis renvoie la Bretonne que tu es à une chanson de Nougaro.
" Ici, si tu cognes, tu gagnes
Ici, même les mémés aiment la castagne
Ô mon pays, ô Toulouse
Un torrent de cailloux roule dans ton accent
Ta violence bouillonne jusque dans tes violettes
On se traite de con à peine qu'on se traite
Il y a de l'orage dans l'air "
Mon échange limité avec yama n'est rien d'autre, ici, qu'une couillonnade pas fine...🙂
A un niveau plus large...
Ben, la "vision" du monsieur en question (en particulier ses propos récurrents sur l'homogénéité ethnique/culturelle souhaitable qu'il a eu la tentation, à plusieurs reprises, d'étayer par des critères génétiques, et dans une moindre mesure son image de la femme et du rôle qu'il lui attribue) me laisse perplexe. Disons que tant qu'il ne s'agit que de régler sa propre vie et celle de son entourage immédiat, qu'il nage dans ce que je considère comme des phantasmes m'indiffère. Si, en revanche, il(s) prétend(ent) imposer son(leur) modèle à l'ensemble de la société, je deviens infiniment curieuse d'en connaître exactement les implications sur la vie concrète de nous tous.
C'est certes assez terrible, mais au regard de la conscience, le choix de la guerre que tu évoques n'est pas le pire possible.
Bonjour Anassa,
en fait je suis toujours peinée de voir sur VF autant d'animosité, et ce qui m'intéresserait vraiment, c'est de comprendre pourquoi c'est le cas. Dans le cas présent, je comprends bien que toutes les insinuations insultantes, mysogines et autres de Yama sont à la fin insupportables. Mais je crois vraiment que répondre à une mauvaise méthode de communication par cette meme méthode de communication est une erreur, et ce faisant, cela entérine la validité de ladite méthode. Je ne sais pas bien si je suis claire.
En bref, agir comme Yama agit avec les autres, c'est accepter que son comportement verbal en public est acceptable.
Pour ce qui est du pourquoi tout ça, j'ai pour ma part le sentiment que si le forum ressemble à une cour de récré comme le dit Yama, c'est en partie du à cette modération invisible qui frappe sans mot dire. Si chacun-e était vraiment partie prenante de cette modération comme c'est le cas dans certains forums, je suis à peu près certaine que ce genre de batailles "fécales" n'existeraient pas. Pour ma part il m'est impossible en conscience de signaler quelque message que ce soit ici, sauf lorsqu'il s'agit d'un message qui n'est pas dans la bonne rubrique, car alors oui, j'ai vraiment l'impression de faire de la dénonciation, et je sais qu'il n'y aura aucune discussion sur le sujet. Et ça me dérange vraiment de ne pas savoir qui modère, et de ne pas savoir non plus pourquoi certains messages sont censurés. Bon, là on dévie, mais je suis vraiment persuadée que beaucoup de problèmes viennent de cette modération "toute-puissante", silencieuse et anonyme.
Quant à la guerre contre des idées de Yama tentées d'etre appliquées à grande échelle, je n'en sais rien. Je suis peut-etre bien naive, mais je crois que la seule façon de ne pas en arriver là, c'est justement la discussion, meme avec des personnes insultantes. Et ne pas reagir a ces insultes. C'est evidemment tres facile à dire, moins à faire 😕. Bref, je ne sais pas ce qui est le mieux.
Voilà ça me rend juste un peu triste ces trucs là, meme s'il ne s'agit que d'un forum. 😕
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Ta réponse est pleine de justesse et de tempérance et j'ajouterai qu'il ne faudrait en aucun cas répondre à la provocation de certains ( un tout petit nombre et souvent les mêmes...) qui cherchent à installer quelque soit le sujet (reflet de leur mal être et de choses refoulées) un climat conflictuel pour le plaisir de ferrailler et c'est pire je crois de vouloir s'expliquer ou de se justifier car on enfonce davantage le clou pour des résultats à la hauteur de ce qu'on voit maintenant....
un forum est un lieu où chacun est exposé à l'approbation ou la vindicte, c'est une chose que nous oublions parfois et qu'ici nous l'avons une nouvelle fois encore vérifiée...
C'est juste aussi de préciser que la modération est faite en dent de scie, pourquoi ici et pas là ? mais ceux qui n'arrivent pas à une modération personnelle, nous en connaissons tous donc faisons en sorte d'éviter de leur répondre même si l'en coûte à notre petit égo....
Quant à signaler, je suis de ton avis pour dire qu'on est pas là pour jouer aux indicateurs et laissons à chaque intervenant son rôle à tenir, le nôtre, me semble-t-il, est d'échanger des idées, des impressions et d'essayer de mettre en valeur le côté positif de la vie......
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre...
Georges Santayana 1935
Ah, ma réponse au message que tu m'adréssais a été censurée, elle aussi.
Tatra ? toi ? un autre petit courageux rapporteur ? décidemment, vous êtes chez vous, ici !
je pense que tu avais eut le temps de le lire avant sa suppression. Y avait-il de quoi la justifier ?
ça atteint des sommets......
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Réflexions de voyageurs › France › Bretagne · 632 replies
Vous faites une excursion dans ce pays magnifique, c'est l'été, le soleil se couche plus tard (C'est le piège car la côte devient encore plus belle), vous…
Une des premières questions que l'on nous pose en voyage c'est " de quel pays es tu?" Celà semble un paramètre super important pour que l'on nous situe, plus…
N'etant pas francais et ne vivant pas en France, je me pose la question de la necessité de boycotter ce pays en tout cas au niveau touristique. En plus d'un…
Je me pose une question... J'ai rencontré ces derniers jours pas mal de voyageurs étrangers de nationalités diverses. Tous s'accordent à dire que l'accueil des…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
"
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