tu es fatigué ... car depuis le début de nos échanges tu te complais dans la posture du donneur de leçons ... pour arriver finalement par approuver et appliquer les mêmes méthodes tatillonnes et procédurières des "tribunaux pour la vérité"...
Pour ma part, je ne revendique qu'une seule chose : que l'on me reconnaisse la possibilité de pourvoir douter sur cette question et non de devoir subir une litanie de vérités scientifiques auto-proclamées et inter changeables dans le temps. Ne pas subir les sempiternelles messes médiatiques lénifiantes sur la fin du monde des Al Gore, Hulot et autres Artus Bertrand... Ne pas être livré pieds et poing liés aux nouveaux curés de l'écologie dans leur nouvelle croisade messianique vers la décroissance
Quand j'ai vu le reportage d'Al Gore, celui indiquait que la quasi totalité des études d'experts démontrait que l'activité humaine était une des causes du réchauffement climatique. Après les erreurs du GIEC, ce consensus scientifique est il toujours d'actualité ?
très bonne question😏!. Les plantages du GIEC ne passent plus inaperçus. Depuis trop longtemps son esprit militant, son arrogance et son surfinancement ont pris le dessus sur la science.
tu es fatigué ... car depuis le début de nos échanges tu te complais dans la posture du donneur de leçons ... pour arriver finalement par approuver et appliquer les mêmes méthodes tatillonnes et procédurières des "tribunaux pour la vérité"...
Pour ma part, je ne revendique qu'une seule chose : que l'on me reconnaisse la possibilité de pourvoir douter sur cette question et non de devoir subir une litanie de vérités scientifiques auto-proclamées et inter changeables dans le temps. Ne pas subir les sempiternelles messes médiatiques lénifiantes sur la fin du monde des Al Gore, Hulot et autres Artus Bertrand... Ne pas être livré pieds et poing liés aux nouveaux curés de l'écologie dans leur nouvelle croisade messianique vers la décroissance
ben voyons...... comme si la surpopulation et ses conséquences n'étaient en rien responsables de l'épuisement à petit feu des ressources de la planète, comme si la surpopulation n'engendrait aucune pollution..... ben voyons....... Continuons à nous reproduire comme des abrutis, quand on sera 25 milliards sur terre, le litre d'eau coutera peut etre 5 euros, et le pétrole ne sera plus qu'une légende dont on parle dans les livres d'histoires.
Je ne sais pas si tu réalises ce que tu écris..... des populations subissent déjà de plein fouets les problèmes de surpopulation et d'industrialisation à tout va.
Bref, je m'arrête là, continue à croire que Claude Allègre est le messie si çà te fait plaisir.....
Bon à part un ou deux
on est d'accord sur l'influence des activités humaines sur l'évolution du climat
(et évidemment sur un nombre infini dans d'autres domaines et pas souvent positive)
c'est peut-être sur cette évolution qu'ensuite ça devient plus compliqué
Réchauffement ou non ? Bon
Mais qu'est ce qu'on fait ?
On ne veut pas retourner dans les bois, mais enfin on n'en viendra pas là évidement
mais commencer par modifier nos modes de consommation, de création d'énergie aussi
et ça c'est très bien pour moi, d'un point de vue politique
qu'on nous le rabâche ou non, cette prise de conscience
s'étend aussi à d'autres domaines, engendre des changements
favoriser la bouffe local, commerce "équitable", bouffe "bio" etc.
moi l'agro business, la culture intensive etc, ça m'écœure
ya des pattes de poulets vraiment pas chères mais bon
Donc qu'enfin, l'écologie devienne "populiste" avec les exagérations évidentes
franchement je trouve ça plutôt positif. C'est un levier,
une façon aussi de s'opposer aux incohérences du système dans son ensemble
qui mérite tellement d'amélioration qu'on a parfois envie de tout foutre en l'air.
Et pour revenir au sujet de départ, le voyage.
Certes, on ne peut pas nier la manne d'argent engendrée par le tourisme
Mais ce n'est pas pour ça que les inégalités nord-sud diminues
car le commerce international est bien tenu par nos banques et nos institutions.
Bref
Et une diminution des transports aériens par exemple
(y-a-t-il plus d'avions qui circulent pour le commerce ou les gens ?)
ou un changement de timing dans les TDM et autres balades
disons dans un esprit plus écolo
n'empêcheraient pas les gens de voyager
mais diminueraient sans doute les exagérations
Bon voilà, pas grand chose de nouveau me direz-vous
mais quand même vu le nombre de gens qui sont d'accords pour faire évoluer les choses en ce sens
(par ex, limiter un peu la course aux "profits à tout prix" quel qu'en soient les conséquences)
je ne comprends pas pourquoi ça avance si lentement,
vraiment ce qui empêche l'application plus rapide de certains de ces concepts évidents
(les plus importants ou les plus faciles à mettre en place)
Qu'est-ce qui est fait réellement à part les initiatives individuelles ou associatives ?
comme si la surpopulation et ses conséquences n'étaient en rien responsables de l'épuisement à petit feu des ressources de la planète, comme si la surpopulation n'engendrait aucune pollution.....
Ce qu'une minorité conteste c'est que l'Homme soit la cause principale du réchauffement climatique, pas le fait que l'Homme pollue ou utilise sans compter les ressources limitées de sa planète.
Personnellement, mon avis sur les origines du réchauffement climatique n'est pas tranché. Mais par mesure de précaution je préfère considérer que nous en sommes responsables parce que beaucoup de mesures qui en découlent sont plutôt positives. Malgré tout, je trouve frustrant de voir ce consensus scientifique brimer toute voix discordante.
Non, je pense vraiment qu'il y a des initiatives positives mises en place aujourd'hui au plus haut niveau. Je n'ai pas d'exemple mais le pacte éco inabouti certes aurait pu en être un (sans rentrer dans la forme, discutable et à débattre encore).
Aussi, je sais que l'état subventionne l'installation de panneaux solaires, une meilleure isolation...
Souvent, comme toujours, la concrétisation de tels progrès se heurtent aux milieux d'affaires (voiture électrique ou autres)
Mais pour les panneaux solaires, par ex, ce n'est pas le cas car il y a du business à faire pour eux.
Alors peut-être que les seules évolutions que l'on verra seront motivées par le fric, c'est même évident
mais cela reste des évolutions quand même. Non ?
... évolutions ridicules par rapport au potentiel d'efficacité de nos économies, dont le seul moteur est l'argent ! 😕
... quant au "pacte éco" (je pense que tu veux parler du Grenelle de l'environnement), ce n'est qu'un bout de papier de plus pour naïfs crédules à la bouche ouverte ! 🙂
Je ne suis pas tout à fait d'accord quand tu sous-entend que rien n'est fait.
Il faut mettre des nuances.
Il y a une règle il me semble qui est respectée (par les politiques): On peut faire tout ce qu'on veut, à partir du moment où ça n'entrave pas la bonne marche de nos belles entreprises nationales (comprendre "ne pas risquer de limiter le pognon qu'elles font").
Aïe, y'en a bien qui vont me sortir le bon couplet "ouiiii mais nos belles entreprises ce sont-elles qui crééent l'emploiiiii""
Ah ah ah, je rigole (les 14 milliards de bénéfice 2009 de Total ils ont servis à quoi ? à préparer les licenciements de 2010 pardi !)
Mais bref, si on laisse les actionnaires de Total (et les autres évidemment) s'en foutre plein les poches, on peut envisager quelques actions écolo-responsables:
- Par exemple encourager le développement de quelques puits d'énergie propre (mais pas trop hein passs que derrière y'a EDF et Areva qui doivent rattraper Total dans la course au bénéfice qui nous fera le plus gerber). (donc là, CQFD, ça va pas loin, mais ça permet d'étoffer le discours politique avec de drôlement chouettes exemples de réalisations, vous z'avez vu on avez promis de construire 3 éoliennes et on l'a fait, hein, alors c'est-y-pas une politique écolo qu'on vous z'avez promis ça hein ?)
Y'a des trucs plus sympas dont on n'entend pas beaucoup parler:
- depuis quelques moi, tous les transports collectifs du département du Gard sont à 1.50 euro ! Ben moi je trouve cette mesure géniale. Nimes (à 80 km de chez moi) maintenant j'y vais en bus, pour 1.50 euro.
- Le département de l'Hérault s'y met au mois de mai et même va plus loin: tous les transports à 1 Euro, yeessss, quelque soit la distance à l'intérieur du département.
Y'a sûrement d'autres exemples de politiques locales un peu volontaristes. En l'occurence ces initiatives n'entravent pas la bonne marche des entreprises et donc, elles ont pu être concrétisées...
Et puis on sent bien aussi (d'accooooord, y'a encore plein de boulot !) que les populations commencent à être sensibilisées. (on peut dire ce qu'on veut du film "HOME", en attendant il a fait un carton à l'audimat et forcément y'a un message qui a été transmis).
Y'aurait probablement des trucs à faire notamment étiqueter sur les produits leur coût en émission de CO2 par ex (je veux dire en gas à effet de serre(GES), y'a plus que le CO2). Les politiques commencent à en parler, on peut espérer que ça arrive, nan ? (par exemple de savoir que produire 1kg de boeuf ça émet 7 fois plus de GES qu'1 kg de poulet, ça pourrait peut être faire réfléchir le consommateur, moi en tout cas ça m'interpelle)
Chouhibou
"Le monde vous traverse et pour un temps vous prête ses couleurs" (N. Bouvier)
ben voyons...... comme si la surpopulation et ses conséquences n'étaient en rien responsables de l'épuisement à petit feu des ressources de la planète, comme si la surpopulation n'engendrait aucune pollution..... ben voyons....... Continuons à nous reproduire comme des abrutis, quand on sera 25 milliards sur terre, le litre d'eau coutera peut etre 5 euros, et le pétrole ne sera plus qu'une légende dont on parle dans les livres d'histoires.
Je ne sais pas si tu réalises ce que tu écris..... des populations subissent déjà de plein fouets les problèmes de surpopulation et d'industrialisation à tout va.
Bref, je m'arrête là, continue à croire que Claude Allègre est le messie si çà te fait plaisir.....
Salut,
Déjà il faudrait s'interroger sur ce grand scénario d'épouvante qu'est la surpopulation. Si celle-ci était synonyme de mort, la Chine serait depuis longtemps aux abonnés absents, alors qu'elle prouve aujourd'hui de manière éclatante tout le contraire. On sait d'autre part, que les pays développés ont à peu près tous une population décroissante et ce souvent malgré l'apport de flux migratoires. Que les pays du sud ont des taux de natalité importants mais aussi les taux de mortalité infantile qui vont avec. Que dans beaucoup de pays l'espérance de vie va jusqu'à être divisé par 2 par rapport aux pays riches. Que pour avoir des statistiques fiables il faudrait pouvoir s'appuyer sur des Etats nationaux fiables ors, une bonne moitié de ceux-ci ne le sont pas où sont quasiment inexistants. Ces chiffres sont aussi dans certains cas truqués, gonflés à des fins idéologiques etc etc.... La population augmente certes, mais la surpopulation est un mythe. Les hommes ne naissent pas, ne vivent pas et ne meurent pas de la même façon en tous points du globe. La chimère de la multiplication à l'infini gomme les réalités et les spécificités de chaque peuple et région du monde. Cette chimère n'a qu'une seule fonction, faire supporter à ceux qui n'ont déjà pas grand chose toute la responsabilité du problème en les culpabilisant sur toute idée de développement.
ps Allegre n'est pas mon idole, mais je m'étonne que la parole d'un people comme Nicolas Hulot ait plus "d'écho, de sens médiatique et de prosternation politique" que celle d'un scientifique reconnu internationalement..
Je souscris totalement au propos de Williama notamment pour ce qui concerne Nicolas Hulot. Ce bateleur-là, son gagne-pain, c'est le spectacle, donc il fait ce qui plaît aux gens, il navigue dans le sens du courant, il caresse le badaud dans le sens du poil, et si le salut de la planète est devenu son fond de commerce, c'est parce que cela se vend beaucoup mieux. Point barre.
"Si celle-ci était synonyme de mort, la Chine serait depuis longtemps aux abonnés absents, alors qu'elle prouve aujourd'hui de manière éclatante tout le contraire."
Oula doucement, il ne faut pas oublier la politique de l'enfant unique qui à permis à la chine d'évité de nombreuse famine et de pouvoir concentrer ses ressources vers un dévellopement du pays. Tu ne peut pas nié ceci ou alors tu vas à l'encontre de bon ombres de spécialistes, un peut comme allègre quoi ! 😉
"ps Allegre n'est pas mon idole, mais je m'étonne que la parole d'un people comme Nicolas Hulot ait plus "d'écho, de sens médiatique et de prosternation politique" que celle d'un scientifique reconnu internationalement.."
Tu peut enlever Nicolas Hulot et retourner la phrase dans l'aurte sens !, mais dans l'ensemble, je fait plustôt partie des personnes ecolo qui ne pense pas que le réchauffement climatique soit totalement du à l'homme, ce qui n'implique pas qu'il faille poluer comme des malade ! en particulier avec l'eau !
Il faut reconnaitre une chose à nicolat Hulo, c'est qu'il à inviter l'écologie à la table des politique en 2007 (avec Arthus Bertrand), et tu ne peut pas nié que faire attention à ta consommation en générale ne peut être que bénéfique pour la planette !
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
je fait plustôt partie des personnes ecolo qui ne pense pas que le réchauffement climatique soit totalement du à l'homme, ce qui n'implique pas qu'il faille poluer comme des malade ! en particulier avec l'eau !
Entièrement d'accord avec toi.
Il faut reconnaitre une chose à nicolat Hulo, c'est qu'il à inviter l'écologie à la table des politique en 2007
Il a aussi permis de sortir, en France, l'écologie de son carcan gauchiste (dans le sens mouvement politique de gauche).
Déjà il faudrait s'interroger sur ce grand scénario d'épouvante qu'est la surpopulation. Si celle-ci était synonyme de mort, la Chine serait depuis longtemps aux abonnés absents, alors qu'elle prouve aujourd'hui de manière éclatante tout le contraire
Je crois que tu n'as pas bien compris le sens du mot surpopulation.... Je vais essayer de t'aider.....
un exemple : l'huile de palme.
En ce moment en Indonésie on est entrain de détruire des millions d'hectares de forêts pour produire de l'huile de palme. Pourquoi de l'huile de palme? Parce que celle-ci revient très peu chère à produire et qu'elle est présente un peu partout : alimentation, cosmétique, et même biocarburant! Les conséquences de cette déforestation sont juste TERRIBLES pour l'Indonésie : disparition de nombreuses espèces végétales et animales, pauvres gens qui sont expulsés de leur terre, émission de gaz à effet de serre..... La région est devenue un gros producteur de gaz à effet de serre, est-ce là une des causes du réchauffement climatique? (si réchauffement il y a donc). J'en sais rien, ni toi ni moi n'avons la réponse, ni ton pote Claude Allègre. Et quand on voit la façon dont les "scientifiques" se contre disent sur le sujet, je me dis que finalement personne n'a la réponse, tout cela n'est que des suppositions plus ou moins fondées.
Mais la déforestation en Indonésie, çà c'est du concret et çà se passe en ce moment! Avec les conséquences que j'ai cité au dessus, allez je te les remémore : destruction d'espèces végétales et animales, pauvres gens qui sont expulsés, et hausse des gaz à effet de serre.
Mais pourquoi produit-on autant d'huile de palme? Réponse : pour répondre à la demande, ou la créer au choix. Mais dans les 2 cas, si nous étions moins nombreux, les conséquences de la production de l'huile de palme ne seraient pas ce qu'elles sont.
Tu piges mon exemple pour t'expliquer les conséquences de la surpopulation actuelle?????
On va essayer autrement :
La surface de la terre n'est pas extensible, c'est un espace donné. Les ressources de la terre ne sont pas infinies et certaines ne sont mêmes pas renouvelables ou difficilement (pétrole....). La population, elle, augmente toujours et encore. Conséquence : à un moment donné, les ressources de la terre ne suffisent plus vraiment pour satisfaire tout le monde, et l'homme est obligé de modifier fortement son milieu naturel pour pouvoir continuer à subvenir à ses besoins avec des conséquences terribles (exemple de l'huile de palme, souviens toi.....)
Pour faire une comparaison qui vaut ce qu'elle vaut, imagine que tu habites une petite île déserte avec ta famille avec un style de vie à la Robinson Crusoé: tu as ton potager, veau, vaches, cochons et j'en passe.... tu mènes un train de vie pépère avec ta femme et disons 2 enfants "sea, sex, and sun!"..... Mais au fil des générations, ta famille s'agrandit : petits enfants, arrières petits enfants, etc..... tu commences à détruire la forêt qui t'entoure pour avoir plus de terres cultivables, tu as besoin d'avoir plus d'animaux, etc, etc..... jusqu'au au jour, ben tu te rends compte que tu es à l'étroit sur ton île pour subvenir aux besoins de ta famille.......
Ben c'est exactement ce qui se passe à l'échelle de la terre. Tu piges?
Tu penses que les ressources de la terre sont inépuisables? Ou tu comprends enfin qu'au delà d'un certain nombre d'habitants on fonce droit dans le mur??? Et à combien estimerais-tu ce nombre d'habitants maximal???
A partir du moment où on constate que l'homme en vient à de grand chamboulement sur la planète à l'image de ce qu'il se passe en Indonésie, j'affirme qu'on est trop nombreux sur terre. Tant qu'on ne comprendre pas qu'il faut limiter les naissances, on foncera dans le mur.
Voilà ce que je veux dire quand je parle de surpopulation. Si le sujet sur l'huile de palme t'intéresse, tu peux lire ceci :
J'ai pris cet exemple de l'huile de palme, mais il y a bien d'autres exemples qui illustrent ce problème de surpopulation.
Que les pays du sud ont des taux de natalité importants mais aussi les taux de mortalité infantile qui vont avec. Que dans beaucoup de pays l'espérance de vie va jusqu'à être divisé par 2 par rapport aux pays riches. Que pour avoir des statistiques fiables il faudrait pouvoir s'appuyer sur des Etats nationaux fiables ors, une bonne moitié de ceux-ci ne le sont pas où sont quasiment inexistants. Ces chiffres sont aussi dans certains cas truqués, gonflés à des fins idéologiques etc etc.... La population augmente certes, mais la surpopulation est un mythe
mais oui bien sur..... les chiffres de la population sont truqués, au cours du siècle dernier la population n'a que très peu augmenté, et la Chine a limité le nombre d'enfants à un par famille parce qu'ils manquaient de couches culottes dans les magasins du coin...... Ton discours est totalement pathétique et ne s'appuie sur strictement rien de fondé. C'est de la propagande à 2 balles, c'est affligeant....
ps Allegre n'est pas mon idole, mais je m'étonne que la parole d'un people comme Nicolas Hulot ait plus "d'écho, de sens médiatique et de prosternation politique" que celle d'un scientifique reconnu internationalement..
2 choses :
- les diplômes de ton pote Allègre ne font pas de lui un saint qui a la science infuse. Si le monde scientifique se contre dit sur le sujet, c'est qu'il n'y a pas d''éléments tangibles pour affirmer haut et fort ce qui serait la vérité, sinon il n'y aurait pas débat sur le réchauffement climatique.
Après tout au moyen âge certains "scientifiques" pensaient que la terre était plate.....
- j'en sais rien si Nicolas Hulot et YAB ont un discours réellement sincère ou s'ils sont juste là pour faire du fric, en fait je m'en fou royalement, il faut arrêter de tout ramener à l'argent. Ce dont je suis sur, c'est qu'ils sont dans le vrai question écologie.
Au regard de l'évolution depuis 1 siècle, on fonce droit dans le mur. Et ce n'est pas avec des gens comme toi qu'on l'évitera.
salut will ! une petite question !
tu penses que l'homme est responsable de rien ? que nos modes de vies ne sont pas polluant et voir responsable ??
j'iamerais connaitre de maniere claire ta vision, au fil des messages, ta pensée s'est brouillé pour moi !
a plus !
salut l'ouzbek!
"L'homme" ... je ne connais pas???... je connais des hommes aux intérêts et façons de vivre différentes, voire antagonistes qu'il faut faire vivre ensemble le mieux possible.
Je crois en général que les hommes subissent le climat plus qu'ils ne le modifient. Ce qui ne veut pas dire qu'ils doivent rester les bras croisés sur les problèmes environnementaux...
Mais qu'il ne sert à rien de vouloir régler ses comptes à tout un cycle de progrès et l'humanité toute entière, en oubliant au passage que même mal répartie et imparfaite, l'industrialisation a été aussi une réponse pour atténuer les fléaux et calamités naturelles qui assaillaient l'humanité depuis la nuit des temps, comme la faim, le froid, la vie en autarcie etc...
A partir du moment où on constate que l'homme en vient à de grand chamboulement sur la planète à l'image de ce qu'il se passe en Indonésie, j'affirme qu'on est trop nombreux sur terre. Tant qu'on ne comprendre pas qu'il faut limiter les naissances, on foncera dans le mur.
Soit, limitons l'hominisation de la planète comme tu le souhaites😕. Dans un souci d'efficacité faisons le d'abord chez nous, dans nos pays riches là ou la durée de vie est la plus longue et la frénésie de consommation la plus importante. Je crois que tu n'auras rien à redire à cela🙂.
Les vaines incantations , les beaux discours pour réduire les naissances et tous les moyens de contraception ne suffiront pas. Dans ce cas, et dans un souci de cohérence il faudra commencer par mettre fin à nos avantageux systèmes de retraite et de santé qui nous maintiennent si longtemps en vie et rendent si aisé la mise au monde ... es-tu d'accord pour cela?
j'en sais rien si Nicolas Hulot et YAB ont un discours réellement sincère ou s'ils sont juste là pour faire du fric, en fait je m'en fou royalement, il faut arrêter de tout ramener à l'argent. Ce dont je suis sur, c'est qu'ils sont dans le vrai question écologie.
Au regard de l'évolution depuis 1 siècle, on fonce droit dans le mur. Et ce n'est pas avec des gens comme toi qu'on l'évitera.
Bon là tu nous fais une petite touche humoristique, je pense😄
Nicolas Hulot a eu comme sponsor officiel de ses émissions rien de moins que ... Rhône poulenc le grand chimiste multinational et YAB à peu près tout le gratin indsutriel. Ils utilisent régulièrement une armada d'hélicos et avions de toutes sortes pour rédiger caméra au poing leurs grandes messes catastrophistes lénifiantes. Oui nous allons tout droit dans le mur de... l'hypocrisie et de l'incohérence😄
Soit, limitons l'hominisation de la planète comme tu le souhaites😕. Dans un souci d'efficacité faisons le d'abord chez nous, dans nos pays riches là ou la durée de vie est la plus longue et la frénésie de consommation la plus importante. Je crois que tu n'auras rien à redire à cela
Non rien à redire.... si tu veux me faire dire que je consomme trop, c'est raté.... je viens de passer 2 ans sans téléphone portable, je m'en portais que mieux d'ailleurs. J'en ai repris un il y a un mois, obligé pour mon boulot ; mais au lieu de prendre le dernier iphone à la mode dont je me fou royalement, j'ai ressorti mon vieux nokia 1600 que j'ai acheté il y a 6-7 ans.... d'autres questions?
Les vaines incantations , les beaux discours pour réduire les naissances et tous les moyens de contraception ne suffiront pas. Dans ce cas, et dans un souci de cohérence il faudra commencer par mettre fin à nos avantageux systèmes de retraite et de santé qui nous maintiennent si longtemps en vie et rendent si aisé la mise au monde ... es-tu d'accord pour cela?
On peut arriver à limiter les naissances et c'est même très simple à mettre en place.....
La suite de tes "arguments", c'est juste du grand n'importe quoi..... y a une différence entre limiter les naissances et signer l'arrêt de mort de personnes agées, tu as un drôle d'humour. Tu rebondis sur des idées qui relève d'une stupidité infinie, preuve que tu es à cours d'arguments, si arguments il y avait. Je crois que tout le monde aura cerné quel genre de personnage tu es.
Bon là tu nous fais une petite touche humoristique, je pense😄
Nicolas Hulot a eu comme sponsor officiel de ses émissions rien de moins que ... Rhône poulenc le grand chimiste multinational et YAB à peu près tout le gratin indsutriel. Ils utilisent régulièrement une armada d'hélicos et avions de toutes sortes pour rédiger caméra au poing leurs grandes messes catastrophistes lénifiantes. Oui nous allons tout droit dans le mur de... l'hypocrisie et de l'incohérence
"argument" classique qui revient assez souvent..... mais à un moment il faut réfléchir un peu.... pour dénoncer et montrer les désastres écologiques, tu t'y prendrais comment? Tu resterais le cul dans un fauteuil devant une caméra??? A un moment donné il faut montrer des images pour faire prendre conscience de ce qu'il se passe, et pour cela il faut des hélicos, des avions, des caméras..... oui.... Concernant par exemple le problème de l'huile de palme et ses conséquences (souviens-tu j'en ai parlé en page précédente....), si je n'avais pas vu d'images sur le sujet je n'aurais certainement jamais réalisé ce qu'il se passait en Indonésie actuellement à cause de cette huile de palme.
si c'est images peuvent nous faire réfléchir et rebondir sur un mode de vie différent, alors ce sera un petit mal pour un grand bien.
Et si ce sont de grands industriels qui financent tout cela, çà ne me pose pas spécialement de problèmes.
A te lire on a l'impression que tu crois être dans le monde des bisounours, tout ton discours est affligeant et tu ne sais plus quoi dire pour te justifier, c'est pathétique.
" Il a aussi permis de sortir, en France, l'écologie de son carcan gauchiste (dans le sens mouvement politique de gauche). "
... moi j'ai une autre version des faits : les mouvements politiques de droite et leurs représentants ne se sont jamais intéressés de près ou de loin à l'écologie, ce qu'ils continuent de faire d'ailleurs ... quoi qu'en disent les naïfs prêts à gober le discours actuel de la (mal à) droite au pouvoir ...
... il est donc facile pour eux, selon le vieil adage selon lequel on a souvent peur de ce que l'on ne connaît pas, de coller au mouvement écologiste l'étiquette "carcan gauchiste"
... mais si carcan il y a, je le crains, c'est dans ce qui leur tient lieu de "pensée" !
C'est une version assez partisanne, conviens en ! Miais je n'ai pas envie de me lancer dans un débat stérile.
L'idée que j'avais en tête est qu'aujourd'hui, l'écologie a une dimension plus importante que par le passé... on est sorti du cliché "militant greenpeace couché devant un train de déchets nucléaires" à "une gamine qui reproche à son père (moi) de rouler en 4X4".
Si tu veux réduire l'hominisation de la planète, il faut aller au bout de ton raisonnement et remettre aussi en question le mode de vie, tout au long de la vie ... c'est de la cohérence tout simplement!
Sinon cela s'appelle un songe creux.
Si tu veux réduire l'hominisation de la planète, il faut aller au bout de ton raisonnement et remettre aussi en question le mode de vie, tout au long de la vie ... c'est de la cohérence tout simplement!
Sinon cela s'appelle un songe creux.
ne mélange pas tout. Si déjà on était 4 milliards au lieu de 7, y aurait moins de problèmes..... tu pourrais acheter le dernier iphone à la mode et rouler en 4x4 sans trop de complexes.
😄
Non mais enfin Papa... Un 4x4 est il utile pour se déplacer en région parisienne non mais enfin papa!
Il est clair que les gamins aujourd'hui en savent plus sur l'écologie, les sciences, le climat etc, que nous à leur âge(Science et Vie de la Terre au primaire)+ toutes les émissions et les revues de leur âge là dessus.
Il est clair que les gamins aujourd'hui en savent plus sur l'écologie, les sciences, le climat etc, que nous à leur âge(Science et Vie de la Terre au primaire)+ toutes les émissions et les revues de leur âge là dessus.
Le problème - ou la solution ? - ne tient pas dans le fait d'en savoir plus, mais de savoir, correctement, et de réfléchir.
Et là, je ne suis pas convaincue du tout.
Parce que le discours qui leur est le plus souvent servi - et pas qu'à eux d'ailleurs - et qui leur sert de base de réflexion, c'est de la nunucherie à faire pleurer dans les chaumières - genre "oh les méchants qui brûlent l'Amazonie" - ; et la conclusion, en toute logique, et tout aussi caricaturale, c'est la sanctuarisation de la planète...
😕
Quant à la surpopulation dont il était question un peu avant, c'est une notion relative (la population par rapport aux ressources), et il n'est personne de sérieux pour brandir ce spectre-là.
Pas du tout il n'y a pas que de la "nunucherie", c'est là où c'est aussi agaçant de croire ou de dire qu'il n'y a que ça , il suffit de choisir et de trier (eh les parents, au passage). De plus je constate que beaucoup d'enfants s'intéressent dès lors que c'est présenté intelligemment pour leur âge, sans faire dans la nunucherie ni dans les explications complexes et discours rasoirs, les gamins aussi savent réfléchir.
Ex l'Amazonie, une émission(C pas sorcier) leur parle de la biodiversité, de la chaîne naturelle, du climat, CO2 etc etc et aussi de l'activité humaine sur cette forêt(bois, or, huile de palme) et des intérets mondiaux qui planent au dessus qui font que ce sera de plus en plus dificile pour ces arbres, ces habitants de survivre dans un écosystème chamboulé.
Des solutions je ne sais pas s'il en existent, car une action entraine toujours des conséquences et la main de l'homme a des répercussions logiquement sans fin dès lors que l'ordre naturel est modifié.
Mais je ne crois pas que l'on ait le droit de tout saccager et se foutre de tout même si la terre et l'univers ont leurs propres modes de fonctionnement dont on ne connait sans doute pas tout encore. Je crois que l'homme fait parti de cet univers même s'il n'est probablement que de passage , apprendre un certain respect aux enfants ne me parait jamais inutile même si c'est encore à petite échelle. Il ne s'agit pas de retourner dans les grottes ce qui me parait extremiste et irréalisable (pourtant souvent je me dis que ce sont les indiens , pygmées et autres peuples qui finalement ont logiquement raison) mais de gérer et de préserver un environnement agréable pour vivre au mieux et ensemble compte tenu de ce que l'on sait par les scientifiques de la vie de notre planète.
Le pétrole met je ne sais plus combien de temps à se former mais c'est balèze, quand il n'y en aura plus il faudra donc attendre qqs milions d'années qq chose comme ça. En attendant les éco carburants aussi posent problème. Pour dire que c'est pas simple, qu'on n'a pas fini de se concerter sur toutes ces questions.
Le problème de la surpopulation est une question sensible et surtout relative d'accord , c'est aussi un outil policard stratégique comme l'écologie et bien d'autres choses malheureusement, et de gauche ou de droite les politiciens pour finir ne voient que leurs intérets le but étant de gagner du terrain, ça fait partie de leur formation, sérieuse parait il!
Pas du tout il n'y a pas que de la "nunucherie", c'est là où c'est aussi agaçant de croire ou de dire qu'il n'y a que ça
Ai-je écrit cela ?🤪
Relis-moi, s'il te plaît... "le discours qui leur est le plus souvent servi"
il suffit de choisir et de trier (eh les parents, au passage).
Bien sûr, bien que le "il suffit" me paraisse un peu présomptueux. Trier et choisir, cela ne s'improvise pas, cela n'a rien d'une évidence...
Si ça se trouve, cela te paraît d'une banalité, car dans ton environnement enfants et adolescents regardent "C pas sorcier" et lisent "Sciences et Vie Junior"... Moi, j'avoue que ça fait une éternité que je n'ai pas croisé le chemin de tels "cas".
La rubrique "Sport" du canard local le dimanche a valeur de lecture hebdomadaire, pour beaucoup (pas tous...), et pour le visuel, "Plus belle la vie" ou "Star'Ac", pour les noms que j'ai retenus, c'est pas mal...😕🤪
De plus je constate que beaucoup d'enfants s'intéressent dès lors que c'est présenté intelligemment pour leur âge, sans faire dans la nunucherie ni dans les explications complexes et discours rasoirs, les gamins aussi savent réfléchir.
Je suis d'accord. Encore faut-il présenter les chose intelligemment...
Sur l'Amazonie...
Des solutions je ne sais pas s'il en existent, car une action entraine toujours des conséquences et la main de l'homme a des répercussions logiquement sans fin dès lors que l'ordre naturel est modifié.
La bretonne que tu es sait bien que les poulets Doux sont élevés au soja amazonien...😛
Les solutions, je ne sais pas, j'ai bêtement la candeur (pas tous les jours) de croire qu'elles existent ; et ça ne me viendrait pas à l'idée de balancer comme ça des "yaka" et autre "il suffit de"...
Ce qui me paraît certain néanmoins, c'est que ce n'est pas avec des discours "zolie forêt" que des solutions seront envisageables....
Or, force est de constater que de 4 à ? ans, c'est quand même le raisonnement que beaucoup ("beaucoup" pas "tous", je précise au cas où...) ont sur des questions écologiques.
Et qu'il faut vraiment balancer des photos des favelas enproposant de les garder comme unique horizon pour des générations pour entendre vaguement un "ah ouais quand même"
Mais je ne crois pas que l'on ait le droit de tout saccager et se foutre de tout même si la terre et l'univers ont leurs propres modes de fonctionnement dont on ne connait sans doute pas tout encore.
Tu es bien remontée....🤪 Encore une fois, ai-je écrit cela ?
Entre la sanctuarisation et le saccage, il y a une marge de manoeuvre assez importante, des nuances...
Je crois que l'homme fait parti de cet univers même s'il n'est probablement que de passage , apprendre un certain respect aux enfants ne me parait jamais inutile même si c'est encore à petite échelle
Sensibilisation, ok. Mais encore une fois, intelligemment. Désolée, me faire engueuler parce que j'ai écrasé une pâquerette, et me faire servir un discours sur la protection de la nature ultra culpabilisant, ça ne m'amuse pas trop.
On pourrait le tourner en poésie, tiens : "à l'enterrement d'une pâquerette, l'humanité s'en va"...
mais de gérer et de préserver un environnement agréable pour vivre au mieux et ensemble compte tenu de ce que l'on sait par les scientifiques de la vie de notre planète.
Oui. Ce qui suppose d'injecter de l'humain dans ces réflexions. Qui tend à disparaître de ces discours-guimauve, ou à n'y apparaître que comme prédateur ou parasite.
En attendant les éco carburants aussi posent problème.
He oui, l'"éco-carburant", c'est l'Amazonie qui part en fumée...
Sur la surpopulation...
Il semblerait, en l'état technique et technologique actuel, que les ressources puissent subvenir aux besoins de 15 milliards d'hommes ; et que la population mondiale atteindrait 11 milliards (hypothèse haute, majoritairement rejetée, mais bon, retenons-là) à l'horizon 2050 puis stagnerait et diminuerait (je mets tout ça au conditionnel, ce sont des estimations et des projections).
Bref, en retenant l'hypothèse la plus basse quant aux ressources, la plus haute quant à a population, nous restons très loin du spectre de la surpopulation. La question essentielle est une question de (re)distribution...
Quand à la "formation" des politiques, c'est une autre question....
Pas du tout il n'y a pas que de la "nunucherie", c'est là où c'est aussi agaçant de croire ou de dire qu'il n'y a que ça
Ai-je écrit cela ?🤪
Relis-moi, s'il te plaît... "le discours qui leur est le plus souvent servi" ""
Ouh lala...😉 Je t'ai sans doute lu un peu vite, mais je ne voulais pas dire que tu avais écrit cela, mais ça me fait simplement penser à ce que j'entends dire souvent à ce propos ici et là , que c'est niais, nunuche et quoi d'autre...et souvent de la part de gens qui ne leur propose rien d'autre pour autant.
Moi non plus je ne vois pas que des enfants , qui s'intéressent à ces choses chez eux, mais lors de sorties éducatives ce genre de sujet les intéressent pourtant. Il faut aussi que la personne qui leur en parle soit intéressée ou passionnée, et leur donne l'envie du moins ça aide pas mal. A mon avis...
Donc je n'étais pas remontée du tout, tu m'as juste fait penser à certaines choses et me suis lancée tintintin😄. Voili voilou ;)
🙂
Si tu veux réduire l'hominisation de la planète, il faut aller au bout de ton raisonnement et remettre aussi en question le mode de vie, tout au long de la vie ... c'est de la cohérence tout simplement!
Sinon cela s'appelle un songe creux.
Intelligent et bien écrit comme parfois tu sais le faire.
Nicolas Hulot a eu comme sponsor officiel de ses émissions rien de moins que ... Rhône poulenc le grand chimiste multinational et YAB à peu près tout le gratin indsutriel
J'ai lu quelque part dans cette discussion une phrase étonnante qui m'a beaucoup plu : "quand la terre était plate".
Quand la terre était plate, les hommes devaient s'imaginer pouvoir en faire le tour en longeant les bords, et en réduisant petit à petit pour ceux qui voulaient tout voir... Mais sans jamais pouvoir revenir au point de départ... Mais dame nature nous à offert la 3 dimensions... Pour le plus grand bonheur des voyageurs selon moi ! Quelle meilleure façon de multiplier les voyages ?? Partir d'où on veut pour arriver où on veut sans jamais repasser par un point déjà visité, voire même revenir au point de départ... par l'autre côté !! Pour nous qui aimons tant les voyages, quelle meilleur moyen de ne jamais arrêté d'avancer (je ne dit pas qu'il ne faut pas s'arrêter parfois, là on se sent bien, une nuit, un mois, une année même ! mais de ne jamais arrêter de rêver au prochain voyage, au prochain horizon et de se donner le moyen d'y aller, un jour...) de découvrir le monde, tout ce qu'il y a devant nous ???
Un "tour du monde", selon moi ça n'est pas un tour de la planisphère, il ne s'agit de "tout faire, tout voir".
Et au final, un voyage, même d'une durée réduite, même dans un lieu réduit et même s'il s'agit de notre propre ville, campagne ou pays, ça n'est pas déjà un petit bout de tour du monde ??
"La sagesse c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit." O. Wilde
Je comprends ton raisonnement car il est logique... En même temps, il n'a qu'une logique théorique et pas du tout pratique...
Je vais juste donner un exemple avec 2 positions que l'on a tous connu : Imagine un gamin de 15ans qui cause avec un jeune actif de 20 ! Quand le 2ème parle au 1er de son boulot, de ses salaires et de ce qu'il peut en faire, ce n'est pas pour rabaisser le collègien (ou pour se réhausser, comme tu veux), mais simplement parce que c'est son quotidien... Une chose peu paraitre exceptionnelle (et donc "vantable", pas sûr que ça soit très français comme mot, lol) quand on ne l'a pas faite ou vécue, mais quand on l'a faite ou vécue elle ne peut plus être visualisée comme ça par la personne en question ! C'est juste impossible. Moi, je suis parti depuis 1 mois et demi, et ça fait parti de mon quotidien... Je ne trouve plus ça exceptionnel, mm si j'adore.
Par ailleurs, tu dis que beaucoup de tourdumondistes ne prennent pas leur temps pour voyager et que c'est sans doute le syndrome J Verne (TDM en 80jours), mais je dirais plutot que c'est les syndromes "congé sabbatique limité à 11 mois" et "thunes limitées, donc temps limité" qui sont en cause (très peu de gens ont des moyens de fous)... Et comme on aimerait bien en avoir plus pour le mm prix (on en est tous là, dans ce bas-monde), et bien beaucoup accèlerent la cadence.😉
Un truc marrant dans ton pti texte, c'est que tu dis que les tourdumondistes sont souvent un peu péteux en ayant l'air de donner des leçons (genre : moi j'ai fais ci et ça...) ! Mais toi, tu ne fais pas qu'avoir l'air de leur donner des leçons, tu leur en donne vraiment en disant qu'ils ne prennent pas assez de temps, qu'ils mettent trop de photos sur leur blogs, (moi déjà, je considere que chacun voyage comme il le veut ! ya pas de mode d'emploi idéal et chacun gère sa vie comme il l'entend !) etc... C'est pas mal, non ? Jvoudrais pas faire du mauvais esprit, mais je me demande si tu n'aurais pas fais un TDM récemment, pour donner autant de leçons...lol.😏
Bref... Je comprends ce que tu veux dire. Moi-mm quand je cherchais des coéquipiers pour le tdm, les 5 ou 6 premières réponses à mes annonces ont été des reponses de mecs ou de filles qui avaient l'air de se la péter (à mon point de vue à cette époque)... Ca a mm failli me faire lacher l'affaire, c'est pour dire (sur le coup, je m'étais dis : " y'a que des cons ds ce milieu ou quoi?!?lol) ! Je pense qu'il y a un fossé qui se crée dès que tu commences à vraiment voyager très très souvent (TDM ou pas), avec les gens qui ne voyagent pas ou pas encore ! Exactement comme pour le pti jeune qui rentre dans le monde professionnel et son pote qui lui redouble et reste à l'école ! Le second ne peux pas comprendre ce que le 1er vit, puisqu'il ne l'a jamais vécu... Résultat comme il ne comprend pas, il peut vite se sentir mépriser (à tort le + souvent) !
Là où je suis totalement d'accord c'est que "tour du monde" n'est qu'une expression, car on ne peut jamais faire le tour du monde... A la limite le tour de la planète, mais pas du monde !😉
A+ !😉
Olivier.
PS : Allez voir mon blog les cocos ! Jpense qu'il est pas trop mal, et en plus, jme la pète pas dessus lol !🙂
J'arrive un peu tard mais comme on dit, l'important c'est de participer🙂
L'idée que j'avais en tête est qu'aujourd'hui, l'écologie a une dimension plus importante que par le passé... on est sorti du cliché "militant greenpeace couché devant un train de déchets nucléaires" à "une gamine qui reproche à son père (moi) de rouler en 4X4".
C'est plutôt positif... enfin c'est mon avis.
A mon avis, pour moi c'est plutôt négatif, le terme écologie est maintenant galvaudé. A l'époque, ils savaient où étaient les vrais pollueurs.
Alors que maintenant, le diviser pour mieux régner, nous a fait croire que les "méchants" sont juste notre voisin, père, patron, le mec lambda, nous en somme.
Pour nous faire oublier le
A l'époque, ils savaient où étaient les vrais pollueurs.
Il y aurait donc des vrais pollueurs et nous, la grande majorité, ne serions que des boucs-émissaires ? Pas d'accord avec ça... qu'est ce qui pollue le plus : une marée noire ou 30 000 000 de voitures françaises circulant une heure ?
Je crois que nous sommes tous pollueurs et que cette prise de conscience va dans le bon sens.
qui s'en met plein les poches😉😉
Ca sent l'écologie gauchiste et politique... ce qui pour moi a été un frein durant des années à une prise de conscience plus importante de l'importance de l'écologie.
Personnellement, je pense que l'écologie au sens "noble" ou juste du terme, c'est avant tout ceux qui vivent (encore) en contact/harmonie avec la Nature, ou qui la connaissent vraiment, qui peuvent en être les vrais ou meilleurs exemples: les peuples de la nature, les amérindiens par exemple, vivent ou vivaient (surtout) en symbiose avec la terre, ils ne travaillaient pas pour un "système" , un intermédiaire, une société, pour vivre, ils prelevaient directement leur subsistance de l'environnement, et ne vivaient pas dans des villes surpeuplées et bétonnées. Les hippies, écolos des années 68 et autres greenpeace, sont à mon sens, pour l'essentiel de sincères reveurs ou défenseurs de la nature, qui ont tenté de se rapprocher d'une vie juste et naturelle. C'est peut-être encore possible... qui sait.
Aujourd'hui la "société pollueuse" prend de plus en plus conscience du respect écologique et de son urgence, mais c'est encore une fois par leurs erreurs (crise climatique, marées noires, pollutions etc) qu'ils comprennent leur nuisance... et non par un choix réel et volontaire.
Pour moi la "mode de l'écologie" c'est vraiment peu reluisant, surtout que le concept est repris par les plus grandes industries ou commerciaux pollueurs de la planète, pour .... vendre encore une fois leurs produits, même sous couvert d'écologie (souvent fausse et trompeuse), ils cherchent à détourner la "protection de la nature", pour leur propre profit (la sournoiserie humaine est éternelle... !). Le concept hypocrite de "développement durable" en est un exemple ; comment est-il possible de se "développer sans fin" sur une planète limitée en capacités ? impossible. Mieux vaut encore aller vers la décroissance, et je rejoins JG07, sur la surpopulation humaine, qui est un des problèmes principaux et qui devrait aussi décroitre par respect pour la terre : l'homme veut résoudre les problèmes qu'il engendre, sans comprendre ou réaliser, que le problème, c'est lui !
et aussi sa façon de vivre bien sur.
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
Il y aurait donc des vrais pollueurs et nous, la grande majorité, ne serions que des boucs-émissaires ?/citation]
J'aurais pas dû utiliser le mot "vrai", tout le monde est pollueur certes, mais à des échelles très très différentes.
Et je pense pas que de taxer les petits en laissant les gros soit la solution. Mais c'est peut-être encore un avis gauchiste et politique😉
Ca sent l'écologie gauchiste et politique... ce qui pour moi a été un frein durant des années à une prise de conscience plus importante de l'importance de l'écologie./citation]
Bin pour moi c'est juste un fait, les plus grosses entreprises mondiales sont pas très regardantes sur l'écologie.
"qu'est ce qui pollue le plus : une marée noire ou 30 000 000 de voitures françaises circulant une heure ?"
Mais non Giles, ce sont les vaches...M6 a montré dans une emission que les "pets" de vaches, soit les gazes relachés sont beaucoup plus néfastes que toutes les voitures réunies sur la planète!! LOL.
Mais non Giles, ce sont les vaches...M6 a montré dans une emission que les "pets" de vaches, soit les gazes relachés sont beaucoup plus néfastes que toutes les voitures réunies sur la planète!! LOL.
C'est par éructation que le méthane est libéré.
Il y a de nombreux travaux en cours, pour réduire la quantité de gaz rejetée par les ruminants.
Ne suffirait-il pas que les consommateurs des pays dits développés ne consomment plus de la viande à outrance? 😐
Ah, c'est compliqué tout ça, et je n'ai pas l'expertise requise pour répondre sérieusement.... Et puis, les "il suffi(rai)t", ce n'est pas trop mon truc...
En Allemagne, par exemple, pays présenté comme étant à la pointe du bio-je-protège-la-planète-etc, il est globalement inconcevable qu'il n'y ait pas de viande à au moins un repas par jour, à moins d'être mis à la diète par son médecin. Je dis ça très sérieusement, et sans caricature.
Osez parler poisson dans le Bade-Würtemberg, on vous demandera quelle maladie vous oblige à ce régime....
Ailleurs, les études montrent que la première manifestation d'une amélioration des conditions de vie (du développement, en gros) est la consommation de viande (en l'occurence de la volaille -du poulet, mais demain ?)
La vache, ce n'est pas que des steaks (d'ailleurs, à titre personnel, je dois manger une pièce de boeuf une fois tous les deux ans, et à chaque fois je suis malade comme un chien pendant trois jours, mon organisme ayant sûrement du mal à assimiler des protéines auxquelles il n'est pas habitué ), c'est aussi du lait.
Oui, la viande n'est pas nécessaire plus que cela, hors période de croissance (quoique, là aussi, il y ait des substituts)
Mais changer des habitudes alimentaires....
Je ne sais pas ce que valent ces travaux (qui prétendent réduire de 70% le rejet de méthane), mais j'oserais presque dire que changer la chimie de la rumination est plus facile que changer des comportements alimentaires....
Je ne sais pas ce que valent ces travaux (qui prétendent réduire de 70% le rejet de méthane), mais j'oserais presque dire que changer la chimie de la rumination est plus facile que changer des comportements alimentaires....
Vous choisissez vos destinations de voyage en priorité en fonction du niveau de vie plutôt modeste d'un pays? ainsi, vous êtes sûrs d'avoir plus de moyens pour…
Que pensez de ces gens qui ne partent jamais, surtout à l'étranger. Evidemment il y a ceux qui n'ont pas les moyens, surtout en ces temps difficiles mais il y…
Je me permet une petite réflexion suite aux posts de plus en plus nombreux de voyageurs qui semblent être, de plus en plus, en quête d'authenticité lors de…
C'est mon premier message sur ce forum, j'espère ne pas vous importuner avec quelque chose qui a dû revenir déjà un paquet de fois. Il y a plusieurs rubriques…
Lors de voyages j'ai eu l'occasion de rencontrer des personnes vivantes sous des régimes très durs. En Birmanie, en Syrie, en Egypte, en Iran, j'ai rencontré…
Bonjour,
Je m'appelle Marion. Dans le cadre de ma reconversion professionnelle, en tant que Travel Planner, je suis à la recherche de quelques personnes (couples avec ou sans enfants) pour échanger afin de mieux comprendre vos besoins et vos envies de voyages.
Cela durera environ 30 min avec moi par téléphone ou en visio 🙂
Je n’ai rien à vous vendre!
N'hésitez pas à me contacter si vous le souhaitez, bonne journée.
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Pas du tout il n'y a pas que de la "nunucherie", c'est là où c'est aussi agaçant de croire ou de dire qu'il n'y a que ça 
Ai-je écrit cela ?🤪
Relis-moi, s'il te plaît... "le discours qui leur est le plus souvent servi" ""
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