Air France: encore trois cents soixante-six millions d'euros de pertes sur les neuf derniers mois
by Segodu17
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Allant plus loin dans le raisonnement on s'interroge pourquoi AF n'a plus la cote et on observe des choix commerciaux qui ne sont pas dans l'intérêt des passagers (NEO, config 3-4-3 en Y sur 777, service après-vente dysfonctionnel, etc) et une culture d'entreprise où les intérêts et le confort des employés passent avant ceux des passagers (surclassement prioritaire, repas complet pour équipage mais "sucré/salé" pour passagers, etc).
Un équipage Court, moyen ou long-courrier ne peut pas se restaurer au cours de sa journée de travail. Oui l'entreprise offre une collation ou un repas sur LC à ses navigants. Je vous rappelle simplement qu'un navigant n'a pas vraiment la possibilité de sortir de son avion pour aller se restaurer.
Par exemple au cours d'une rotation standard sur MC CDG-LHR-CDG-LHR-CDG pourriez vous me dire comment doit-on faire pour que le PN puisse se restaurer? Il apporte ses tupperwares? SUR CC et MC les PN tentent de manger quand ils le peuvent et croyez moi ça n'est pas toujours évident. Alors vous seriez tenté de me dire que sur une compagnie irlandaise, les PNC font le ménage et paient pour manger... C'est le mode de fonctionnement de cette low-cost (en résumé : tu veux, tu paies), son PN a des journées démentielles et doit payer s'il souhaite manger, bel état d'esprit...mais le débat n'est pas là.
Petit rafraîchissement de mémoire : http://youtu.be/ZkKPirksymQ
Un équipage Court, moyen ou long-courrier ne peut pas se restaurer au cours de sa journée de travail. Oui l'entreprise offre une collation ou un repas sur LC à ses navigants. Je vous rappelle simplement qu'un navigant n'a pas vraiment la possibilité de sortir de son avion pour aller se restaurer.
Par exemple au cours d'une rotation standard sur MC CDG-LHR-CDG-LHR-CDG pourriez vous me dire comment doit-on faire pour que le PN puisse se restaurer? Il apporte ses tupperwares? SUR CC et MC les PN tentent de manger quand ils le peuvent et croyez moi ça n'est pas toujours évident. Alors vous seriez tenté de me dire que sur une compagnie irlandaise, les PNC font le ménage et paient pour manger... C'est le mode de fonctionnement de cette low-cost (en résumé : tu veux, tu paies), son PN a des journées démentielles et doit payer s'il souhaite manger, bel état d'esprit...mais le débat n'est pas là.
Petit rafraîchissement de mémoire : http://youtu.be/ZkKPirksymQ
5...) Enfin, le surclassement concerne combien de personnes en poucentage sur un vol AF pour les US par exemple. Passuffisant , pour remettre les comptes dans le vert.
Il concerne tous les passagers fréquents, qui peuvent espérer se voir surclassés ou pas en cas de surbooking.
Ca fait pas mal de monde, ne pensez-vous pas? 🙂
Il concerne tous les passagers fréquents, qui peuvent espérer se voir surclassés ou pas en cas de surbooking.
Ca fait pas mal de monde, ne pensez-vous pas? 🙂
c'est un peu l'arroseur arrosé là .... quid du CDG -> BKK en J à 3012€ alors que le BRU>CDG>BKK est à 1800€ : du grand n'importe quoi qui me fait finir sur QR à 1550€ !
Cela fait des années que l'on répète qu'un vol direct au départ d'un hub principal d'une compagnie aérienne est TOUJOURS plus cher qu'un billet avec escale...
Les allemands paient plus cher leur FRA-BKK que les français ou les belges en faisant BRU-FRA-BKK ou CDG-FRA-BKK
Lorsque je prends l'exemple d'un CDG-DXB-HKG, c'est juste pour mettre en lumière qu'une compagnie qui propose des billets à ce prix pour une destination lointaine ne peut pas être rentable. Faire voler un avion a un coût important et aujourd'hui les voyageurs l'ont oublié... Cependant ces compagnies n'ont pas d'objectifs de rentabilité, mais elles obligent les autres transporteurs à s'aligner sur ces prix.
Cela fait des années que l'on répète qu'un vol direct au départ d'un hub principal d'une compagnie aérienne est TOUJOURS plus cher qu'un billet avec escale...
Les allemands paient plus cher leur FRA-BKK que les français ou les belges en faisant BRU-FRA-BKK ou CDG-FRA-BKK
Lorsque je prends l'exemple d'un CDG-DXB-HKG, c'est juste pour mettre en lumière qu'une compagnie qui propose des billets à ce prix pour une destination lointaine ne peut pas être rentable. Faire voler un avion a un coût important et aujourd'hui les voyageurs l'ont oublié... Cependant ces compagnies n'ont pas d'objectifs de rentabilité, mais elles obligent les autres transporteurs à s'aligner sur ces prix.
Merci d'apporter un éclairage sur ce véritable scandale.Car en effet , il faut le savoir, à l'heure des repas, les équipages bâchent le service en deux temps trois mouvements pour aller faire ripaille derrière les fameux rideaux dans les galets : entrée, plat chaud, dessert , rien que çà !
Quand les pauvres passagers affamés se contentent de gâteaux secs en cabine.
Quelle honte ! 😠
s'il y a bien un point ou je ne vais pas m'emporter c'est sur le repas des pnc et pnt... il est normal qu'ils mangent quand même!!! on va pas leur donner des cacahuètes quand mm!!!!
s'il y a bien un point ou je ne vais pas m'emporter c'est sur le repas des pnc et pnt... il est normal qu'ils mangent quand même!!! on va pas leur donner des cacahuètes quand mm!!!!
comment doit-on faire pour que le PN puisse se restaurer?
Il apporte ses tupperwares?
Et vos clients , comment font ils ? Et bien ils attendent, eux.Et comme le souligne tres justement Voldenuit1 , cette prise de repas au vu et au su de tout le Monde n'est ni plus ni moins qu'une veritable provocation et une VRAIE marque d'irrespect envers la Clientele. Un point c'est tout.
s'il y a bien un point ou je ne vais pas m'emporter c'est sur le repas des pnc et pnt... il est normal qu'ils mangent quand même!!! on va pas leur donner des cacahuètes quand mm!!!!
Je ne quemandais aucune adhesion a mes propos ; je tenais juste a apporter mon soutien a Voldenuit1 dans la denonciation de ce que nous considerons, lui et moi , comme un veritable scandale.
Et vos clients , comment font ils ? Et bien ils attendent, eux.Et comme le souligne tres justement Voldenuit1 , cette prise de repas au vu et au su de tout le Monde n'est ni plus ni moins qu'une veritable provocation et une VRAIE marque d'irrespect envers la Clientele. Un point c'est tout.
s'il y a bien un point ou je ne vais pas m'emporter c'est sur le repas des pnc et pnt... il est normal qu'ils mangent quand même!!! on va pas leur donner des cacahuètes quand mm!!!!
Je ne quemandais aucune adhesion a mes propos ; je tenais juste a apporter mon soutien a Voldenuit1 dans la denonciation de ce que nous considerons, lui et moi , comme un veritable scandale.
Tout le monde l'a bien compris merci, ça fait des années que je ne prends plus AF en billets payants J hors grosse promo au départ de CDG !
Vous vous plaignez du fait que les compagnies du golf proposent des billets à des prix selon vous hors du seuil de rentabilité et obligent les transporteurs à s'aligner sur ce prix mais faire payer 70% plus cher les parisiens que les bruxellois vous parait une bonne pratique ?
Il ne faut pas s'étonner que les cabines avants soient vides de passagers payants !
Vous vous plaignez du fait que les compagnies du golf proposent des billets à des prix selon vous hors du seuil de rentabilité et obligent les transporteurs à s'aligner sur ce prix mais faire payer 70% plus cher les parisiens que les bruxellois vous parait une bonne pratique ?
Il ne faut pas s'étonner que les cabines avants soient vides de passagers payants !
Juste en marge de la discussion, après les ouvertures d'escales "tous azimuts" en 2010/11, les fermetures prochaines (certaines déjà annoncées) : EWR, AUH, MCO, CUN, LIM
Et probablement ROB et FNA
SEA repris par DL (été comme hiver), ORD et DTT (délestées en hiver, reprises par DL)
BKK sera examinée cet été : la desserte pourrait devenir saisonnière uniquement (hiver)
Et d'autres escales à venir car certains chiffres ne sont vraiment pas bons au niveau du yield....(DEL par ex.)
Ces ouvertures d'escales en 2010/11 ont coûté fort cher, soit dit en passant......
Et probablement ROB et FNA
SEA repris par DL (été comme hiver), ORD et DTT (délestées en hiver, reprises par DL)
BKK sera examinée cet été : la desserte pourrait devenir saisonnière uniquement (hiver)
Et d'autres escales à venir car certains chiffres ne sont vraiment pas bons au niveau du yield....(DEL par ex.)
Ces ouvertures d'escales en 2010/11 ont coûté fort cher, soit dit en passant......
refus des employés et surtout des PN d'accepter une organisation différente du travail. Résultat: des marges réduites, et des pertes pour le groupe.
Alors que l'on parle encore et encore et encore des GP, j'ai réussi à passer outre, mais lire de pareilles choses... NON. Vous allez évoquer les vols en A319 à 3 PNC pour exemple... Sachez qu'aujourd'hui, un grand nombre de vols en A319 est effectué à 3PNC. Non les PN, ni les PS ne refusent d'accepter une organisation différente du travail, pour preuve les bases province de Marseille, Nice et Toulouse. Elles modifient les règles de travail des PN et des PS qui acceptent de travailler différemment. Non je dis non!
Je comprends que vous pensez que je fais un raccourci - désolé si cela a été votre impression, cela n'était pas du tout mon intention. Mais je pense que vous faites aussi un raccourci de mon raccourci 😉 J'ai bien parlé de NEO, de la classe Affaires LC pas compétitive, etc. Et je pense bien être la personne qui exprime de la manière la plus claire que LA grande erreur stratégique du groupe AFKL est bien de se focaliser sur la réduction des coûts au lieu de renforces les revenus.
Nous sommes donc 100% d'accord.
Quid des décisions stratégiques prises par la direction?
Nous sommes d'accord, voir quelques lignes plus haut.
quid des deux crises économiques successives?
Elle a existé pour tout le monde. Or, AFKL est la seule compagnie qui aura fait des pertes pendant trois années successives. Et ces pertes sont colossales! Encore: AFKL a plus de problèmes que d'autres compagnies, mais les PN ne sont pas les seuls coupables.
quid d'une concurrence qui ne cherche pas à faire du profit mais du chiffre?
Un mythe urbain, et ce n'est pas en le répétant qu'il deviendra plus vrai... Si vous faites allusion à Ryanair et Emirates: ils ont fait du profit!! De plus, d'autres compagnies comme LH et IAG ont été confrontées à la même concurrence, mais ne perdent pas tant d'argent pour autant!
quid d'un billet d'avion à 534 Euros pour faire un CDG-DXB-HKG?
Ben, si AF n'arrive pas à vendre ses places à 900 EUR, il y a vraiment un problème. Voir plus haut, direction stratégique de réduire les coûts ce qui a abaissé la qualité du produit. Un produit qui ne se vend plus à des prix élevés.
quid d'un prix du pétrole élevé?
Il était élevé pour tout le monde. Or, les résultats financiers ont été bien différents.
quid des charges sociales élevées?
Un désavantage compétitif pour chaque entreprise basée en France. Mais il y a aussi des avantages compétitifs d'être basée en France pour une compagnie aérienne basée en France: un marché d'origine et de destination très important, le plus grand marché touristique du monde, la demande de haute contribution concentrée en un seul endroit (contrairement à l'Allemagne par exemple), un marché d'emploi avec un grand nombre de candidats potentiels qui sont bien éduqués, etc
Votre raccourci
...j'espère avoir démontré que je n'en fais pas, je vois autant si ce n'est pas plus de causes dans les mauvaises décisions stratégiques et commerciales du groupe.
ne démontre qu'un chose, une certaine méconnaissance de la compagnie
Certainement, je n'ai pas les mêmes perspectives que qqn à l'intérieur.
et peut être même du milieu aéronautique.
Tant que nous parlons du coté management/finances/stratégie je pense m'y connaître un petit peu.
Mais attention je ne souhaite absolument pas que vous preniez ma remarque comme une attaque personnelle, chaque contribution fait vivre (dans certains cas "survivre") ce forum et peuvent parfois apporter des informations pertinentes.
"No offense taken" 😏
Alors que l'on parle encore et encore et encore des GP, j'ai réussi à passer outre, mais lire de pareilles choses... NON. Vous allez évoquer les vols en A319 à 3 PNC pour exemple... Sachez qu'aujourd'hui, un grand nombre de vols en A319 est effectué à 3PNC. Non les PN, ni les PS ne refusent d'accepter une organisation différente du travail, pour preuve les bases province de Marseille, Nice et Toulouse. Elles modifient les règles de travail des PN et des PS qui acceptent de travailler différemment. Non je dis non!
Je comprends que vous pensez que je fais un raccourci - désolé si cela a été votre impression, cela n'était pas du tout mon intention. Mais je pense que vous faites aussi un raccourci de mon raccourci 😉 J'ai bien parlé de NEO, de la classe Affaires LC pas compétitive, etc. Et je pense bien être la personne qui exprime de la manière la plus claire que LA grande erreur stratégique du groupe AFKL est bien de se focaliser sur la réduction des coûts au lieu de renforces les revenus.
Nous sommes donc 100% d'accord.
Quid des décisions stratégiques prises par la direction?
Nous sommes d'accord, voir quelques lignes plus haut.
quid des deux crises économiques successives?
Elle a existé pour tout le monde. Or, AFKL est la seule compagnie qui aura fait des pertes pendant trois années successives. Et ces pertes sont colossales! Encore: AFKL a plus de problèmes que d'autres compagnies, mais les PN ne sont pas les seuls coupables.
quid d'une concurrence qui ne cherche pas à faire du profit mais du chiffre?
Un mythe urbain, et ce n'est pas en le répétant qu'il deviendra plus vrai... Si vous faites allusion à Ryanair et Emirates: ils ont fait du profit!! De plus, d'autres compagnies comme LH et IAG ont été confrontées à la même concurrence, mais ne perdent pas tant d'argent pour autant!
quid d'un billet d'avion à 534 Euros pour faire un CDG-DXB-HKG?
Ben, si AF n'arrive pas à vendre ses places à 900 EUR, il y a vraiment un problème. Voir plus haut, direction stratégique de réduire les coûts ce qui a abaissé la qualité du produit. Un produit qui ne se vend plus à des prix élevés.
quid d'un prix du pétrole élevé?
Il était élevé pour tout le monde. Or, les résultats financiers ont été bien différents.
quid des charges sociales élevées?
Un désavantage compétitif pour chaque entreprise basée en France. Mais il y a aussi des avantages compétitifs d'être basée en France pour une compagnie aérienne basée en France: un marché d'origine et de destination très important, le plus grand marché touristique du monde, la demande de haute contribution concentrée en un seul endroit (contrairement à l'Allemagne par exemple), un marché d'emploi avec un grand nombre de candidats potentiels qui sont bien éduqués, etc
Votre raccourci
...j'espère avoir démontré que je n'en fais pas, je vois autant si ce n'est pas plus de causes dans les mauvaises décisions stratégiques et commerciales du groupe.
ne démontre qu'un chose, une certaine méconnaissance de la compagnie
Certainement, je n'ai pas les mêmes perspectives que qqn à l'intérieur.
et peut être même du milieu aéronautique.
Tant que nous parlons du coté management/finances/stratégie je pense m'y connaître un petit peu.
Mais attention je ne souhaite absolument pas que vous preniez ma remarque comme une attaque personnelle, chaque contribution fait vivre (dans certains cas "survivre") ce forum et peuvent parfois apporter des informations pertinentes.
"No offense taken" 😏
Par exemple au cours d'une rotation standard sur MC CDG-LHR-CDG-LHR-CDG pourriez vous me dire comment doit-on faire pour que le PN puisse se restaurer?
Sur le moyen-courrier AF grosso modo il y a 2 services de vol par ligne avion avec un changement de PEQ entre 12h et 14h TU. N'est-il pas possible d'avoir les repas du midi en fin de service pour la rotation du matin et juste avant la prise de service pour la rotation de l'après-midi? Y'a de très bons snacks à la DO pour les PN ;)
Avec des temps de transit aux alentours de 50mins (hors vols bases provinces), il est aisément possible d'avaler un snack froid ou réchauffé pendant ce laps de temps.
Je comprends la nécessité des repas, mais e je trouve dommageable de voir des fois des cabines sur monocouloirs puer la bouffe en train d'être réchauffé, alors que les passagers ont droit à un sucré/salé. L'image renvoyée est très forte malheureusement.
Sur le moyen-courrier AF grosso modo il y a 2 services de vol par ligne avion avec un changement de PEQ entre 12h et 14h TU. N'est-il pas possible d'avoir les repas du midi en fin de service pour la rotation du matin et juste avant la prise de service pour la rotation de l'après-midi? Y'a de très bons snacks à la DO pour les PN ;)
Avec des temps de transit aux alentours de 50mins (hors vols bases provinces), il est aisément possible d'avaler un snack froid ou réchauffé pendant ce laps de temps.
Je comprends la nécessité des repas, mais e je trouve dommageable de voir des fois des cabines sur monocouloirs puer la bouffe en train d'être réchauffé, alors que les passagers ont droit à un sucré/salé. L'image renvoyée est très forte malheureusement.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
Et vos clients , comment font ils ? Et bien ils attendent, eux.Et comme le souligne tres justement Voldenuit1 , cette prise de repas au vu et au su de tout le Monde n'est ni plus ni moins qu'une veritable provocation et une VRAIE marque d'irrespect envers la Clientele.
Un point c'est tout.
Trois petits points ...
Trois petits points ...
"No offense taken" 😏
Merci 😉
Merci 😉
Allant plus loin dans le raisonnement on s'interroge pourquoi AF n'a plus la cote et on observe des choix commerciaux qui ne sont pas dans l'intérêt des passagers (NEO, config 3-4-3 en Y sur 777, service après-vente dysfonctionnel, etc) et une culture d'entreprise où les intérêts et le confort des employés passent avant ceux des passagers (surclassement prioritaire, repas complet pour équipage mais "sucré/salé" pour passagers, etc).
Un équipage Court, moyen ou long-courrier ne peut pas se restaurer au cours de sa journée de travail. Oui l'entreprise offre une collation ou un repas sur LC à ses navigants. Je vous rappelle simplement qu'un navigant n'a pas vraiment la possibilité de sortir de son avion pour aller se restaurer.
Par exemple au cours d'une rotation standard sur MC CDG-LHR-CDG-LHR-CDG pourriez vous me dire comment doit-on faire pour que le PN puisse se restaurer? Il apporte ses tupperwares? SUR CC et MC les PN tentent de manger quand ils le peuvent et croyez moi ça n'est pas toujours évident. Alors vous seriez tenté de me dire que sur une compagnie irlandaise, les PNC font le ménage et paient pour manger... C'est le mode de fonctionnement de cette low-cost (en résumé : tu veux, tu paies), son PN a des journées démentielles et doit payer s'il souhaite manger, bel état d'esprit...mais le débat n'est pas là.
Petit rafraîchissement de mémoire : http://youtu.be/ZkKPirksymQ
Vous m'avez mal compris, mais ce malentendu est assez révélateur.
Mal compris: je n'ai jamais dit que les équipages ne doivent pas manger. J'ai parlé du décalage entre le repas des équipages et ce qui est servi aux passagers, surtout en Classe Affaires MC.
Révélateur: alors que je n'ai pas dit un seul mot que les équipages ne dvraient pas être nourris pendant leur journée de travail, vous avez tout de suite pensé qu'à VOUS, VOTRE repas, VOTRE confort que vous pensiez j'allais mettre en question. Vous me faites toute une justification pourquoi les équipages doivent manger bien, à bord, qu'ils n'ont pas le temps, etc. Tout cela est vrai. Mais est-ce que pour une seconde vous avez pensé aux passagers? Est-ce que pour une seconde vous avez essayé d'imaginer qu'il y a des gens qui, comme vous, n'ont pas le temps de manger, mais qui paient un billet EUR 1'800 en C pour faire CDG-MXP-AMS-CDG dans la journée et tout ce que l'on leur donne est une petite boîte blanche avec les-mots-me-manquent-pour-décrire-cette-bouffe-de-prison-inmangeable-préparée-il-y-a-deux-jours-insuffisante-en-quantité-et-dégoeu-en-qualité, alors qu'ils ont droit aux odeurs des plats chauds qui sont, non, pas pour vous Monsieur/Madame "client" comme vous aimez nous appeler, mais - pour nous, vos hôtes et hôtesses qui sont là pour vous. A chaque fois qu'un PN me raconte avec une voix pleurnicharde qu'il a dû se lever tôt et qu'il est en route pendant plusieurs heures je rigole doucement. Moi aussi je me lève très souvent à 5h du matin, j'arrive à l'aéroport 30 minutes avant le départ, sans avoir le temps de manger (et ne me parlez pas des salons AF et leur offre pitoyable. Et non, je me leverai pas plus tôt juste parce-que la compagnie a coupé son service. Je prends une autre compagnie), à bord la fameuse boîte blanche, à l'arrivée je cours pour une réunion, juste avant l'heure de déjeuner on re-court pour l'aéroport avec encore pas de temps pour manger, à bord rebelotte la boîte blanche, deuxième destination de la journée, rebelotte la course pour les réunions, rebelotte le soir pour reprendre le troisième avion, avec à bord - et ben, encore la boîte blanche dégoeu, pour finalement arriver à la maison vers 22h. Et cela plusieurs jours de la semaine. Des passagers de ce type il y en a beaucoup (de moins en moins chez AF, parce-qu'un siège NEO plusieurs fois par semaine, ce n'est pas supportable)
Ce n'est pas contre vous personnellement, mais cette situation est symptomatique pour une compagnie qui est incapable de penser à ses clients, ses besoins, mais qui est trèèèèèès préoccupée par le bien-être de ses employés. Je suis POUR le confort des employés, car seulement comme ça peuvent-ils rendre un bon service. Mais cela m'agace de voir les priorités dans le mauvais sens.
PS: j'espère que vous prenez tout ceci comme "feedback franc" d'un passager et non pas comme manque de respect contre vous personnellement ou contre votre profession. Je m'adresse à vous car vous avez la gentillesse de participer à ce fil et de nous apporter des perspectives de l'intérieur sans pour autant faire le clown, le troll ou d'autres manières.
Un équipage Court, moyen ou long-courrier ne peut pas se restaurer au cours de sa journée de travail. Oui l'entreprise offre une collation ou un repas sur LC à ses navigants. Je vous rappelle simplement qu'un navigant n'a pas vraiment la possibilité de sortir de son avion pour aller se restaurer.
Par exemple au cours d'une rotation standard sur MC CDG-LHR-CDG-LHR-CDG pourriez vous me dire comment doit-on faire pour que le PN puisse se restaurer? Il apporte ses tupperwares? SUR CC et MC les PN tentent de manger quand ils le peuvent et croyez moi ça n'est pas toujours évident. Alors vous seriez tenté de me dire que sur une compagnie irlandaise, les PNC font le ménage et paient pour manger... C'est le mode de fonctionnement de cette low-cost (en résumé : tu veux, tu paies), son PN a des journées démentielles et doit payer s'il souhaite manger, bel état d'esprit...mais le débat n'est pas là.
Petit rafraîchissement de mémoire : http://youtu.be/ZkKPirksymQ
Vous m'avez mal compris, mais ce malentendu est assez révélateur.
Mal compris: je n'ai jamais dit que les équipages ne doivent pas manger. J'ai parlé du décalage entre le repas des équipages et ce qui est servi aux passagers, surtout en Classe Affaires MC.
Révélateur: alors que je n'ai pas dit un seul mot que les équipages ne dvraient pas être nourris pendant leur journée de travail, vous avez tout de suite pensé qu'à VOUS, VOTRE repas, VOTRE confort que vous pensiez j'allais mettre en question. Vous me faites toute une justification pourquoi les équipages doivent manger bien, à bord, qu'ils n'ont pas le temps, etc. Tout cela est vrai. Mais est-ce que pour une seconde vous avez pensé aux passagers? Est-ce que pour une seconde vous avez essayé d'imaginer qu'il y a des gens qui, comme vous, n'ont pas le temps de manger, mais qui paient un billet EUR 1'800 en C pour faire CDG-MXP-AMS-CDG dans la journée et tout ce que l'on leur donne est une petite boîte blanche avec les-mots-me-manquent-pour-décrire-cette-bouffe-de-prison-inmangeable-préparée-il-y-a-deux-jours-insuffisante-en-quantité-et-dégoeu-en-qualité, alors qu'ils ont droit aux odeurs des plats chauds qui sont, non, pas pour vous Monsieur/Madame "client" comme vous aimez nous appeler, mais - pour nous, vos hôtes et hôtesses qui sont là pour vous. A chaque fois qu'un PN me raconte avec une voix pleurnicharde qu'il a dû se lever tôt et qu'il est en route pendant plusieurs heures je rigole doucement. Moi aussi je me lève très souvent à 5h du matin, j'arrive à l'aéroport 30 minutes avant le départ, sans avoir le temps de manger (et ne me parlez pas des salons AF et leur offre pitoyable. Et non, je me leverai pas plus tôt juste parce-que la compagnie a coupé son service. Je prends une autre compagnie), à bord la fameuse boîte blanche, à l'arrivée je cours pour une réunion, juste avant l'heure de déjeuner on re-court pour l'aéroport avec encore pas de temps pour manger, à bord rebelotte la boîte blanche, deuxième destination de la journée, rebelotte la course pour les réunions, rebelotte le soir pour reprendre le troisième avion, avec à bord - et ben, encore la boîte blanche dégoeu, pour finalement arriver à la maison vers 22h. Et cela plusieurs jours de la semaine. Des passagers de ce type il y en a beaucoup (de moins en moins chez AF, parce-qu'un siège NEO plusieurs fois par semaine, ce n'est pas supportable)
Ce n'est pas contre vous personnellement, mais cette situation est symptomatique pour une compagnie qui est incapable de penser à ses clients, ses besoins, mais qui est trèèèèèès préoccupée par le bien-être de ses employés. Je suis POUR le confort des employés, car seulement comme ça peuvent-ils rendre un bon service. Mais cela m'agace de voir les priorités dans le mauvais sens.
PS: j'espère que vous prenez tout ceci comme "feedback franc" d'un passager et non pas comme manque de respect contre vous personnellement ou contre votre profession. Je m'adresse à vous car vous avez la gentillesse de participer à ce fil et de nous apporter des perspectives de l'intérieur sans pour autant faire le clown, le troll ou d'autres manières.
Merci d'apporter un éclairage sur ce véritable scandale.Car en effet , il faut le savoir, à l'heure des repas, les équipages bâchent le service en deux temps trois mouvements pour aller faire ripaille derrière les fameux rideaux dans les galets : entrée, plat chaud, dessert , rien que çà !
Quand les pauvres passagers affamés se contentent de gâteaux secs en cabine.
Quelle honte ! 😠
s'il y a bien un point ou je ne vais pas m'emporter c'est sur le repas des pnc et pnt... il est normal qu'ils mangent quand même!!! on va pas leur donner des cacahuètes quand mm!!!!
Voyez mon message précédent. Qui a dit que l'on va leur donner des cacahuètes?
Mais dites moi: pourquoi aux passagers on ne donne que des cacahuètes??
s'il y a bien un point ou je ne vais pas m'emporter c'est sur le repas des pnc et pnt... il est normal qu'ils mangent quand même!!! on va pas leur donner des cacahuètes quand mm!!!!
Voyez mon message précédent. Qui a dit que l'on va leur donner des cacahuètes?
Mais dites moi: pourquoi aux passagers on ne donne que des cacahuètes??
Vous m'avez mal compris, mais ce malentendu est assez révélateur.
Mal compris: je n'ai jamais dit que les équipages ne doivent pas manger. J'ai parlé du décalage entre le repas des équipages et ce qui est servi aux passagers, surtout en Classe Affaires MC.
Révélateur: alors que je n'ai pas dit un seul mot que les équipages ne dvraient pas être nourris pendant leur journée de travail, vous avez tout de suite pensé qu'à VOUS, VOTRE repas, VOTRE confort que vous pensiez j'allais mettre en question. Vous me faites toute une justification pourquoi les équipages doivent manger bien, à bord, qu'ils n'ont pas le temps, etc. Tout cela est vrai. Mais est-ce que pour une seconde vous avez pensé aux passagers? Est-ce que pour une seconde vous avez essayé d'imaginer qu'il y a des gens qui, comme vous, n'ont pas le temps de manger, mais qui paient un billet EUR 1'800 en C pour faire CDG-MXP-AMS-CDG dans la journée et tout ce que l'on leur donne est une petite boîte blanche avec les-mots-me-manquent-pour-décrire-cette-bouffe-de-prison-inmangeable-préparée-il-y-a-deux-jours-insuffisante-en-quantité-et-dégoeu-en-qualité, alors qu'ils ont droit aux odeurs des plats chauds qui sont, non, pas pour vous Monsieur/Madame "client" comme vous aimez nous appeler, mais - pour nous, vos hôtes et hôtesses qui sont là pour vous. A chaque fois qu'un PN me raconte avec une voix pleurnicharde qu'il a dû se lever tôt et qu'il est en route pendant plusieurs heures je rigole doucement. Moi aussi je me lève très souvent à 5h du matin, j'arrive à l'aéroport 30 minutes avant le départ, sans avoir le temps de manger (et ne me parlez pas des salons AF et leur offre pitoyable. Et non, je me leverai pas plus tôt juste parce-que la compagnie a coupé son service. Je prends une autre compagnie), à bord la fameuse boîte blanche, à l'arrivée je cours pour une réunion, juste avant l'heure de déjeuner on re-court pour l'aéroport avec encore pas de temps pour manger, à bord rebelotte la boîte blanche, deuxième destination de la journée, rebelotte la course pour les réunions, rebelotte le soir pour reprendre le troisième avion, avec à bord - et ben, encore la boîte blanche dégoeu, pour finalement arriver à la maison vers 22h. Et cela plusieurs jours de la semaine. Des passagers de ce type il y en a beaucoup (de moins en moins chez AF, parce-qu'un siège NEO plusieurs fois par semaine, ce n'est pas supportable)
Ce n'est pas contre vous personnellement, mais cette situation est symptomatique pour une compagnie qui est incapable de penser à ses clients, ses besoins, mais qui est trèèèèèès préoccupée par le bien-être de ses employés. Je suis POUR le confort des employés, car seulement comme ça peuvent-ils rendre un bon service. Mais cela m'agace de voir les priorités dans le mauvais sens.
Est-ce vraiment nécessaire de mettre les mot en gras lorsqu'il s'agit de parler de "moi"? Sur ce forum toute explication est systématiquement démontée, à tort ou à raison, interprétée en fonction des sensibilités de chacun, parfois cela ressemble à une foire d'empoigne : celui qui criera le plus fort gagnera!
J'essaye d'expliquer et je fais front depuis des années aux questions des uns, mesquineries des autres. Il n'est pas évident de savoir qui est qui, qui fait quoi. Pour preuve Tripulante qui depuis des semaines se fait passer pour ce qu'il n'est pas...
Bref, pour revenir à vos explications, oui je sais qu'il y a des passagers qui ont payé leur billet et qui n'ont qu'une petite boite blanche à manger. Je sais et je connais les impressions des uns et des autres quant au catering MC. Mais nous mettons deux mondes en opposition : d'un côté le client, qui à juste titre fait part de ses critiques et de l'autre des personnes qui travaillent et qui, sont considérés comme privilégiés par leur compagnie, au détriment du client parce qu'ils mangent une collation? Est-ce bien là le sens de votre post? L'ai-je mal compris une fois de plus?
Mal compris: je n'ai jamais dit que les équipages ne doivent pas manger. J'ai parlé du décalage entre le repas des équipages et ce qui est servi aux passagers, surtout en Classe Affaires MC.
Révélateur: alors que je n'ai pas dit un seul mot que les équipages ne dvraient pas être nourris pendant leur journée de travail, vous avez tout de suite pensé qu'à VOUS, VOTRE repas, VOTRE confort que vous pensiez j'allais mettre en question. Vous me faites toute une justification pourquoi les équipages doivent manger bien, à bord, qu'ils n'ont pas le temps, etc. Tout cela est vrai. Mais est-ce que pour une seconde vous avez pensé aux passagers? Est-ce que pour une seconde vous avez essayé d'imaginer qu'il y a des gens qui, comme vous, n'ont pas le temps de manger, mais qui paient un billet EUR 1'800 en C pour faire CDG-MXP-AMS-CDG dans la journée et tout ce que l'on leur donne est une petite boîte blanche avec les-mots-me-manquent-pour-décrire-cette-bouffe-de-prison-inmangeable-préparée-il-y-a-deux-jours-insuffisante-en-quantité-et-dégoeu-en-qualité, alors qu'ils ont droit aux odeurs des plats chauds qui sont, non, pas pour vous Monsieur/Madame "client" comme vous aimez nous appeler, mais - pour nous, vos hôtes et hôtesses qui sont là pour vous. A chaque fois qu'un PN me raconte avec une voix pleurnicharde qu'il a dû se lever tôt et qu'il est en route pendant plusieurs heures je rigole doucement. Moi aussi je me lève très souvent à 5h du matin, j'arrive à l'aéroport 30 minutes avant le départ, sans avoir le temps de manger (et ne me parlez pas des salons AF et leur offre pitoyable. Et non, je me leverai pas plus tôt juste parce-que la compagnie a coupé son service. Je prends une autre compagnie), à bord la fameuse boîte blanche, à l'arrivée je cours pour une réunion, juste avant l'heure de déjeuner on re-court pour l'aéroport avec encore pas de temps pour manger, à bord rebelotte la boîte blanche, deuxième destination de la journée, rebelotte la course pour les réunions, rebelotte le soir pour reprendre le troisième avion, avec à bord - et ben, encore la boîte blanche dégoeu, pour finalement arriver à la maison vers 22h. Et cela plusieurs jours de la semaine. Des passagers de ce type il y en a beaucoup (de moins en moins chez AF, parce-qu'un siège NEO plusieurs fois par semaine, ce n'est pas supportable)
Ce n'est pas contre vous personnellement, mais cette situation est symptomatique pour une compagnie qui est incapable de penser à ses clients, ses besoins, mais qui est trèèèèèès préoccupée par le bien-être de ses employés. Je suis POUR le confort des employés, car seulement comme ça peuvent-ils rendre un bon service. Mais cela m'agace de voir les priorités dans le mauvais sens.
Est-ce vraiment nécessaire de mettre les mot en gras lorsqu'il s'agit de parler de "moi"? Sur ce forum toute explication est systématiquement démontée, à tort ou à raison, interprétée en fonction des sensibilités de chacun, parfois cela ressemble à une foire d'empoigne : celui qui criera le plus fort gagnera!
J'essaye d'expliquer et je fais front depuis des années aux questions des uns, mesquineries des autres. Il n'est pas évident de savoir qui est qui, qui fait quoi. Pour preuve Tripulante qui depuis des semaines se fait passer pour ce qu'il n'est pas...
Bref, pour revenir à vos explications, oui je sais qu'il y a des passagers qui ont payé leur billet et qui n'ont qu'une petite boite blanche à manger. Je sais et je connais les impressions des uns et des autres quant au catering MC. Mais nous mettons deux mondes en opposition : d'un côté le client, qui à juste titre fait part de ses critiques et de l'autre des personnes qui travaillent et qui, sont considérés comme privilégiés par leur compagnie, au détriment du client parce qu'ils mangent une collation? Est-ce bien là le sens de votre post? L'ai-je mal compris une fois de plus?
Mais dites moi: pourquoi aux passagers on ne donne que des cacahuètes??
Bonne question, il s'agirait d'une attente du client :simplification de l'offre avec baisse des tarifs associée 🤪 (point de polémique, juste l'explication donnée aux personnels)
Bonne question, il s'agirait d'une attente du client :simplification de l'offre avec baisse des tarifs associée 🤪 (point de polémique, juste l'explication donnée aux personnels)
Est-ce vraiment nécessaire de mettre les mot en gras lorsqu'il s'agit de parler de "moi"?
Sur ce forum toute explication est systématiquement démontée, à tort ou à raison, interprétée en fonction des sensibilités de chacun, parfois cela ressemble à une foire d'empoigne : celui qui criera le plus fort gagnera!
Un p'tit peu mal compris... 😉 C'est malheureux, car sentant qu'il allait pouvoir y avoir un malentendu j'avais ajouté un petit "P.S." qui éclaire peut-être un peu mes intentions.
J'ai utilisé les lettres majuscules non pas pour vous pointer du doigt, mais c'était plus une manière d'écrire comme on parle, où j'aurais mis aussi l'accent sur ce mot là. Pas de manière accusatoire, juste l'accent. Comme vous je n'aime pas le système de "qui criera le plus fort...", c'est pour cela que j'essaie d'argumenter et de faire des chaînes de raisonnement sur des phénomènes plus générales plutôt que des anecdotes individuelles et des accusations du genre "vous contre nous".
Et je vous rassure, quand je disais "vous", ce n'était pas "vous = la personne de Mavieenlair2" mais "vous = représentatif pour la mentalité chez AF, de manière très généralisée".
Bref, pour revenir à vos explications, oui je sais qu'il y a des passagers qui ont payé leur billet et qui n'ont qu'une petite boite blanche à manger. Je sais et je connais les impressions des uns et des autres quant au catering MC. Mais nous mettons deux mondes en opposition : d'un côté le client, qui à juste titre fait part de ses critiques et de l'autre des personnes qui travaillent et qui, sont considérés comme privilégiés par leur compagnie, au détriment du client parce qu'ils mangent une collation? Est-ce bien là le sens de votre post? L'ai-je mal compris une fois de plus?
Hmm, pas sûr si maintenant moi j'ai bien compris votre résumé. Ce que je voulais dire c'est que je trouve que
1) les (bonnes et valides) raisons pour lesquelles les PN doivent se nourrir pendant leurs heures de travail sont aussi valables pour certains passagers, c. à. d. ils n'ont pas d'autre possibilité et, voyageant en classe Affaires peuvent s'attendre à qqch 2) cela donne une mauvaise impression de l'esprit "orientation clients" de préparer devant les nez et les yeux des passagers laissés ainsi sur leur faim des repas plus copieux et plus intéressant pour les équipages.
Encore, les exemples des compagnies avec lesquelles AF peut se comparer (LH, BA, et non pas FR) montrent comment cela peut être resolu de meilleure manière: une offre plus intéressante pour les passagers, et un peu plus de discrétion de la part des PN (souvent ceux-ci profitent des temps au sol entre deux vols).
Je tiens á rappeler que vraiment tout ceci n'a comme but de donner un peu de "feedback franc et honnête" et n'a pas vocation à cracher sur toute une profession. Pour cela, il me faut plus (ex. des grèves absurdes), sinon voir dans d'autres contributions dans ce forum, mais pas de moi.
Un p'tit peu mal compris... 😉 C'est malheureux, car sentant qu'il allait pouvoir y avoir un malentendu j'avais ajouté un petit "P.S." qui éclaire peut-être un peu mes intentions.
J'ai utilisé les lettres majuscules non pas pour vous pointer du doigt, mais c'était plus une manière d'écrire comme on parle, où j'aurais mis aussi l'accent sur ce mot là. Pas de manière accusatoire, juste l'accent. Comme vous je n'aime pas le système de "qui criera le plus fort...", c'est pour cela que j'essaie d'argumenter et de faire des chaînes de raisonnement sur des phénomènes plus générales plutôt que des anecdotes individuelles et des accusations du genre "vous contre nous".
Et je vous rassure, quand je disais "vous", ce n'était pas "vous = la personne de Mavieenlair2" mais "vous = représentatif pour la mentalité chez AF, de manière très généralisée".
Bref, pour revenir à vos explications, oui je sais qu'il y a des passagers qui ont payé leur billet et qui n'ont qu'une petite boite blanche à manger. Je sais et je connais les impressions des uns et des autres quant au catering MC. Mais nous mettons deux mondes en opposition : d'un côté le client, qui à juste titre fait part de ses critiques et de l'autre des personnes qui travaillent et qui, sont considérés comme privilégiés par leur compagnie, au détriment du client parce qu'ils mangent une collation? Est-ce bien là le sens de votre post? L'ai-je mal compris une fois de plus?
Hmm, pas sûr si maintenant moi j'ai bien compris votre résumé. Ce que je voulais dire c'est que je trouve que
1) les (bonnes et valides) raisons pour lesquelles les PN doivent se nourrir pendant leurs heures de travail sont aussi valables pour certains passagers, c. à. d. ils n'ont pas d'autre possibilité et, voyageant en classe Affaires peuvent s'attendre à qqch 2) cela donne une mauvaise impression de l'esprit "orientation clients" de préparer devant les nez et les yeux des passagers laissés ainsi sur leur faim des repas plus copieux et plus intéressant pour les équipages.
Encore, les exemples des compagnies avec lesquelles AF peut se comparer (LH, BA, et non pas FR) montrent comment cela peut être resolu de meilleure manière: une offre plus intéressante pour les passagers, et un peu plus de discrétion de la part des PN (souvent ceux-ci profitent des temps au sol entre deux vols).
Je tiens á rappeler que vraiment tout ceci n'a comme but de donner un peu de "feedback franc et honnête" et n'a pas vocation à cracher sur toute une profession. Pour cela, il me faut plus (ex. des grèves absurdes), sinon voir dans d'autres contributions dans ce forum, mais pas de moi.
Pourriez - vous donner un bon coup de pied dans cette fourmilière de CSP on ne sait pas trop quoi.
C'est affligeant de lire des trucs pareils.
Mais bon, tout le monde a le droit de s'exprimer.
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire et quels sont les "trucs pareils" que vous trouvez affligeants. Mais comme vous répondez à mon post je me demande quel pourrait être le rapport. Qqch m'échappe. Merci de m'éclairer.
C'est affligeant de lire des trucs pareils.
Mais bon, tout le monde a le droit de s'exprimer.
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire et quels sont les "trucs pareils" que vous trouvez affligeants. Mais comme vous répondez à mon post je me demande quel pourrait être le rapport. Qqch m'échappe. Merci de m'éclairer.
"Quelques mois." ? Je vous trouve bien optimiste.Dans les milieux autorisés , on parle plutôt d'un dépôt de bilan dans les semaines à venir.
Et tout comme vous, je pense qu'un changement de nom sera non pas le bienvenu, mais plutôt ABSOLUMENT INCONTOURNABLE afin de faire oublier les erreurs du passé et effacer pour toujours le nom de ce symbole honni d'une faillite à la Française.
Je suis très loin de tenir le groupe AF-KLM en exemple mais lire des lignes pareilles finit de vous décrédibiliser.
Je n'ai aucun lien avec cette entreprise et je ne fais certainement pas parti des "milieux autorisées" mais Air France ne peut PAS faire faillite dans les semaines à venir. A moins d'y découvrir un Jerome Kerviel ou que les comptes ne soient truqués c'est purement impossible. Cela ne rend la situation pas moins dangereuse sur le long terme, mais pas a l'écheance dont vous parlez
Pas de grosse échéance sur les bonds/ loans à rembourser sur les prochains mois et au 30 septembre, ils avaient 3,5 milliards d'euros disponibles, plus une ligne de crédit de 1,85 milliard et pres d'un milliard dans la participation Amadeus qui peut etre vendue du jour au lendemain. (tous ces chiffres sont publics, vous pouvez les verifier sur les presentations des resultats: http://www.airfranceklm-finance.com/Information-financiere/Resultats2/Presentation-des-resultats)
Alors, certes cette entreprise est mal gérée mais consommer un milliard d'euros de cash par mois, ce serait fort!
Je suis très loin de tenir le groupe AF-KLM en exemple mais lire des lignes pareilles finit de vous décrédibiliser.
Je n'ai aucun lien avec cette entreprise et je ne fais certainement pas parti des "milieux autorisées" mais Air France ne peut PAS faire faillite dans les semaines à venir. A moins d'y découvrir un Jerome Kerviel ou que les comptes ne soient truqués c'est purement impossible. Cela ne rend la situation pas moins dangereuse sur le long terme, mais pas a l'écheance dont vous parlez
Pas de grosse échéance sur les bonds/ loans à rembourser sur les prochains mois et au 30 septembre, ils avaient 3,5 milliards d'euros disponibles, plus une ligne de crédit de 1,85 milliard et pres d'un milliard dans la participation Amadeus qui peut etre vendue du jour au lendemain. (tous ces chiffres sont publics, vous pouvez les verifier sur les presentations des resultats: http://www.airfranceklm-finance.com/Information-financiere/Resultats2/Presentation-des-resultats)
Alors, certes cette entreprise est mal gérée mais consommer un milliard d'euros de cash par mois, ce serait fort!
Or l'approche d'AF est, comme dans toutes ses règles, de punir le passager honnête pour se prémunir des dérives éventuelles ou réelles des autres. Exemple (vécu) : vous êtes platinum ou voyageur affaires, vous allez rarement au salon, encore moins avec un invité et exceptionnellement, disons une tous les cinq ans, avec deux invités.... on vous répond NIET alors que l'intelligence commerciale serait de faire un geste de souplesse. NIET parce que sinon, selon les principes AF, tous les passagers viendraient avec deux invités chaque fois (quitte à faire voyager ceux qui n'en ont pas besoin pour mieux piller le salon ?)
J'ai vécu cela à LHR en tant que client BA Gold. Au moins chez Air France à CDG je peux payer pour le second invité, ce qui n'est pas possible chez BA.
Ou le NIET à un passager qui a raté son premier segment, se débrouille pour rejoindre l'escale et est refusé sur le second segment, sous le prétexte que, c'est sûr, il cherche à tricher (parce qu'un Lyon-Paris-US c'est souvent moins cher qu'un Paris-US du fait de la concurrence plus forte sur les vols avec escale). Et cela même pour des passagers enregistrés en P !
Cette règle est appliquée avec la même rigueur chez BA et LH.
Sur la flexibilite avec le reglement, il est vrai qu'AF avait une approche plus latine parfois agreable et potentiellement moins frustrante que la stricte "rule of law"
Pas plus tard que le mois dernier, j'arrive a la securite au terminal 5, 32 minutes avant le depart (la deadline est 35 minutes to clear security). Je me fais renvoyer au comptoir de vente pour avoir mon billet change sur le prochain vol (pas de chance c'etait le dernier de la journee et impossible de negocier quoi que ce soit contre la regle des 35 minutes, alors qu'il n'y avait personne a la securite et que je n'allais pas retarder l'avion qui partait d'une porte A). BA a preferre rembourser mon billet club europe (impossible pour moi de partir le lendemain matin) que de contourner la regle des 35 minutes et j'ai ete contraint d'aller au T4 prendre le vol AF qui suivait une heure apres... et re-decouvrir apres plus de 2 ans que pour un billet 20pct plus cher, le service premium affaires du LHR-CDG, avait completement decroche par rapport a l'offre club europe. je l'ai dit clairement a mon interlocuteur du ticketing: "seriously, you prefer me to give these 700gbp to AF and fly with them rather than letting me through security now with no impact at all on plane delay." et je me suis contentee d'un limpide "no exception to the rule". Ca manquait clairmeent de sens commercial, mais bon...
malgre la rigidite de BA, le service AF m'a convaincu d'etre bien a l'heure les prochaines pour ne pas rater BA, car la premium affaires, c'est vraiment la punition.
Heureusement, ce n'est pas toujours le cas et la plupart des agents sur BA ont generalement ete comprehensifs/ plutot arrangeants et reconnaissent notre fidelite. Par exemple: - un vol perso rate (1h de retard), reserve en promo en EuroTraveller et au lieu de me demander de racheter un billet comme le prevoyait les conditions tarifaires (non ref-non chng), on m'en re-emet un pour le vol suivant contre 60 gbp de penalty change. - acces pour un troisieme invite dans certaines galleries (je n'ai demande que 2 fois et a chaque fois, ils ont ete sympa (Munich + LHR T3)) - un vol annule pour cause de meteo. L'hebergement propose est l'holiday inn express :/ Je leur fait remarquer que pour 2 billets en CE, dont un est EC Gold et l'autre bronze je trouve ca un peu radin. 2 minutes apres, elle me propose d'aller au Mandarin Oriental, de payer et d'envoyer les factures au service client. Une semaine plus tard breakfast, taxi, hotels m'etaient rembourses.
Rien a redire, je preferre ca aux e-mails et miles de dédommagement degaines automatiquement par AF ou l'on a toujours l'impression d'etre traite par une machine dans le cadre de process entierement automatises
J'ai vécu cela à LHR en tant que client BA Gold. Au moins chez Air France à CDG je peux payer pour le second invité, ce qui n'est pas possible chez BA.
Ou le NIET à un passager qui a raté son premier segment, se débrouille pour rejoindre l'escale et est refusé sur le second segment, sous le prétexte que, c'est sûr, il cherche à tricher (parce qu'un Lyon-Paris-US c'est souvent moins cher qu'un Paris-US du fait de la concurrence plus forte sur les vols avec escale). Et cela même pour des passagers enregistrés en P !
Cette règle est appliquée avec la même rigueur chez BA et LH.
Sur la flexibilite avec le reglement, il est vrai qu'AF avait une approche plus latine parfois agreable et potentiellement moins frustrante que la stricte "rule of law"
Pas plus tard que le mois dernier, j'arrive a la securite au terminal 5, 32 minutes avant le depart (la deadline est 35 minutes to clear security). Je me fais renvoyer au comptoir de vente pour avoir mon billet change sur le prochain vol (pas de chance c'etait le dernier de la journee et impossible de negocier quoi que ce soit contre la regle des 35 minutes, alors qu'il n'y avait personne a la securite et que je n'allais pas retarder l'avion qui partait d'une porte A). BA a preferre rembourser mon billet club europe (impossible pour moi de partir le lendemain matin) que de contourner la regle des 35 minutes et j'ai ete contraint d'aller au T4 prendre le vol AF qui suivait une heure apres... et re-decouvrir apres plus de 2 ans que pour un billet 20pct plus cher, le service premium affaires du LHR-CDG, avait completement decroche par rapport a l'offre club europe. je l'ai dit clairement a mon interlocuteur du ticketing: "seriously, you prefer me to give these 700gbp to AF and fly with them rather than letting me through security now with no impact at all on plane delay." et je me suis contentee d'un limpide "no exception to the rule". Ca manquait clairmeent de sens commercial, mais bon...
malgre la rigidite de BA, le service AF m'a convaincu d'etre bien a l'heure les prochaines pour ne pas rater BA, car la premium affaires, c'est vraiment la punition.
Heureusement, ce n'est pas toujours le cas et la plupart des agents sur BA ont generalement ete comprehensifs/ plutot arrangeants et reconnaissent notre fidelite. Par exemple: - un vol perso rate (1h de retard), reserve en promo en EuroTraveller et au lieu de me demander de racheter un billet comme le prevoyait les conditions tarifaires (non ref-non chng), on m'en re-emet un pour le vol suivant contre 60 gbp de penalty change. - acces pour un troisieme invite dans certaines galleries (je n'ai demande que 2 fois et a chaque fois, ils ont ete sympa (Munich + LHR T3)) - un vol annule pour cause de meteo. L'hebergement propose est l'holiday inn express :/ Je leur fait remarquer que pour 2 billets en CE, dont un est EC Gold et l'autre bronze je trouve ca un peu radin. 2 minutes apres, elle me propose d'aller au Mandarin Oriental, de payer et d'envoyer les factures au service client. Une semaine plus tard breakfast, taxi, hotels m'etaient rembourses.
Rien a redire, je preferre ca aux e-mails et miles de dédommagement degaines automatiquement par AF ou l'on a toujours l'impression d'etre traite par une machine dans le cadre de process entierement automatises
quid d'un billet d'avion à 534 Euros pour faire un CDG-DXB-HKG? quid d'un prix du pétrole élevé?
Il faudra arreter un jour ou l'autre avec la stratégie du bouc-émissaire
Elle est chère au management d'AF depuis plus de 10 ans, ils ont servi aux investisseurs/ à l'Etat successivement la concurrence du TGV, puis celle des low-costs, puis les charges sociales, et la dernière cible à la mode les compagnies du golfe!
Alors peut etre que certaines compagnies du golfe ont des subventions/ soutiens du gouvernement - les memes que ceux touches par AF en d'autres temps... - mais la compagnie qui offre des CDG-DXB-HKG a 534 euros, certainement pas!
La encore, toute l'info financiere est publique et disponible: http://www.theemiratesgroup.com/english/facts-figures/annual-report.aspx donc vous y verrez que les couts carburants sont les memes que les votres, donc il faut arreter le fantasme de la concurrence deloyale
1. Si les yields et le load factor sont meilleurs que les votres, ce n'est pas uniquement grace a des couts plus bas, mais d'abord grace a un meilleur produit, a un meilleur mix qui fait que leurs clients sont prets a payer plus pour faire une escale a DXB avec ceux qu'AF reussit a recuperer via CDG. La tendence n'est pas dementie par votre management, de plus en plus de passagers sont attires en correspondance a CDG grace a des tarifs tres bas au depart des escales europeennes, ce qui plombe le prix moyen.
2. Oui en France les couts salariaux sont plus eleves, mais rien n'empeche AF d'avoir des PNC en contrat local et d'innover un peu pour baisser ses couts. L'autre jour, sur BA de retour d'AUH "xxx and yyy are part of our crew base from Cairo and would be able to help you etc." Pourquoi le management d'AF n'a pas introduit des equipages avec plus de PNC chinois par exemple sur les vols vers la Chine: vous y gagnerez en competitivite mais peut etre que les gains en charges / salaires auraient ete aneantis par les 2 ou 3 semaines de greve que vous n'auriez pas manque de declencher en pretextant les craintes pour la securite / la delocalisation du travail des PNC/ les reductions d'effectifs qui y auraient ete associees en France
3. En echange AF a des atouts qu'EK n'a pas, en particulier une histoire prestigieuse, la marque france qui permettraient sur certaines lignes d'avoir une classe P hyper rentable. Maintenant comme rien n'est fait pour valoriser ces atouts (pas de produit P qui tienne la route pour mettre en valeur les avantages competitifs naturels d'une compagnie francaise, un pricing P qui me parait peu en phase avec le positionnement et la concurrence), elle n'en tire aucun profit pour ses resultats et laisse s'eteindre a petit feu une cabine qui pourrait etre un vrai profit centre dans les resultats
Il faudra arreter un jour ou l'autre avec la stratégie du bouc-émissaire
Elle est chère au management d'AF depuis plus de 10 ans, ils ont servi aux investisseurs/ à l'Etat successivement la concurrence du TGV, puis celle des low-costs, puis les charges sociales, et la dernière cible à la mode les compagnies du golfe!
Alors peut etre que certaines compagnies du golfe ont des subventions/ soutiens du gouvernement - les memes que ceux touches par AF en d'autres temps... - mais la compagnie qui offre des CDG-DXB-HKG a 534 euros, certainement pas!
La encore, toute l'info financiere est publique et disponible: http://www.theemiratesgroup.com/english/facts-figures/annual-report.aspx donc vous y verrez que les couts carburants sont les memes que les votres, donc il faut arreter le fantasme de la concurrence deloyale
1. Si les yields et le load factor sont meilleurs que les votres, ce n'est pas uniquement grace a des couts plus bas, mais d'abord grace a un meilleur produit, a un meilleur mix qui fait que leurs clients sont prets a payer plus pour faire une escale a DXB avec ceux qu'AF reussit a recuperer via CDG. La tendence n'est pas dementie par votre management, de plus en plus de passagers sont attires en correspondance a CDG grace a des tarifs tres bas au depart des escales europeennes, ce qui plombe le prix moyen.
2. Oui en France les couts salariaux sont plus eleves, mais rien n'empeche AF d'avoir des PNC en contrat local et d'innover un peu pour baisser ses couts. L'autre jour, sur BA de retour d'AUH "xxx and yyy are part of our crew base from Cairo and would be able to help you etc." Pourquoi le management d'AF n'a pas introduit des equipages avec plus de PNC chinois par exemple sur les vols vers la Chine: vous y gagnerez en competitivite mais peut etre que les gains en charges / salaires auraient ete aneantis par les 2 ou 3 semaines de greve que vous n'auriez pas manque de declencher en pretextant les craintes pour la securite / la delocalisation du travail des PNC/ les reductions d'effectifs qui y auraient ete associees en France
3. En echange AF a des atouts qu'EK n'a pas, en particulier une histoire prestigieuse, la marque france qui permettraient sur certaines lignes d'avoir une classe P hyper rentable. Maintenant comme rien n'est fait pour valoriser ces atouts (pas de produit P qui tienne la route pour mettre en valeur les avantages competitifs naturels d'une compagnie francaise, un pricing P qui me parait peu en phase avec le positionnement et la concurrence), elle n'en tire aucun profit pour ses resultats et laisse s'eteindre a petit feu une cabine qui pourrait etre un vrai profit centre dans les resultats
Ci-joint la réponse d'AF suite à mon courrier dans lequel je n'ai pas hésité à leur expliquer pourquoi je m'envolerai vers d'autres cieux.
Cher Monsieur .......,
J'ai bien reçu votre courrier où vous exprimez l'inquiétude qui est la vôtre quant aux prix proposés par notre compagnie pour son produit "La Première" et vous remercie d'avoir pris le temps de nous en faire part.
Habitué de nos lignes, vos remarques pour attirer davantage de passagers Haute Contribution dans un environnement compétitif sont les bienvenues.
Air France a toujours porté une oreille attentive aux remontées de ses passagers et en particulier de sa clientèle fidèle dont vous faites partie.
J'en veux pour preuve vos compliments sur les efforts fournis par la compagnie pour adapter son produit aux besoins de cette clientèle bien spéciale.
Parce que nous recherchons avant tout la satisfaction de notre clientèle, votre témoignage est d'ores et déjà pris en compte dans l'amélioration de notre service.
Air France vous remercie de votre fidélité. Nous espérons vous revoir prochainement sur nos lignes ainsi que sur www.airfrance.fr.
Bien cordialement, ....................... Service Client
Pleins de bla bla ça ne dit toujours pas ce qu'ils comptent entreprendre dans les prochains mois.
Cher Monsieur .......,
J'ai bien reçu votre courrier où vous exprimez l'inquiétude qui est la vôtre quant aux prix proposés par notre compagnie pour son produit "La Première" et vous remercie d'avoir pris le temps de nous en faire part.
Habitué de nos lignes, vos remarques pour attirer davantage de passagers Haute Contribution dans un environnement compétitif sont les bienvenues.
Air France a toujours porté une oreille attentive aux remontées de ses passagers et en particulier de sa clientèle fidèle dont vous faites partie.
J'en veux pour preuve vos compliments sur les efforts fournis par la compagnie pour adapter son produit aux besoins de cette clientèle bien spéciale.
Parce que nous recherchons avant tout la satisfaction de notre clientèle, votre témoignage est d'ores et déjà pris en compte dans l'amélioration de notre service.
Air France vous remercie de votre fidélité. Nous espérons vous revoir prochainement sur nos lignes ainsi que sur www.airfrance.fr.
Bien cordialement, ....................... Service Client
Pleins de bla bla ça ne dit toujours pas ce qu'ils comptent entreprendre dans les prochains mois.
Bonjour,
Si vous regardez le trip report de Fàtahiti sur son dernier vol au départ de CDG, vous verrez que les repas en La Première sont toujours d'aussi mauvaise qualité. Donc, comme vous dites, blablablabla....
Si vous regardez le trip report de Fàtahiti sur son dernier vol au départ de CDG, vous verrez que les repas en La Première sont toujours d'aussi mauvaise qualité. Donc, comme vous dites, blablablabla....
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
c'est un peu l'arroseur arrosé là .... quid du CDG -> BKK en J à 3012€ alors que le BRU>CDG>BKK est à 1800€ : du grand n'importe quoi qui me fait finir sur QR à 1550€ !
Cela fait des années que l'on répète qu'un vol direct au départ d'un hub principal d'une compagnie aérienne est TOUJOURS plus cher qu'un billet avec escale...
Les allemands paient plus cher leur FRA-BKK que les français ou les belges en faisant BRU-FRA-BKK ou CDG-FRA-BKK
Lorsque je prends l'exemple d'un CDG-DXB-HKG, c'est juste pour mettre en lumière qu'une compagnie qui propose des billets à ce prix pour une destination lointaine ne peut pas être rentable. Faire voler un avion a un coût important et aujourd'hui les voyageurs l'ont oublié... Cependant ces compagnies n'ont pas d'objectifs de rentabilité, mais elles obligent les autres transporteurs à s'aligner sur ces prix.
Ca ne se tient pas ce que vous dites, Emirates applique juste exactement la même stratégie qu'Air France au départ de BRU, LON, FRA etc. Un CDG DXB HKG est en effet à 490 EUR HT alors que DXB HKG est à 742 EUR HT, donc ils ne font pas que du volume mais aussi de la marge sur le dos de la clientèle captive au départ (voire à destination) de leur hub.
Ensuite, petits exemples tirés d'un CDG MUC en classe éco pas cher jeudi dernier, j'ai une carte flying blue platinum.
- enregistrement automatique: je revois ma carte d'embarquement automatiquement "à l'insu de mon plein gré". 14A. Je me précipite alors sur le site d'AF pour choisir un siège plus en avant ou aux issues de secours. Par chance le système n'attribue pas automatiquement les sièges en issue de secours, je prends 12F, toute la rangée est libre.
- enregistrement à l'aéroport: 1 personne s'occupe du comptoir affaires/Elite/ElitePlus/Silver/Gold/Platinum/Premium/club2000. 4-5 personne pour la dépose bagage classe éco. 4 personnes attendent en affaires. Quasi personne en éco. Et c'est souvent le cas, j'ai ptet pas de chance. Enregistrement prioritaire avez-vous dit? Il est sous staffé. La logique voudrait plus de monde aux comptoirs prioritaires, et en cas de forte affluence en éco et très peu en affaires, faire venir des passagers éco s'enregistrer à côté. Même chose au comptoir vente où j'avais un renseignement à demander.
- enregistrement des bagages: j'avais 1 valise de 28 kg, comme assez souvent, et une franchise de 2*23 kg. J'ai du sortir un petit sac à dos de ma grande valise, mettre des choses dedans, et l'enregistrer. Ca m'énèrve au plus haut point. Certes, il y a des règles et procédures, mais là, c'est du grand n'importe quoi: j'ai moins de pièces que le nombre autorisé, j'ai moins de poids que le poids total autorisé, mais je suis obligé de tout débaler en zone d'enregistrement, faisant attendre les clients derrière moi. C'est systématiquement le cas avec AF, jamais avec Lufthansa où les règles sont les mêmes mais où l'application y est intelligente (oui, Lufthansa est bien une compagnie allemande!)
- embarquement, je prends mon siège 12F... et les sièges 12DE étaient occupés! L'avion était très loin d'être plein mais bloquer le siège milieu à côté d'un passager platinum quand c'est possible, ce serait trop demander à la compagnie représantant liberté, égalitém fraternité! Sur Lufthansa, là encore, le siège milieu à côté d'un Senator (équivalent platinum) est toujours bloqué autant que possible.
Devinez quelle compagnie je préfère pour les vols France Allemagne? certainement pas AF. Et pourtant, ce qui aurait pu rendre ce voyage agréable sur AF ne lui aurait rien couté (à part peut-être un developpement informatique pour automatiquement bloquer le siège à côté d'un passager gold/platinum enregistré).
Donc au lieu de se plaindre des compagnie du Golfe, des subventions aux low cost européennes, de la crise et de la faute aux autres, AF pourrait commencer par se remettre en question et là, il ne s'agit pas de dépenses supplémentaires ou de raboter des "acquis sociaux" mais juste de faire un meilleur travail à périmètre constant, et c'est le management que je tiens pour responsable.
Cela fait des années que l'on répète qu'un vol direct au départ d'un hub principal d'une compagnie aérienne est TOUJOURS plus cher qu'un billet avec escale...
Les allemands paient plus cher leur FRA-BKK que les français ou les belges en faisant BRU-FRA-BKK ou CDG-FRA-BKK
Lorsque je prends l'exemple d'un CDG-DXB-HKG, c'est juste pour mettre en lumière qu'une compagnie qui propose des billets à ce prix pour une destination lointaine ne peut pas être rentable. Faire voler un avion a un coût important et aujourd'hui les voyageurs l'ont oublié... Cependant ces compagnies n'ont pas d'objectifs de rentabilité, mais elles obligent les autres transporteurs à s'aligner sur ces prix.
Ca ne se tient pas ce que vous dites, Emirates applique juste exactement la même stratégie qu'Air France au départ de BRU, LON, FRA etc. Un CDG DXB HKG est en effet à 490 EUR HT alors que DXB HKG est à 742 EUR HT, donc ils ne font pas que du volume mais aussi de la marge sur le dos de la clientèle captive au départ (voire à destination) de leur hub.
Ensuite, petits exemples tirés d'un CDG MUC en classe éco pas cher jeudi dernier, j'ai une carte flying blue platinum.
- enregistrement automatique: je revois ma carte d'embarquement automatiquement "à l'insu de mon plein gré". 14A. Je me précipite alors sur le site d'AF pour choisir un siège plus en avant ou aux issues de secours. Par chance le système n'attribue pas automatiquement les sièges en issue de secours, je prends 12F, toute la rangée est libre.
- enregistrement à l'aéroport: 1 personne s'occupe du comptoir affaires/Elite/ElitePlus/Silver/Gold/Platinum/Premium/club2000. 4-5 personne pour la dépose bagage classe éco. 4 personnes attendent en affaires. Quasi personne en éco. Et c'est souvent le cas, j'ai ptet pas de chance. Enregistrement prioritaire avez-vous dit? Il est sous staffé. La logique voudrait plus de monde aux comptoirs prioritaires, et en cas de forte affluence en éco et très peu en affaires, faire venir des passagers éco s'enregistrer à côté. Même chose au comptoir vente où j'avais un renseignement à demander.
- enregistrement des bagages: j'avais 1 valise de 28 kg, comme assez souvent, et une franchise de 2*23 kg. J'ai du sortir un petit sac à dos de ma grande valise, mettre des choses dedans, et l'enregistrer. Ca m'énèrve au plus haut point. Certes, il y a des règles et procédures, mais là, c'est du grand n'importe quoi: j'ai moins de pièces que le nombre autorisé, j'ai moins de poids que le poids total autorisé, mais je suis obligé de tout débaler en zone d'enregistrement, faisant attendre les clients derrière moi. C'est systématiquement le cas avec AF, jamais avec Lufthansa où les règles sont les mêmes mais où l'application y est intelligente (oui, Lufthansa est bien une compagnie allemande!)
- embarquement, je prends mon siège 12F... et les sièges 12DE étaient occupés! L'avion était très loin d'être plein mais bloquer le siège milieu à côté d'un passager platinum quand c'est possible, ce serait trop demander à la compagnie représantant liberté, égalitém fraternité! Sur Lufthansa, là encore, le siège milieu à côté d'un Senator (équivalent platinum) est toujours bloqué autant que possible.
Devinez quelle compagnie je préfère pour les vols France Allemagne? certainement pas AF. Et pourtant, ce qui aurait pu rendre ce voyage agréable sur AF ne lui aurait rien couté (à part peut-être un developpement informatique pour automatiquement bloquer le siège à côté d'un passager gold/platinum enregistré).
Donc au lieu de se plaindre des compagnie du Golfe, des subventions aux low cost européennes, de la crise et de la faute aux autres, AF pourrait commencer par se remettre en question et là, il ne s'agit pas de dépenses supplémentaires ou de raboter des "acquis sociaux" mais juste de faire un meilleur travail à périmètre constant, et c'est le management que je tiens pour responsable.
bloquer le siège milieu à côté d'un passager platinum quand c'est possible, ce serait trop demander à la compagnie représantant liberté, égalitém fraternité!
Quel rapport ???
Quel rapport ???
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
bloquer le siège milieu à côté d'un passager platinum quand c'est possible, ce serait trop demander à la compagnie représantant liberté, égalitém fraternité!
Quel rapport ???
parce que peut-être que c'est mal vu chez AF de faire une différence entre les passagers. Chez LH, le passager senator fait l'objet d'attentions spéciales (en bloquant le siège adjacent quand l'avion n'est pas plein), chez AF ce n'est pas le cas.
Quel rapport ???
parce que peut-être que c'est mal vu chez AF de faire une différence entre les passagers. Chez LH, le passager senator fait l'objet d'attentions spéciales (en bloquant le siège adjacent quand l'avion n'est pas plein), chez AF ce n'est pas le cas.
Heu oui, j'ai compris la logique, mais que vient faire la devise nationale là-dedans ?
Il ne me semble pas pertinent de mêler une quelconque supposée idéologie d'Etat à la politique commerciale d'Air France ou d'une quelconque autre compagnie.
Il ne me semble pas pertinent de mêler une quelconque supposée idéologie d'Etat à la politique commerciale d'Air France ou d'une quelconque autre compagnie.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Et pourtant, ce qui aurait pu rendre ce voyage agréable sur AF ne lui aurait rien couté
Depuis un an, après m'être fait traiter de tricheur parce qu'il me semblait intelligent d'accepter le 6e passager d'un groupe au salon mais il est impossible d'avoir 2 invités) j'exprime ce message auprès d'AF, de façon d'abord constructive, puis agacée, jusqu'â l'écrire sur un tract et le distribuer aux passagers d'un CDG-HKG : un peu d'attention pour les platinum (puisque les pubs le promettre), un peu d'intelligence sans que ça coûte plus cher.... Le sentiment est le même que pour votre vol pour l'Allemagne. Les réponses reçues du service client sont aussi creuses que celle citée plus haut.
Mais le management me répond invariablement : il est impossible de faire lieux : lourdeur de la compagnie, manque de vision des pdg, culture client absente enFrance, risque de triche dès qu'on donne de la liberté, crise, ... Tous les arguments sont bons, même le débile "on n'identifie plus nos passagers fréquents á cause des miles statuts amex" (ce qui exolique qu'ils ont été supprimés. Donc la France est condamnée à garder une compagnie nationale déclinante.
Leur conseil (sic) : aller plus souvent chez les autres. En particulier depuis BRU ils me proposent LH qui a une politique plus pertinente pour les passagers fréquents.
Depuis un an, après m'être fait traiter de tricheur parce qu'il me semblait intelligent d'accepter le 6e passager d'un groupe au salon mais il est impossible d'avoir 2 invités) j'exprime ce message auprès d'AF, de façon d'abord constructive, puis agacée, jusqu'â l'écrire sur un tract et le distribuer aux passagers d'un CDG-HKG : un peu d'attention pour les platinum (puisque les pubs le promettre), un peu d'intelligence sans que ça coûte plus cher.... Le sentiment est le même que pour votre vol pour l'Allemagne. Les réponses reçues du service client sont aussi creuses que celle citée plus haut.
Mais le management me répond invariablement : il est impossible de faire lieux : lourdeur de la compagnie, manque de vision des pdg, culture client absente enFrance, risque de triche dès qu'on donne de la liberté, crise, ... Tous les arguments sont bons, même le débile "on n'identifie plus nos passagers fréquents á cause des miles statuts amex" (ce qui exolique qu'ils ont été supprimés. Donc la France est condamnée à garder une compagnie nationale déclinante.
Leur conseil (sic) : aller plus souvent chez les autres. En particulier depuis BRU ils me proposent LH qui a une politique plus pertinente pour les passagers fréquents.
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Ma dernière expérience en vol : http://www.airnapoleon.com
lourdeur de la compagnie, manque de vision des pdg, culture client absente enFrance, risque de triche dès qu'on donne de la liberté, crise,
Air France devrait peut-être songer à se tourner vers une Entreprise apportant expertise et assistance pour organiser et optimiser la chaîne de l'information financière, réglementaire, comptable, prudentielle, de performance et de gestion , non 😉 ? Et comme dit Maitre HAO : "Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson."😏
Air France devrait peut-être songer à se tourner vers une Entreprise apportant expertise et assistance pour organiser et optimiser la chaîne de l'information financière, réglementaire, comptable, prudentielle, de performance et de gestion , non 😉 ? Et comme dit Maitre HAO : "Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson."😏
c'est un peu l'arroseur arrosé là .... quid du CDG -> BKK en J à 3012€ alors que le BRU>CDG>BKK est à 1800€ : du grand n'importe quoi qui me fait finir sur QR à 1550€ !
Cela fait des années que l'on répète qu'un vol direct au départ d'un hub principal d'une compagnie aérienne est TOUJOURS plus cher qu'un billet avec escale...
Les allemands paient plus cher leur FRA-BKK que les français ou les belges en faisant BRU-FRA-BKK ou CDG-FRA-BKK
Lorsque je prends l'exemple d'un CDG-DXB-HKG, c'est juste pour mettre en lumière qu'une compagnie qui propose des billets à ce prix pour une destination lointaine ne peut pas être rentable. Faire voler un avion a un coût important et aujourd'hui les voyageurs l'ont oublié... Cependant ces compagnies n'ont pas d'objectifs de rentabilité, mais elles obligent les autres transporteurs à s'aligner sur ces prix.
Ca ne se tient pas ce que vous dites, Emirates applique juste exactement la même stratégie qu'Air France au départ de BRU, LON, FRA etc. Un CDG DXB HKG est en effet à 490 EUR HT alors que DXB HKG est à 742 EUR HT, donc ils ne font pas que du volume mais aussi de la marge sur le dos de la clientèle captive au départ (voire à destination) de leur hub.
Ensuite, petits exemples tirés d'un CDG MUC en classe éco pas cher jeudi dernier, j'ai une carte flying blue platinum.
- enregistrement automatique: je revois ma carte d'embarquement automatiquement "à l'insu de mon plein gré". 14A. Je me précipite alors sur le site d'AF pour choisir un siège plus en avant ou aux issues de secours. Par chance le système n'attribue pas automatiquement les sièges en issue de secours, je prends 12F, toute la rangée est libre.
- enregistrement à l'aéroport: 1 personne s'occupe du comptoir affaires/Elite/ElitePlus/Silver/Gold/Platinum/Premium/club2000. 4-5 personne pour la dépose bagage classe éco. 4 personnes attendent en affaires. Quasi personne en éco. Et c'est souvent le cas, j'ai ptet pas de chance. Enregistrement prioritaire avez-vous dit? Il est sous staffé. La logique voudrait plus de monde aux comptoirs prioritaires, et en cas de forte affluence en éco et très peu en affaires, faire venir des passagers éco s'enregistrer à côté. Même chose au comptoir vente où j'avais un renseignement à demander.
- enregistrement des bagages: j'avais 1 valise de 28 kg, comme assez souvent, et une franchise de 2*23 kg. J'ai du sortir un petit sac à dos de ma grande valise, mettre des choses dedans, et l'enregistrer. Ca m'énèrve au plus haut point. Certes, il y a des règles et procédures, mais là, c'est du grand n'importe quoi: j'ai moins de pièces que le nombre autorisé, j'ai moins de poids que le poids total autorisé, mais je suis obligé de tout débaler en zone d'enregistrement, faisant attendre les clients derrière moi. C'est systématiquement le cas avec AF, jamais avec Lufthansa où les règles sont les mêmes mais où l'application y est intelligente (oui, Lufthansa est bien une compagnie allemande!)
- embarquement, je prends mon siège 12F... et les sièges 12DE étaient occupés! L'avion était très loin d'être plein mais bloquer le siège milieu à côté d'un passager platinum quand c'est possible, ce serait trop demander à la compagnie représantant liberté, égalitém fraternité! Sur Lufthansa, là encore, le siège milieu à côté d'un Senator (équivalent platinum) est toujours bloqué autant que possible.
Devinez quelle compagnie je préfère pour les vols France Allemagne? certainement pas AF. Et pourtant, ce qui aurait pu rendre ce voyage agréable sur AF ne lui aurait rien couté (à part peut-être un developpement informatique pour automatiquement bloquer le siège à côté d'un passager gold/platinum enregistré).
Donc au lieu de se plaindre des compagnie du Golfe, des subventions aux low cost européennes, de la crise et de la faute aux autres, AF pourrait commencer par se remettre en question et là, il ne s'agit pas de dépenses supplémentaires ou de raboter des "acquis sociaux" mais juste de faire un meilleur travail à périmètre constant, et c'est le management que je tiens pour responsable.
Très exact. A voir les dirigeants de AF se comporter comme une "monarchie" je ne sais pas comment ils peuvent arriver "un jour" a mieux géré. Ils sont si loin de leur clientèle (a part, peut-être, certains de la "Première"...que je ne fréquente plus ni AF d'ailleur)
Cela fait des années que l'on répète qu'un vol direct au départ d'un hub principal d'une compagnie aérienne est TOUJOURS plus cher qu'un billet avec escale...
Les allemands paient plus cher leur FRA-BKK que les français ou les belges en faisant BRU-FRA-BKK ou CDG-FRA-BKK
Lorsque je prends l'exemple d'un CDG-DXB-HKG, c'est juste pour mettre en lumière qu'une compagnie qui propose des billets à ce prix pour une destination lointaine ne peut pas être rentable. Faire voler un avion a un coût important et aujourd'hui les voyageurs l'ont oublié... Cependant ces compagnies n'ont pas d'objectifs de rentabilité, mais elles obligent les autres transporteurs à s'aligner sur ces prix.
Ca ne se tient pas ce que vous dites, Emirates applique juste exactement la même stratégie qu'Air France au départ de BRU, LON, FRA etc. Un CDG DXB HKG est en effet à 490 EUR HT alors que DXB HKG est à 742 EUR HT, donc ils ne font pas que du volume mais aussi de la marge sur le dos de la clientèle captive au départ (voire à destination) de leur hub.
Ensuite, petits exemples tirés d'un CDG MUC en classe éco pas cher jeudi dernier, j'ai une carte flying blue platinum.
- enregistrement automatique: je revois ma carte d'embarquement automatiquement "à l'insu de mon plein gré". 14A. Je me précipite alors sur le site d'AF pour choisir un siège plus en avant ou aux issues de secours. Par chance le système n'attribue pas automatiquement les sièges en issue de secours, je prends 12F, toute la rangée est libre.
- enregistrement à l'aéroport: 1 personne s'occupe du comptoir affaires/Elite/ElitePlus/Silver/Gold/Platinum/Premium/club2000. 4-5 personne pour la dépose bagage classe éco. 4 personnes attendent en affaires. Quasi personne en éco. Et c'est souvent le cas, j'ai ptet pas de chance. Enregistrement prioritaire avez-vous dit? Il est sous staffé. La logique voudrait plus de monde aux comptoirs prioritaires, et en cas de forte affluence en éco et très peu en affaires, faire venir des passagers éco s'enregistrer à côté. Même chose au comptoir vente où j'avais un renseignement à demander.
- enregistrement des bagages: j'avais 1 valise de 28 kg, comme assez souvent, et une franchise de 2*23 kg. J'ai du sortir un petit sac à dos de ma grande valise, mettre des choses dedans, et l'enregistrer. Ca m'énèrve au plus haut point. Certes, il y a des règles et procédures, mais là, c'est du grand n'importe quoi: j'ai moins de pièces que le nombre autorisé, j'ai moins de poids que le poids total autorisé, mais je suis obligé de tout débaler en zone d'enregistrement, faisant attendre les clients derrière moi. C'est systématiquement le cas avec AF, jamais avec Lufthansa où les règles sont les mêmes mais où l'application y est intelligente (oui, Lufthansa est bien une compagnie allemande!)
- embarquement, je prends mon siège 12F... et les sièges 12DE étaient occupés! L'avion était très loin d'être plein mais bloquer le siège milieu à côté d'un passager platinum quand c'est possible, ce serait trop demander à la compagnie représantant liberté, égalitém fraternité! Sur Lufthansa, là encore, le siège milieu à côté d'un Senator (équivalent platinum) est toujours bloqué autant que possible.
Devinez quelle compagnie je préfère pour les vols France Allemagne? certainement pas AF. Et pourtant, ce qui aurait pu rendre ce voyage agréable sur AF ne lui aurait rien couté (à part peut-être un developpement informatique pour automatiquement bloquer le siège à côté d'un passager gold/platinum enregistré).
Donc au lieu de se plaindre des compagnie du Golfe, des subventions aux low cost européennes, de la crise et de la faute aux autres, AF pourrait commencer par se remettre en question et là, il ne s'agit pas de dépenses supplémentaires ou de raboter des "acquis sociaux" mais juste de faire un meilleur travail à périmètre constant, et c'est le management que je tiens pour responsable.
Très exact. A voir les dirigeants de AF se comporter comme une "monarchie" je ne sais pas comment ils peuvent arriver "un jour" a mieux géré. Ils sont si loin de leur clientèle (a part, peut-être, certains de la "Première"...que je ne fréquente plus ni AF d'ailleur)
Il y a ceux qui font du kilométrage et il y a ceux qui font un voyage.
Voyager c'est aussi s'arrêter, écouter et comprendre.
[(...) A voir les dirigeants de AF se comporter comme une "monarchie" je ne sais pas comment ils peuvent arriver "un jour" a mieux géré. Ils sont si loin de leur clientèle (a part, peut-être, certains de la "Première"...que je ne fréquente plus ni AF d'ailleur)
N'oubliez pas les dirigeants syndicaux qui semblent eux aussi vivre dans un autre monde, presque coupés de la réalité.
Le décalage est flagrant entre les positions des syndicats en question pour qui le combat contre "la direction" semble être la seule voie de progès, pour qui la diminution des prestations aux passagers signifie une amélioration pour les navigants par exemple et les PNC "de base" avec qui ont peut parler et qui sont bien souvent loin d'avoir les mêmes positions dogmatiques que ceux qui sont censés les représenter.
Ainsi, le combat contre le passage à trois sur les A319 a été mené pour des raisons de principes, rien d'autre. Grèves, menaces de grèves etc. Perte de CA pour AF.
La direction a passé outre et l’équipage des derniers A319 sur lesquels j'ai volé était de trois (ce que confirme Mavienenlair2). Réaction des syndicats : rien. Si le "combat" avait des raison sérieuses d'être mené, pourquoi laisser faire? Ce n'est qu'un exemple; les syndicats de PNC ne sont pas les seuls en cause.
Une seule fois, ces syndicats ont-ils pensé à la compagnie? Car in fine, si AF coule, ou sans aller si loin s'enfonce dans les difficultés, ce sont les employés qui vont trinquer (jusqu'à présent, ce sont surtout les passagers qui ont trinqué, mais comme ils vont voir ailleurs, quelle surprise, il va falloir trouver autre chose).
N'oubliez pas les dirigeants syndicaux qui semblent eux aussi vivre dans un autre monde, presque coupés de la réalité.
Le décalage est flagrant entre les positions des syndicats en question pour qui le combat contre "la direction" semble être la seule voie de progès, pour qui la diminution des prestations aux passagers signifie une amélioration pour les navigants par exemple et les PNC "de base" avec qui ont peut parler et qui sont bien souvent loin d'avoir les mêmes positions dogmatiques que ceux qui sont censés les représenter.
Ainsi, le combat contre le passage à trois sur les A319 a été mené pour des raisons de principes, rien d'autre. Grèves, menaces de grèves etc. Perte de CA pour AF.
La direction a passé outre et l’équipage des derniers A319 sur lesquels j'ai volé était de trois (ce que confirme Mavienenlair2). Réaction des syndicats : rien. Si le "combat" avait des raison sérieuses d'être mené, pourquoi laisser faire? Ce n'est qu'un exemple; les syndicats de PNC ne sont pas les seuls en cause.
Une seule fois, ces syndicats ont-ils pensé à la compagnie? Car in fine, si AF coule, ou sans aller si loin s'enfonce dans les difficultés, ce sont les employés qui vont trinquer (jusqu'à présent, ce sont surtout les passagers qui ont trinqué, mais comme ils vont voir ailleurs, quelle surprise, il va falloir trouver autre chose).
La direction a passé outre et l’équipage des derniers A319 sur lesquels j'ai volé était de trois (ce que confirme Mavienenlair2). Réaction des syndicats : rien. Si le "combat" avait des raison sérieuses d'être mené, pourquoi laisser faire? Ce n'est qu'un exemple; les syndicats de PNC ne sont pas les seuls en cause.
Depuis le 25 Octobre, certains vols opérés en A319 sont en effet effectués par des équipages à 3 PNC.
Depuis le 25 Octobre, certains vols opérés en A319 sont en effet effectués par des équipages à 3 PNC.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
La raison de cette perte est en partie à cause de la crise financière mais aussi il y a la fuite des clients vers la concurrence et les clients fuyent AF vers la concurrence pour plusieurs raisons don't la qualité du service et aussi les prix élèvés. De plus j'aimerais savoir comment se portent tout les partenaires d'AF faisant partie de l'alliance Skyteam? Je sais que KLM et Korean Air font des bénéfices mais je ne sais pas si les autres sont dans la même situation. De plus si AF enregistre des pertes celà peut vouloir dire qu'AF pourrait arrêter de commanditer le festival Montréal en lumière mais on ne le souhaite pas parce-que si AF arrête de commanditer le festival Montréal en lumière, le festival pourrait disparaitre. De plus une autre raison où AF enregistre des pertes c'est la concurrence des transporteurs à bas coût comme Ryanair et Easy Jet. Mais aussi la concurrence de TGV les compagnies du Gulf font aussi mal à AF voir même des compagnies Asiatiques comme CX et SQ en est une autre menace pour AF. Aussi j'aimerais connaitre les taux de remplissage moyen dans les avions d'AF sur YUL-CDG-YUL.
CSA est mal en point, au bord de la liquidation, meme s'il semblerait qu'ils commencent a remonter la pente.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
La raison de cette perte est en partie à cause de la crise financière mais aussi il y a la fuite des clients vers la concurrence et les clients fuyent AF vers la concurrence pour plusieurs raisons don't la qualité du service et aussi les prix élèvés.
Cessez donc de dire n'importe quoi !

Cessez donc de dire n'importe quoi !

La raison de cette perte est en partie à cause de la crise financière mais aussi il y a la fuite des clients vers la concurrence et les clients fuyent AF vers la concurrence pour plusieurs raisons don't la qualité du service et aussi les prix élèvés.
Cessez donc de dire n'importe quoi !

Cette hausse concerne le trafic PAX dans sa globalité. A savoir qu'Air France a pas mal réduit son offre en P/J avec le retrofit des avions au profits de siège en Y. Donc, plus de PAX mais pour une recette unitaire plus faible.
Et si on compare à d'autres compagnies européennes, cela reste assez faible : EasyJet: +13.1% AerLingus: +11.5% Vueling: +15.3% Lufthansa: +11%
On peut juste noter Ryanair qui fait -5% de par une immobilisation partielle de sa flotte pour des raisons de coûts pétroliers (donc forcément si l'offre est réduite...).
La notion de trafic PAX est donc toujours inexploitable en l'état. Mieux vaut analyser le RSK qui reflète plus la santé d'une compagnie et de son réseau.
Cessez donc de dire n'importe quoi !

Cette hausse concerne le trafic PAX dans sa globalité. A savoir qu'Air France a pas mal réduit son offre en P/J avec le retrofit des avions au profits de siège en Y. Donc, plus de PAX mais pour une recette unitaire plus faible.
Et si on compare à d'autres compagnies européennes, cela reste assez faible : EasyJet: +13.1% AerLingus: +11.5% Vueling: +15.3% Lufthansa: +11%
On peut juste noter Ryanair qui fait -5% de par une immobilisation partielle de sa flotte pour des raisons de coûts pétroliers (donc forcément si l'offre est réduite...).
La notion de trafic PAX est donc toujours inexploitable en l'état. Mieux vaut analyser le RSK qui reflète plus la santé d'une compagnie et de son réseau.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
Si Air France a fait une hausse ce n'est pas impossible puisqu'entre la France et l'Afrique Air France transporte 6 % de plus de passagers à chaque année. Mais l'Amérique du nord la situation est contraire. Je suis aussi intéressé de connaitre les taux de remplissage dans les avions d'Air France entre YUL et CDG.
CSA est mal en point mais qu'en est il avec Delta, Alitalia, Tarom, Aéroflot, Aéromexico, Kenya Airways, Korean Air et aussi China Southern Airlines.
Tripulante, si vous faisiez preuve d'une once d'honneteté intellectuelle, vous citeriez le commnique en entier. Ce tres bon chiffre cache un effet de base significatif puisque le mois de decembre 2010 etait particulierement impacte par les intemperies (souvenez vous, lhr a ete ferme pendant 3 jours, af-klm avait annule 5100 vols en dec 2010)
l'original est ici: http://corporate.airfrance.com/fr/presse/actualites/article/item/air-france-klm-trafic-de-decembre-2011-1/
l'original est ici: http://corporate.airfrance.com/fr/presse/actualites/article/item/air-france-klm-trafic-de-decembre-2011-1/
J'ai vu YUL-CDG-BKK moins chèr que CDG-BKK mais pour CDG-BKK en vol direct il faux voir c'est qui qui est le moins chèr entre AF et TG. Mais pour CDG-HKG, oubliez EK, CX c'est mieux puisque c'est direct et il peut avoir des journée où CX est moins chèr qu'AF.
Si BKK devient saisonière, il restera TG et j'aimerais savoir entre TG et AF c'est qui qui offre le meilleur service. Je sais que d'après skytrax TG et AF sont quotés 4 étoiles.
TG a eu le prix de la meilleure classe éco par skytrax. Il y 9 sièges par rangée.Chez AF il y 10 sièges par rangée.....
Si BKK devient saisonière, il restera TG et j'aimerais savoir entre TG et AF c'est qui qui offre le meilleur service. Je sais que d'après skytrax TG et AF sont quotés 4 étoiles.
Sans hésiter, TG. Et pourtant certains diraient que je suis parti pris...
Sans hésiter, TG. Et pourtant certains diraient que je suis parti pris...
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
Sur CDG-BKK, TG utilise un Boeing 777 et tous les Boeings 777 de TG ont une configuration de 3x3x3 en eco.
Merci mais TG en classe économique les écrans individuels il y a n'a pas partout surtout sur les 744 et il y a même des 772 de TG qui n'ont pas d'écrans individuels en classe économique. CX est bien au dessus de TG et aussi CX offre un produit supérieur à AF.
Au départ de Paris sauf cas exceptionnel TG utilise les 777-300er avec écran individuel en configuration 3-3-3.Les 777-200er d'AF sont en 3-4-3.De plus TG pour l'année 2011 a été élue meilleure classe éco tant en confort qu'en catering.......à toi de voir
laissons les gens profiter du chauvisme avec air france! j'en suis un grand adepte :) faut bien qu'on gagne un peu de sous en france :) sur ce post je met en dehors toute considération réelle du service d'air france en comparaison avec la thai ;) surtout que je n'ai jamais pris la thai
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Great news for those heading to Bahia / Salvador toward the end of the year.
Air France plans to increase flights from 3 to 5 during the December 2026 / February 2027 period.
Original source: Salvador terá mais voos diretos para Paris durante o verão; veja o que muda | Jornal Correio 1
Tropical greetings from Salvador,
@IvanBahiaGuide
(local specialist, active on the French-speaking Brazil Forums for over 16 years now)
Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
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Doha Airport on October 21, 2025:

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Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!
So, even before starting my explanation, I’d like to introduce myself since this is my first post on the forum :) I’m Jérôme, a huge Asia enthusiast, and I’m currently in the process of moving to Japan with my family in 2028.
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Hi,
We just received an email from Volotea saying our flight time has changed (by more than 2 hours).
The email states "you can request a free date change."
If I change the date, will the flight price stay the same as the original price, or will I have to pay the difference?
Specifically: Our flight on the 7th is 46.25 €, and the one on the 8th is 92.51 €. If we switch to the 8th, how much will we pay?
When I request the date change to the 8th, it says "No additional fees."
Thanks and have a great day! 🙂
Hi everyone,
We’re going on a Nile cruise.
My question:
We’re taking off from Brussels Airport to land in Cairo.
Then we have to catch a second flight to Luxor.
How does that work—do we pick up our luggage, do we have to exit and then re-enter the airport?
Thanks for your help, tips, and advice, etc.…