L'inhospitalité en Bretagne
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TA Tatra Globetrotter ·
"Un des plus anciens textes du théâtre français, "le Privilège aux Bretons", met en scène un groupe de Bretons immigrés dans le Paris de Louis IX qui prêtent à rire parce qu’ils s’obstinent à se battre pour des droits qui paraissent ridicules à leurs contemporains." Atavisme, quand tu nous tiens...

Qui est le plus inconséquent, de celui qui défend sans en démordre ses légitimes spécificités ou de celui qui s'obstine à en nier le fondement en les dénigrant ?

Pour le reste de cet article, j'espère qu'il éclaire un peu le débat ; il est un peu déconcertant de voir les préjugés portés à l'unisson réfuter les acquis des sciences humaines et sociales.

Michel
KU Kujila Globetrotter ·
Vous savez très bien que la connotation péjorative de l'expression «paumé dans la pampa» ne vient pas tant de «pampa» que de «paumé», dont je vous mets le lien vers un dictionnaire, puisque vous semblez les apprécier.

Discussion sans fin sur du pinaillage sans intérêt et de la susceptibilité (à la place des autres...) mal placée...

Reste dans tes convictions, tes frustrations et ton interprétation négative de tout ce qui se dit et écrit si bon te semble.

Je reste sur mes positions car je sais que lorsque je dis "paumé dans la pampa" j'utilise une expression imagée non péjorative.

A toi de (mal) l'interpréter si ça te chante, mais n'en tartine pas des pages...
TA Tatra Globetrotter ·
Je reste sur mes positions car je sais que lorsque je dis "paumé dans la pampa" j'utilise une expression imagée non péjorative.

Tu sais et comprends quand même que l'important n'est pas tant la connotation que tu mets que la connotation que tes interlocuteurs vont y entendre. Et là, permets moi de t'assurer que je n'ai aucun doute.

Michel
KO Kola Globetrotter ·
Tu écris plus haut avoir été élevé en Bretagne. Y as-tu aussi été éduqué ?

Les glissements progressifs dans le discours, qui consistent à distorde imperceptiblement les propos auxquels tu réponds ne peuvent plus être considérés comme un jeu habile [(mea culpa...)] C'est un jeu pervers.
KU Kujila Globetrotter ·
Tu sais et comprends quand même que l'important n'est pas tant la connotation que tu mets que la connotation que tes interlocuteur vont y entendre. Et là, permets moi de t'assurer que je n'ai aucun doute.

Moi non plus. Hanna qui vit dans un village de 300 habitants dit elle-même qu'elle habite un bled et ne s'est pas considérée comme insultée lorsque j'évoquais des villages paumés dans la pampa. Donc en effet, j'utilise visiblement les termes appropriés.

Les reste n'est que susceptibilité et compassion mal placées, à la place des autres comme d'habitude venant de ta part (la preuve dans ton message, et dans ceux de Unamilanese qui habiterait Milan tout en défendant ceux qui habitent des petits villages et qui pourront très bien se défendre eux-même s'ils se sentent insultés).
UN UnaMilanese Veteran ·
Je reste sur mes positions

😏

S'il y a bien quelque chose qui ne fait aucun doute c'est que vous restez et resterez, quelque acrobatie mentale que cela vous coûte, accroché à «vos positions» comme une moule à son rocher, pour en revenir à la thématique bretonne.

Merci du divertissement, et bonne continuation.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
TA Tatra Globetrotter ·
C'est un jeu pervers.

Eh bien tu te sentiras moins seule. Il n'y a aucun jeu pervers de ma part et je ne comprends rien à tes histoires de glissement et de distorsion. Si je t'exaspère, il y a quelques manières assez simple de faire : ne pas me répondre, ne pas me lire, ne pas me poursuivre sur des conversations juste parce que j'y suis, et, au final, cesser de prendre tout trop au sérieux. Je pense que c'est possible 🙂.

Michel
KU Kujila Globetrotter ·
S'il y a bien quelque chose qui ne fait aucun doute c'est que vous restez et resterez, quelque acrobatie mentale que cela vous coûte, accroché à «vos positions» comme une moule à son rocher, pour en revenir à la thématique bretonne.

A court d'argument, on s'en tire par une pirouette. C'est un peu logique que tu termines comme ça après ces messages à n'en plus finir pour ne rien dire et parler à la place des autres.

Ciao...
CH Choucarde Globetrotter ·
" J'ajouterai, dans le cas du «parigot» qu'il peut même ne pas être du tout parisien. En l'illustrant de l'anecdote suivante : marché au gras de Samatan, un couple bcbg de touristes français vient manifestement de faire des réflexions déplacées par rapport à la culture locale sur ses carcasses éventrées de canards à un vieil homme au berret vissé sur la tête. Un fois les importuns éloignés, il bougonne : «y se prrend pourr qui ce parrigot ? un descendant du rroi soleil ?» Le «parigot» en question pouvait très bien être lyonnais, lillois ou spinalien. C'était seulement l'étranger. "

J'ajouterais l'étranger avec une certaine mentalité donc. Et j'ajoute aussi que parfois , le "parigot" est un migrant ou un descendant , il peut être parfois pire que le parisien de plusieurs générations.
Choucarde
TA Taamaden Veteran ·
La mauvaise foi est-elle soluble dans la linguistique ?

MERCI pour avoir posé une question rhétorique (tu sais, de telles questions ne servent pas aux bénéfices d’informations mais sont répondues avec oui ou non par l'interpellateur lui-même)…😉

Bon dimanche, Hery
CH Choucarde Globetrotter ·
"La Bretagne serait donc la seule province française sans ethnicité?"

Une chose est sûre, la Bretagne a toujours été un pays fort diversifié. Les Etats de Bretagne , eux même composés de pays (ex La Cornouaille) et eux même composés de plus petits pays (ex le Pays Glazik ou Pays Bigouden). La Bretagne et même avant ça l'Armorique était ouverte sur le monde de par sa position géographique et le port de Penmarc'h par exemple qui rayonnait sur sur bien des mers (alors que Paris n'existait pas, petit rappel) .
Choucarde
CH Choucarde Globetrotter ·
" Il n'y a pas qu'une seule manière de désigner les choses en français. C'est l'un des avantages de cette langue sur certaines autres, l'étendue de son vocabulaire."

Ou son désavantage ...

Le breton par exemple est plus précis, ainsi pour le mot "langue" . En français il désigne le langage ET l'organe de la parole, une seul mot (ah cette unicité, à noter que dans la culture bretonne, le chiffre UN est synonyme de trépas !). En breton il y a deux mots différents pour cela: teod= langue-l'organe de la parole ; et yezh = le langage.

Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres , pour te dire que tu te trompes sur la supériorité de l'étendue du vocabulaire français sur d'autres langues. Voilà bien une des croyances inculquées aux français depuis des lustres et qui ont encore la vie dure.
Choucarde
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour Anne,

Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, pour te dire que tu te trompes sur la supériorité de l'étendue du vocabulaire français sur d'autres langues.

Oui. Il suffit d'ailleurs de disposer de quelques dictionnaires bilingues pour se rendre compte que très souvent la partie français-langue autre est sensiblement plus courte que la partie langue autre-français. Cela m'avait particulièrement frappé pour le grec, qui est une langue extrêmement précise.

Catherine
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DJ Djalma Globetrotter ·
Les Etats de Bretagne, eux même composés de pays (ex La Cornouaille) et eux même composés de plus petits pays (ex le Pays Glazik ou Pays Bigouden)

Les Etats les pays..C'est plus la Bretagne c'est l'Europe! Dans chaque province française on peut , en fouinant y dénicher "des micro régions" mais des états ou des pays au sens actuel du terme je ne crois pas.

et le port de Penmarc'h par exemple qui rayonnait sur sur bien des mers (alors que Paris n'existait pas, petit rappel).

Tu tiens cela d'où que le port de Penmarch rayonnait avant que Paris existe? Avant l'époque Romaine Paris existait déjà sous le nom de Lutèce.Les Romains lui ont donné, vers le II ème siècle le nom de Paris en référence à la tribu Gauloise les Parisii qui occupaient les lieux depuis le 3 ième siècle avant JC. Penmarc'h au 3 ieme siecle avant JC ? j'ai beau feuilleter les album d'Astérix je ne le trouve pas😏
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, pour te dire que tu te trompes sur la supériorité de l'étendue du vocabulaire français sur d'autres langues.

Chaque langue est plus ou moins riche dans un ou plusieurs domaines qui lui sont propres ( où le peuple qui s'exprime dans cette langue excelle): Diplomatie, justice, commerce, arts , précisions techniques, expression des sentiments, psychologie etc.. etc..Dans ce sens le français peut être plus riche que l'allemand ou l'Anglais dans certains domaines et vice versa... Exemple : chez les peuples Amérindiens le vocabulaire pour exprimer ce qui touche au domaine de la nature est infiniment plus riche que dans n'importe quelle langue Indo-européenne!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
....

Je crois que Choucarde veut juste illustrer que la Bretagne était très prospère, commerçante, largement ouverte au monde à partir au moins du début du XIV° siècle, au début de l'histoire du commerce mondial - je te fais grâce de la période préhistorique à romaine, mais elle était également active à ce moment bien sûr. Penmarch entre autre était un grand et riche port, avec une industrie. Qui exportait, et sans passer par Paris. A l'époque la Bretagne tirait sa richesse des liens commerciaux, des voies maritimes et du fait de n'avoir pas une économie reposant sur une seule production. C'est bizarre cette incrédulité. C'est si étonnant ?

Michel

et le port de Penmarc'h par exemple qui rayonnait sur sur bien des mers (alors que Paris n'existait pas, petit rappel).

Tu tiens cela d'où que le port de Penmarch rayonnait avant que Paris existe? Avant l'époque Romaine Paris existait déjà sous le nom de Lutèce.Les Romains lui ont donné, vers le II ème siècle le nom de Paris en référence à la tribu Gauloise les Parisii qui occupaient les lieux depuis le 3 ième siècle avant JC. Penmarc'h au 3 ieme siecle avant JC ? j'ai beau feuilleter les album d'Astérix je ne le trouve pas😏
DJ Djalma Globetrotter ·
Je crois que Choucarde veut juste illustrer que la Bretagne était très prospère, commerçante, largement ouverte au monde à partir au moins du début du XIV° siècle,

Vu comme ça on est d'accord.Mais dire que Paris n'existait pas avant le XIV° siècle c'est un peu gros!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, pour te dire que tu te trompes sur la supériorité de l'étendue du vocabulaire français sur d'autres langues.

Chaque langue est plus ou moins riche dans un ou plusieurs domaines qui lui sont propres ( où le peuple qui s'exprime dans cette langue excelle): Diplomatie, justice, commerce, arts , précisions techniques, expression des sentiments, psychologie etc.. etc..Dans ce sens le français peut être plus riche que l'allemand ou l'Anglais dans certains domaines et vice versa... Exemple : chez les peuples Amérindiens le vocabulaire pour exprimer ce qui touche au domaine de la nature est infiniment plus riche que dans n'importe quelle langue Indo-européenne!

Vous me répondez en citant le message de choucarde ? 🙂

Les langues sont adaptées aux besoins de la majorité de leurs locuteurs, oui. En comprendre plusieurs permet d'ailleurs souvent de modifier un point de vue, d'étendre l'approche d'une réalité. De là à définir laquelle ou lesquelles sont les plus «riches»... évoquer une hiérarchisation entre les langues (les avantages d'une telle, la sienne, par rapport à d'autres), surtout évasive et donc purement rhétorique, relève d'une morgue imbécile.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
CH Choucarde Globetrotter ·
"Les Etats les pays..C'est plus la Bretagne c'est l'Europe! Dans chaque province française on peut, en fouinant y dénicher "des micro régions" mais des états ou des pays au sens actuel du terme je ne crois pas."

Je ne parlais pas du présent.

C'était déjà du fédéralisme et un fonctionnement de mode républicain qui approchait la démocratie, avec son Parlement . Une autonomie perdue en 1789 et non pas en 1532.

Paris (et pas Lutèce) n'existait pas quand les Osismes qui battaient aussi monnaie et commerçaient avec Outre Manche notamment. Plus tard non plus géographiquement et économiquement parlant. Tatra a bien remis ce que je voulais dire en place. Ceci fait que de par notre histoire ancienne et notre position géographique , notre destinée n'est pas de regarder vers l'Est , vers Paris.
Choucarde
CA Captainbang Veteran ·
Cette discussion me rappelle un personnage de BD dans Astérix : Homéopatix (le beau-frère d’Abraracourcix), qui déclare, dans Les lauriers de César : « On ne peut vivre qu’à Lutèce, tu sais. Le reste de la Gaule, c’est bon pour les sangliers. »

GI Gildadesiles Globetrotter ·
Tout à fait. A mon avis, un terme devient péjoratif uniquement pour cette raison alors qu'à l'origine il ne l'était pas. Exemple :qui oserait employer de nos jours le terme de "nègre " pour désigner une personne qui a la peau noire ? Personne c'est évident.Pourtant ce terme à l'origine n'avait absolument rien de péjoratif il l'est devenu progressivement dans le temps car associé à des commentaires négatifs vis à vis de cette population.Il a alors été remplacé par "noir" qu'on a trouvé aussi péjoratif pour le remplacer par "homme de couleur" ou "black" Cependant le terme de nègre était encore employé dans ses discours par Martin Luther King lui même dans les années 60! Personne ne lui en faisait alors le reproche!

Non ce n'est pas ça...le terme de Nègre a toujours été pejoratif quand Martin Luther King l'utilisait, c'était juste une formulation lui permettant de souligner la place de l'homme noir dans la société blanche...Personne ne lui en faisait le reproche mais tout le monde savait que quand les hommes blancs les traitaient de nègres c'était bien de façon pejorative.

De toute façon la question est : pourquoi a t on besoin de qualifier un homme qui a la peau noire, un homme est un homme qu'il ait la peau blanche ou noire ou jaune ou rose ou beige.....
DJ Djalma Globetrotter ·
Non ce n'est pas ça...le terme de Nègre a toujours été pejoratif quand Martin Luther King l'utilisait, c'était juste une formulation lui permettant de souligner la place de l'homme noir dans la société blanche.

Même si comme tu le dis Martin Luther King l'employait à raison péjorativement il n'a pas toujours été employé ainsi. Il suffit de lire que ce soit des romans, des articles scientifiques, de médecine de psychologie etc... pour savoir qu'avant les années 50 le terme de nègre était systématiquement employé par n'importe quel auteur pour définir un homme à la peau noire. Ce n'était pas péjoratif Il n'y avait pas d'autre terme. Dixit Wikipedia:

Du fait de son ambiguïté, le terme « negro » (nègre) est finalement remplacé vers la fin du XXe siècle par « African-American » aux États-Unis, et le mot « nègre » par « noir » (ou « Noir ») dans les pays francophones, voire par des euphémismes successifs : après l'expression « homme de couleur » (courante dans les années 1960 en Europe francophone), les années 90 voient se développer l'usage de l'anglicisme « black », puis dans les années 2000 certains milieux emploient le verlan « renoi » pour désigner, souvent familièrement, une personne noire de peau d'origine africaine. L'adjectif subsaharien peut être aussi utilisé pour désigner les personnes d'origine africaine

De toute façon la question est : pourquoi a t on besoin de qualifier un homme qui a la peau noire, un homme est un homme qu'il ait la peau blanche ou noire ou jaune ou rose ou beige.....

Vraiment stupide ta réponse.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Non ce n'est pas ça...le terme de Nègre a toujours été pejoratif quand Martin Luther King l'utilisait, c'était juste une formulation lui permettant de souligner la place de l'homme noir dans la société blanche.

Même si comme tu le dis Martin Luther King l'employait à raison péjorativement il n'a pas toujours été employé ainsi. Il suffit de lire que ce soit des romans, des articles scientifiques, de médecine de psychologie etc... pour savoir qu'avant les années 50 le terme de nègre était systématiquement employé par n'importe quel auteur pour définir un homme à la peau noire. Ce n'était pas péjoratif Il n'y avait pas d'autre terme. Dixit Wikipedia:

Réponse complètement stupide🤪...ce n'est pas parce que le terme "Nègre" était couramment utilisé quj'il n'était , pas pejoratif : jusque il y a peu l'homme noir était considéré comme un être inférieur à l'homme blanc y compris par les scientifiques...je te conseille de laisser tomber Wikipedia et de prendre tes references ailleurs....

Du fait de son ambiguïté, le terme « negro » (nègre) est finalement remplacé vers la fin du XXe siècle par « African-American » aux États-Unis, et le mot « nègre » par « noir » (ou « Noir ») dans les pays francophones, voire par des euphémismes successifs : après l'expression « homme de couleur » (courante dans les années 1960 en Europe francophone), les années 90 voient se développer l'usage de l'anglicisme « black », puis dans les années 2000 certains milieux emploient le verlan « renoi » pour désigner, souvent familièrement, une personne noire de peau d'origine africaine. L'adjectif subsaharien peut être aussi utilisé pour désigner les personnes d'origine africaine

De toute façon la question est : pourquoi a t on besoin de qualifier un homme qui a la peau noire, un homme est un homme qu'il ait la peau blanche ou noire ou jaune ou rose ou beige.....

Vraiment stupide ta réponse.

Pas plus que la tienne....ce que je veux dire c'est que j'utilise rarement le terme de Noir, black, renoi je désigne les gens par leur nom et non leur couleur de peau🤪

Nous nous sommes bien éloignés de la Bretagne
CH Choucarde Globetrotter ·
J'ai eu l'occasion de lire un des derniers albums, "le papyrus de César" et j'avoue qu'il m'a amusée! "L'Ankou" de Fournier (Spirou) était pas mal aussi... https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Ankou
Choucarde
CH Choucarde Globetrotter ·
"Au secours, le Cantique sur la langue française..."

C'est pareil ! Il y a même des icônes aussi et même un panthéon ! Je veux bien être de "mauvaise foi" avec toi 😄
Choucarde
TA Taamaden Veteran ·
Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, pour te dire que tu te trompes sur la supériorité de l'étendue du vocabulaire français sur d'autres langues.

C'est pareil ! Il y a même des icônes aussi et même un panthéon ! Je veux bien être de "mauvaise foi" avec toi

Merci, Anne.😊

J’ai vraiment savouré tes contributions ici...

Oh yes, le "panthéon", gardien strict de la langue française, toujours décidé à agir avec fermeté face à la colonisation culturelle et à s’entêter dans l'éclat de l’ancienne langue coloniale...

Dans de tels débats, tu me rappelles toujours un peu à une belle rencontre que j’ai eue au Mali il y a beaucoup d’années : une femme, Française (oui oui), et une des adversaires les plus véhémentes de la politique linguistique officielle en Afrique francophone, mise sur une Francophonie inconditionnelle. Elle m’en a imposé beaucoup...😉

Hery
BA Barneville ·
et bien reste chez toi ou prend tes précautions à l'avenir
michele
BA Barneville ·
tout à fait d'accord avec toi sur ton commentaire
michele
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

J'ai déjeuné ce midi avec d'éminentes et vénérables personnalités du monde intellectuel et associatif en Bretagne, et ils avaient sur le sujet le même point de vue que Zorba, narrant avoir eux-mêmes eu à faire face au manque de professionnalisme et à l'accueil médiocre de beaucoup de restaurateurs locaux. Votre remarque leur aurait semblé indue et décalée.

Michel

et bien reste chez toi ou prend tes précautions à l'avenir
ZO Zorba Veteran ·
Merci pour ce message de tolérance.

Je vais partir à Paimpol (sans votre permission), port où les restaurateurs ne sont pas coincés quant aux horaires, d'où la bonne ambiance qui règne partout sur les quais, et d'où la foule des vacanciers (Je sais le mot ne fait pas très "culture"). Je ne pense pas à avoir à "prendre mes précautions" dans cette ville; par contre je suis prêt à gouter la nouvelle gastronomie bretonne en cas de dénuement absolu:

Breizh pizza Breizh Kebab Breizh Falafel Breizh sanwich américain.......

dans les "food trucks"

des villes qui seraient plus restrictives quant aux horaires des restaurants classiques.

J'ai beaucoup tapé sur le pays des Abers; il faut lui rendre justice aujourd'hui car il existe une créperie près de Saint Pabu ouverte tlj et ce jusqu'à 23:00 !!!! Tout peut changer en 4 ans!

Le sujet "L'inhospitalité en Bretagne"est un brin provocateur par son titre, et les réactions m'ont amusé: Il a fait ressortir les habituels moralisateurs, et ceux affichant un brin de xénophobie; il a aussi montré que je n'étais pas seul à subir les horaires de certains restaurateurs de Bretagne. Il a aussi montré le blues des restaurateurs quant à leur chiffre d'affaire. C'est à eux de jouer: on est pas forcés de venir chez eux à l'heure des poules et ils ne sont pas forcés de changer d'horaire pour nous servir.

Si je n'étais pas tant attaché à la Bretagne, j'irais certainement passer mes vacances ailleurs. Je continue à me cantonner à quelques villes "accueillantes": Concarneau, St Malo, Paimpol, Cancale... Voila pour mes "précautions".
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir Zorba,

Oui, les villes portuaires comme Cneau, Paimpol, et quelques autres sont d'un tout autre état d'esprit, votre remarque est juste.

Michel
AT Atila Globetrotter ·
Je suis actuellement en Norvège. Les cuisines de l'hôtel ferment à 19 30 et pas d autres choix à des (dizaines de) kilomètres à la ronde.

M'en va péter un scandale à l'accueil sur l'inhospitalité norvégienne...
KU Kujila Globetrotter ·
Les cuisines de l'hôtel ferment à 19 30 et pas d autres choix à des (dizaines de) kilomètres à la ronde.

Au moins eux ne râlent pas quand ils viennent en Bretagne !
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Peut-être, mais ils sont sans doute ouverts et opérationnels de 11 à 19:30.... Vous avez du mal à admettre qu'en Bretagne ce ne soit pas seulement une affaire de touristes capricieux, que des habitants du lieu, des notables, assez connus même, se font rabrouer de la même façon et s'en plaignent.

Michel
VO Voyajou Globetrotter ·
Franchement, et non moins sincèrement, en conscience aussi, si tu n’es pas en mesure de faire confirmer ton expérience par une autorité, fut-elle cantonale -mais localement éminente, voire notable et même assez connue - idéalement associative et/ou intellectuelle, donc un machin avec qui tu aurais partagé ton dîner, je suis au regret de t’informer que ton témoignage vaut tripette. Mais ce n’est que mon inénarrable point de vue. P.S. Quant à manger en Norvège autre chose qu'une pizza hors de prix et de palais à point d'heure du jour, je te laisse nous narrer la suite. 😏 @ Tatra: réalisez vous que, si tant est que ce déjeuner ait eu lieu, vous en discréditez le cénacle en le convoquant ici au service de vos obsessions?
AS Asaa ·
Très cher ami allez-nous nous développer une tatratite aiguë? J' en frissonne rien qu'à l'imaginer! Ah vivement la suite...
TA Tatra Globetrotter ·
@ Tatra: réalisez vous que, si tant est que ce déjeuner ait eu lieu, vous en discréditez le cénacle en le convoquant ici au service de vos obsessions?

Le "cénacle" en question n'a pas été sollicité, il s'est plaint de lui même de ce sujet qui vous irrite tant : manque de professionnalisme, de sens commercial et ouvertures parcimonieuses. Des réflexions désagréables aussi, comme "pas plus de dix couverts, je ne veux pas travailler autant"... J'ai juste à ce moment pensé à à votre incrédulité amère, ou vous amertume incrédule.

C'est une étrange situation quand même, que ces visiteurs occasionnels de la Bretagne qui refusent de croire et d'admettre ce dont ici tout le monde parle, et essaient de justifier la situation en en culpabilisant d'autres. Bizarre.

Michel
AT Atila Globetrotter ·
Table du petit déjeuner ( 0800-1000 tant pis pour les lève tôt lève tard. ..) : hareng; brunost et mélasse.

Où sont mes croissants ????😠

Après y a le wifi...😇
AT Atila Globetrotter ·
La pizza c'était avant hier. Pas d'autre choix non plus...🤪
TA Tatra Globetrotter ·
Il devait bien y avoir quelques friandises, genre roulé au raisin, ou feuilleté au fromage.

Michel

Table du petit déjeuner ( 0800-1000 tant pis pour les lève tôt lève tard. ..) : hareng; brunost et mélasse.

Où sont mes croissants ????😠

Après y a le wifi...😇
RO Rozennqpe Regular ·
Je suis tombée sur cette discussion par hasard... Je suis Quimpéroise, j'ai 61 ans Je voyage un peu, quelquefois loin. Et jamais, je n'aurai osé démarrer une discussion avec un titre pareil sur une autre région ou pays Je m'adresse à vous et à ceux qui pensent comme vous : nous les Bretons, en plus d'avoir un esprit serré, d'être coincés, on manque singulièrement de tolérance, et d'humour et on est très susceptibles !!!! donc, d'une part, si vous pouviez éviter le Finistère, ce serait une bonne idée, ben oui, on envie de voir des gens qui nous aiment bien, enfin ceux qui ont survécu en apportant leurs rations de survie, et d'autre part, il est des endroits où je vous conseillerais de ne pas tenir un tel discours, car planqué derrière un forum, c'est facile, mais de vive voix, cela serait une autre histoire.... Ou alors, au contraire, faites-le, mais prévenez-moi, que je m'amuse quelques minutes !!!! Et ne prenez pas la peine de me répondre, vous vous êtes suffisamment répandu sur le sujet et il est 16 h 30 et je vais de ce pas chercher un restaurant pour dîner à 19 h ! Ps. Pour la personne qui a mangé des crêpes industrielles il y a 20 ans, venez aux halles de Quimper, elles sont faites sous votre nez !!!!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir Rozenn,

Je pense néanmoins pouvoir vous répondre, n'ayant pas de preuve à faire en matière de bretonnité. 🙂 Il me semble clair que les Bretons s'aveuglent sur un certain nombre de choses, parmi lesquelles il y a en effet l'accueil dans les restaurants, la disponibilité, le sens commercial ; ce que Zorba a appelé l'inhospitalité, et dès le début je lui ai répondu que ce n'était pas vraiment le mot approprié selon moi. Le discours qui consiste à déplorer ces manquements et faiblesses dont nous parlons depuis le début de cet échange, il est partout en Bretagne, vous ne pouvez pas ne pas l'avoir entendu, tout de même ? Il y a un vrai problème, auquel les Bretons sont les premiers à se heurter. Refuser de le voir ne va pas aider à le résoudre - même si les causes profondes sont à trouver dans des situations économiques et fiscales plus que dans un atavisme fâcheux.

Michel
AT Atila Globetrotter ·
Il devait bien y avoir quelques friandises

Ben oui : la mélasse ! 😏

Ce soir c'est pire, y a même pas de restau. Mais bon, je crois que j'arriverai très bien à m'en passer. ..

GO Gouezec Regular ·
Bonjour Rozennqpe Je ne crois pas que ce genre de discution mérite qu'on s'en offense, juste avant un intervenant critiquait violemment les restaurateurs parisiens puis finalement les Parisiens dans leur ensemble. Un prochain sujet s'attaquera aux Picards ou aux Vendéens...
PH Philan Veteran ·
oui oui les vendéens, il n'y a pas pire

😎
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Rozennqpe Je ne crois pas que ce genre de discution mérite qu'on s'en offense, juste avant un intervenant critiquait violemment les restaurateurs parisiens puis finalement les Parisiens dans leur ensemble. Un prochain sujet s'attaquera aux Picards ou aux Vendéens...

On peut quand même difficilement comparer Vendéens et Picards aux Bretons, porteurs d'une langue et d'une culture propres.

Michel
ZO Zorba Veteran ·
Vous citez les Vendéens pas en particulier je pense mais juste pour donner un exemple.

Il ne me viendrait pas à l'idée de faire un sujet sur une supposée inhospitalité en Vendée due aux restaurateurs vendéens, tout au contraire! Je ne me souviens pas d'avoir jamais été jeté d'un restaurant en Vendée pour arrivée tardive. Il y a un problème dans certains endroits de Bretagne, que cela plaise ou non; Tatra qui est du coin s'évertue à l'affirmer. D'autres endroits de Bretagne sont très chaleureux, d'ailleurs j'y vais la semaine prochaine.

J'ai écrit ce post pour signaler aux voyageurs, nos collègues, (VF est basé sur l'entraide) que se restaurer en Bretagne peut poser problème; rien d'autre! Vous relevez avec justesse:

un intervenant critiquait violemment les restaurateurs parisiens puis finalement les Parisiens dans leur ensemble.

Je trouve le dérapage de cet intervenant indigne: Amalgamer les Parisiens, à certains restaurateurs de Paris aux pratiques douteuses pour jeter l'opprobre en bloc sur tous les Parisiens, nos compatriotes, ou amalgamer certains restaurateurs bretons à toute la Bretagne et d'affirmer ensuite que toute la Bretagne en bloc était offensée jusqu'à m'interdire l'entrée du Finistère (Merci Madame la Quimpéroise).

Je le répète : Certains restaurateurs veulent refuser du monde à 21:30 c'est leur droit le plus strict.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour,

Pour la Vendée, laisse moi rire.... mais comme dit précédemment je m'adapte aux horaires, quand je suis en vacances je respecte les habitudes locales qu'elles soient régionales ou internationales....

Je pense qu'effectivement votre post a pu offenser de nombreux bretons qui se font forts d'être accueillants et aimables .... et votre post à l'intitulé on ne peut plus malheureux est je le confirme offensant. Ce n'était peut être pas volontaire et vous aimez peut être la Bretagne, mais vous le montrez mal.

Tatra est peut être du coin, (mais comme il intervient aussi sur Paris il doit être international 😉 et surtout, même quand on le lui démontre par A + B il refuse systématiquement d'avoir tord ) mais une grande partie de mes amis et de ma famille sont aussi du coin, je connais bien la Bretagne en tant que touriste aussi et je ne me suis jamais trouvée en peine de diner ou de déjeuner...Après je pratique dans les différentes régions françaises comme lorsque je voyage à l'étranger, je m'adapte........
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

S'adapter à l'étranger c'est une chose, avoir un regarde critique sur ce qui se passe devant sa porte et une oreille attentive à ce que disent les acteurs locaux, économiques, culturels, c'en est une autre... Là, Zorba pointe un truc qui est souvent sur le tapis quand les gens discutent entre eux, quand ils évoquent leurs expériences ici ou là, et leurs sorties. Aujourd'hui 16 août, je vous trouve sans souci des restaurants fermés pour congés 🙂. Des fois qu'il y aurait des clients en plein été 😏...

Je ne sais pas de quel "coin" vous parlez ; la Bretagne c'est grand, et sociologiquement assez compliqué. Cela explique sans doute beaucoup de nos différends, comme le pointait Zorba en citant Paimpol et Cneau.

Michel

Bonjour,

Pour la Vendée, laisse moi rire.... mais comme dit précédemment je m'adapte aux horaires, quand je suis en vacances je respecte les habitudes locales qu'elles soient régionales ou internationales....

Je pense qu'effectivement votre post a pu offenser de nombreux bretons qui se font forts d'être accueillants et aimables .... et votre post à l'intitulé on ne peut plus malheureux est je le confirme offensant. Ce n'était peut être pas volontaire et vous aimez peut être la Bretagne, mais vous le montrez mal.

Tatra est peut être du coin, (mais comme il intervient aussi sur Paris il doit être international 😉 et surtout, même quand on le lui démontre par A + B il refuse systématiquement d'avoir tord ) mais une grande partie de mes amis et de ma famille sont aussi du coin, je connais bien la Bretagne en tant que touriste aussi et je ne me suis jamais trouvée en peine de diner ou de déjeuner...Après je pratique dans les différentes régions françaises comme lorsque je voyage à l'étranger, je m'adapte........
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Je connais des villes très touristiques comme Paimpol ou Dinan, des villes du centre comme Merdrignac, et les villages alentours, des villages comme Sérent, des petites villes comme Malestroit, Pleubian, des grandes comme Rennes, des moyennes comme Vannes, saint Brieuc, des petites comme l'Arcouest....en été en hiver ou au printemps (j'ai pas fait l'automne)....Bon comme tu le vois je connais mieux le Morbihan et les cotes d'Armor que le Finistère (mais j'y suis déja allée aussi....) j'en connais d'autres hein, mais je vais pas les citer toutes ....

Et je ne suis jamais morte de faim.........

Est ce que mon pedigré te va ????😉

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