Pourquoi je n'ai pas aimé la Californie
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4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Caribou,

Je comprends et je sais qu'inévitablement un sujet dérive, mais il me semble qu'il est bon de recentrer de temps en temps.

Ce que je souhaite, maintenant, c'est de découvrir les points positifs de votre parcours.

Comme je l'ai déjà dit je n'ai pas le cœur à faire un CR sur ce voyage, je n'ai pas de" bonheur" à partager et à transmettre.

Ce que j'ai préféré ce sont les déserts mais j'en ai vu de plus beaux ailleurs, San Francisco et ses transports en commun en dehors des sentiers touristiques, c'est sympathique. J'ai aimé Alcatraz, et la qualité de la bande audio qui donne toute sa dimension au lieu. Notre rencontre avec les Sequoïas sur le Trail of 100 Giants au calme loin de la foule est aussi un bon souvenir.

Honnêtement rien de fantastique ne m'a "enflammé". Je trouve que l'image de la Californie qui nous est envoyée (communication oblige) est loin de la réalité que l'on découvre sur place.

Je pense que la Californie est plus que saturée par le nombre de visiteurs, il faudrait en limiter le nombre mais cela ne marche pas avec l'objectif principal : toujours plus d'argent.
Catherine
BL Bluemesa Veteran ·
J'habite a 3000m d'altitude , les routes ne sont jamais fermees meme quand il neige beaucoup
PA PapJ59 Globetrotter ·
Salut Jean Luc,

il faut relativiser... en haute Savoie ils ont aussi le matériel et la compétence s'il tombe 50cm en une nuit ! mais à Paris, le périf avec 3cm et c'est le plan Orsec et la panique !!!

envoie nous quelques photos car l'hiver arrive et ça va être très beau.

à + Jean
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
HI Hiacinthe Globetrotter ·
... mais à Paris, le périf avec 3cm et c'est le plan Orsec et la panique !!!

Salut Jean,

Cela se comprend. Il est très rare qu'il neige à Paris. Personne sait conduire sur une route enneigée, et personne n'a des pneus adaptés.

Bonne après-midi !

Christine
Hiacinthe
JO Jolietiti21 ·
Bonjour Catherine , je suis très content de voir que je ne suis pas le seul à avoir remarqué que le sujet n°1 de la discussion qui est votre voyage en Californie , est parti sur des cours d'électricité intensif sur les installations aux USA . Meme si je reconnais que vous avez été claire sur les déceptions de votre voyage , je penses comme vous que le sujet n'étais pas d'ordre éléctrique . Mais bon, y en à qui ont peut-etre besoin de sortir leurs sciences. Une chose est sure , c'est qu'ils sont calés sur l'éléctricité . Ils auraient peut-etre mieux fait d'ouvrir une discussion sur le sujet sur un autre site car comme vous l'avez si bien fait remarqué , nous sommes sur un site de voyage. Je vais arreter là pour éviter d'en mettre encore en colère. A+ .😎
UL Uluru Veteran ·
Bonjour Denis,

Je suppose que votre très sympathique message m'est adressé. Ma seule erreur a été de répondre sur le fil et non en MP aux personnes qui ont eu des interrogations et je m'en excuse auprès de Catherine.

Mais bon, y en à qui ont peut-etre besoin de sortir leurs sciences.

que vient faire cette phrase sur un forum de voyage, ne voyez vous pas une déviance du sujet initial?

Autre chose, votre message du 14 octobre à 9h11

Il est quand meme incroyable que dans un pays comme les USA qui sont aux top dans beaucoup de domaine, il se passe des incendies pareils par un manque de sérieux et de normes. Comme quoi, en France, il y a beaucoup de choses à reprocher mais ce genre de situation n'existe que très rarement.

Bizarrement vous avez participé à faire dévier le sujet d'origine

mais aussi le 14 octobre à 14h29

Ah bon ? Allez-y, donnez moi de meilleurs explications puisque apparemment vous connaissez bien le sujet. De toute façon, je trouves que nous sommes beaucoup trop éloigné du sujet de départ de 4yne mais je veux bien lire vos opinions sur le sujet.

Quand on se permet de donner des leçons aux autres il faut être irréprochable.

nous sommes sur un site de voyage

Non nous sommes sur un forum de voyage qui amène entraide et discussions. Les personnes ayant un peu plus d'expérience aident les débutants à améliorer leur voyages et répondent aux interrogations en essayant d'éviter de sortir leur science puisque cela vous pose problème. Par contre vu que vous avez visiblement voyagé, merci d'aider à répondre aux interrogations rencontrées sur le forum, je ne vous demande pas de sortir votre science juste votre expérience.

Pour terminer

Une chose est sure, c'est qu'ils sont calés sur l'éléctricité. Ils auraient peut-etre mieux fait d'ouvrir une discussion sur le sujet sur un autre site

Qui vous dit que je ne suis pas sur un forum d'entraide en électricité?
Voyage Ouest USA 2010: https://voyageforum.com/forum/san_francisco_yellowstone_en_28_jours_D5393890/
BL Bluemesa Veteran ·
L'hiver est deja la et l autome est encore la 😎 ( photos du 2 octobre 2017 ) ...vous n;aimez pas la Californie ? Venez au Colorado tout y est sauvage beau



CA Caribou44 Globetrotter ·
Et Paf! 😎😎😎 Bon, ben , ça, c'est fait ...

N'empêche, les interventions de Jean Luc sont toujours truffées d'infos, d’anecdotes et autres digressions que je lis avec un plaisir solitaire non coupable, voire avec avidité (?).

Il n'en reste pas moins qu'on ne saura jamais quel POINTS POSITIFS l'auteure du post a retiré de son voyage et c'est bien dommage. J'ai un peu sillonné cet Etat en long, en large et en travers, je suis passé du Wahou au Bof mais jamais un tel jugement à l'emporte pièce. Sans doute, mes attentes sont elles plus modestes? Et puis j'estime qu’il y a Toujours , même dans des endroits improbables des coins perdus et des gens intéressants, à découvrir, hors guides touristiques!

Une phrase de Catherine m'a fait bondir! Il est vrai que plus l'on voyage et plus l'on devient difficile et exigeant

En ce qui nous concerne, sûrement pas!!! Comparer des voyages est une hérésie, voire une escroquerie intellectuelle. J'aurai davantage tendance, avec l'âge, à m'accommoder de petits plaisirs, fugaces parfois, de dysfonctionnements, de retards, de tentatives d'entourloupes, sans venir me plaindre car, OUI, j'estime être extrêmement chanceux d'avoir à la fois, le temps, les moyens et la santé de poser mes valises où j'ai envie et où je suis capable d'aller. Le "pedigree touristique" de Catherine, sur son profil, comporte un nombre impressionnant de croisières qui n'ont pas grand chose à voir avec ce type de séjour.

Alain
TO Tolente Regular ·
Magnifique tes photos ! ça donne envie d'y aller 😛
UL Uluru Veteran ·
magnifiques photos donnant envie d'explorer ta région à cette époque.
Voyage Ouest USA 2010: https://voyageforum.com/forum/san_francisco_yellowstone_en_28_jours_D5393890/
NO Noyellebis Veteran ·
Très juste ce message Merci Caribou d'avoir écrit ce que je pense depuis un certain temps Noëlle
HI Hiacinthe Globetrotter ·
... Il n'en reste pas moins qu'on ne saura jamais quel POINTS POSITIFS l'auteure du post a retiré de son voyage et c'est bien dommage.

Bonjour Alain,

Catherine a répondu en disant ceci : "Ce que j'ai préféré ce sont les déserts mais j'en ai vu de plus beaux ailleurs, San Francisco et ses transports en commun en dehors des sentiers touristiques, c'est sympathique. J'ai aimé Alcatraz, et la qualité de la bande audio qui donne toute sa dimension au lieu. Notre rencontre avec les Sequoïas sur le Trail of 100 Giants au calme loin de la foule est aussi un bon souvenir."

A+

Christine
Hiacinthe
CA Caribou44 Globetrotter ·
Bonsoir Christine,

Je te remercie, j'avais lu ...

Catherine ne répond toujours pas, à mon sens: c'est à dire, développer également des aspects positifs répondant à minima, à la charge contre le reste du séjour! Résumer la Californie à un satisfecit pour la bande son d'Alcatraz, une balade dans les transports en commun de SF et 3 sequoïas dans une forêt, je trouve cette réponse très légèrement, beaucoup désinvolte 😠 ( les 2 adverbes collés, c'est intentionnel ... 😛)

Alain
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Bonsoir Christine,

Je te remercie, j'avais lu ...

Catherine ne répond toujours pas, à mon sens: c'est à dire, développer également des aspects positifs répondant à minima, à la charge contre le reste du séjour! Résumer la Californie à un satisfecit pour la bande son d'Alcatraz, une balade dans les transports en commun de SF et 3 sequoïas dans une forêt, je trouve cette réponse très légèrement, beaucoup désinvolte 😠 ( les 2 adverbes collés, c'est intentionnel ... 😛)

Alain

Ce sont les seuls points positifs qu'elle donne sur son voyage en Californie.
Hiacinthe
OL Olivieredh Veteran ·
Bonsoir Christine,

Je te remercie, j'avais lu ...

Catherine ne répond toujours pas, à mon sens: c'est à dire, développer également des aspects positifs répondant à minima, à la charge contre le reste du séjour! Résumer la Californie à un satisfecit pour la bande son d'Alcatraz, une balade dans les transports en commun de SF et 3 sequoïas dans une forêt, je trouve cette réponse très légèrement, beaucoup désinvolte 😠 ( les 2 adverbes collés, c'est intentionnel ... 😛)

Alain

Surtout que si elle a aimé les lieux non touristiques et qu'elle cite la bande son d'Alcatraz... là il faut m'expliquer car en terme de lieux touristiques, Alcatraz on fait pas mieux. ;-)
OL Olivieredh Veteran ·
J'habite a 3000m d'altitude , les routes ne sont jamais fermees meme quand il neige beaucoup

J'entends bien mais en France par exemple, un col routier à 3000 mètres il n'y en a pas.
OL Olivieredh Veteran ·
Bonjour olivier,

Comme je l'avais dit au debut de cette discussion, aujourd'hui je viens de faire la CA-108 aussi connue comme la Sonora pass.

Pour votre information c'est une route similaire à la Tioga pass dans Yosemite, par endroit peut être encore plus belle et avec le gros avantage qu'il y a presque personne.... et c'est gratuit.

Heureusement que les Alpes et les Pyrénées ne sont pas gérées ainsi, cela provoquerait quelques faillites en altitude ! Bien que les hôtels de Mammoth Lakes se sont adaptés puisqu'ils ne permettent l'annulation que jusqu'à trois jours avant le séjour (impossible d'annuler en cas de fermeture de dernière minute). Soit une double arnaque qui confirme encore que comme touriste on est juste bon à payer sans rien exiger en retour.

Ni dans les Alpes et ni dans les Pyrénées il y a des cols à 3000 mètres et plus.

Dans ce cas, on peut aller à Mammoth Lake en passant par Delano ou Bakersfield. Aussi certains hotels remboursent plus tard que d'autres, c'est écrit dans les conditions de reservations au moment où on reserve la chambre. Y a pas de surprise.
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonsoir Jean Luc,

vous n;aimez pas la Californie ? Venez au Colorado tout y est sauvage beau

Effectivement, vos photos sont magnifiques !
Catherine
4Y 4yne Globetrotter ·
Il n'en reste pas moins qu'on ne saura jamais quel POINTS POSITIFS l'auteure du post a retiré de son voyage et c'est bien dommage.

Il me semble pourtant que je vous ai répondu :

Ce que j'ai préféré ce sont les déserts mais j'en ai vu de plus beaux ailleurs, San Francisco et ses transports en commun en dehors des sentiers touristiques, c'est sympathique. J'ai aimé Alcatraz, et la qualité de la bande audio qui donne toute sa dimension au lieu. Notre rencontre avec les Sequoïas sur le Trail of 100 Giants au calme loin de la foule est aussi un bon souvenir. Honnêtement rien de fantastique ne m'a "enflammé".

Comparer des voyages est une hérésie, voire une escroquerie intellectuelle.

Je n'ai jamais comparé deux destinations, les différents voyages et la façon de les aborder est toujours différente et par conséquence impossible à comparer.

Le "pedigree touristique" de Catherine, sur son profil, comporte un nombre impressionnant de croisières qui n'ont pas grand chose à voir avec ce type de séjour.

La diversité n'est-elle pas source de richesse ? Pourquoi des croisières empêcheraient d'autres types de séjours ? Sachant que très souvent l'avant et l'après croisière sont des prétextes à des séjours encore autres. N'y aurait-il qu'une façon de voyager ?
Catherine
4Y 4yne Globetrotter ·
Catherine ne répond toujours pas, à mon sens: c'est à dire, développer également des aspects positifs répondant à minima, à la charge contre le reste du séjour!

Le problème est que le positif n'a pas été à la hauteur pour compenser le négatif, tout simplement.

je trouve cette réponse très légèrement, beaucoup désinvolte

Alors mesurez ma déception si je n'ai rien trouvé de mieux à vous proposer.
Catherine
4Y 4yne Globetrotter ·
Surtout que si elle a aimé les lieux non touristiques et qu'elle cite la bande son d'Alcatraz... là il faut m'expliquer car en terme de lieux touristiques, Alcatraz on fait pas mieux. ;-)

C'est vraiment lourd et obtu... On n'a pas le droit d'aimer plusieurs choses ? des choses différentes ?
Catherine
4Y 4yne Globetrotter ·
Ni dans les Alpes et ni dans les Pyrénées il y a des cols à 3000 mètres et plus.

Mais les routes ne ferment pas à la première averse de neige.

Dans ce cas, on peut aller à Mammoth Lake en passant par Delano ou Bakersfield.

Oui, oui, et on peut aussi y aller en hélicoptère !
Catherine
OL Olivieredh Veteran ·
Ni dans les Alpes et ni dans les Pyrénées il y a des cols à 3000 mètres et plus.

Mais les routes ne ferment pas à la première averse de neige.

Dans ce cas, on peut aller à Mammoth Lake en passant par Delano ou Bakersfield.

Normal que les routes en France ne ferment pas à la premiere averse de neige et ce pour au moins deux raisons: - les cols étant moins hauts, les risques d'enneigement sont moindres. - les cols en France ou en Europe sont souvent sur les routes majeures qui recoivent un important volume de circulation, ce qui n'est ni le cas de la Sonora pass ou de la Tioga pass. Dans la même logique, en Californie la Donner pass sur I-80 à l'Est de Sacramento est à 2000 mètres. Ce col est ouvert toute l'année car cette interstate est un axe routier majeur.
JO Jolietiti21 ·
Bonjour Nicolas , je m'attendais à une réaction , et il vrai que j'ai eu quelque propos sur le sujet . Je ne suis pas à vouloir me justifier mais il est vrai comme dit Catherine que le sujet de base se retrouve complètement noyé par le sujet de l'éléctricité. D'autres part , tant mieux si vous etes aussi sur un forum d'entre-aides sur le sujet électrique , vous etes apparemment dans votre élément et je ne vous juges pas , quelques soit vos occupations. Je dis seulement que le sujet sur les installations éléctriques aux USA n'a plus sa place mainteneant et revenons au sujet 1er qui est le voyage de Catherine. Sachez que je n'en avais pas plus après vous qu'un autre. Si cela avait été le cas , je peux vous affirmer que je me serais adressé directement à vous . C'était un message de soutient sur le discours que Catherine avait en disant que tout le monde c'était trop éloigné du sujet principal. Etant donné qu'une personne m'avait remis en place en disant que j'étais , " toujours aussi simpliste " sans meme me connaitre , c'est pourquoi j'avais répondu à cette meme personne qui apparemment s'y connaissait très bien sur le sujet de me donner des explications mais je n'ai rien eu en retour. Peut-etre que la personne ne s'y connait pas plus que moi ou peut-etre ceci et peut-etre cela....... franchement , j'ai autre chose à faire que de me poser ce genre de question. En tout cas, je vous rejoins sur le fait ou il faut aider les voyageurs débutants en leurs donnant des solutions et des conseils adaptés à leurs demandes. Je suis loins d'etre un pro avec mon voyage aux USA en 2014 mais je suis content d'aider les gens qui me posent des questions du mieux que je peux. Voilà, à une prochaine.😎
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Olivier,

- les cols étant moins hauts, les risques d'enneigement sont moindres.

Je rappelle tout de même que dans le cas qui m'a concerné la route n'était pas enneigée. Il est juste tombé quelques flocons. Des personnes qui étaient dans le parc ont mis des photos en ligne et la route n'était pas blanche. Et comment justifier que les personnes qui cherchaient à sortir du parc, donc du haut vers la vallée étaient comme nous bloquées derrière la barrière avec interdiction de passer, nous étions face à face. Pour moi ce n'est rien d'autre que de la lourdeur administrative, et l'application stupide d'une procédure non adaptée.
Catherine
AN Andarelli Veteran ·
Salut Catherine, quelle déception pour San Francisco. Nous y avons passé une semaine en septembre 2014, ce n’est donc pas si vieux, et nous avons adoré. Nous avons choisi de ne pas avoir de voiture, et avons logé, c’etait volontaire, dans un quartier tres bien situé et loin des flux touristiques. Nous étions dur Devisadero, dans un hôtel (Metro hôtel) très bien à $100 la nuit, tenu per une équipe de jeunes très sympathiques. On pouvait circuler à pied vers le Golden Gate Park, nous étions près d’Alamo square, de Haight Ashbury, Castro...La circulation en bus était très pratique et nous rencontrions les touristes sur les incontournables. J’y retournerai bien volontiers.
https://voyageforum.com/v.f?post=9188837;#9188837 https://voyageforum.com/v.f?post=7615942;#7615942 https://voyageforum.com/v.f?post=6756775;#6756775 https://voyageforum.com/v.f?post=8150032;#8150032
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Antoine,

Je suis très contente pour vous que vous ayez tant apprécié San Francisco et je ne suis pas là pour détruire vos bons souvenirs. C'était juste mon expérience de la Californie, un autre éclairage que celui du "tout merveilleux" que j'ai voulu partager. Je vous souhaite d'avoir le bonheur d'y retourner.
Catherine
JP Jpg13 Globetrotter ·
Puisque je suis remis en cause je me vois obligé de répondre.

Je ne voulais primitivement pas le faire car je craignais que vous réitériez vos discussions agressives et chicanières de votre post sur les agences de location à SEATTLE. Je ne tenais simplement pas à en rajouter encore sur les commentaires hors-sujet, bien que, personnellement, les diverses interventions sur les incendies et leurs causes, puis sur l’électricité aux USA, m’ont intéressé.

Sur mon message, j’ai trouvé très simpliste, démagogique, voire populiste votre phrase : « Il y a surement un budget pour ce genre d'entretien sauf que les personnes qui doivent débloquer les sommes se servent tellement grassement aux passages qu'arrivé au moment de débloquer la tune, bah, y a plus rien. »

Je ne sais pas ce que vs faites, mais personnellement, mon expérience professionnelle, notamment en matière d’achats publics, me permet d’affirmer que les ordonnateurs de dépenses ne se servent pas grassement au passage, et qu’il reste quand même pas mal de fonds pour la réalisation des projets.

Bien entendu, on peut toujours considérer qu’on ne fait pas assez dans un domaine touchant à la sécurité, (et d'ailleurs on ne fait jamais assez). Mais là encore, on ne peut malheureusement pas tout faire.
OL Olivierd Veteran ·
Bonjour Catherine ou plutot 4yne En fait , votre post ne suscitait aucun commentaire, vous nous faites part de votre ressenti ( plutot négatif) voila tout. En espérant que d'autres régions du monde trouvent grace à vos yeux, bons voyages.
olivier d

On ne voyage pas pour se forger des souvenirs mais pour vivre l'instant présent. http://amsud2007.over-blog.com/ http://laminifamille.en-escale.com/
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Olivier,

Merci et pas de problème c'est la première fois qu'un de nos voyages cumule autant de désappointements et me déçoit. Habituellement j'ai plutôt des étoiles plein les yeux.
Catherine
JO Jolietiti21 ·
Mais je vous comprends tout à fait . Evidemment que tout ne peut pas etre fait comme on le souhaiterais et à aucun moment je ne vous ai mis en cause sur les manières de gestions , étant donné que je ne vous connait assez pour vous juger et que je ne savais pas quel était votre travail . Vous vous etes senti visé et c'est dommage car ce n'était pas ma volonté. Reconnaissez quand meme que ce genre d'attitude éxiste un peu partout sur terre. Sachez que je ne suis agréssif qu'avec les personnes qui me cherche de trop près. Les personnes de mon entourage me dise très tolérant et j'acceptes tout à fait mes torts si toutefois , ils sont prouvé . Les esprits de contradictions très développés ne m'intéressent pas . Je trouves malheureusement qu'il y en a de trop sur ce site. En faites-vous parti ? A vous de le savoir. Perso , je pensais faire le nécessaire pour me désinscrire de ce site qui ne m'apporte plus ce que j'avais trouvé au début de mon inscription . Je n'ai pas envie de discuter de ça quinze plombes , d'autant plus que ce n'est pas le sujet n° 1( le voyage de Catherine ) . Voilà , je penses en finir là en éspérant que vous aurez remarqué que j'ai pris le temps de vous parler correctement sans détours et sans je l'éspère aussi vous avoir froissé. A+ .😎
MA Marysea ·
Bonjour 4yne

Ce que je trouve dommage ce sont vos références incessantes à la France (horaire, gastronomie). Lorsqu'on voyage on essaie d'oublier ses références. J'ai mangé à Paris des moules froides avec un vin rouge glacé. Et puis? On peut toujours trouver les références qui nous conviennent. Je peux comprendre votre ressenti et votre déception mais les comparaisons sont malvenues. Les américains pourraient arguer que les français sont peu souriants et hautains (ils auraient sans doute raison 😉) La Bretagne est merveilleusement belle je vous l'accorde! Mais j'y ai loué une maison dont le toit coulait et on ne m'a pas remboursé un centime. Et j'ai mangé des crêpes délicieuses comme des crêpes sèches. Il ne faut pas idéaliser la France parce qu'on a été déçu. Voilà tout. Chaque voyage comporte des déceptions. Moi j'essaie de ne garder que le "beau". Moscou sous la pluie n'est pas Moscou sous le soleil. Le sourire d'un moscovite heureux rattrape l'air "bête' de son voisin etc. Je vous comprends pour vos beaux souvenirs des déserts. J'aurais aimé que vous en parliez......
PE Penher56 ·
Bonjour, Nous revenons de 3 semaines en Californie..Nous sommes de ce que l'on appelle le 3ième age...J'ai passé 70 ans....(donc moins souple...😉..) Nous avons loué une voiture (facile)...fait 4500kms (facile)..et notre route préparée bien a l'avance, nous a conduit dans les grands "classiques" après avoir fait des choix..et comme chacun sait, "choisir c'est éliminer !"..mais en 3 semaines on ne peut tout voir...De plus, nous avions choisi (nous ne sommes plus tout jeunes 😉 ) de ne faire que des moyennes de 300km/jour.. Nos réponses à 4yne sur certains points évoqués : San Francisco : oui, comme dans toutes les grandes villes touristiques du monde, les hôtels sont chers..mais il existent des solutions alternatives. Nous avions opté pour ces hôtels qui sont à moitié auberge de jeunesse et à moitié hôtel avec des chambres privatives. Nous étions dans le centre (Union Square)..Ce fut un bonheur !..certes pas le luxe, mais le bonheur le matin de faire ses gaufres ou ses pancakes dans la cuisine commune...Nous déjeunions avec "les p'tits jeunes" et les moins jeunes d'ailleurs..Ambiance "Chemin de Compostelle" !..Nous sommes invités en Irlande et au Canada !!. Les prix : comment ignorer qu'ils sont quasiment toujours H.T. et qu'il faut ajouter 15%...(ce qui est bien pratique car cela donne une idée du "TIP"..une institution !. Cette taxe est d'ailleurs compensée par la parité de l'Euro en notre faveur (+ 19%).... La Tiago Pass : Avant de partir, il suffit d'aller sur Gougueule et de taper "situation current of tiago Pass" et l'on connaît la situation de cette route (magnifique !) qui est fermée 9 mois sur 12....De plus, le matin lors de la location de notre voiture, nous avons demandé au guichet d'Alamo la situation de la Tiago Pass....(OPEN !) ...Sinon détour de 800km ! Les frais de banque : Notre banque propose (et je suppose les confrères aussi..) une commission "flat" de 17,50€ qui exonère les commissions C.B. lors des achats ou des retraits ATM. à l’étranger. Nous avons tout payé par CB (nous avons même ramené des dollars !) Pas de frais, la commission largement amortie !... Le monde : ben oui...il y a du monde et des touristes..et l'on en fait parti !!...on sait que si l'on veut prendre le Cable Car, il faudra certainement attendre 1h...On le sait..On l'accepte..et on l'intègre..Et puis le spectacle est même dans la file d'attente !...le temps passe vite... Les avantages l'emportent tellement sur les petits inconvénients !. Ce fut un grand bonheur ce circuit...Partez !!... Je voudrais juste ajouter que dans nos souvenirs, il restera tout autant le souvenir de la beauté des sites que les rencontres étonnantes que nous avons faites..Les gens sont prompts à parler ! Si vous vous débrouillez en anglais, n'hésitez pas ils ne demande que cela..Et ce sera "VOTRE" voyage !..
HE Heliodelie Regular ·
Claude, j'adore vos photos !
Sabrina De la Corse à l'Ouest américain:23 jours de bonheur ! https://voyageforum.com/v.f?post=8206045;#8206045
MA Masterpo Globetrotter ·
Eh bien, pour un premier jour d'inscription, quel roman !

Juste quelques remarques...

l'on connaît la situation de cette route (magnifique !) qui est fermée 9 mois sur 12

Ça, c'est ce qu'on dit quand on ne connaît pas la situation de cette route. Quand on la connaît, elle est ouverte 5-6 mois par an. Après, il y a les fermetures exceptionnelles, comme ce fut le cas le 21 septembre...

Cette taxe est d'ailleurs compensée par la parité de l'Euro en notre faveur (+ 19%)

Honnêtement, rien compris... J'ose espérer que ça ne veut pas dire que lorsque quelque chose coûte 1 $, ça revient à 1,15 $ et donc, que ça coûte moins d'1 € ? Où serait la compensation ?
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour J'ai compris que notre ami voulait dire que le prix final d'un produit en € est equivalent au prix HT affiché.
MA Masterpo Globetrotter ·
Tu confirmes donc ce que j'ai écrit... Du coup, j'aimerais savoir où est la compensation ?
PE Penher56 ·
Merci Masterpo de l’intérêt que vous avez porté à mon message. Je m'explique sur le problème dollar/taxes/Euro

Un objet affiché 1$ sera payé en fait 1,15$ puisque, en général, 15% de taxe..et que les prix sont quasiment toujours affichés H.T....(nous avons eu quelques rares exceptions..) Mais compte tenu de la parité dollar/Euro, 1,15$ = 0,97€...ce qui compense la taxe.
PE Penher56 ·
La taxe de 15% est "annulée, compensée..." par le taux de conversion puisque ce que nous allons acheter 1,15$ TTC nous sera débité 0,97€ aujourd'hui...
PE Penher56 ·
Je rougis !😎 Tiens exprès pour vous :

(la dernière au MOMA à S.F.)
CH Chevrolet596 Regular ·
Bonjour c'est l'amérique.... les tips le parkings payants c ainsi et ont le sait il faut s'adapter méme à la nourriture

un voyage à miami et alentours idem impossible de se garer pour aller à la plage en plus un horodateur nous a grillé 20 $ et pas de ticket...

on dit que l'on apprend en voyageant

c'est sur que dans chaque voyage tout n'est pas parfait mais les souvenirs la beauté des paysages l'emportent sur le reste

nous avions déjà eu le tour aussi dans un total ou l'on nous a demandé une caution en espéces restituée lors de notre départ mais cela n'avait pas été demandé à notre couples d'amis allez comprendre !

j'envisage à plus ou moins long terme la californie j'essaierai de préparer au mieux mon voyage pour éviter toute déconvenue
carpe diem
MA Masterpo Globetrotter ·
Je m'explique sur le problème dollar/taxes/Euro

Un objet affiché 1$ sera payé en fait 1,15$ puisque, en général, 15% de taxe..et que les prix sont quasiment toujours affichés H.T.... (nous avons eu quelques rares exceptions..) Mais compte tenu de la parité dollar/Euro, 1,15$ = 0,97€...ce qui compense la taxe.

J'avais bien compris le principe, mais ce qui ma gêné, c'est le mot compensation... Une compensation pour moi, c'est quand on récupère d'une autre façon, ce que l'on a payé en plus. Disons plutôt qu'il s'agit ici d'une facilité de conversion.

(à ce sujet, en 2011, je suis allé en Jordanie, au Japon et à HK, et cette année-là, 1€=1JD=100¥=10HK$... fingers in the nose...)
AL Ally310 Regular ·
Juste pour dire que moi aussi je n'ai pas aimé un voyage au Québec, pourtant idéalisé, rêvé et préparé pendant des mois. Pourquoi ? Principalement à cause des paysages. J'ai trouvé ça plutôt banal, rien de très grandiose. C'était toutefois un très beau voyage dans l'ensemble, on a retenu et parlé des moments sympas et des bons côtés mais ça n'empêche pas que cela n'avait rien à voir avec notre voyage dans l'ouest canadien qui était "wahou" en terme de paysages. Bref, ça arrive... on en revient forcément déçu que la réalité ne soit pas conforme à l'image qu'on s'en était faite, et surtout de dire aux proches, famille, qu'on a pas "aimé" un voyage de ce genre...
Ouest canadien 2008 - Guadeloupe 2012 - Norvège 2012 - Québec 2015 - Irlande 2016 - Floride 2018 - Slovénie 2019 - Angleterre 2021 et 2024 - Espagne 2025
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Il y a comme tu dis la deception par rapport à ce qu'on avait imaginé, idéalisé...

Ily a aussi la deception quand on retourne une deuxieme fois quelque part, qu'on avait aimé la premiere fois.

A l'inverse cà arrive parfois aussi qu'en retournant dans un endroit qu'on avait pas aimé, on soit agréablement surpris.

Bref, tout cà pour dire que c'est extremement subjectif.
HE Heliodelie Regular ·
Elles sont très belles également même si j'ai une petite préférence pour la seconde ! Vous avez pu identifier l' oiseau ?
Sabrina De la Corse à l'Ouest américain:23 jours de bonheur ! https://voyageforum.com/v.f?post=8206045;#8206045
MU Much65 ·
Bonjour, Avec quel organisme êtes-vous partis svp ? J’a Ce voyage comme projet mais ne me sens pas de le faire sans accompagnement, pour les mêmes raisons que vous. Merci de vos bons tuyaux 😃
CA Caussat Globetrotter ·
Il y a aussi la déception quand on retourne une deuxième fois quelque part, qu'on avait aimé la premiere fois.

Ca, c'est moi cet été à Chicago 🤪
PE Penher56 ·
Bonjour Much65,

Au vu de notre expérience (voyage à 2, soigneusement préparé) si vous avez quelques connaissances de la langue anglaise, n'hésitez pas, partez seuls... Comme je l'écrivais dans mon message, nous sommes du "3 ième" age....et forcemment j'appréhendais un peu.. En fait, nous avons trouvé tout facile !...un bon GPS (acheté sur le B.C.) une application sur un smartphone en complément...Cartes routières of course !...et jamais nous nous sommes perdus... Le GPS a toujours bien fonctionné (pas de perte de satellite..) et nous a conduit où nous le voulions..Les routes faciles...les américains toujours prêts à vous aider... Les voyages en groupe vous amènent à l'essentiel mais vous privent de tous les "à côté" qui font le charme de ces voyages et qui resteront plus, je le pense, que la vue des paysages fantastiques. Vous ferez ds rencontres superbes....vous vous arrêterez où vous le voulez pour prendre vos photos...Ce sera "VOTRE" voyage..mais la connaissance d' un peu d'anglais est nécessaire à mon avis. Dernier argument, vous économiserez 30% environ sur votre budget !..
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Maryse,

Ce que je trouve dommage ce sont vos références incessantes à la France (horaire, gastronomie).

Pour les horaires j'ai juste trouvé amusant de rapprocher la caricature française (et "ses horaires de fonctionnaires") aux horaires d'ouvertures que nous avons rencontrés et qui n'ont rien à envier à la France. Cela n'a pas été une référence incessante.

Coté gastronomie je ne comprends pas , j'ai parlé des cuisines du monde, ce qui est un tout petit peu plus large et très différent. Ce n'est pas moi qui prendrait pour référence les restaurants français (à budget modéré) où l'on sert dans la majorité des établissements des plats industriels réchauffés.

Je peux comprendre votre ressenti et votre déception mais les comparaisons sont malvenues.

Quelles comparaisons sont malvenues ?

Les américains pourraient arguer que les français sont peu souriants et hautains (ils auraient sans doute raison 😉)

Là je serais beaucoup plus sévère que vous, je déplore et j'ai combattu (à travers mon activité) pendant de nombreuses années le manque d'amabilité, le mépris et le mauvais accueil, fait aux touristes dans notre pays.

Il ne faut pas idéaliser la France parce qu'on a été déçu.

Où avez vous lu que j'idéalisais la France ? La France est tellement en retard dans la qualité de son accueil des touristes !!!!! Et à mon niveau j'ai toujours essayé d'œuvrer pour améliorer la situation dans ma région.

Chaque voyage comporte des déceptions. Moi j'essaie de ne garder que le "beau". Moscou sous la pluie n'est pas Moscou sous le soleil. Le sourire d'un moscovite heureux rattrape l'air "bête' de son voisin etc.

Je suis entièrement d'accord avec ces propos, j'ai souvent rencontré des déceptions lors de mes voyages, il y en a toujours, le voyage parfait est exceptionnel. Il est vrai que les petites difficultés s'efface très vite au profit des bons souvenirs rapportés. Le problème que j'ai rencontré cette fois ci c'est que dans ce voyage les déceptions ont été quotidiennes, et tellement plus nombreuses que les bonnes surprises, qu'à la fin le bilan reste négatif.

Je vous comprends pour vos beaux souvenirs des déserts. J'aurais aimé que vous en parliez......

Oui, les déserts j'ai aimé mais il n'y a quand même pas à s'extasier dessus. Je l'ai déjà dit il y en a d'autres beaucoup plus remarquables. Pour n'en citer que quelques uns, ceux du sud Marocain, des Emirats Arabes Unis, du Sultanat d'Oman ou d'Atacama... sont, à mon avis, beaucoup plus beaux La conclusion de ce voyage est pour moi que la réputation de la Californie est surfaite. Je pense qu'elle peut éblouir si l'on n'a pas vu beaucoup d'autres destinations avant. Je n'y ai rien trouvé d'exceptionnel, rien d'extraordinaire, rien qui me fascine, rien de magnifique à couper le souffle, rien de plus beau qu'ailleurs.

En plus d'avoir trouvée "ordinaire" cette destination , je n'y ai pas retrouvé l'accueil et la gentillesse que nous avions rencontrés aux Etats unis lors de nos voyages précédents en 2015 et 2016. Mais des gens pressés de "faire" de l'argent le plus vite possible sans se casser la tête. Et j'ai trop souvent rencontré ces comportements pour ne pas les reconnaître.
Catherine
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Claude,

Ravie que vous ayez fait un beau voyage !

San Francisco : oui, comme dans toutes les grandes villes touristiques du monde, les hôtels sont chers..mais il existent des solutions alternatives.

Je n'aime pas les solutions alternatives dont vous parlez et j'ai été très satisfaite de mon hôtel (hôtel Zoe). Je ne voie pas en quoi votre intervention est une réponse.

Les prix : comment ignorer qu'ils sont quasiment toujours H.T. et qu'il faut ajouter 15%...

Les prix sont hors taxes !!! Heureusement que vous êtes à pour le dire, personne ne s'en était encore aperçu !

La Tiago Pass : Avant de partir, il suffit d'aller sur Gougueule et de taper "situation current of tiago Pass" et l'on connaît la situation....

Quand on dort à seulement quelques centaines de mètres de la route, et qu'on l'a en plus empruntée la veille, c'est ridicule et cela ne change rien à la situation. Mais on peut aussi demander à Google le temps qu'il fait dehors au lieu d'ouvrir les volets, c'est selon chacun....

on sait que si l'on veut prendre le Cable Car, il faudra certainement attendre 1h...On le sait..

Ben non, moi je me suis débrouillée pour ne pas attendre !

Bons prochains voyages!
Catherine

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