France-Madagascar: point sur la situation malgache
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JJ JJcho Veteran ·
bonjour, même le samedi, de bonne heure, il y a des internautes sur le forum!si tu étais seul à penser au retour de RA8, cela serait triste;mais quand on voit les degats qu'ont pu faire Rajoelina et sa clique, avec la benediction de la mère tutelle (pour le moins)en si peu de temps, c'est un sentiment partagé par beaucoup;même par ceux qui dansaient en Mars 2009.quelques soient les fautes que l'on peut reprocher à RA8, la leçon dicte le respect du mandat electif.l'aventure d'un putch est supportée par le peuple.les "gens d'en haut" dinausaures et jalous s'en sortiront toujours. mampalahelo izany! du reste, pourquoi les election sont toujours reportées????si la HAT etait si sure de son fait, avec l'assentiment du vahoaka(quand on s'exprime au npm du peuple, il est rarement consulté)
ME Mesrob Veteran ·
Salut Jean-Jacques,

Beaucoup effectivement partagent ce point de vue, en tous cas, ceux qui s'intéressent un peu à la politique de ce pays.... Beaucoup d'enthousiasme au départ qui s'est vite dégonflé comme un ballon de baudruche lorsqu'ils ont vu de quoi était capable, le maçon au pied du mur..... J'imagine que RA8 attend son heure, pas pressé puisque le temps joue pour lui, celui de voir le pays s'enfoncer dans un marasme économique, principal effet collatéral de cette prise de pouvoir à la hussarde.... Je suis persuadé qu'un scénario de reprise en main du pouvoir est approché depuis que RA8 a obtenu l'appui discret de ses anciens bailleurs... Je crois aussi que l'on va assister une fois encore à un fiasco de la diplomatie française malgré l'énergie dépensée par la France, son manque de réalisme, sa vision passéiste de l'Afrique, son soutien désuet à ses anciens mentors incorporés dans cette ridicule quadrette de conciliation.... Mais si ce scénario se réalise, je crois que nos expatriés auront du soucis à se faire non pas en tant qu'individu mais comme représentants d'un pays qui a joué tout faux... Ra8 n'est pas mon poulain mais il est clair aujourd'hui que sa côte fait de lui un des principaux favoris sinon le tout premier outsiders de la prochaine course au pouvoir ! Bon 1er mai.
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut, rien n'est impossible, dans tous les cas nous serons étonné...😏 si comme nogir dit : R 8 air Neuf eh bien il faudra que cet air neuf soit bien neuf pour faire disparaitre cette odeur nauséabonde que laissent planer les politiques de tous bord sur Mada....

alors mon opinion est que non , il est fini politiquement, mais s'il venait a amener une nouvelle politique bénéfique et saine , pourquoi pas, ce qui compte, en fait c'est que vendeur de yaourt , amiral, ou DJ, le principal sera le résultat pour ce peuple. Donc comme je dis toujours.... Attendons, Attendons ! de toute façon, peut- on faire autrement ?
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NO Nogir Veteran ·
Bonjour,

Je crois aussi que l'on va assister une fois encore à un fiasco de la diplomatie française

Ce ne serait pas plutôt un échec des "diplomates" malgaches ? Cordialement,
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ME Mesrob Veteran ·
J'ai toujours cru comprendre que la diplomatie d'un pays n'avait d'importance et d'écoute auprès des autres qu'en fonction de sa puissance économique ou militaire, le reste existant mais pour faire de la gentille figuration et pour éviter de froisser des égos souvent inversement proportionnels au poids réel du pays représenté ! ..... On doit pas être loin de la réalité, non ?
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
KA Karakory49 Globetrotter ·
quand on ne connait pas profondément le fonctionnement du système politique , je me contenterais de suivre à distance désinformation ? tiens en voilà une: 8 militaires ont été dépêchés d'urgence à Johannesburg. ( c'est de l'endoctrinement gratuite)
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
je te verrais bien chef d'état-major des armées aux archipels des Chagos, défendre la cause de Diégo-Garcia.😎
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
CA Carthago47 Globetrotter ·
je jouis d'une retraite bien méritée, je laisse les états majors a ceux qui ont besoin d'asseoir un semblant de pouvoir. ou aux Nationalistes en mal de reconnaissance....
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BS Bsiegl Regular ·
je partage à 200% vos idées sur les vrais besoins et sur ce qui devrait être fait à Mada pour sortir les gens de la pauvreté qui s'accroit depuis ce coup politique

actuellement comme example = les forages pour l'eau ou panneaux solaires sont financés en trés grande parties par des club ROTARY et Lions français pas par les gouvernements

tous ce que les politique locaux souhaitent - comme partout en afrique et ailleurs- c'est garder le pouvoir pour eux . et ils sont pret à tous arrangements théorique avant élections pour amender les lois ou "régles" diverses ex côte d'ivoire Laurent Gbagbo depuis plusieurs années , élections repoussées d de 3 mois en trois mois, jusqu'à ce qu'il soit sur ( avec "tata" imone sa femme ) de gagner .. donc si le chef de la HAT est aussi fin politicien que celui de C.I. çà va durer.. et le peuple Malgache continuer à s'appauvrir

les 60€ du visa , c'est trés drôle car jusqu'à il y a 18/20 mois le prix fluctué autour de 11 à 13 € en fonction du cours de change de l' ar. puis ils ont dit la france fait payer €60 aux malgaches ( comme dans 95% des pays soumis à visa ) , donc nous aussi

verroteries comme vous dites devrait être = out
BE Bernard93 Regular ·
quand on ne connait pas profondément le fonctionnement du système politique , je me contenterais de suivre à distance

Méconnaissance ou chasse gardée, reservée aux.....grands connaisseurs ? 🙂
CA Carthago47 Globetrotter ·
actuellement comme example = les forages pour l'eau ou panneaux solaires sont financés en trés grande parties par des club ROTARY et Lions français pas par les gouvernements mais aussi par des particuliers sans interet .....

pour les 60 E du visa, je suis pour... C'est normal... et c'est pour les 90 jours...; pour 30 jours c'est gratuit.. Encore une ineptie.. ça n'a pas fait entrer plus de touristes.
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KA Karakory49 Globetrotter ·
en mal de reconnaissance pour ma nationalité française où à moins que je te dois une dette? le premier je l'ai obtenu en assurant ta sécurité (1er REC) et les intérêts de Marianne. d'ailleurs pour la retraite bien méritée ( depuis 94 ), tu n'es pas le seul.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
CA Carthago47 Globetrotter ·
, je parlais de reconnaissance personnelle pas pour ta nationalité française, ni Malgache. ça je respecte. pour le 1er rec, bravo, (il sera en afghanistan en juin...) pour ma sécurité ? ben vous nous appeliez souvent pour qu'on vienne nettoyer le paysage avant que vous ne vous y déplaciez😉 je pense que c'est plutôt le contraire non ? mais nous étions là pour la même cause, c'est bien.

alors tu comprend pourquoi je dis que mada n'a pas besoin d'armée. en cas de soucis il y aura toujours du boudin...au milieu des marsouins....😏
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KA Karakory49 Globetrotter ·
ah j'ai oublié de te mentionner que je fais parti de l'indigènat SLE, en mal de reconnaissance 😎 promis plus d'ingérence à vos objectifs.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
tiens en voilà du boudin, une réserve à mettre au frais dans la cantinière en cas de coup dur, sur place on ne sait jamais😎
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
CA Carthago47 Globetrotter ·
ça, c'est beau....respect pour eux....
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TA Tamerlan95 Globetrotter ·
ça, c'est beau....respect pour eux....

Salut Gégé😎

La fierté et surtout l'élite de nos meilleurs corps d'armée.😉

Donc, comme, tu dis......... respect pour eux.......... Il y a même des gasy engagés dans la légion étrangère, il y a eu peu de temps, il me semble un peu plus d'une semaine, un reportage génial sur eux et un gays faisait parti des jeunes recrues et il est arrivé à avoir son képi blanc.

Cordialement
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
ME Mesrob Veteran ·
Bonjour,

J'ai bien peur que cette discussion se termine en....jus de boudin !😄
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut, jm oui, j'ai eu l'occasion a plusieurs reprises d'être avec eux, et j'aime bien. j'ai vu aussi le reportage.... les meilleurs oui, avec l'aéronavale 😄 bon je vais acheter une voiture, on a volé la mienne jeudi nuit... y a pas qu'a Mada....😎

j'avais déjà envoyé cette réponse mais disparue, a moins que je n'ai oublié le "clic"....
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54 54Pierre Regular ·
définitivement je n'irai pas a toulouse trop de bandit 😏 en plus ça me fait passer par le tarn ou un cafetier a été abattu pour moins de 100 euros
CA Carthago47 Globetrotter ·
ben voyons tu ne vas pas quand meme comparer avec mada !!! c'est pas geek.....
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54 54Pierre Regular ·
mais ou aller de par le monde sans trembler 😏. Je ne veux pas faire de comparaison hative, je ne suis pas japonnais dépouiller sur les champs 😏
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
mais ou aller de par le monde sans trembler 😏. Je ne veux pas faire de comparaison hative, je ne suis pas japonnais dépouiller sur les champs 😏

....................Elysées!!!!!!!!!!!!! mais, c'est quand, ces élections pour connaitre enfin, l'heureux " élu "😏😛

http://www.clipzik.com/pierre-groscolas/elise-et-moi.html

MMMMMMMMMDDDDDRRRRRRRRRRRR😇
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
54 54Pierre Regular ·
comme quoi il n y a pas que la star ac a produire des daubes
KA Karakory49 Globetrotter ·
salut jean-marc à force de s'y tromper (bis) 😛tu finiras sous la guitoune de l'aumonnier ...😎 (histoire de lemonnier, authentique képi-blanc)

un gays faisait parti des jeunes recrues et il est arrivé à avoir son képi blanc.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
salut jean-marc à force de s'y tromper (bis) 😛tu finiras sous la guitoune de l'aumonnier ...😎 (histoire de lemonnier, authentique képi-blanc)

un gays faisait parti des jeunes recrues et il est arrivé à avoir son képi blanc.

Salut joel😉

avec mes excuses pour la faute de frappe entre gasy et gays😊😉

je ne pense pas qu'il y ai des gays dans la légion mais des gasy c'est sur😏

" tien, tien, voila du boudin "....................!😇

veloma
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
VI Viva84 ·
Oui tout a fait, en fait il y a beaucoup de confusion dans le traitement de la problématique malgache, certainement aussi parce que cette problèmatique est elle aussi trés confuse et multiple. Le même schéma se retrouve comme tu dis dans de nombreux autres pays du tiers monde. * Erreur de la CI à globaliser les problèmes sans tenir compte des particularismes (notament ethniques) bien présent à Mada et d'accepter la non-ethique de ses interlocuteurs. * Erreur de la CI dans la gestion des fonds d'aides alloués à Mada * Erreur du bailleur "Français" qui se morfond dans une politique africaine "has been" et non respectueuse, alors même que sa position pourrait, si elle le souhaitait, faire largement évoluer les choses pour les africains (mada compris), au lieu de jouer les boutiquiers de souks. * Erreur des dirigeants de la HAT à ne pas être capable d'avoir un vrai discours fédérateur (je n'ai rien entendu de tel), de poser le contour de vrais projets concret, de pouvoir rassurer le peuple sur ses intentions, d'ouvrir une ligne d'unification du peuple regroupé au sein d'une même nation. Et enfin d'organiser des élections avec campagne préalable. * Erreur des anciens gouvernants et consorts de s'être gavés financièrement à l'aune de l'économie déjà déficiente du pays * Erreur du peuple de croire que le dernier qui parle a raison, naïveté politique qui confère à une forme de panurgification des masses populaires. * Erreur de se contenter d'anciens dinosaures déchus (et peu recommandables) à défaut de n'avoir d'autres classes politiques Il y en a bien d'autres encore... la liste n'est pas exhaustive. Mada ne pourra se batir correctement, avec qui que ce soit, sur un fond marécageux, d'ou la necessité de faire table rase. Mais pour l'instant ça n'en prend nullement la tournure et force est d'imaginer que Mada restera une république bananière. C'est un peu pour cette raison d'ailleurs que les propos et discours politique de ci et de là et des uns et des autres n'ont même pas la valeur d'un poil de fesse, tant que celà ne proviendra pas d'un vrai leader crédible. (peut etre aussi un peu pour cette raisonque les bailleurs s'engagent si peu, ayant peu ou prou fait la même conclusion.... à méditer)
viva84
54 54Pierre Regular ·
ils me semble que cela fait beaucoup trop d'erreur reconnu et comprise par un homme seul alors que ceux ayant fait des erreurs ne sont pas non plus totalement crétins cela vient peut être du faits qu'on n'ai pas tous les tenants et aboutissant qu'ils soient légaux ou non.
CA Carthago47 Globetrotter ·
bonjour, donc avec toutes ces erreurs il ne me reste qu'a me présenter 😉 mais avant il va falloir changer la constitution....; après eh bien on verra.....😏
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KA Karakory49 Globetrotter ·
bonsoir

_ c'est au bout de la vieille corde qu'on tisse la nouvelle ? c'est pas de bon augure.😎 _
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KA Karakory49 Globetrotter ·
Erreur de la CI à globaliser les problèmes sans tenir compte des particularismes (notamment ethniques) bien présent à Mada et d'accepter la non-ethnique de ses interlocuteurs.

au départ il n'y avait qu'une erreur d'appréciation, reconnaissance ethnique et linguistique . l'époque de Radama 1er "consacré roi de ..." son royaume n'était que le 3e des plus grands existant, alors même qu'il n'a conquis ni unifié sa périphérique . (comme l'était l'industrialisme-diplomatie de son illustre ancêtre) avec le soutien soutenu des britanniques 1817, et un revirement inattendu de tous, un dauphin est né...et la culture des erreurs, de part et d'autres. à notre époque, on oublie souvent l'accent de nos langages d'origine.
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KA Karakory49 Globetrotter ·
tu vois comme ils n'étaient pas au diapason du calcul mental, voilà Yvette au départ. qui sait, une future MaMan, mère nourricière ?( Madagasikara_Mandroso ) je te laisse, faut que je bosse😎 mbola mitady .Charles et Lyllison sont dans les starting-blocks.ch
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NO Nogir Veteran ·
Salut, Mme Sylla, ce ne serait pas plus mal pour calmer tout le monde !
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KA Karakory49 Globetrotter ·
salut c'est sur qu'il y a du renouveau dans l'air, ses propositions sont claires et précises. selon ses explications, « c'est une association, qui fait primer la culture politique, c'est cela qui la démarque des autres partis politiques. Nous avons tout d'abord l'intention de présenter un projet de société ». Elle a d'ailleurs annoncé qu'elle va se présenter aux législatives, à Tanà. Toujours d'après Yvette Sylla, « ceux qui feront partie du gouvernement ne devraient pas se présenter aux élections. On ne peut pas être juge et partie ».
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
les dernières nouvelles du premier épisode " laver le linge sale en famille " - les officiers superieurs (zoky) promettent une sanction à l'encontre des sous-officiers (zandry) après la declaration dénonçant les entraves multiples à la démocratie de la HAT et certains de leur ainés. - actuellement la rumeur sur la sortie de andry par la petite porte est à prévoir: pour les hommes (forts) en treillis sa présence dans un gouvernement neutre de transition et de renouveau est inadmissible. à suivre...
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
veloma et à bientôt de vous touché d'aussi prés

le coucher du soleil m'interpelle à préparer notre supposition à tous c'est demain le starStringblokk, content d'y être et de (se) mesurer, les (aux) zébus étoilés. salama amin-manaraka _ drainky, vaovao tsy adino...
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
c'est vrai que les militaires de haut rang à mada, sont des gays😎 de ché gay
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
ME Mesrob Veteran ·
Salut,

Madagascar n'a t-il pas trouvé son Gbagbo malgache ? Rajoelina ! il en prend le chemin......
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
KA Karakory49 Globetrotter ·
un ivoirien risque d'y rien voir, oui la la fram
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
OU Ours81 Regular ·
Bonjour C'est mon constat aussi. Le seul avenir de l'Afrique ce sont les Africaines. Veloma
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Bonjour C'est mon constat aussi. Le seul avenir de l'Afrique ce sont les Africaines. Veloma

Alors là, entièrement d'accord avec toi, que seul les femmes peuvent donner espoir à l'avenir des africains et pas les hommes.

" la femme est l'avenir de l'homme " et tout particulièrement en Afrique.😏

VELOMA😎
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
BE Bernard93 Regular ·
Alors là, entièrement d'accord avec toi, que seul les femmes peuvent donner espoir à l'avenir des africains et pas les hommes.

" la femme est l'avenir de l'homme " et tout particulièrement en Afrique.😏

VELOMA😎

Bonjour,

A souhaiter, que cet avenir ne soit pas trop lointain. Le rôle de la femme, en afrique, se limite trop souvent à faire bouillir la marmite, l'homme se contentant de faire de la "politique" et de se mettre à table.

Cordialement.
GE Geckos Regular ·
Salut Bernard et tous les potes de ce forum ... Juste un petit bonjour en passant ;) Je vois que vous vous portez bien et que les discussions sont sereines ! Quel plaisir ! A+
Consultant NTIC pour des villes malgaches depuis plus de 10 ans.

http://www.madaonline.net
CA Carthago47 Globetrotter ·
bonsoir, ça fait plaisir de te lire, oui, serein, mais sous jacent explosif.......😎
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VI Viva84 ·
"Le rôle de la femme, en afrique, se limite trop souvent à faire bouillir la marmite, l'homme se contentant de faire de la "politique" et de se mettre à table"

C'est un fait que l'on retrouve sur tout le continent africain mais aussi dans beaucoup de pays d'Asie ! Question de culture et de tradition toutes droites issues d'une histoire révolue (nos grand parents et avant celà agissaient de même, l'évolution de nos sociétés occidentales a changé cette notion) Ceci étant aujourd'hui la femme africaine, seule confronté à la dure réalité du quotidien avec une obligation de résultat, est la mieux plaçé pour réagir et trouver des solutions, et c'est ce qu'elle commence à faire. que ne voit ont dans pas mal de communautés africaine des regroupement de femmes, trop souvent seules face à l'apreté du quotidien et à un certain abandon des hommes, a finalement trouver ces solutions que ce soit par des micro entreprise individuelles ou associatives. Elles y parviennent et sont dures à la tache. Les hommes sont souvent à la ramasse, en train de palabrer sous la banian ou à se faire la guerre ou à partir ailleurs chercher du travail et qui en finissent par oublier leur foyer, les femmes n'ont que faire de celà. Ont a vu beaucoup de femmes, ces dernières decenies, se lancer aussi dans des mouvements politiques, en Inde, en Birmanie, en Afrique... pour ouvrir des voies nouvelles, une nouvelle forme de communauté plus équitable et surtout plus efficiente. Oui je pense que la femme africaine est l'avenir de l'afrique, c'est une évidence et cela participera, entres autres choses, à l'évolution de la société africaine en dépit des traditions et de la culture ancestrale.
viva84
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Alors là, entièrement d'accord avec toi, que seul les femmes peuvent donner espoir à l'avenir des africains et pas les hommes.

" la femme est l'avenir de l'homme " et tout particulièrement en Afrique.😏

VELOMA😎

Bonjour,

A souhaiter, que cet avenir ne soit pas trop lointain. Le rôle de la femme, en afrique, se limite trop souvent à faire bouillir la marmite, l'homme se contentant de faire de la "politique" et de se mettre à table.

Cordialement.

Bonjour Bernard!😉

Un proverbe africain dit: " Tout les blancs ont une montre, mais il n'ont jamais le temps "😏

Amicalement😎
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
54 54Pierre Regular ·
une montre pas une monte 😏 qui pourrait être tendancieux surtout pour un futur jeune marié 😏
ME Mesrob Veteran ·
Bonjour,

Un bémol tout de même sur cet avenir radieux que certains semblent attribuer à la femme ( je ne parle pas des caricatures faites à outrance par certains posts qui sont plus proches d'un délire que d'une réalité plausible) car l'Afrique est partagée en une multitude de religions dont certaines sont loin d'accepter d'octroyer un rôle plus important à la femme ..... et si les femmes africaines ont pris une ascendance sur les hommes, c'est très souvent avec un accord tacite des hommes ne voyant pas leur rôle ou leur position hégémonique remis en question par les initiatives des femmes afin surtout d'améliorer l'ordinaire mais tous les postes clés sont verrouillés par les mâles( politique, économie en autres).... L'exemple, chez nous, est bien celui des pays du Nord de l'Europe où la culture du bien-être, des loisirs constructifs, d'une certaine équité sociale et entre sexes contribue à faire cette différence avec les pays du sud de l'Europe, plus inégalitaires à tous les étages de ces sociétés.... Cet avenir chanté à tue-tête par certains, il faudrait, en premier lieu, qu'un terreau économique et social s'installe en Afrique pour pouvoir donner une plus grande participation de la femme africaine au sein de cette société aujourd'hui, très malmenée.... Quand à l'Afrique, on est loin encore de cela et si la femme malgache gère souvent les tâches essentielles du ménage, c'est souvent par l'absentéisme des hommes qui se désintéressent de cela..... Il ne suffit pas de reprendre les idées qui sont tendances pour croire que demain les choses vont changer comme par miracle....les acquis ne s'obtiennent malheureusement que par la lutte et l'obstination, la méthode Coue n'a jamais convaincu que ceux qui en parlent.....
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
54 54Pierre Regular ·
j'espere que les pays d'afrique ne copieront pas l'ennui des pays scandinaves qui sont d une telle exemplarité, qu'ils possède le plus grand taux de suicide en europe et on un comportement ivrognesque en vacances ailleurs que chez eux qui dénotes et me font douter ...

bien revenons à mada tgv il commence à avoir un coup de moins bien, les curés s'y mettent

http://www.madagascar-tribune.com/Appels-a-la-demission-d-Andry,14026.html

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