bonsoir a tous !
existe t'il d'autres format de croisières que l'express côtier pour aller voir les aurores boréales en Norvège en hiver ?
Costa Concordia: l'enquête
by Mookat
This discussion is in French, the community’s main language.
J'ai vu ça aussi, avec la traduction.
"Le commandant a des milles de se rendre compte du danger".
Le désaccord qui régnait et le commandant qui voulait encore attendre pour évacuer le bateau.
C'est assez consternant.
J'ai vu ça aussi, avec la traduction.
"Le commandant a des milles de se rendre compte du danger".
Le désaccord qui régnait et le commandant qui voulait encore attendre pour évacuer le bateau.
C'est assez consternant.
J'ai déjà émis une hypothèse concernnat l'attitude du Commandant. Il est pratiquement toujours au téléphone, là sur ce document mais aussi avec des témoignages directs. Le jour ou on aura une précision sur les contacts téléphoniques nous auront compris un certain nombre de choses. On a aussi confirmation que des chaloupes ont été mis à la mer sans le consentement de l'équipage...
J'ai déjà émis une hypothèse concernnat l'attitude du Commandant. Il est pratiquement toujours au téléphone, là sur ce document mais aussi avec des témoignages directs. Le jour ou on aura une précision sur les contacts téléphoniques nous auront compris un certain nombre de choses. On a aussi confirmation que des chaloupes ont été mis à la mer sans le consentement de l'équipage...
.........../.............. le commandant qui voulait encore attendre pour évacuer le bateau.
C'est assez consternant.
Salut Libertad, Sans être devin, je crois que le plan du Commandant était, après son énorme erreur de navigation : - de revenir vers le port de Giglio... - de s'amarrer à la jetée.... - de descendre les passerelles, et d'évacuer les passagers par la terre. Cela explique pourquoi, il a retardé au maximum l'ordre d'évacuation et la descente des chaloupes + les déclarations lénifiantes vers les passagers : "nous contrôlons parfaitement la situation" !
Bien entendu, c'était un plan fou et totalement irréalisable. J.
Salut Libertad, Sans être devin, je crois que le plan du Commandant était, après son énorme erreur de navigation : - de revenir vers le port de Giglio... - de s'amarrer à la jetée.... - de descendre les passerelles, et d'évacuer les passagers par la terre. Cela explique pourquoi, il a retardé au maximum l'ordre d'évacuation et la descente des chaloupes + les déclarations lénifiantes vers les passagers : "nous contrôlons parfaitement la situation" !
Bien entendu, c'était un plan fou et totalement irréalisable. J.
Bonjour tout le monde,
Honnêtement, je ne sais pas ce qu'il avait dans la tête cet homme ! Un peu comme si il recherchait une espèce d'héroïsme, ou alors, comme je l'ai vu ce matin aux infos avec traduction française, ce commandant était complètement "à l'ouest".
Heureusement qu'il y a eu des hommes pour faire preuve de désobéissance.
En dehors de ce tragique accident, si vous saviez comme je suis choquée de lire certaines choses sur ce fil, ou, que j'ai eu l'occasion de lire sur d'autres, à propos de cet accident.
Encore une fois, j'ose espérer qu'aucune victime ne lise certains échanges.
Il ne m'étonne d'ailleurs pas que la seule que j'avais lue sur ce forum ne s'exprime pas, contrairement à ce que lui avait proposé un participant.
Sur ce, bonne journée à tous.
Bonjour !
J'ai regardé la vidéo que vous avez posté, édifiant...
Quelques remarques ; 1/ qui est le gugusse qui n'a rien d'autre à faire que de filmer en passerelle ??? 2/ Je ne parles pas italien, mais il semble bien que l'état major décrète l'état d'urgence 3/ C'est un beau b..el sur sa passerelle... Tout le monde parle en même temps... Ca ne se fait pas, le Commandant interroge tour à tour ses officiers. Chacun attend son tour pour faire son rapport et, entre temps, on la moule et on fait son boulot...
Concernant l'état d'urgence, il faut savoir que les navires ont plusieurs niveaux de "vigilance". Je ne connait pas parfaitement les normes civiles, mais chez nous il y en a 6 (ca va de l'aletre NBC au navire à quai sans le moindre danger en passant par les postes de combat et autres...). de toute évidence il n'est pas utile de mettre autant de niveaux d'alerte sur un navire civil, mais ces niveaux régissent toute la vie à bord. Ça va des règles d'ouvertures des portes aux autorisations de se déplacer à bord, les communications...
Ces remarques mises à part, la réaction me semble normale, le commandant fait le point à l'intercom avec la machine (il égrène des numéros, certainement les compartiments machines ou les différents moteurs). Si j'ai bien compris il donne très rapidement l'ordre de cloisonner les fonds (chiuso = fermé ??), réaction logique et cohérente.
Je n'ai en revanche pas compris ce qu'ils essaient de nous montrer dans le cercle rouge, si quelqu'un a compris ce que raconte la voix off à ce moment...
Quelques remarques ; 1/ qui est le gugusse qui n'a rien d'autre à faire que de filmer en passerelle ??? 2/ Je ne parles pas italien, mais il semble bien que l'état major décrète l'état d'urgence 3/ C'est un beau b..el sur sa passerelle... Tout le monde parle en même temps... Ca ne se fait pas, le Commandant interroge tour à tour ses officiers. Chacun attend son tour pour faire son rapport et, entre temps, on la moule et on fait son boulot...
Concernant l'état d'urgence, il faut savoir que les navires ont plusieurs niveaux de "vigilance". Je ne connait pas parfaitement les normes civiles, mais chez nous il y en a 6 (ca va de l'aletre NBC au navire à quai sans le moindre danger en passant par les postes de combat et autres...). de toute évidence il n'est pas utile de mettre autant de niveaux d'alerte sur un navire civil, mais ces niveaux régissent toute la vie à bord. Ça va des règles d'ouvertures des portes aux autorisations de se déplacer à bord, les communications...
Ces remarques mises à part, la réaction me semble normale, le commandant fait le point à l'intercom avec la machine (il égrène des numéros, certainement les compartiments machines ou les différents moteurs). Si j'ai bien compris il donne très rapidement l'ordre de cloisonner les fonds (chiuso = fermé ??), réaction logique et cohérente.
Je n'ai en revanche pas compris ce qu'ils essaient de nous montrer dans le cercle rouge, si quelqu'un a compris ce que raconte la voix off à ce moment...
Bonjour Sarnia !
Le message dont vous parlez est page 3, numéro 51.
Encore une fois, ne perdons pas de vue que si le bâtiment est stabilisé et un minimum manœuvrant, rejoindre la cote (voire le port) pour évacuer par la coupée en bon ordre est de TRES loin préférable à une évacuation dans les canots et les bombards...
Cette évaluation n'est pas possible à juger à posteriori. Personne n'était en passerelle à ce moment là, seul l'état major et au final le commandant peut en prendre la responsabilité. Mais avec ce qui s'est produit par la suite : - retour d'un minimum de puissance pour manœuvrer aux propulseurs d'étrave - le navire a fait demi tour
Ne pas évacuer de suite n'a rien d'incohérent. Si vous vous remettez en contexte, l'analyse que suivrait un commandant est assez simple. Son bâtiment est stabilisé en gite (voie d'eau contenue), et il possède un minimum de puissance. Donc si la situation est suffisamment dramatique pour être obligé de gagner le premier abri, elle ne l'est pas non plus pour décréter une évacuation.
Encore une fois, ne perdons pas de vue qu'évacuer 4000 personnes, dont 3000 non amarinées, pose de gros problèmes, de l'aveu même des professionnels (cf. l'article du télégramme posté par Arsène).
Si vous voulez que je précise des points, n'hésitez pas !
Nicolas
Le message dont vous parlez est page 3, numéro 51.
Encore une fois, ne perdons pas de vue que si le bâtiment est stabilisé et un minimum manœuvrant, rejoindre la cote (voire le port) pour évacuer par la coupée en bon ordre est de TRES loin préférable à une évacuation dans les canots et les bombards...
Cette évaluation n'est pas possible à juger à posteriori. Personne n'était en passerelle à ce moment là, seul l'état major et au final le commandant peut en prendre la responsabilité. Mais avec ce qui s'est produit par la suite : - retour d'un minimum de puissance pour manœuvrer aux propulseurs d'étrave - le navire a fait demi tour
Ne pas évacuer de suite n'a rien d'incohérent. Si vous vous remettez en contexte, l'analyse que suivrait un commandant est assez simple. Son bâtiment est stabilisé en gite (voie d'eau contenue), et il possède un minimum de puissance. Donc si la situation est suffisamment dramatique pour être obligé de gagner le premier abri, elle ne l'est pas non plus pour décréter une évacuation.
Encore une fois, ne perdons pas de vue qu'évacuer 4000 personnes, dont 3000 non amarinées, pose de gros problèmes, de l'aveu même des professionnels (cf. l'article du télégramme posté par Arsène).
Si vous voulez que je précise des points, n'hésitez pas !
Nicolas
Bonjour Arsène !
Le principe des bombards (les gros "bidons" blancs) :
Il y a des racks avec un certain nombre de ces "radeaux de survie". Leur mise à l'eau est automatique et se déclenche en passerelle. Tous les "bidons" tombent à l'eau. Ensuite, il y a une cartouche (à base de sel) qui scelle la coque du bidon. Dans l'eau, la pastille se dissout et déclenche l'ouverture de la coque. Ensuite, une cartouche de gaz gonfle tout ça très rapidement.
Encore une fois, tout est automatique. A l'intérieur il y a un kit de survie prévu en fonction de la quantité de personnels qui peuvent embarquer à bord.
Les bombards sont moins "bien" que les canots car vous devez vous jetez à l'eau pour monter dedans...
pour la petite histoire, ça s'appelle dans le jargon "bombard" car c'est le docteur Alain Bombard qui les a mis au point (notamment le kit de survie) apres son expérience de dérive en survie au milieu de l'Atlantique.
bon week end à vous !
Nicolas
Le principe des bombards (les gros "bidons" blancs) :
Il y a des racks avec un certain nombre de ces "radeaux de survie". Leur mise à l'eau est automatique et se déclenche en passerelle. Tous les "bidons" tombent à l'eau. Ensuite, il y a une cartouche (à base de sel) qui scelle la coque du bidon. Dans l'eau, la pastille se dissout et déclenche l'ouverture de la coque. Ensuite, une cartouche de gaz gonfle tout ça très rapidement.
Encore une fois, tout est automatique. A l'intérieur il y a un kit de survie prévu en fonction de la quantité de personnels qui peuvent embarquer à bord.
Les bombards sont moins "bien" que les canots car vous devez vous jetez à l'eau pour monter dedans...
pour la petite histoire, ça s'appelle dans le jargon "bombard" car c'est le docteur Alain Bombard qui les a mis au point (notamment le kit de survie) apres son expérience de dérive en survie au milieu de l'Atlantique.
bon week end à vous !
Nicolas
il me semble que sur le concordia il y avait ceux avec la sangle et comment y monter quand ces derniers sont à l'eau
il faut un minimum d'entrainement
impossible à utiliser quand on a 70 ans
il me semble que sur le concordia il y avait ceux avec la sangle et comment y monter quand ces derniers sont à l'eau
il faut un minimum d'entrainement
impossible à utiliser quand on a 70 ans[/citation
Vous avez le jugement facile mon cher Monsieur!!! Je ne connais pas votre âge mais en ce qui me concerne Je connais énormément de gens de 70 ans et plus qui vous ferait la barbe en vélo , jogging, natation et nécessairement le temps qu'il faut pour le dire pour monter et descendre d'un radeau de survie, et j'en suis.😛😛😛
Vous avez le jugement facile mon cher Monsieur!!! Je ne connais pas votre âge mais en ce qui me concerne Je connais énormément de gens de 70 ans et plus qui vous ferait la barbe en vélo , jogging, natation et nécessairement le temps qu'il faut pour le dire pour monter et descendre d'un radeau de survie, et j'en suis.😛😛😛
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Encore une fois, ne perdons pas de vue qu'évacuer 4000 personnes, dont 3000 non amarinées, pose de gros problèmes, de l'aveu même des professionnels (cf. l'article du télégramme posté par Arsène)................/.................
Salut Nicolas, Bien entendu que c'était un énorme problème.... mais le problème demeurait. Il valait donc mieux, à mon sens, tenter de le résoudre dans les moins mauvaises conditions possibles. Entre deux maux, il faut choisir le moindre.
En gardant à son bord tous les passagers, et en se rapprochant de la côte, avec un navire mal ou pas gouvernable, il pouvait très bien aussi heurter de nouveaux rochers et couler ! A ce moment là, c'était 1000 morts comme sur le Titanic. J.
Salut Nicolas, Bien entendu que c'était un énorme problème.... mais le problème demeurait. Il valait donc mieux, à mon sens, tenter de le résoudre dans les moins mauvaises conditions possibles. Entre deux maux, il faut choisir le moindre.
En gardant à son bord tous les passagers, et en se rapprochant de la côte, avec un navire mal ou pas gouvernable, il pouvait très bien aussi heurter de nouveaux rochers et couler ! A ce moment là, c'était 1000 morts comme sur le Titanic. J.
Salut à tous,
Voici ce que je découvre sur le site MSN, interessant à lire :
Italian Guardia de Finanza/AFP/Archives
Le journal TG5 de la chaîne privée Canale 5 a diffusé cette vidéo de neuf minutes jusqu'alors inconnue, et dont l'auteur n'est pas identifié.
L'immense navire de croisière avait heurté un rocher, avant de venir s'échouer tout près de la rive. L'accident a fait 32 morts dont 15 n'ont pas été retrouvés sur un total de 4.229 passagers et membres d'équipage de plus de 40 nationalités.
Le parquet de Grosseto qui mène l'enquête sur le naufrage a l'intention de prendre possession de ce film pour l'étudier.
"C'est une nouveauté aussi pour nous. Je l'ai vue moi aussi pour la première fois. Nous avons déjà interrogé tous ceux qui se trouvaient sur la passerelle et personne ne nous a parlé de l'existence de cette vidéo", a affirmé le procureur Francesco Verusio, cité par l'agence ANSA.
Dans la demi-pénombre de la passerelle, qu'éclairent les lumières rouges et bleutées des machines et des écrans, on voit le commandant Francesco Schettino et une dizaine de collaborateurs scruter les écrans, téléphoner, échanger entre eux d'abord dans un calme relatif puis avec une nervosité croissante, à mesure que les nouvelles alarmantes parviennent notamment des salles des machines.
Il est alors environ 22H15, soit une demi-heure après la collision avec l'écueil.
"Les moteurs ne répondent pas et vont au diable". "Pratiquement il y a une fissure et l'eau rentre", entend-on à un moment.
A un autre moment, "sommes-nous en train de dériver vers la rive, à combien de mètres sommmes-nous?"
"Attendons que nous dérivions encore un peu dans des eaux plus basses, puis nous mettrons l'ancre et nous verrons".
Plus tard, on entend quelqu'un annoncer: "Commandant, les passagers commencent à monter par eux-mêmes sur les chaloupes". Le commandant Schettino répond alors simplement en dialecte napolitain ""E vabbuo" ("ça va, d'accord").
Peu avant l'annonce d'abandon du bateau, une voix demande, affolée: "Que faisons-nous, que faisons-nous?"
Italian Guardia de Finanza/AFP/Archives
Le journal TG5 de la chaîne privée Canale 5 a diffusé cette vidéo de neuf minutes jusqu'alors inconnue, et dont l'auteur n'est pas identifié.
L'immense navire de croisière avait heurté un rocher, avant de venir s'échouer tout près de la rive. L'accident a fait 32 morts dont 15 n'ont pas été retrouvés sur un total de 4.229 passagers et membres d'équipage de plus de 40 nationalités.
Le parquet de Grosseto qui mène l'enquête sur le naufrage a l'intention de prendre possession de ce film pour l'étudier.
"C'est une nouveauté aussi pour nous. Je l'ai vue moi aussi pour la première fois. Nous avons déjà interrogé tous ceux qui se trouvaient sur la passerelle et personne ne nous a parlé de l'existence de cette vidéo", a affirmé le procureur Francesco Verusio, cité par l'agence ANSA.
Dans la demi-pénombre de la passerelle, qu'éclairent les lumières rouges et bleutées des machines et des écrans, on voit le commandant Francesco Schettino et une dizaine de collaborateurs scruter les écrans, téléphoner, échanger entre eux d'abord dans un calme relatif puis avec une nervosité croissante, à mesure que les nouvelles alarmantes parviennent notamment des salles des machines.
Il est alors environ 22H15, soit une demi-heure après la collision avec l'écueil.
"Les moteurs ne répondent pas et vont au diable". "Pratiquement il y a une fissure et l'eau rentre", entend-on à un moment.
A un autre moment, "sommes-nous en train de dériver vers la rive, à combien de mètres sommmes-nous?"
"Attendons que nous dérivions encore un peu dans des eaux plus basses, puis nous mettrons l'ancre et nous verrons".
Plus tard, on entend quelqu'un annoncer: "Commandant, les passagers commencent à monter par eux-mêmes sur les chaloupes". Le commandant Schettino répond alors simplement en dialecte napolitain ""E vabbuo" ("ça va, d'accord").
Peu avant l'annonce d'abandon du bateau, une voix demande, affolée: "Que faisons-nous, que faisons-nous?"Bonjour !
J'ai regardé la vidéo que vous avez posté, édifiant...
Quelques remarques ; 1/ qui est le gugusse qui n'a rien d'autre à faire que de filmer en passerelle ??? 2/ Je ne parles pas italien, mais il semble bien que l'état major décrète l'état d'urgence 3/ C'est un beau b..el sur sa passerelle... Tout le monde parle en même temps... Ca ne se fait pas, le Commandant interroge tour à tour ses officiers. Chacun attend son tour pour faire son rapport et, entre temps, on la moule et on fait son boulot...
Concernant l'état d'urgence, il faut savoir que les navires ont plusieurs niveaux de "vigilance". Je ne connait pas parfaitement les normes civiles, mais chez nous il y en a 6 (ca va de l'aletre NBC au navire à quai sans le moindre danger en passant par les postes de combat et autres...). de toute évidence il n'est pas utile de mettre autant de niveaux d'alerte sur un navire civil, mais ces niveaux régissent toute la vie à bord. Ça va des règles d'ouvertures des portes aux autorisations de se déplacer à bord, les communications...
Ces remarques mises à part, la réaction me semble normale, le commandant fait le point à l'intercom avec la machine (il égrène des numéros, certainement les compartiments machines ou les différents moteurs). Si j'ai bien compris il donne très rapidement l'ordre de cloisonner les fonds (chiuso = fermé ??), réaction logique et cohérente.
Je n'ai en revanche pas compris ce qu'ils essaient de nous montrer dans le cercle rouge, si quelqu'un a compris ce que raconte la voix off à ce moment...
le cercle rouge c'est Schéttino qui téléphone le journaliste demande à qui? (NDLA puisqu'a ce moment là officiellement le bateau n'a qu'une avarie de générateurs) je comprend l'italien et je peux dire que le "Vabbuo'" de schettino va faire date! NB je vous ai envoyé ma traduction
Quelques remarques ; 1/ qui est le gugusse qui n'a rien d'autre à faire que de filmer en passerelle ??? 2/ Je ne parles pas italien, mais il semble bien que l'état major décrète l'état d'urgence 3/ C'est un beau b..el sur sa passerelle... Tout le monde parle en même temps... Ca ne se fait pas, le Commandant interroge tour à tour ses officiers. Chacun attend son tour pour faire son rapport et, entre temps, on la moule et on fait son boulot...
Concernant l'état d'urgence, il faut savoir que les navires ont plusieurs niveaux de "vigilance". Je ne connait pas parfaitement les normes civiles, mais chez nous il y en a 6 (ca va de l'aletre NBC au navire à quai sans le moindre danger en passant par les postes de combat et autres...). de toute évidence il n'est pas utile de mettre autant de niveaux d'alerte sur un navire civil, mais ces niveaux régissent toute la vie à bord. Ça va des règles d'ouvertures des portes aux autorisations de se déplacer à bord, les communications...
Ces remarques mises à part, la réaction me semble normale, le commandant fait le point à l'intercom avec la machine (il égrène des numéros, certainement les compartiments machines ou les différents moteurs). Si j'ai bien compris il donne très rapidement l'ordre de cloisonner les fonds (chiuso = fermé ??), réaction logique et cohérente.
Je n'ai en revanche pas compris ce qu'ils essaient de nous montrer dans le cercle rouge, si quelqu'un a compris ce que raconte la voix off à ce moment...
le cercle rouge c'est Schéttino qui téléphone le journaliste demande à qui? (NDLA puisqu'a ce moment là officiellement le bateau n'a qu'une avarie de générateurs) je comprend l'italien et je peux dire que le "Vabbuo'" de schettino va faire date! NB je vous ai envoyé ma traduction
il me semble que sur le concordia il y avait ceux avec la sangle et comment y monter quand ces derniers sont à l'eau
il faut un minimum d'entrainement
impossible à utiliser quand on a 70 ans
Vous avez le jugement facile mon cher Monsieur!!! Je ne connais pas votre âge mais en ce qui me concerne Je connais énormément de gens de 70 ans et plus qui vous ferait la barbe en vélo , jogging, natation et nécessairement le temps qu'il faut pour le dire pour monter et descendre d'un radeau de survie, et j'en suis.😛😛😛
Et les 20 mètres de chutes dans le noir aussi?😉 je veux bien! Je sais que dans certaines contrées lointaines de l'Europe la vieillesse commence vers 120 ans.😇 Mais quand on voit les gens qui ont témoignés nul besoin d'être grand Clerc pour comprendre que pour eux monter sur ce genre de boudin reviendrait à vous faire aller sur la lune sur un feu de Bengale. Toutes proportions gardées bien entendues !😄
Vous avez le jugement facile mon cher Monsieur!!! Je ne connais pas votre âge mais en ce qui me concerne Je connais énormément de gens de 70 ans et plus qui vous ferait la barbe en vélo , jogging, natation et nécessairement le temps qu'il faut pour le dire pour monter et descendre d'un radeau de survie, et j'en suis.😛😛😛
Et les 20 mètres de chutes dans le noir aussi?😉 je veux bien! Je sais que dans certaines contrées lointaines de l'Europe la vieillesse commence vers 120 ans.😇 Mais quand on voit les gens qui ont témoignés nul besoin d'être grand Clerc pour comprendre que pour eux monter sur ce genre de boudin reviendrait à vous faire aller sur la lune sur un feu de Bengale. Toutes proportions gardées bien entendues !😄
c'est tout simplement à cause des carenes liquides ;les carenes liquides est un poids qui se deplace qui n'est pas stable lorque le concordia a touché le fond coté babord l'eau s'est deplacé du coté tribord ce qui a fait gité le navire sur tribord et son inclinaison total sur le flanc droit
capt;aouf :expert maritime et consultant internationale
je vous mets ici un résumé "maison"de
L'audience au Sénat italien de Pier Luigi Foschi - Le 31 janvier 2012 apporte les réponses de Costa.
http://www.youtube.com/watch?gl=FR&v=30oFH7P5dXw
L'intérêt de cette audience réside dans l'exposé de M.FOSCHI et surtout les questions des sénateurs italiens.
Dans son exposé le Chairman & CEO Costa Crociere SpA, Pier Luigi Foschi, nous indique plusieurs orientations sur l'enchainement des pannes:
C'est le dysfonctionnement une porte étanches avant du navire qui est à l'origine de la perte de contrôle de ce dernier.
A/sur les conséquences: 1/L'invasion massive de l'eau dans le compartiment des zones de productions électriques Productions électriques qui entrainent la propulsion de certaine hélices principales 2/arrêt des ces dernières, mais aussi Black out total du aux court circuits 3/ le black out annihile l'action de pompe de vidange qui n'ont plus d'énergie. 4/ le groupe de secours tarde à se mettre en route car son poste de commande se situe à un endroit différent du navire mais doit être aussi actionner par le poste de commande principal.
B/sur les causes de la non fermeture de cette porte étanche: 1/le choc aurait endommagé la structure du navire 2/le choc aurait endommager le compresseur actionnant cette porte 3/ il évacue toute autres causes montrant les rapport de la société RINA et arguant avoir été contrôlé ce mois ci à San DIEGO il exclu toutes responsabilités venant d'un manque d'entretien, cette logique n'entrant pas dans la philosophie de la compagnie
Sur les communications entre Schettino et Ferrarini ( cellule d'urgence de COSTA CROCIERE) Le code International de la navigation n'autorise pas au propriétaire, ici la cellule d'urgence de COSTA Croisière de donner des ordres au commandant du navire. Donc la cellule ne pouvait pas ordonner l'évacuation du navire. Il pouvait tout au plus conseiller le commandant.
Comme M.FOSCHI, ne peut dire aujourd'hui ni qui ni quand a été décidé l'évacuation. il peut seulement dire que le temps d'évacuation a été trop long.
je vous résumerai les réponses aux questions des sénateurs dans un autre post pour ne pas alourdir celui-ci
L'intérêt de cette audience réside dans l'exposé de M.FOSCHI et surtout les questions des sénateurs italiens.
Dans son exposé le Chairman & CEO Costa Crociere SpA, Pier Luigi Foschi, nous indique plusieurs orientations sur l'enchainement des pannes:
C'est le dysfonctionnement une porte étanches avant du navire qui est à l'origine de la perte de contrôle de ce dernier.
A/sur les conséquences: 1/L'invasion massive de l'eau dans le compartiment des zones de productions électriques Productions électriques qui entrainent la propulsion de certaine hélices principales 2/arrêt des ces dernières, mais aussi Black out total du aux court circuits 3/ le black out annihile l'action de pompe de vidange qui n'ont plus d'énergie. 4/ le groupe de secours tarde à se mettre en route car son poste de commande se situe à un endroit différent du navire mais doit être aussi actionner par le poste de commande principal.
B/sur les causes de la non fermeture de cette porte étanche: 1/le choc aurait endommagé la structure du navire 2/le choc aurait endommager le compresseur actionnant cette porte 3/ il évacue toute autres causes montrant les rapport de la société RINA et arguant avoir été contrôlé ce mois ci à San DIEGO il exclu toutes responsabilités venant d'un manque d'entretien, cette logique n'entrant pas dans la philosophie de la compagnie
Sur les communications entre Schettino et Ferrarini ( cellule d'urgence de COSTA CROCIERE) Le code International de la navigation n'autorise pas au propriétaire, ici la cellule d'urgence de COSTA Croisière de donner des ordres au commandant du navire. Donc la cellule ne pouvait pas ordonner l'évacuation du navire. Il pouvait tout au plus conseiller le commandant.
Comme M.FOSCHI, ne peut dire aujourd'hui ni qui ni quand a été décidé l'évacuation. il peut seulement dire que le temps d'évacuation a été trop long.
je vous résumerai les réponses aux questions des sénateurs dans un autre post pour ne pas alourdir celui-ci
Salut Arsene,
Très interessants les renseignements que tu as pu découvrir.
Le dysfonctionnement d'une porte étanche... voila qui explique bien des choses ! Je n'avais pas pensé à cela, et je m'étonnais que le bateau ait penché si vite. Si les portes étanches fonctionnaient parfaitement, il aurait pu jeter l'ancre en face du port de Giglio est évacuer sans problème (comme dans une excursion) les passagers par les chaloupes. J.
Le dysfonctionnement d'une porte étanche... voila qui explique bien des choses ! Je n'avais pas pensé à cela, et je m'étonnais que le bateau ait penché si vite. Si les portes étanches fonctionnaient parfaitement, il aurait pu jeter l'ancre en face du port de Giglio est évacuer sans problème (comme dans une excursion) les passagers par les chaloupes. J.
Salut Arsene,
Très intéressant les renseignements que tu as pu découvrir.
Le dysfonctionnement d'une porte étanche... voila qui explique bien des choses !
J.
En fait s'il y avait que le dysfonctionnement de la porte étanche, il y aurait pu y avoir moins de conséquences Mais le fait que cette porte n'isole pas le compartiment électrique de propulsion ceci a provoqué un Black out massif. Black out qui a stoppé les pompes de vidange aggravant la situation
le groupe de secours s'est mis en fonctionnement mais bien trop tard selon le chairman de Costa
En fait s'il y avait que le dysfonctionnement de la porte étanche, il y aurait pu y avoir moins de conséquences Mais le fait que cette porte n'isole pas le compartiment électrique de propulsion ceci a provoqué un Black out massif. Black out qui a stoppé les pompes de vidange aggravant la situation
le groupe de secours s'est mis en fonctionnement mais bien trop tard selon le chairman de Costa
Bonjour,
question d'un néophyte: pompe de vidange ? cela veut il dire(pour un bateau en bon état) que de l'eau rentre en continu dans les cales et qu'elle est vidangée?
Merci
question d'un néophyte: pompe de vidange ? cela veut il dire(pour un bateau en bon état) que de l'eau rentre en continu dans les cales et qu'elle est vidangée?
Merci
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16).
MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
Bonsoir !
Les pompes de vidange sont les pompes qui aspirent l'eau dans les fonds ou les compartiments (s'il y en a).
Il n'est pas censé y avoir de l'eau à l'intérieur du bâtiment...
Tous les navires doivent avoir ces pompes en cas de souci, en général, il y a un circuit électrique secondaire facilement dérivable sur un groupe électrogène. Le concept c'est de prévoir que l'on ne se servira de ces pompes qu'en cas de pépin.
Toutefois, certains bâtiments ont des ballasts qu'ils remplissent et vident en fonction du chargement. Je ne sais pas si le Concordia avait ce système. Dans ce cas, vous avez un autre circuit de pompage pour remplir et chasser les ballasts. En général, ces ballasts sont situés dans la double coque. Ils servent à ré-équilibre le navire (par exemple si vous déchargez la moitié de votre cargaison et reprenez la mer comme ca).
Mis à part cela, la seule eau qui rentre c'est : - le circuit de refroidissement des moteurs - le circuit incendie - la production d'eau douce
En dehors de ces trois points, posez vous des questions.... lol !!
bien à vous, Nicolas
Les pompes de vidange sont les pompes qui aspirent l'eau dans les fonds ou les compartiments (s'il y en a).
Il n'est pas censé y avoir de l'eau à l'intérieur du bâtiment...
Tous les navires doivent avoir ces pompes en cas de souci, en général, il y a un circuit électrique secondaire facilement dérivable sur un groupe électrogène. Le concept c'est de prévoir que l'on ne se servira de ces pompes qu'en cas de pépin.
Toutefois, certains bâtiments ont des ballasts qu'ils remplissent et vident en fonction du chargement. Je ne sais pas si le Concordia avait ce système. Dans ce cas, vous avez un autre circuit de pompage pour remplir et chasser les ballasts. En général, ces ballasts sont situés dans la double coque. Ils servent à ré-équilibre le navire (par exemple si vous déchargez la moitié de votre cargaison et reprenez la mer comme ca).
Mis à part cela, la seule eau qui rentre c'est : - le circuit de refroidissement des moteurs - le circuit incendie - la production d'eau douce
En dehors de ces trois points, posez vous des questions.... lol !!
bien à vous, Nicolas
bonsoir MATTAF
il me semble que s'il l'on croise les révélations faites au sénat italien à la vidéo du poste de commandement, il devait y avoir une sacrée entrée d'eau témoins le directeur des machineries "d'ici je pense qu"on va tous aller en enfer!"
j'ai plusieurs questions 1/ est ce que les pompes de vidanges auraient pu endiguer la voie d'eau 2/l'ancre à été mis en cause il y a t il une relation entre l'abandon du navire et l'ancre? 3/il y a une polémique sur la mise en route du groupe diesel de secours le commutateur se trouver assez loin du poste de lancement et devait être confirmer par la timonerie est ce une procédure courante 4/est ce possible qu'une porte étanche puisse se bloquer totalement on parle du compresseur est il uniquement électrique ou existe il une réserve d'air
merci
il me semble que s'il l'on croise les révélations faites au sénat italien à la vidéo du poste de commandement, il devait y avoir une sacrée entrée d'eau témoins le directeur des machineries "d'ici je pense qu"on va tous aller en enfer!"
j'ai plusieurs questions 1/ est ce que les pompes de vidanges auraient pu endiguer la voie d'eau 2/l'ancre à été mis en cause il y a t il une relation entre l'abandon du navire et l'ancre? 3/il y a une polémique sur la mise en route du groupe diesel de secours le commutateur se trouver assez loin du poste de lancement et devait être confirmer par la timonerie est ce une procédure courante 4/est ce possible qu'une porte étanche puisse se bloquer totalement on parle du compresseur est il uniquement électrique ou existe il une réserve d'air
merci
je poursuis mon compte-rendu (CR) par les questions posées par les sénateurs italiens à Pier Luigi Foschi
Veuillez par avance excuser le caractère général de mon CR, on ne peut transmettre 1H32min de débat en quelques posts, mais nous pourrons discuter en profondeur des questions par la suite.
- --
Au préalable, Foschi a fourni à tout les sénateurs un rapport de sa cellule de crise sur le déroulement des événements
Ce rapport a été dirigé par le Dr FERRARINI (celui qui était en relation avec SCHETTINO)
les questions:
1/Sentiment d'aucune coordination sur ce navire en crise
2/Formation du personnel semble sommaire, les langues multiples et mal parlées, évacuation critique non enseignée
3/Quid des clandestins?
4/ le gigantisme pose un problème de sécurité en rapport au profit
5/ long exposé du Sénateur VIMERCATI visiblement très impliqué
il est le seul à avoir fait le comparatif des divers rapports (cellule de crise de Costa, Amiral BUSCO(urgence), Capitaine DEFALCO (capitainerie de LIVOURNE)
- Le premier message officiel de COSTA a été:" Tout les voyageurs ont été entièrement , rapidement et en toute sécurité mis à l'abri par le personnel Costa" Or, l'amiral BUSCO indique dans son rapport qu'à 3H44 il y avait encore 50 personnes à bord et à 4H22 encore 30 soit plus de 5 heures après l'évacuation générale.
- L'amiral BUSCO annonce 700 à 800 personnes s'étant rendu à terre par leurs propres moyens sans l'assistance de COSTA
- A 22h45 FERRARINI se dit "vraiment surpris" de l'abandon du navire alors que DE FALCO déclare dans le même moment à LIVOURNE " tout espoir était perdu "
- il est étonnant avec les moyen moderne qu'aucun enregistrement n'ait pu être fait entre la cellule de crise et SCHETTINO; c'est d'autant plus étonnant qu'aujourd'hui tout les postes de sécurité sont doublés d'enregistreurs.
6/L'image de COSTA semble importer plus la sécurité, l'onde des bateaux frôlant à moins de 300m les cotes entrainent des ondes de 2 mètres
7/Quelle a été réellement la manœuvre finale?
8/Quand et pourquoi l'ordre de jeter l'ancre a t il été donné?
9/Quels sont réellement les responsables?
10/ quel est le montant des frais?
les questions:
1/Sentiment d'aucune coordination sur ce navire en crise
2/Formation du personnel semble sommaire, les langues multiples et mal parlées, évacuation critique non enseignée
3/Quid des clandestins?
4/ le gigantisme pose un problème de sécurité en rapport au profit
5/ long exposé du Sénateur VIMERCATI visiblement très impliqué
il est le seul à avoir fait le comparatif des divers rapports (cellule de crise de Costa, Amiral BUSCO(urgence), Capitaine DEFALCO (capitainerie de LIVOURNE)
- Le premier message officiel de COSTA a été:" Tout les voyageurs ont été entièrement , rapidement et en toute sécurité mis à l'abri par le personnel Costa" Or, l'amiral BUSCO indique dans son rapport qu'à 3H44 il y avait encore 50 personnes à bord et à 4H22 encore 30 soit plus de 5 heures après l'évacuation générale.
- L'amiral BUSCO annonce 700 à 800 personnes s'étant rendu à terre par leurs propres moyens sans l'assistance de COSTA
- A 22h45 FERRARINI se dit "vraiment surpris" de l'abandon du navire alors que DE FALCO déclare dans le même moment à LIVOURNE " tout espoir était perdu "
- il est étonnant avec les moyen moderne qu'aucun enregistrement n'ait pu être fait entre la cellule de crise et SCHETTINO; c'est d'autant plus étonnant qu'aujourd'hui tout les postes de sécurité sont doublés d'enregistreurs.
6/L'image de COSTA semble importer plus la sécurité, l'onde des bateaux frôlant à moins de 300m les cotes entrainent des ondes de 2 mètres
7/Quelle a été réellement la manœuvre finale?
8/Quand et pourquoi l'ordre de jeter l'ancre a t il été donné?
9/Quels sont réellement les responsables?
10/ quel est le montant des frais?
Bonjour Arsène (et les autres) !
pour répondre à vos questions :
1/ est ce que les pompes de vidanges auraient pu endiguer la voie d'eau
Non. Il faut d'abord circoncire la voie d'eau (en gros boucher le trou) pour ensuite pomper. Dans la pratique, si l'on n'arrive pas à boucher les trous, alors la voie d'eau est trop importante, les pompes n'y changeront pas grand chose. Cela revient au meme que d'essayer de remplir la baignoire sans mettre le bouchon au fond....
2/l'ancre à été mis en cause il y a t il une relation entre l'abandon du navire et l'ancre?
Je n'en vois pas en tout cas. Mais les ancres peuvent permettre de stabiliser le navire dans certains cas. D'après la vidéo que vous nous avez posté (et votre traduction) il semblerait qu'à cet endroit, il y ait une centaine de metres de fond. Donc les ancres n'auraient rien pu faire...
3/il y a une polémique sur la mise en route du groupe diesel de secours le commutateur se trouver assez loin du poste de lancement et devait être confirmer par la timonerie est ce une procédure courante
En général, les "commutateurs" se trouvent tous au PC propulsion. Je ne connais pas forcément sur le bout des doigts les procédures en vigueur dans la marchande, mais tous les bateaux, navires et autres fonctionnent sur le même principe : ce n'est pas une démocratie. Tous les ordres viennent de la passerelle. La passerelle centralise toutes les informations de tous les postes du bâtiment. C'est en passerelle que l'on a une vision générale du navire, et donc c'est en passerelle que les décisions sont prises.
Donc à mon sens, rien d’aberrant ici. Sachant qu'il y a du monde pour armer un navire, donc ca ne pose pas de problèmes majeur que le "commutateur" soit au PC propulsion, que l'ordre vienne de la passerelle tout en haut et qu'un dernier personnel exécute cet ordre. L'intercom ça existe et ça fonctionne....
4/est ce possible qu'une porte étanche puisse se bloquer totalement on parle du compresseur est il uniquement électrique ou existe il une réserve d'air
Là, j'ai du mal à comprendre pourquoi on vient nous parler d'un compresseur... Les portes étanches se manipulent à la main (c'est comme dans les films, ce sont des grosses portes avec un volant dessus). J'ai toutefois vu un autre système l'une des rares fois où je suis monté sur un navire marchand (un ferry). Ils ont des sortes de panneaux qui viennent se poser sur les ouvertures. Mais ça se manipule encore une fois à la main. Ce système était utilisé sur les ponts passagers. C'est vrai que ce n'est pas très sexy de faire passer tout ce beau monde au travers de portes étanches... Mais je crois que, de toutes manières, le pont de cloisonnement est en dessous des ponts passagers. Donc encore une fois, je ne comprends pas bien d'où jaillit ce compresseur...
Autre chose : le débat semble partir au juridique; aussi j'aimerais préciser quelques points.
Il faut faire la différence entre échouage et échouement. L'échouage (grounding pour les intimes) c'est une action volontaire d'aller toucher le fond et de cesser de flotter. L'échouement (stranding pour les mêmes intimes) c'est la même chose, mais dans sa version accidentelle.
TOUTEFOIS : dans le cadre du salut commun un échouage volontaire (mais c'est un pléonasme maintenant) est qualifié juridiquement d'échouement. Notons que les effets de marrée rentrent dans la catégorie de l'échouage (c'est prévisible, fallait prévoir ton coup...). Donc en l'espèce, le Concordia, c'est un échouement. Et ca change tout pour les assurances. (ce sont les accorde d'York et d'Anvers en 94 de mémoire).
Ensuite, on m'a posé la question de la nationalité : du pavillon (panaméenne), de la nationalité de Costa (londonienne apparemment), du commandant (italien)... bref un beau b..el.
En fait c 'est simple. C'est le droit italien qui s'applique. En effet, dans la bande des 12 milles nautiques (soit 22 km) à partir des "cotes", ce sont les eaux territoriales. Et dans ces eaux, c'est le droit commun du pays possédant ces eaux qui s'applique (définit à la conférence de Montego Bay). Donc on se fout complètement de savoir si l'armateur est sujet de sa majesté, si le pavillon est un pavillon de complaisance ou autre. Ça se passe en Italie (eaux territoriales) c'est le droit italien. Point.
Dans les eaux territoriales, c'est très restrictif. Par un exemple, un navire de guerre étranger n'a pas le droit de pénétrer sauf à y être autorisé. De même, un navire de commerce peut se voir refuser l'accès à ces eaux par le pays. Juridiquement, le fait de s'échouer (pour éviter d'employer l'un des deux termes, maintenant qu'on les a définis) est assez simple. Vous serez traduit devant une cours nationale (comme c'est le cas en ce moment). Prenez par exemple tous les cas d'échouages ou d'échouement sur les cotes bretonnes... Les capitaines ont toujours été jugés en France...
Mais si vous voulez touchez au sublime, intéressez vous aux cas de piraterie en eaux internationales ou bien en ZEE ou sur le plateau continental...
Si vous souhaitez plus de précisions sur un point, n'hésitez pas...
Nicolas
pour répondre à vos questions :
1/ est ce que les pompes de vidanges auraient pu endiguer la voie d'eau
Non. Il faut d'abord circoncire la voie d'eau (en gros boucher le trou) pour ensuite pomper. Dans la pratique, si l'on n'arrive pas à boucher les trous, alors la voie d'eau est trop importante, les pompes n'y changeront pas grand chose. Cela revient au meme que d'essayer de remplir la baignoire sans mettre le bouchon au fond....
2/l'ancre à été mis en cause il y a t il une relation entre l'abandon du navire et l'ancre?
Je n'en vois pas en tout cas. Mais les ancres peuvent permettre de stabiliser le navire dans certains cas. D'après la vidéo que vous nous avez posté (et votre traduction) il semblerait qu'à cet endroit, il y ait une centaine de metres de fond. Donc les ancres n'auraient rien pu faire...
3/il y a une polémique sur la mise en route du groupe diesel de secours le commutateur se trouver assez loin du poste de lancement et devait être confirmer par la timonerie est ce une procédure courante
En général, les "commutateurs" se trouvent tous au PC propulsion. Je ne connais pas forcément sur le bout des doigts les procédures en vigueur dans la marchande, mais tous les bateaux, navires et autres fonctionnent sur le même principe : ce n'est pas une démocratie. Tous les ordres viennent de la passerelle. La passerelle centralise toutes les informations de tous les postes du bâtiment. C'est en passerelle que l'on a une vision générale du navire, et donc c'est en passerelle que les décisions sont prises.
Donc à mon sens, rien d’aberrant ici. Sachant qu'il y a du monde pour armer un navire, donc ca ne pose pas de problèmes majeur que le "commutateur" soit au PC propulsion, que l'ordre vienne de la passerelle tout en haut et qu'un dernier personnel exécute cet ordre. L'intercom ça existe et ça fonctionne....
4/est ce possible qu'une porte étanche puisse se bloquer totalement on parle du compresseur est il uniquement électrique ou existe il une réserve d'air
Là, j'ai du mal à comprendre pourquoi on vient nous parler d'un compresseur... Les portes étanches se manipulent à la main (c'est comme dans les films, ce sont des grosses portes avec un volant dessus). J'ai toutefois vu un autre système l'une des rares fois où je suis monté sur un navire marchand (un ferry). Ils ont des sortes de panneaux qui viennent se poser sur les ouvertures. Mais ça se manipule encore une fois à la main. Ce système était utilisé sur les ponts passagers. C'est vrai que ce n'est pas très sexy de faire passer tout ce beau monde au travers de portes étanches... Mais je crois que, de toutes manières, le pont de cloisonnement est en dessous des ponts passagers. Donc encore une fois, je ne comprends pas bien d'où jaillit ce compresseur...
Autre chose : le débat semble partir au juridique; aussi j'aimerais préciser quelques points.
Il faut faire la différence entre échouage et échouement. L'échouage (grounding pour les intimes) c'est une action volontaire d'aller toucher le fond et de cesser de flotter. L'échouement (stranding pour les mêmes intimes) c'est la même chose, mais dans sa version accidentelle.
TOUTEFOIS : dans le cadre du salut commun un échouage volontaire (mais c'est un pléonasme maintenant) est qualifié juridiquement d'échouement. Notons que les effets de marrée rentrent dans la catégorie de l'échouage (c'est prévisible, fallait prévoir ton coup...). Donc en l'espèce, le Concordia, c'est un échouement. Et ca change tout pour les assurances. (ce sont les accorde d'York et d'Anvers en 94 de mémoire).
Ensuite, on m'a posé la question de la nationalité : du pavillon (panaméenne), de la nationalité de Costa (londonienne apparemment), du commandant (italien)... bref un beau b..el.
En fait c 'est simple. C'est le droit italien qui s'applique. En effet, dans la bande des 12 milles nautiques (soit 22 km) à partir des "cotes", ce sont les eaux territoriales. Et dans ces eaux, c'est le droit commun du pays possédant ces eaux qui s'applique (définit à la conférence de Montego Bay). Donc on se fout complètement de savoir si l'armateur est sujet de sa majesté, si le pavillon est un pavillon de complaisance ou autre. Ça se passe en Italie (eaux territoriales) c'est le droit italien. Point.
Dans les eaux territoriales, c'est très restrictif. Par un exemple, un navire de guerre étranger n'a pas le droit de pénétrer sauf à y être autorisé. De même, un navire de commerce peut se voir refuser l'accès à ces eaux par le pays. Juridiquement, le fait de s'échouer (pour éviter d'employer l'un des deux termes, maintenant qu'on les a définis) est assez simple. Vous serez traduit devant une cours nationale (comme c'est le cas en ce moment). Prenez par exemple tous les cas d'échouages ou d'échouement sur les cotes bretonnes... Les capitaines ont toujours été jugés en France...
Mais si vous voulez touchez au sublime, intéressez vous aux cas de piraterie en eaux internationales ou bien en ZEE ou sur le plateau continental...
Si vous souhaitez plus de précisions sur un point, n'hésitez pas...
Nicolas
Merci Mattaf,
Pourriez vous préciser ce point: il semble qu'un rescapé s'étonne, sur son blog, que le concordia bougait pas mal à sa sortie de Civitavecchia, alors que la mer était complètement calme, pensant meme qu'il y avait déjà voie d'eau.
J'ai vécu la meme chose avec le concordia, et aussi un peu après Civitavecchia: une mer calme et un bateau qui danse au point que nous n'allons pas manger et que les sacs étaient sortis dans les escaliers et que les gens vomissaient. Cela m'avait d'ailleurs d'abord étonné puis énervé, pensant que les stab. n'avaient pas été sortis. Est ce cela? Je le répète, une mer calme!!
Je me souviens aussi que les toutes petites vagues avaient une direction vers la cote, donc traversait le bateau de babord à tribord. Est ce plutot cela?
Pourriez vous préciser ce point: il semble qu'un rescapé s'étonne, sur son blog, que le concordia bougait pas mal à sa sortie de Civitavecchia, alors que la mer était complètement calme, pensant meme qu'il y avait déjà voie d'eau.
J'ai vécu la meme chose avec le concordia, et aussi un peu après Civitavecchia: une mer calme et un bateau qui danse au point que nous n'allons pas manger et que les sacs étaient sortis dans les escaliers et que les gens vomissaient. Cela m'avait d'ailleurs d'abord étonné puis énervé, pensant que les stab. n'avaient pas été sortis. Est ce cela? Je le répète, une mer calme!!
Je me souviens aussi que les toutes petites vagues avaient une direction vers la cote, donc traversait le bateau de babord à tribord. Est ce plutot cela?
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16).
MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
...................../..............................
Je me souviens aussi que les toutes petites vagues avaient une direction vers la cote, donc traversait le bateau de babord à tribord.
Est ce plutot cela?
Salut Olivier, Je ne suis pas marin, mais s'il y avait des petites vagues qui heurtaient le navire sur ses flancs, c'est normal qu'il danse un peu. Par contre si les vagues viennent face à l'avant, ou le poussent "au c..", si elles ne sont pas très fortes, on ne sent rien. J.
Salut Olivier, Je ne suis pas marin, mais s'il y avait des petites vagues qui heurtaient le navire sur ses flancs, c'est normal qu'il danse un peu. Par contre si les vagues viennent face à l'avant, ou le poussent "au c..", si elles ne sont pas très fortes, on ne sent rien. J.
Bonjour à tous !
En sortie de port, cela n'a rien d'anormal. En fait il faut faire la distinction entre vague et houle : - les vagues sont crées par le vent en surface et son visibles à l'oeuil nu - la houle vient de phénomène météo plus large ; à savoir une différence de pression atmosphérique entre deux zones. C'est de la physique des fluides de base en fait : un fluide occupe un volume en fonction de la température et de la pression (loi des gaz parfaits si ca rappelle des souvenirs à certains...). Donc à plusieurs kilomètres de distance, la mer n'a pas la même hauteur (pour faire simple). Donc les deux masses se rééquilibrent et cela génère une onde : la houle.
En haute mer, on voit donc des "vagues" (mais en fait c'est de la houle), mais la hauteur (l'amplitude) de celles-ci diminue en se rapprochant des cotes, toutefois, la longueur d'onde se conserve (ce qui fait "bouger" le bateau). Donc proche des cotes, vous pouvez etre secoués sans pour autant voir grand chose à la surface de l'eau. A cela, vient s'ajouter un autre phénomène amplificateur : la diffraction.
La diffraction c'est quand une onde passe dans un "petit trou" et en ressort amplifier. Par exemple, vous entendrez très bien une conversation à travers un trou de serrure, parce qu'à la sortie du trou de serrure, l'onde sonore est amplifiée. L'entrée d'un port a le même effet sur les vagues ou la houle.
Donc non, il n'y a rien d'exceptionnel à ce que le bâtiment soit secoué en sortie de port... Concernant les stabilisateurs, je n'ai jamais joué avec (yen a pas chez nous... snif...); donc je ne sais pas s'ils ont le droit de les sortir dans le port ou non.
Après c'est une question de longueur d'onde. La vague (on va simplifier...) qui tape à l'étrave ou au cul que vous attaquez perpendiculairement, vu la longueur du navire, n'a que peu d'effets (si vous avez une longueur d'onde de 10 ou 20 m pour la vague, ramenez ça aux 300 m du navire...). En revanche, une vague qui tape sur le flanc a plus de "prise", parce que la largeur du navire est de 40 m.
A ne pas confondre avec l'amplitude (la hauteur des vagues). Par expérience, je trouve que l'on supporte mieux des creux de 10 mètres réguliers et francs plutôt qu'une petite houle maligne dont la Méditerranée a le secret... D'autant que si j'ai bien compris le role des stabilisateurs, ceux ci ont moins d'effets sur une houle, puisque dans ce cas, c'est comme si la mer entière se soulevait et retombait, donc emportant à chaque tout le bâtiment.
Mais de là à dire qu'il y a une voie d'eau, il y a un pas que je ne franchirais pas...
Enfin, commentaire personnel : il faut savoir, que contrairement aux apparences, la Méditerranée n'est pas une mer si facile qu'elle n'y parait... Imaginez vous une bassine d'eau que vous secouez, ça fait n'importe quoi et dans tous les sens, mais sans faire de "grosses vagues" comme vous pourriez en voir dans l'Atlantique par exemple.
en espérant avoir répondu à votre question,
Nicolas
En sortie de port, cela n'a rien d'anormal. En fait il faut faire la distinction entre vague et houle : - les vagues sont crées par le vent en surface et son visibles à l'oeuil nu - la houle vient de phénomène météo plus large ; à savoir une différence de pression atmosphérique entre deux zones. C'est de la physique des fluides de base en fait : un fluide occupe un volume en fonction de la température et de la pression (loi des gaz parfaits si ca rappelle des souvenirs à certains...). Donc à plusieurs kilomètres de distance, la mer n'a pas la même hauteur (pour faire simple). Donc les deux masses se rééquilibrent et cela génère une onde : la houle.
En haute mer, on voit donc des "vagues" (mais en fait c'est de la houle), mais la hauteur (l'amplitude) de celles-ci diminue en se rapprochant des cotes, toutefois, la longueur d'onde se conserve (ce qui fait "bouger" le bateau). Donc proche des cotes, vous pouvez etre secoués sans pour autant voir grand chose à la surface de l'eau. A cela, vient s'ajouter un autre phénomène amplificateur : la diffraction.
La diffraction c'est quand une onde passe dans un "petit trou" et en ressort amplifier. Par exemple, vous entendrez très bien une conversation à travers un trou de serrure, parce qu'à la sortie du trou de serrure, l'onde sonore est amplifiée. L'entrée d'un port a le même effet sur les vagues ou la houle.
Donc non, il n'y a rien d'exceptionnel à ce que le bâtiment soit secoué en sortie de port... Concernant les stabilisateurs, je n'ai jamais joué avec (yen a pas chez nous... snif...); donc je ne sais pas s'ils ont le droit de les sortir dans le port ou non.
Après c'est une question de longueur d'onde. La vague (on va simplifier...) qui tape à l'étrave ou au cul que vous attaquez perpendiculairement, vu la longueur du navire, n'a que peu d'effets (si vous avez une longueur d'onde de 10 ou 20 m pour la vague, ramenez ça aux 300 m du navire...). En revanche, une vague qui tape sur le flanc a plus de "prise", parce que la largeur du navire est de 40 m.
A ne pas confondre avec l'amplitude (la hauteur des vagues). Par expérience, je trouve que l'on supporte mieux des creux de 10 mètres réguliers et francs plutôt qu'une petite houle maligne dont la Méditerranée a le secret... D'autant que si j'ai bien compris le role des stabilisateurs, ceux ci ont moins d'effets sur une houle, puisque dans ce cas, c'est comme si la mer entière se soulevait et retombait, donc emportant à chaque tout le bâtiment.
Mais de là à dire qu'il y a une voie d'eau, il y a un pas que je ne franchirais pas...
Enfin, commentaire personnel : il faut savoir, que contrairement aux apparences, la Méditerranée n'est pas une mer si facile qu'elle n'y parait... Imaginez vous une bassine d'eau que vous secouez, ça fait n'importe quoi et dans tous les sens, mais sans faire de "grosses vagues" comme vous pourriez en voir dans l'Atlantique par exemple.
en espérant avoir répondu à votre question,
Nicolas
Merci infiniment Nicolas pour toutes les explications fournies sur ce post.
Il serait intéressant de lire d'autres témoignages de passagers sur le Concordia afin de mieux cerner les pratiques de cette compagnie et les évennements qui ont contribués à cette catastrophe.
Merci aussi à Arsène et à d'autres qui ont su calmement poser leurs questions et en trouvant les réponses auprès de gens formés à tout ce qui touche la navigation de croisière.
De mon coté j'ai la confirmation de certains disfonctionnements (bien que la compagnie se défende de ces dysfonctionnements ou pratiques hasardeuses) pour l'avoir vécu dans un incident lors d'une croisière.
On pourrait aussi discuter de l'état d'esprit des passagers, des membres d'équipages ou du personnel qui exécutent les taches pour faire fonctionner ces bateaux et éventuellemnt une lecture de Costa Croisieres afin de modifier certains comportements.
Ne rêvons pas, les abords des cotes seront certainement moins risqués mais le reste je doute à un changement radical. Peut être aurons nous des changements exposés par les futurs passagers...
De mon coté j'ai la confirmation de certains disfonctionnements (bien que la compagnie se défende de ces dysfonctionnements ou pratiques hasardeuses) pour l'avoir vécu dans un incident lors d'une croisière.
On pourrait aussi discuter de l'état d'esprit des passagers, des membres d'équipages ou du personnel qui exécutent les taches pour faire fonctionner ces bateaux et éventuellemnt une lecture de Costa Croisieres afin de modifier certains comportements.
Ne rêvons pas, les abords des cotes seront certainement moins risqués mais le reste je doute à un changement radical. Peut être aurons nous des changements exposés par les futurs passagers...
Merci à tous pour ces informations très intéressantes.
A quand l'interrogation écrite pour vérifier ceux qui ont bien suivi...😉
merci à tous et particulièrement à MATTAF pour son éclairage
Merci beaucoup Mattaf.🙂
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16).
MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
Pour poursuivre le rapport au sénat italien je vais compléter mon post par les réponse de FOSCHI quand il y répond
... Veuillez par avance excuser le caractère général de mon CR, on ne peut transmettre 1H32min de débat en quelques posts, mais nous pourrons discuter en profondeur des questions par la suite.
les questions:
1/Sentiment d'aucune coordination sur ce navire en crise Foschi répond que nous sommes dans l'émotion, qu'il se dit beaucoup de chose mais que COSTA attend pour communiquer
2/Formation du personnel semble sommaire, les langues multiples et mal parlées, évacuation critique non enseignée "Foschi répond que Costa possède 9 écoles dans le monde où l'on apprend à tout les employés une méthode pour le débarquement d'urgence, il tend des documents officiels d'instruction, Les sénateurs le prennent à parti au sujet des nombreux témoignages vidéos où l'on ne voit aucun "gradé" il poursuit sans relever ...
3/Quid des clandestins? FOSCHI dit qu'il n'existe pas de système parfait. Il ne peut pas y avoir de clandestin, un cadre qui aurait fait monter ce genre de personne pourrait être immédiatement dégradé "Mais nous laissons le choix à la justice de se prononcer"
4/ le gigantisme pose un problème de sécurité en rapport au profit C'est le problème des constructeurs chaque bateau a son mode de sécurité qui est appliqué par COSTA
5/ long exposé du Sénateur VIMERCATI visiblement très impliqué
il est le seul à avoir fait le comparatif des divers rapports (cellule de crise de Costa, Amiral BUSCO(urgence), Capitaine DEFALCO (capitainerie de LIVOURNE)
- Le premier message officiel de COSTA a été:" Tout les voyageurs ont été entièrement , rapidement et en toute sécurité mis à l'abri par le personnel Costa" Or, l'amiral BUSCO indique dans son rapport qu'à 3H44 il y avait encore 50 personnes à bord et à 4H22 encore 30 soit plus de 5 heures après l'évacuation générale. FOSCHI pour cette question répond tardivement à la fin de son temps et "à coté" il dit que "a cellule de sécurité de COSTA est partie avec le directeur général à 3H de Rome et qu'ils sont arrivés à 8h30 sur l'ile où les attendaient FERRARINI et les avocats" Feignant ainsi l'incompréhension entre les cadres du navire et les cadre de la compagnie
- L'amiral BUSCO annonce 700 à 800 personnes s'étant rendu à terre par leurs propres moyens sans l'assistance de COSTA il en admet sans preuve 300 à 400 personnes qui ont été pris en charge à terre par COSTA
- A 22h45 FERRARINI se dit "vraiment surpris" de l'abandon du navire alors que DE FALCO déclare dans le même moment à LIVOURNE " tout espoir était perdu " il y a un laps de temps de 60 minutes assez inexplicable pour lui , l'enquête déterminera ce qu'il s'est passé; les garde-cote de LIVOURNE ont toutes la cartographie et le cheminement du navire
- il est étonnant avec les moyen moderne qu'aucun enregistrement n'ait pu être fait entre la cellule de crise et SCHETTINO; c'est d'autant plus étonnant qu'aujourd'hui tout les postes de sécurité sont doublés d'enregistreurs. Rien n'oblige Costa à enregistrer ses conversation, et on ne peut pas enregistrer "un portable chez costa" 6/L'image de COSTA semble importer plus la sécurité, l'onde des bateaux frôlant à moins de 300m les cotes entrainent des ondes de 2 mètres pas de reponse 7/Quelle a été réellement la manœuvre finale? Ferrarini indique dans son rapport qu'il n'y a pas de conduite finale, selon FOSCHI le bateau devenu incontrôlable s'est échoué de lui meme sans manœuvre volontaire mais les juges statueront 8/Quand et pourquoi l'ordre de jeter l'ancre a t il été donné? il y 2 ancres qui ont été jetées sans qu'on sache ni par qui ni pourquoi 9/Quels sont réellement les responsables? Foschi pour la responsabilité explique que le Concordia est sous pavillon Panaméen et que la société Carnival est basée à Londres qu'il est par ailleurs le seul représentant non anglo-saxon du directoire et que pour l'heure le bateau appartient aux assurances ceci dit c'est au juge italien charger de l'affaire de déterminer les responsabilités. 10/ quel est le montant des frais? allez voir les assurances pour l'heure costa fait ses comptes
Foschi a répondu aussi à d'autres questions que les sénateurs ne lui posaient pas: notamment sur l'évacuation où il a fait intervenir le responsable sécurité M.Mattei Ce monsieur a expliqué qu'il existait plusieurs niveaux d'alertes évacuation Notamment le premier nommé delta X qui assigne à tout le personnel de rejoindre leur poste d'évacuation bien entendu ce signal n'est pas diffuser aux passagers pour éviter la panique le second est un niveau supérieur de préparation à l'alerte personnel le troisième signal "emergency générale" où plus de secret, arrêt de toute activité rassemblement de tout les passagers au point delta
le problème c'est que COSTA est incapable de de dire si ces signaux ont bien été envoyés et quand
... Veuillez par avance excuser le caractère général de mon CR, on ne peut transmettre 1H32min de débat en quelques posts, mais nous pourrons discuter en profondeur des questions par la suite.
les questions:
1/Sentiment d'aucune coordination sur ce navire en crise Foschi répond que nous sommes dans l'émotion, qu'il se dit beaucoup de chose mais que COSTA attend pour communiquer
2/Formation du personnel semble sommaire, les langues multiples et mal parlées, évacuation critique non enseignée "Foschi répond que Costa possède 9 écoles dans le monde où l'on apprend à tout les employés une méthode pour le débarquement d'urgence, il tend des documents officiels d'instruction, Les sénateurs le prennent à parti au sujet des nombreux témoignages vidéos où l'on ne voit aucun "gradé" il poursuit sans relever ...
3/Quid des clandestins? FOSCHI dit qu'il n'existe pas de système parfait. Il ne peut pas y avoir de clandestin, un cadre qui aurait fait monter ce genre de personne pourrait être immédiatement dégradé "Mais nous laissons le choix à la justice de se prononcer"
4/ le gigantisme pose un problème de sécurité en rapport au profit C'est le problème des constructeurs chaque bateau a son mode de sécurité qui est appliqué par COSTA
5/ long exposé du Sénateur VIMERCATI visiblement très impliqué
il est le seul à avoir fait le comparatif des divers rapports (cellule de crise de Costa, Amiral BUSCO(urgence), Capitaine DEFALCO (capitainerie de LIVOURNE)
- Le premier message officiel de COSTA a été:" Tout les voyageurs ont été entièrement , rapidement et en toute sécurité mis à l'abri par le personnel Costa" Or, l'amiral BUSCO indique dans son rapport qu'à 3H44 il y avait encore 50 personnes à bord et à 4H22 encore 30 soit plus de 5 heures après l'évacuation générale. FOSCHI pour cette question répond tardivement à la fin de son temps et "à coté" il dit que "a cellule de sécurité de COSTA est partie avec le directeur général à 3H de Rome et qu'ils sont arrivés à 8h30 sur l'ile où les attendaient FERRARINI et les avocats" Feignant ainsi l'incompréhension entre les cadres du navire et les cadre de la compagnie
- L'amiral BUSCO annonce 700 à 800 personnes s'étant rendu à terre par leurs propres moyens sans l'assistance de COSTA il en admet sans preuve 300 à 400 personnes qui ont été pris en charge à terre par COSTA
- A 22h45 FERRARINI se dit "vraiment surpris" de l'abandon du navire alors que DE FALCO déclare dans le même moment à LIVOURNE " tout espoir était perdu " il y a un laps de temps de 60 minutes assez inexplicable pour lui , l'enquête déterminera ce qu'il s'est passé; les garde-cote de LIVOURNE ont toutes la cartographie et le cheminement du navire
- il est étonnant avec les moyen moderne qu'aucun enregistrement n'ait pu être fait entre la cellule de crise et SCHETTINO; c'est d'autant plus étonnant qu'aujourd'hui tout les postes de sécurité sont doublés d'enregistreurs. Rien n'oblige Costa à enregistrer ses conversation, et on ne peut pas enregistrer "un portable chez costa" 6/L'image de COSTA semble importer plus la sécurité, l'onde des bateaux frôlant à moins de 300m les cotes entrainent des ondes de 2 mètres pas de reponse 7/Quelle a été réellement la manœuvre finale? Ferrarini indique dans son rapport qu'il n'y a pas de conduite finale, selon FOSCHI le bateau devenu incontrôlable s'est échoué de lui meme sans manœuvre volontaire mais les juges statueront 8/Quand et pourquoi l'ordre de jeter l'ancre a t il été donné? il y 2 ancres qui ont été jetées sans qu'on sache ni par qui ni pourquoi 9/Quels sont réellement les responsables? Foschi pour la responsabilité explique que le Concordia est sous pavillon Panaméen et que la société Carnival est basée à Londres qu'il est par ailleurs le seul représentant non anglo-saxon du directoire et que pour l'heure le bateau appartient aux assurances ceci dit c'est au juge italien charger de l'affaire de déterminer les responsabilités. 10/ quel est le montant des frais? allez voir les assurances pour l'heure costa fait ses comptes
Foschi a répondu aussi à d'autres questions que les sénateurs ne lui posaient pas: notamment sur l'évacuation où il a fait intervenir le responsable sécurité M.Mattei Ce monsieur a expliqué qu'il existait plusieurs niveaux d'alertes évacuation Notamment le premier nommé delta X qui assigne à tout le personnel de rejoindre leur poste d'évacuation bien entendu ce signal n'est pas diffuser aux passagers pour éviter la panique le second est un niveau supérieur de préparation à l'alerte personnel le troisième signal "emergency générale" où plus de secret, arrêt de toute activité rassemblement de tout les passagers au point delta
le problème c'est que COSTA est incapable de de dire si ces signaux ont bien été envoyés et quand
pour info:
Le dimanche 4 mars, Aïda Touihri présentera à 18h40 sur M6 une spéciale du magazine "66 minutes" consacré au CONCORDIA
Merci Arsene83.
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16).
MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
Merci Arsene83.
de rien Après les Héros auto-proclamés voici les victimes auto-désignées
Le groupe italien Costa a annoncé vendredi qu'il va porter plainte pour escroquerie contre une Italienne qui se prétendait rescapée du naufrage du Concordia et voulait réclamer un million d'euros de dédommagements à la compagnie pour avoir perdu son bébé pendant la tragédie. Costa Crociere (groupe Carnival) "va porter plainte auprès des autorités et prendra des actions similaires en réponse à toute autre escroquerie de ce type ou tentative de profiter de la tragédie du Concordia", a indiqué la compagnie dans un communiqué, parlant de "coup monté".
Le croisiériste affirme avoir pu vérifié que ni la femme en question ni son mari "ne figuraient sur la liste des passagers" du navire qui a heurté un rocher et s'est échoué près de l'île italienne du Giglio le 13 janvier. A trois reprises, l'émission de télévision "Striscia la Notizia" avait évoqué le cas de cette femme, appelée Cristina M., qui disait avoir fait une fausse couche à cause du stress subi pendant l'évacuation chaotique du Concordia, entourée de son époux et d'un avocat.
La jeune femme et son mari décrits par Costa comme des "rescapés autoproclamés" ont aussi donné de multiples interviews à la télévision et avaient annoncé vouloir porter plainte contre Costa pour demander un million d'euros de dédommagement. Selon Costa, "Striscia la Notizia" a enquêté sur cette affaire et a découvert que "l'histoire a été montée de toute pièce". "Le couple utilisait une fausse identité et aucun des deux ne se trouvait à bord du Concordia le jour du naufrage".
de rien Après les Héros auto-proclamés voici les victimes auto-désignées
Le groupe italien Costa a annoncé vendredi qu'il va porter plainte pour escroquerie contre une Italienne qui se prétendait rescapée du naufrage du Concordia et voulait réclamer un million d'euros de dédommagements à la compagnie pour avoir perdu son bébé pendant la tragédie. Costa Crociere (groupe Carnival) "va porter plainte auprès des autorités et prendra des actions similaires en réponse à toute autre escroquerie de ce type ou tentative de profiter de la tragédie du Concordia", a indiqué la compagnie dans un communiqué, parlant de "coup monté".
Le croisiériste affirme avoir pu vérifié que ni la femme en question ni son mari "ne figuraient sur la liste des passagers" du navire qui a heurté un rocher et s'est échoué près de l'île italienne du Giglio le 13 janvier. A trois reprises, l'émission de télévision "Striscia la Notizia" avait évoqué le cas de cette femme, appelée Cristina M., qui disait avoir fait une fausse couche à cause du stress subi pendant l'évacuation chaotique du Concordia, entourée de son époux et d'un avocat.
La jeune femme et son mari décrits par Costa comme des "rescapés autoproclamés" ont aussi donné de multiples interviews à la télévision et avaient annoncé vouloir porter plainte contre Costa pour demander un million d'euros de dédommagement. Selon Costa, "Striscia la Notizia" a enquêté sur cette affaire et a découvert que "l'histoire a été montée de toute pièce". "Le couple utilisait une fausse identité et aucun des deux ne se trouvait à bord du Concordia le jour du naufrage".
Salut Arsène,
Cela ne m'étonne absolument pas !
Dés que les chacals sentent qu'il y a de l'argent à escroquer quelque part,
ils accourent !
Sans vouloir mélanger politique et croisière, je ne peux m'empêcher de songer à la femme de chambre du Sofitel de New-York, avec DSK ! J.
Sans vouloir mélanger politique et croisière, je ne peux m'empêcher de songer à la femme de chambre du Sofitel de New-York, avec DSK ! J.
Pour info :
Pour ceux qui peuvent la voir (ou peut-être sur internet ?), la TV suisse romande vient d'annoncer une émission sur le naufrage du Concordia demain dimanche 19 février à 21 h 10.
Pour ceux qui peuvent la voir (ou peut-être sur internet ?), la TV suisse romande vient d'annoncer une émission sur le naufrage du Concordia demain dimanche 19 février à 21 h 10.
Mathilde
Bonsoir,
Es-ce dans mise au point cette annonce sur la TSR?
Merci beaucoup
Es-ce dans mise au point cette annonce sur la TSR?
Merci beaucoup
https://www.facebook.com/groups/fandepaquebots/
BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
Bonjour,
Non, pas dans mise au point. Il s'agit d'un documentaire sur TSR2 à 21h10 (Grande-Bretagne 2012)
Bon dimanche.
Non, pas dans mise au point. Il s'agit d'un documentaire sur TSR2 à 21h10 (Grande-Bretagne 2012)
Bon dimanche.
un grand merci !
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"Des traces de cocaïne ont été trouvées sur les cheveux de Francesco Schettino, selon l'agence Associated Press. "
j'ai longtemps hésité à faire apparaitre cette nouvelle ici, mais comme il y a une certaine confirmation suivie de tests négatifs transmis au parquet ... A vous de vous faire votre opinion article original http://www.huffingtonpost.com/2012/02/18/francesco-schettino-cocaine_n_1286374.html pour les francophones http://www.lexpress.fr/actualite/societe/costa-concordia-de-la-cocaine-dans-les-cheveux-du-capitaine_1084068.html http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120218.REU9941/le-capitaine-du-costa-concordia-n-etait-ni-drogue-ni-ivre.html
j'ai longtemps hésité à faire apparaitre cette nouvelle ici, mais comme il y a une certaine confirmation suivie de tests négatifs transmis au parquet ... A vous de vous faire votre opinion article original http://www.huffingtonpost.com/2012/02/18/francesco-schettino-cocaine_n_1286374.html pour les francophones http://www.lexpress.fr/actualite/societe/costa-concordia-de-la-cocaine-dans-les-cheveux-du-capitaine_1084068.html http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120218.REU9941/le-capitaine-du-costa-concordia-n-etait-ni-drogue-ni-ivre.html
Oh alors je suis très choquez, je suis tellement contre cette pratique!
Bon ces articles sont très contradictoire, donc pour finir on ne sait plus quel article croire !
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Canal + a proposé, le lundi 31 janvier 2011 à 22 heures 40, dans le cadre de son magazine "Spécial investigation", un document "La face cachée des croisières de luxe".
Voici le résumé texte, je n'ai malheureusement pas le droit de vous montrer les images:
Les croisières se sont considérablement démocratisées. La clientèle s'est considérablement diversifiée. Par conséquent, ce type de tourisme est devenu de moins en moins inaccessible. Idéalement rythmées par les dîners chics, les escales touristiques et les soirées au casino, les croisières sont une occasion unique de se divertir. Mais tandis que les touristes s'amusent autour de la pisicine ou des tables de black jack, des centaines de soutiers, de serveurs et d'agents d'entretien s'activent dans des conditions le plus souvent éprouvantes. Logés au fond du bateau, près des moteurs, ils font tourner l'usine à rêve des plus aisés. Durant cinq mois, la réalisatrice Melissa Monteiro a travaillé comme barmaid sur un navire de luxe. Elle en ramène des images stupéfiantes.
dans tout les sens du terme.😉 il s'agit bien d'un navire Costa: le logo est permanent durant le film et la décoration correspond à celle du Concordia
Voici le résumé texte, je n'ai malheureusement pas le droit de vous montrer les images:
Les croisières se sont considérablement démocratisées. La clientèle s'est considérablement diversifiée. Par conséquent, ce type de tourisme est devenu de moins en moins inaccessible. Idéalement rythmées par les dîners chics, les escales touristiques et les soirées au casino, les croisières sont une occasion unique de se divertir. Mais tandis que les touristes s'amusent autour de la pisicine ou des tables de black jack, des centaines de soutiers, de serveurs et d'agents d'entretien s'activent dans des conditions le plus souvent éprouvantes. Logés au fond du bateau, près des moteurs, ils font tourner l'usine à rêve des plus aisés. Durant cinq mois, la réalisatrice Melissa Monteiro a travaillé comme barmaid sur un navire de luxe. Elle en ramène des images stupéfiantes.
dans tout les sens du terme.😉 il s'agit bien d'un navire Costa: le logo est permanent durant le film et la décoration correspond à celle du Concordia
je n'ai malheureusement pas le droit de vous montrer les images:
très intéressant mais j'aurai bien voulu voir ces images, pour quelles raisons vous ne pouvez les montrer ?
très intéressant mais j'aurai bien voulu voir ces images, pour quelles raisons vous ne pouvez les montrer ?
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BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
je n'ai malheureusement pas le droit de vous montrer les images:
très intéressant mais j'aurai bien voulu voir ces images, pour quelles raisons vous ne pouvez les montrer ?
Elles ne sont pas libres en droits et en les diffusant ici je ferais courir un risque aux Webmasters de VF. Mais si vous êtes abonnés à Canal+ "à la demande"vous avez encore la possibilité de visionner ce reportage .
très intéressant mais j'aurai bien voulu voir ces images, pour quelles raisons vous ne pouvez les montrer ?
Elles ne sont pas libres en droits et en les diffusant ici je ferais courir un risque aux Webmasters de VF. Mais si vous êtes abonnés à Canal+ "à la demande"vous avez encore la possibilité de visionner ce reportage .
non nous ne sommes plus abonné à canal + depuis que canal profite d'avoir augmenter leurs prix parce que nous sommes en suisse!!!!!!!!
Comme le fait Costa aussi, les prix de la croisière seule sont très différente entre la suisse et la france!
Comme le fait Costa aussi, les prix de la croisière seule sont très différente entre la suisse et la france!
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BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
sans parler des prix pratiqués en Italie🤪
mais là nous sommes "légèrement" hors sujet...😎
mais là nous sommes "légèrement" hors sujet...😎
pour nos amis Suisses et Belges peut être pourriez vous visionner ce reportage là:
http://www.rtl.be/rtltvi/video/379877.aspx?CategoryID=168
Comme le fait Costa aussi, les prix de la croisière seule sont très différente entre la suisse et la france!
Je suppose que rien ne vous empêche de les acheter en France. Ne serait-ce que par internet.
Je suppose que rien ne vous empêche de les acheter en France. Ne serait-ce que par internet.
oh oui cela fait plusieurs années que nous pratiquons les réservations en france, car à certaine période "c'est du simple au double"
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BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
Pour relancer un peu le débat sur l'aspect technique, il semblerait qu'avec ses 6 ans d'existence le Concordia soit en fait un bateau ancienne génération question sécurité.
En effet, en matière de réglementation de bateau de commerce il y a eu un avant et après 2009. 2009 c'est la date à laquelle la convention SOLAS a été totalement amendée.
Avant, la convention imposait que le navire résiste à envahissement consécutif de deux compartiments. Insuffisant ! on dit les experts en 2009. Dans le cas du Costa Concordia, la brèche mesurait 70 mètres et au moins trois compartiments ont été envahis.
S’il avait été cloisonné selon les règles imposées à partir de 2009, on peut imaginer que le bateau aurait pu se maintenir à flot. Le chapitre 2.1 de la convention SOLAS instaure en effet une nouvelle méthode de calcul du risque envahissement, dite probabiliste, plus stricte. Les compartiments ne sont pas plus nombreux mais répartis différemment : ils se trouvent là où le bateau est le plus vulnérable, aux extrémités et sur les cotés, et moins au centre.
pour en savoir plus: http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20120220.OBS1866/pourquoi-les-bateaux-coulent-ils.html
NB:1/Les règles de construction des navires, censées assurer leur sécurité, sont dictées par les conventions internationales issues de l’Organisation maritime mondiale (SOLAS sur la sécurité, MARPOL sur la prévention des risques de pollution) 2/la construction du COSTA CONCORDIA date de 2006
En effet, en matière de réglementation de bateau de commerce il y a eu un avant et après 2009. 2009 c'est la date à laquelle la convention SOLAS a été totalement amendée.
Avant, la convention imposait que le navire résiste à envahissement consécutif de deux compartiments. Insuffisant ! on dit les experts en 2009. Dans le cas du Costa Concordia, la brèche mesurait 70 mètres et au moins trois compartiments ont été envahis.
S’il avait été cloisonné selon les règles imposées à partir de 2009, on peut imaginer que le bateau aurait pu se maintenir à flot. Le chapitre 2.1 de la convention SOLAS instaure en effet une nouvelle méthode de calcul du risque envahissement, dite probabiliste, plus stricte. Les compartiments ne sont pas plus nombreux mais répartis différemment : ils se trouvent là où le bateau est le plus vulnérable, aux extrémités et sur les cotés, et moins au centre.
pour en savoir plus: http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20120220.OBS1866/pourquoi-les-bateaux-coulent-ils.html
NB:1/Les règles de construction des navires, censées assurer leur sécurité, sont dictées par les conventions internationales issues de l’Organisation maritime mondiale (SOLAS sur la sécurité, MARPOL sur la prévention des risques de pollution) 2/la construction du COSTA CONCORDIA date de 2006
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hi there
Here’s the cruise schedule for 2026.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members.
2 essential rules:
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion 2) follow the format below DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry!PLEASE respect the templates! COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE STRUGGLING DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026: JANUARY FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
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Just back from our first cruise on the Renaissance, and I’d like to share a few thoughts about life on board. Our feelings are mixed—we wanted a change after several MSC cruises, but the value for money on this repositioning cruise left us torn.
After taking advantage of successive promotions, we finally secured a well-located balcony cabin for 2600 € (almost 50% off the brochure rate). Given the amenities and the ship’s age, this now feels like the absolute maximum we’d pay for that period.
Overall, we were happy with our vacation on board, but a few details—when added up—left us with a somewhat mixed impression.
The pros: - Ship size - Reasonable noise levels, except in the restaurants (aside from the covered pool area) - Spacious balcony cabin (20 + 5 m²) with plenty of storage and a bathtub with jets - Understated, tasteful decor - French language spoken on board - Friendly staff for the most part - 100% French-speaking clientele - Decent food with French dishes (even with an Indian chef) - Tables for two available (though the ship was full, so no changes possible) - Some high-quality shows, thanks to an excellent English-speaking troupe - Interesting lectures (especially on history and cetaceans)
The cons: - Unreliable air conditioning in common areas (you’d go from a freezing lounge to a hot one, as if the system only worked in certain spaces at certain times) - Aging ship with a few glitches (noises, AC, toilet flushes, lights) reported at reception (luckily, our only issue was the bathroom door not closing...) - Industrial, thawed-out bread and pastries (a letdown for a ship with a French image) - Limited fruit selection (often just apples and watermelon/melon) and not much variety in vegetables - Worn, sometimes stained restaurant towels
We’re not ruling out another cruise on the Renaissance—their itineraries are unique—but only at a very competitive price.
The pros: - Ship size - Reasonable noise levels, except in the restaurants (aside from the covered pool area) - Spacious balcony cabin (20 + 5 m²) with plenty of storage and a bathtub with jets - Understated, tasteful decor - French language spoken on board - Friendly staff for the most part - 100% French-speaking clientele - Decent food with French dishes (even with an Indian chef) - Tables for two available (though the ship was full, so no changes possible) - Some high-quality shows, thanks to an excellent English-speaking troupe - Interesting lectures (especially on history and cetaceans)
The cons: - Unreliable air conditioning in common areas (you’d go from a freezing lounge to a hot one, as if the system only worked in certain spaces at certain times) - Aging ship with a few glitches (noises, AC, toilet flushes, lights) reported at reception (luckily, our only issue was the bathroom door not closing...) - Industrial, thawed-out bread and pastries (a letdown for a ship with a French image) - Limited fruit selection (often just apples and watermelon/melon) and not much variety in vegetables - Worn, sometimes stained restaurant towels
We’re not ruling out another cruise on the Renaissance—their itineraries are unique—but only at a very competitive price.
Hi everyone ...
We’re planning to do the 83-day Cunard cruise ...
departing from Southampton on January 10, 2027 aboard the Queen Anne ...
has anyone done it ... or have any info ... or tips ...
for example ... deck and cabin choices ... drink packages ... excursions ... etc.
... anything good to know about this ship???
Thanks everyone ...
Hi everyone! I’m used to sailing on a sailboat with two or three people—it’s amazing. But I’d love to try the experience of a cruise. Just to clarify, I’ll be going alone. My first question: are there other solo travelers on these cruises, or is it mostly couples and families?
For a first cruise, I’d prefer a short one (maximum 8 days). Do those exist? And on the smallest boat possible. I live in Marseille, so a departure from Marseille would work, but I’m open to other ports too. If you have a cruise line to recommend and a destination you’ve enjoyed, or if you’ve had a great experience on a more intimate-sized ship, I’d love to hear about it!
Thanks a million for your replies! Marie
For a first cruise, I’d prefer a short one (maximum 8 days). Do those exist? And on the smallest boat possible. I live in Marseille, so a departure from Marseille would work, but I’m open to other ports too. If you have a cruise line to recommend and a destination you’ve enjoyed, or if you’ve had a great experience on a more intimate-sized ship, I’d love to hear about it!
Thanks a million for your replies! Marie
We're leaving on August 25th for a Danube cruise from Vienna to Bucharest. The travel agency refuses to postpone this cruise despite navigation changes due to the exceptional drought, which include bus transfers that don’t interest us.
Have you had any experiences with this that you’d like to share?
Hi everyone! 😊
I discovered solo cruises last year, and it was a wonderful experience. Since then, I’ve decided to do one every year, usually between October and March, departing from Marseille or Le Havre.
I travel alone, but I enjoy sharing certain moments with other travelers: having meals together, attending shows, enjoying the evening entertainment, grabbing a drink, or going on a few excursions. Of course, everyone keeps their freedom—the goal is simply to have a good time in a friendly atmosphere.
For the end of this year, I don’t have a cruise planned yet. However, I’m already booked on the MSC Magnifica from October 29 to November 3, 2027, departing from Marseille with an itinerary to Spain and Italy.
If you often travel solo or if you’re on this cruise, I’d love to chat with you before departure. Looking forward to meeting you! 🚢😊
I discovered solo cruises last year, and it was a wonderful experience. Since then, I’ve decided to do one every year, usually between October and March, departing from Marseille or Le Havre.
I travel alone, but I enjoy sharing certain moments with other travelers: having meals together, attending shows, enjoying the evening entertainment, grabbing a drink, or going on a few excursions. Of course, everyone keeps their freedom—the goal is simply to have a good time in a friendly atmosphere.
For the end of this year, I don’t have a cruise planned yet. However, I’m already booked on the MSC Magnifica from October 29 to November 3, 2027, departing from Marseille with an itinerary to Spain and Italy.
If you often travel solo or if you’re on this cruise, I’d love to chat with you before departure. Looking forward to meeting you! 🚢😊
Hi everyone,
I’m doing some research to find our dream cruise for next year and just came across this site that offers absolutely incredible packages!
For example:
https://www.cruisemonks.com/ALL-CRUISE-OFFERS?AppID%3D%20UYC6JxBtzrZEs2vD35IKg%3D%3D%26latest_deals%3D866834
Has anyone heard of this site? Looking forward to your thoughts! Best, Stéfanie
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We're considering a Danube cruise that stops in Bucharest.
Are there any travelers currently on the river, which is at its lowest level?
Hi there,
I’m taking a cruise on the Costa Pacifica in December—what should I expect in terms of rough seas?
Hi there,
Here’s the 2027 cruise schedule.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members!
2 essential rules:
1) Never "quote" the schedule when replying—this avoids any confusion. 2) Follow this format: DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry about that. IMPORTANT Please respect the templates! PLEASE COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE HAVING TROUBLE DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF 2027 CRUISES: 1 JANUARY 14/01 - poupou10 / AZAMARA JOURNEY / 74 days / South America Tour / Miami FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
1) Never "quote" the schedule when replying—this avoids any confusion. 2) Follow this format: DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry about that. IMPORTANT Please respect the templates! PLEASE COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE HAVING TROUBLE DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF 2027 CRUISES: 1 JANUARY 14/01 - poupou10 / AZAMARA JOURNEY / 74 days / South America Tour / Miami FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
Hi there,
I’d love some advice for a 15-day NILE-RED SEA combo trip. Which tour operator should I go with? Thanks for sharing your experiences!
contact me to get referred at MSC, for your first cruise or if you haven't traveled with MSC in over 5 years
Hello!
After a lot of hesitation between different cruise lines (Explora, Oceania, YC, HAL, NCL) and several destinations like Norway, Ireland, and Iceland,
I finally chose NCL’s Star for Iceland. I had already looked at this itinerary when I went to Scotland in April with CFC, but it was really expensive. You should know that CFC often offers last-minute deals 45 days before departure (the point when you can no longer cancel or modify). So, I got a great opportunity and grabbed it. Departure is on August 23rd.
I finally chose NCL’s Star for Iceland. I had already looked at this itinerary when I went to Scotland in April with CFC, but it was really expensive. You should know that CFC often offers last-minute deals 45 days before departure (the point when you can no longer cancel or modify). So, I got a great opportunity and grabbed it. Departure is on August 23rd.
Hi,
Since the Yacht Club opened on the MSC Magnifica in early July, have any cruisers shared their feedback?
Thanks in advance for your replies.
Hi everyone.
If there’s one trip I’ve always wanted to take, it’s a long boat journey far from my daily routine—something like crossing the Atlantic. I first thought about traveling on a cargo ship or similar, as some of these boats used to accept individual passengers, but I’ve read that this has become very rare since COVID. Plus, the options that might work for me are way out of my budget, like Neoline, for example.
A cruise seems like the best solution for me, especially since what I really love is the idea of a long stay on a ship—making stops in different places, exploring them, the change of scenery, and a real break from the daily grind. I’ve never been on a cruise before, so I was thinking of doing a 21-day cruise between a port in mainland France (Marseille) and Pointe-à-Pitre. The departure port doesn’t really matter—Marseille, Le Havre, or even a nearby European city would work.
Since I want to travel solo, I’m really keen on cruises designed for solo travelers. MSC has one from Marseille to Pointe-à-Pitre, lasting 21 days, departing next November (so in a few months). The price is within my budget, just over 1800 €.
I see that other cruises with similar routes and durations are planned for next year, November 2027, but the prices are totally different—around 3500 €, which is clearly out of my budget.
So, my question is: do you think I should wait for a possible price drop for the 2027 cruises (if I understand correctly, prices are adjusted based on how full the ship is and how close the departure date is) or should I book the one in November 2026? I could easily take three weeks off this fall. Also, is it too late to book for November 2026? I’ve read that visas might be required for some stops.
For the rest—accommodation in Guadeloupe and the flight ticket back to France—it’s not a problem; I can sort that out pretty easily.
If there’s one trip I’ve always wanted to take, it’s a long boat journey far from my daily routine—something like crossing the Atlantic. I first thought about traveling on a cargo ship or similar, as some of these boats used to accept individual passengers, but I’ve read that this has become very rare since COVID. Plus, the options that might work for me are way out of my budget, like Neoline, for example.
A cruise seems like the best solution for me, especially since what I really love is the idea of a long stay on a ship—making stops in different places, exploring them, the change of scenery, and a real break from the daily grind. I’ve never been on a cruise before, so I was thinking of doing a 21-day cruise between a port in mainland France (Marseille) and Pointe-à-Pitre. The departure port doesn’t really matter—Marseille, Le Havre, or even a nearby European city would work.
Since I want to travel solo, I’m really keen on cruises designed for solo travelers. MSC has one from Marseille to Pointe-à-Pitre, lasting 21 days, departing next November (so in a few months). The price is within my budget, just over 1800 €.
I see that other cruises with similar routes and durations are planned for next year, November 2027, but the prices are totally different—around 3500 €, which is clearly out of my budget.
So, my question is: do you think I should wait for a possible price drop for the 2027 cruises (if I understand correctly, prices are adjusted based on how full the ship is and how close the departure date is) or should I book the one in November 2026? I could easily take three weeks off this fall. Also, is it too late to book for November 2026? I’ve read that visas might be required for some stops.
For the rest—accommodation in Guadeloupe and the flight ticket back to France—it’s not a problem; I can sort that out pretty easily.
Hi everyone,
I’m staying in a suite on the Pacifica in October and I can’t find any details about the suite benefits beyond the elite restaurant, the butler, and the espresso machine.
What about breakfast and meals served free in the cabin, and the spa?
Costa’s been cutting back on perks for Gold members, and it seems like suites are next.
Thanks for your replies!
Hi everyone,
We’re doing the next CFC cruise in Norway and we’re looking for the excursion program and their prices. For those who’ve done this cruise before, could you share this info with us? I know the company doesn’t release it until 8 weeks before departure. I like to plan ahead and avoid any unpleasant surprises.
Thanks so much for your feedback!
Kelig
We’re doing the next CFC cruise in Norway and we’re looking for the excursion program and their prices. For those who’ve done this cruise before, could you share this info with us? I know the company doesn’t release it until 8 weeks before departure. I like to plan ahead and avoid any unpleasant surprises.
Thanks so much for your feedback!
Kelig
Hello,
We’re back from this cruise.
Boarding in Dunkirk: The doors opened around 12 PM. Since we were a bit early, I asked if my husband, who uses a walker, could wait inside instead of outside. I left him with the two suitcases and our two backpacks in the small hall while I parked the car in the reserved CFC parking lot for 10 € per day.
The shuttle that was supposed to take people from the parking lot to the model pavilion was supposed to arrive in 5 minutes, but after 15 minutes, nothing. After waiting 15 minutes, I saw a man walking and asked if I could follow him. In 15 minutes, we arrived, and still no sign of the shuttle—it must have passed us. Arrived at the model pavilion.
My husband had already checked in the suitcases with the help of a CFC staff member. The remaining formalities were completed quickly. We were on board by 12:15 PM. Headed to the buffet on deck 11 and waited in a lounge to access our cabin.
At 2 PM, we discovered our balcony cabin on deck 9 at the rear: spacious with a large balcony compared to MSC/COSTA.
Since we were at the rear, cabin 9202, there was always an issue with elevator number 4: "priority."
Elevator number 2 stops at deck 10... and elevator number 3 was often out of order, leaving only number 1 for those with mobility issues to reach the buffet, especially for people who struggle with stairs. Note: only one child on board and lots of "gray hair."
DAY 2: At sea. Lots of activities offered.
Day 3: GOTHENBURG (Sweden). Sunny, 19°C at 11 AM.
Excursion booked with CFC: Gothenburg and Haga for all.
Interesting visit with a great guide. The HAGA district, in our opinion, is full of cobblestones and nothing special, not suitable for people using a cane or wheelchair. Elevator number 3 was out of order again.
Day 4: Copenhagen. 15°C in the morning, showers in the afternoon.
We didn’t book an excursion since we’d already stopped here with CFC in 2025, and based on advice from this forum, we took the hop-on/hop-off bus right in front of the ship. I still went to see the Little Mermaid again.
No TV, but the elevator was fixed.
DAY 5: At sea. Still no TV.
DAY 6: GDANSK (Poland). 15°C, rain all day.
There’s a shuttle to get to the city center.
We took the excursion: Panorama of Gdansk.
The guide left us at the entrance of the city center for 45 minutes, telling us what to visit. Meet-up for the rest of the tour at 3 PM. The bus left at 3:15 PM to cover 10 km to see St. Mary’s Cathedral. We arrived at 4:16 PM... The guide said there are often traffic jams in that direction. We had 10 minutes on site before heading to see the lighthouse and the Westerplatte monument, where we also had 10 minutes.
Many of us wondered why we didn’t do the tour in the opposite direction since they knew there would be traffic...
I went to reception to complain about the organization. The staff member read me the program: we were supposed to start with the lighthouse, then go to the cathedral and stay for 30 minutes before heading to the center of Gdansk for a short guided walk with some free time to buy souvenirs, etc.
The guide did the complete opposite of what was planned and didn’t even give us a guided tour—just dropped us off in the city...
DAY 7: Bornholm Island (Denmark). 14°C, a few sunny spells.
We saw in the excursions that there was a walking tour of RØNNE. So, like many others, we explored on our own. There was a small orchestra welcoming us at the port and two people with city maps. We took the shuttle to leave the port—it ran every 15 minutes. The tourist office was next to the "shuttle bus." A pleasant visit at our own pace.
DAY 8: KIEL (Germany). 18–23°C, nice weather.
We took the "Kiel for all" excursion. Great guide and interesting visits.
The port is in the city, and in 10 minutes, we were in the city center by following a blue line on the ground from the port. Elevator 3 was stuck again... and the TV was back.
DAY 9: At sea. Elevator 3 works.
DAY 10: At sea. Elevator 3 is out of order again...
DAY 11: Disembarkation in Dunkirk.
Cabins had to be vacated by 7:30 AM. Buffet open until 9 AM.
Elevator number 1 was "reserved," leaving only number 2, which doesn’t go up to deck 11... a problem for people with mobility issues who had to cross the entire deck 11 and try to use one of the four working elevators at the front, which were crowded.
My opinion: Interesting stops.
The onboard staff were always welcoming, smiling, and mostly French-speaking.
Evening shows were better than in March/April 2025—better singers, dancers, and presenters, and the costumes were improved.
I liked the "magician" shows less.
There were three onboard lectures by a very cultured person, but they went off-topic and were too historical for my taste. I didn’t attend the other two; my husband went to the second but not the third.
For this cruise, there was a bridge theme, but we’re not players or interested.
We didn’t take a drink package on board—water, coffee, tea, and herbal teas were available.
We had a water leak in our cabin the night before disembarkation. We reported it, and after the technical staff came (with a translator who didn’t speak English), we were asked to leave the cabin for a while for repairs. We went to a lounge, and after 1.5 hours, I checked in at reception. The repair took longer than expected... we had to change cabins... not ideal the night before disembarkation. No balcony cabins were available, so we got an ocean-view cabin, 6075, with a bathtub (impossible for both of us to use). We packed our suitcases, took a shower in our cabin, and moved to the new one. Noise from chairs until 12:30 AM because the cabin was under a lounge, and constant ventilation noise in the hallway... sleep was hard to come by. Disembarkation: Well organized. We were helped with transporting the two suitcases and bags to the waiting room while I took the shuttle to get the car. Guylène
We had a water leak in our cabin the night before disembarkation. We reported it, and after the technical staff came (with a translator who didn’t speak English), we were asked to leave the cabin for a while for repairs. We went to a lounge, and after 1.5 hours, I checked in at reception. The repair took longer than expected... we had to change cabins... not ideal the night before disembarkation. No balcony cabins were available, so we got an ocean-view cabin, 6075, with a bathtub (impossible for both of us to use). We packed our suitcases, took a shower in our cabin, and moved to the new one. Noise from chairs until 12:30 AM because the cabin was under a lounge, and constant ventilation noise in the hallway... sleep was hard to come by. Disembarkation: Well organized. We were helped with transporting the two suitcases and bags to the waiting room while I took the shuttle to get the car. Guylène
Hi there,
I'm looking at a cruise in the north.Which one do you think is more interesting? Thanks
Hello
We’re taking an MSC cruise in May, and after the Cinque Terre, we’ll be stopping in Naples. We’d like to know if it’s possible to walk out of the port quickly and reach a nice area of Naples on foot (we’re two older people). While we’re at it, I’ll ask the same question for Palermo, since we’ll be there the next day. Thanks for your replies.
We’re taking an MSC cruise in May, and after the Cinque Terre, we’ll be stopping in Naples. We’d like to know if it’s possible to walk out of the port quickly and reach a nice area of Naples on foot (we’re two older people). While we’re at it, I’ll ask the same question for Palermo, since we’ll be there the next day. Thanks for your replies.
hi,
I’m leaving Hamburg for Iceland at the end of July. The boat arrives in Reykjavik on Tuesday, August 4th at 8 AM, and I’d like to book a day trip like the Golden Circle or Secret Lagoon… The sites like GetYourGuide and others list departures at 8 AM. If you’ve used these sites with the MSC Preziosa, could you let me know how to go about it?
Thanks! 😉
allyMB007
Hi
Has anyone taken the CFC recently?
Thoughts?
Thanks
Thoughts?
Thanks
Hello everyone,
It’s with immense sadness that I learned this morning of the passing of our friend Nathalie (nadu). Many of us knew her through this forum, which she loved so much. She enjoyed reading your travel stories, joining discussions, sharing her cruise reviews, and offering valuable advice—always with kindness, gentleness, and discretion.
For me, Nathalie was so much more than just a cruise enthusiast. She was a friend, a deeply kind person who was always there to listen, despite the many health challenges she faced with tremendous courage. We corresponded regularly, and sometimes we had the chance to visit each other’s homes or attend the cruise show together with our respective husbands.
We shared a common dream: when we both retired, we had planned to finally go on a cruise together. Life had other plans, and that trip will forever remain a journey we never had the chance to take. That thought weighs heavily on my heart today.
I’ll remember her as a gentle, generous woman who was always ready to help others. Her presence on this forum will leave a huge void, just as her friendship has in my life.
I send my sincerest thoughts to her husband, her family, and all those who had the chance to know her.
Fair winds, Nathalie. I like to think you’re now sailing on an infinitely calm sea, under an eternally blue sky. You’ll remain in our thoughts and hearts every time we talk about cruises or set off on a new journey.
Rest in peace, Nathalie.
For those who’d like to send a message of comfort and sympathy to her husband, you can send me a PM, and I’ll pass it along. THANK YOU
For me, Nathalie was so much more than just a cruise enthusiast. She was a friend, a deeply kind person who was always there to listen, despite the many health challenges she faced with tremendous courage. We corresponded regularly, and sometimes we had the chance to visit each other’s homes or attend the cruise show together with our respective husbands.
We shared a common dream: when we both retired, we had planned to finally go on a cruise together. Life had other plans, and that trip will forever remain a journey we never had the chance to take. That thought weighs heavily on my heart today.
I’ll remember her as a gentle, generous woman who was always ready to help others. Her presence on this forum will leave a huge void, just as her friendship has in my life.
I send my sincerest thoughts to her husband, her family, and all those who had the chance to know her.
Fair winds, Nathalie. I like to think you’re now sailing on an infinitely calm sea, under an eternally blue sky. You’ll remain in our thoughts and hearts every time we talk about cruises or set off on a new journey.
Rest in peace, Nathalie.
For those who’d like to send a message of comfort and sympathy to her husband, you can send me a PM, and I’ll pass it along. THANK YOU
Hello everyone,
So happy to be back on this Forum!
We’re heading off on another cruise—our 7th—after a 5-year break...
We’ll be leaving from Venice on April 26th with stops in Kotor, Mykonos, Santorini, and Ancona.
Could you help me plan the stops by sharing tips, tricks, and advice?
For those who already know me, you know we prefer not to take the cruise line’s excursions but instead organize everything ourselves.
Thanks in advance to everyone, and looking forward to chatting with you all!
hi there, a group of friends and I are going on a cruise at the end of June with CFC in Norway. I’d love to get some info on the different stops we’ll be making. Most of them are one-day stops (from around 10 AM to 8 PM on average). Here are the stops: Andalsnes, Trondheim, Honningsvåg, Alta, Hellesylt, Sandane, Austefjorden.
Thanks in advance to anyone who can share what there is to see or do in these places.
When I get back, I’ll post what we did—it might help others who come after us.
Also, does anyone know if the boat sticks to the arrival time in Dunkirk for catching tickets to head back south? We’ll plan a buffer just in case.
Thanks everyone!
Thanks in advance to anyone who can share what there is to see or do in these places.
When I get back, I’ll post what we did—it might help others who come after us.
Also, does anyone know if the boat sticks to the arrival time in Dunkirk for catching tickets to head back south? We’ll plan a buffer just in case.
Thanks everyone!
Hi there, The day before boarding the Costa Favolosa for the Norwegian Fjords cruise departing from Hamburg, I'd like to book a hotel. Which one would be the most convenient location-wise relative to the port?
Thanks in advance for your reply.
Hello,
We’ll be sailing on the Renaissance with CFC to southern Norway from July 4 to 11, 2026, departing from Dunkirk (the cruise was booked through "Planète Croisière").
When entering some personal details or pre-selecting options on the CFC website, I’m wondering about the "optional" categories for drinks and WiFi.
I’m actually a bit surprised by these extra charges, as we weren’t used to them on other cruises (Australis in Patagonia; Hurtigruten’s Coastal Express in Norway and Alaska; Rivages du Monde in the Arctic or on the Douro River; a Nile river cruise in Egypt), where we sometimes had access to basic drinks at meals and free WiFi when near land.
Anyway, for those who’ve already taken a CFC cruise on the Renaissance, could you share some advice? Specifically about the most basic drink package, called "Fraîcheur" (238 € for two), which doesn’t seem to be described anywhere. The "Premium" package seems excessive (490 € for two for the week) for light drinkers.
As for WiFi, it’s 10 € per day per person. While I find that price acceptable for parking our car in Dunkirk, it feels overpriced here (especially since it was free on the Nordlys "Coastal Express" just 3 or 4 years ago).
So, I’d love to hear from experienced cruisers who’ve been on this ship!
Looking forward to seeing the excursion prices, which should be available soon! 😐
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
I’d love to hear from travelers who’ve done this cruise with Rivages du Monde or CroisiEurope.
Thanks!
Elettra69
Hi there,
I’m considering a cruise on this ship in the recently introduced Yacht Club category.
Have any forum members tried it?
What are your thoughts? Positive or negative? Which cabins should we go for—or avoid?
We’re already familiar with the Yacht Clubs on the Splendida, Fantasia, Preziosa, and Divina series.
We weren’t as keen on the one on the Seashore—we found it too big.
Thanks in advance for your feedback!
Best,
Claudine