Bonjour
Je regarde pour une croisière dans le nordÀ votre avis laquelle est la plus intéressante ? Merci
Costa Concordia: l'enquête
by Mookat
This discussion is in French, the community’s main language.
J'ai vu ça aussi, avec la traduction.
"Le commandant a des milles de se rendre compte du danger".
Le désaccord qui régnait et le commandant qui voulait encore attendre pour évacuer le bateau.
C'est assez consternant.
J'ai vu ça aussi, avec la traduction.
"Le commandant a des milles de se rendre compte du danger".
Le désaccord qui régnait et le commandant qui voulait encore attendre pour évacuer le bateau.
C'est assez consternant.
J'ai déjà émis une hypothèse concernnat l'attitude du Commandant. Il est pratiquement toujours au téléphone, là sur ce document mais aussi avec des témoignages directs. Le jour ou on aura une précision sur les contacts téléphoniques nous auront compris un certain nombre de choses. On a aussi confirmation que des chaloupes ont été mis à la mer sans le consentement de l'équipage...
J'ai déjà émis une hypothèse concernnat l'attitude du Commandant. Il est pratiquement toujours au téléphone, là sur ce document mais aussi avec des témoignages directs. Le jour ou on aura une précision sur les contacts téléphoniques nous auront compris un certain nombre de choses. On a aussi confirmation que des chaloupes ont été mis à la mer sans le consentement de l'équipage...
.........../.............. le commandant qui voulait encore attendre pour évacuer le bateau.
C'est assez consternant.
Salut Libertad, Sans être devin, je crois que le plan du Commandant était, après son énorme erreur de navigation : - de revenir vers le port de Giglio... - de s'amarrer à la jetée.... - de descendre les passerelles, et d'évacuer les passagers par la terre. Cela explique pourquoi, il a retardé au maximum l'ordre d'évacuation et la descente des chaloupes + les déclarations lénifiantes vers les passagers : "nous contrôlons parfaitement la situation" !
Bien entendu, c'était un plan fou et totalement irréalisable. J.
Salut Libertad, Sans être devin, je crois que le plan du Commandant était, après son énorme erreur de navigation : - de revenir vers le port de Giglio... - de s'amarrer à la jetée.... - de descendre les passerelles, et d'évacuer les passagers par la terre. Cela explique pourquoi, il a retardé au maximum l'ordre d'évacuation et la descente des chaloupes + les déclarations lénifiantes vers les passagers : "nous contrôlons parfaitement la situation" !
Bien entendu, c'était un plan fou et totalement irréalisable. J.
Bonjour tout le monde,
Honnêtement, je ne sais pas ce qu'il avait dans la tête cet homme ! Un peu comme si il recherchait une espèce d'héroïsme, ou alors, comme je l'ai vu ce matin aux infos avec traduction française, ce commandant était complètement "à l'ouest".
Heureusement qu'il y a eu des hommes pour faire preuve de désobéissance.
En dehors de ce tragique accident, si vous saviez comme je suis choquée de lire certaines choses sur ce fil, ou, que j'ai eu l'occasion de lire sur d'autres, à propos de cet accident.
Encore une fois, j'ose espérer qu'aucune victime ne lise certains échanges.
Il ne m'étonne d'ailleurs pas que la seule que j'avais lue sur ce forum ne s'exprime pas, contrairement à ce que lui avait proposé un participant.
Sur ce, bonne journée à tous.
Bonjour !
J'ai regardé la vidéo que vous avez posté, édifiant...
Quelques remarques ; 1/ qui est le gugusse qui n'a rien d'autre à faire que de filmer en passerelle ??? 2/ Je ne parles pas italien, mais il semble bien que l'état major décrète l'état d'urgence 3/ C'est un beau b..el sur sa passerelle... Tout le monde parle en même temps... Ca ne se fait pas, le Commandant interroge tour à tour ses officiers. Chacun attend son tour pour faire son rapport et, entre temps, on la moule et on fait son boulot...
Concernant l'état d'urgence, il faut savoir que les navires ont plusieurs niveaux de "vigilance". Je ne connait pas parfaitement les normes civiles, mais chez nous il y en a 6 (ca va de l'aletre NBC au navire à quai sans le moindre danger en passant par les postes de combat et autres...). de toute évidence il n'est pas utile de mettre autant de niveaux d'alerte sur un navire civil, mais ces niveaux régissent toute la vie à bord. Ça va des règles d'ouvertures des portes aux autorisations de se déplacer à bord, les communications...
Ces remarques mises à part, la réaction me semble normale, le commandant fait le point à l'intercom avec la machine (il égrène des numéros, certainement les compartiments machines ou les différents moteurs). Si j'ai bien compris il donne très rapidement l'ordre de cloisonner les fonds (chiuso = fermé ??), réaction logique et cohérente.
Je n'ai en revanche pas compris ce qu'ils essaient de nous montrer dans le cercle rouge, si quelqu'un a compris ce que raconte la voix off à ce moment...
Quelques remarques ; 1/ qui est le gugusse qui n'a rien d'autre à faire que de filmer en passerelle ??? 2/ Je ne parles pas italien, mais il semble bien que l'état major décrète l'état d'urgence 3/ C'est un beau b..el sur sa passerelle... Tout le monde parle en même temps... Ca ne se fait pas, le Commandant interroge tour à tour ses officiers. Chacun attend son tour pour faire son rapport et, entre temps, on la moule et on fait son boulot...
Concernant l'état d'urgence, il faut savoir que les navires ont plusieurs niveaux de "vigilance". Je ne connait pas parfaitement les normes civiles, mais chez nous il y en a 6 (ca va de l'aletre NBC au navire à quai sans le moindre danger en passant par les postes de combat et autres...). de toute évidence il n'est pas utile de mettre autant de niveaux d'alerte sur un navire civil, mais ces niveaux régissent toute la vie à bord. Ça va des règles d'ouvertures des portes aux autorisations de se déplacer à bord, les communications...
Ces remarques mises à part, la réaction me semble normale, le commandant fait le point à l'intercom avec la machine (il égrène des numéros, certainement les compartiments machines ou les différents moteurs). Si j'ai bien compris il donne très rapidement l'ordre de cloisonner les fonds (chiuso = fermé ??), réaction logique et cohérente.
Je n'ai en revanche pas compris ce qu'ils essaient de nous montrer dans le cercle rouge, si quelqu'un a compris ce que raconte la voix off à ce moment...
Bonjour Sarnia !
Le message dont vous parlez est page 3, numéro 51.
Encore une fois, ne perdons pas de vue que si le bâtiment est stabilisé et un minimum manœuvrant, rejoindre la cote (voire le port) pour évacuer par la coupée en bon ordre est de TRES loin préférable à une évacuation dans les canots et les bombards...
Cette évaluation n'est pas possible à juger à posteriori. Personne n'était en passerelle à ce moment là, seul l'état major et au final le commandant peut en prendre la responsabilité. Mais avec ce qui s'est produit par la suite : - retour d'un minimum de puissance pour manœuvrer aux propulseurs d'étrave - le navire a fait demi tour
Ne pas évacuer de suite n'a rien d'incohérent. Si vous vous remettez en contexte, l'analyse que suivrait un commandant est assez simple. Son bâtiment est stabilisé en gite (voie d'eau contenue), et il possède un minimum de puissance. Donc si la situation est suffisamment dramatique pour être obligé de gagner le premier abri, elle ne l'est pas non plus pour décréter une évacuation.
Encore une fois, ne perdons pas de vue qu'évacuer 4000 personnes, dont 3000 non amarinées, pose de gros problèmes, de l'aveu même des professionnels (cf. l'article du télégramme posté par Arsène).
Si vous voulez que je précise des points, n'hésitez pas !
Nicolas
Le message dont vous parlez est page 3, numéro 51.
Encore une fois, ne perdons pas de vue que si le bâtiment est stabilisé et un minimum manœuvrant, rejoindre la cote (voire le port) pour évacuer par la coupée en bon ordre est de TRES loin préférable à une évacuation dans les canots et les bombards...
Cette évaluation n'est pas possible à juger à posteriori. Personne n'était en passerelle à ce moment là, seul l'état major et au final le commandant peut en prendre la responsabilité. Mais avec ce qui s'est produit par la suite : - retour d'un minimum de puissance pour manœuvrer aux propulseurs d'étrave - le navire a fait demi tour
Ne pas évacuer de suite n'a rien d'incohérent. Si vous vous remettez en contexte, l'analyse que suivrait un commandant est assez simple. Son bâtiment est stabilisé en gite (voie d'eau contenue), et il possède un minimum de puissance. Donc si la situation est suffisamment dramatique pour être obligé de gagner le premier abri, elle ne l'est pas non plus pour décréter une évacuation.
Encore une fois, ne perdons pas de vue qu'évacuer 4000 personnes, dont 3000 non amarinées, pose de gros problèmes, de l'aveu même des professionnels (cf. l'article du télégramme posté par Arsène).
Si vous voulez que je précise des points, n'hésitez pas !
Nicolas
Bonjour Arsène !
Le principe des bombards (les gros "bidons" blancs) :
Il y a des racks avec un certain nombre de ces "radeaux de survie". Leur mise à l'eau est automatique et se déclenche en passerelle. Tous les "bidons" tombent à l'eau. Ensuite, il y a une cartouche (à base de sel) qui scelle la coque du bidon. Dans l'eau, la pastille se dissout et déclenche l'ouverture de la coque. Ensuite, une cartouche de gaz gonfle tout ça très rapidement.
Encore une fois, tout est automatique. A l'intérieur il y a un kit de survie prévu en fonction de la quantité de personnels qui peuvent embarquer à bord.
Les bombards sont moins "bien" que les canots car vous devez vous jetez à l'eau pour monter dedans...
pour la petite histoire, ça s'appelle dans le jargon "bombard" car c'est le docteur Alain Bombard qui les a mis au point (notamment le kit de survie) apres son expérience de dérive en survie au milieu de l'Atlantique.
bon week end à vous !
Nicolas
Le principe des bombards (les gros "bidons" blancs) :
Il y a des racks avec un certain nombre de ces "radeaux de survie". Leur mise à l'eau est automatique et se déclenche en passerelle. Tous les "bidons" tombent à l'eau. Ensuite, il y a une cartouche (à base de sel) qui scelle la coque du bidon. Dans l'eau, la pastille se dissout et déclenche l'ouverture de la coque. Ensuite, une cartouche de gaz gonfle tout ça très rapidement.
Encore une fois, tout est automatique. A l'intérieur il y a un kit de survie prévu en fonction de la quantité de personnels qui peuvent embarquer à bord.
Les bombards sont moins "bien" que les canots car vous devez vous jetez à l'eau pour monter dedans...
pour la petite histoire, ça s'appelle dans le jargon "bombard" car c'est le docteur Alain Bombard qui les a mis au point (notamment le kit de survie) apres son expérience de dérive en survie au milieu de l'Atlantique.
bon week end à vous !
Nicolas
il me semble que sur le concordia il y avait ceux avec la sangle et comment y monter quand ces derniers sont à l'eau
il faut un minimum d'entrainement
impossible à utiliser quand on a 70 ans
il me semble que sur le concordia il y avait ceux avec la sangle et comment y monter quand ces derniers sont à l'eau
il faut un minimum d'entrainement
impossible à utiliser quand on a 70 ans[/citation
Vous avez le jugement facile mon cher Monsieur!!! Je ne connais pas votre âge mais en ce qui me concerne Je connais énormément de gens de 70 ans et plus qui vous ferait la barbe en vélo , jogging, natation et nécessairement le temps qu'il faut pour le dire pour monter et descendre d'un radeau de survie, et j'en suis.😛😛😛
Vous avez le jugement facile mon cher Monsieur!!! Je ne connais pas votre âge mais en ce qui me concerne Je connais énormément de gens de 70 ans et plus qui vous ferait la barbe en vélo , jogging, natation et nécessairement le temps qu'il faut pour le dire pour monter et descendre d'un radeau de survie, et j'en suis.😛😛😛
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Encore une fois, ne perdons pas de vue qu'évacuer 4000 personnes, dont 3000 non amarinées, pose de gros problèmes, de l'aveu même des professionnels (cf. l'article du télégramme posté par Arsène)................/.................
Salut Nicolas, Bien entendu que c'était un énorme problème.... mais le problème demeurait. Il valait donc mieux, à mon sens, tenter de le résoudre dans les moins mauvaises conditions possibles. Entre deux maux, il faut choisir le moindre.
En gardant à son bord tous les passagers, et en se rapprochant de la côte, avec un navire mal ou pas gouvernable, il pouvait très bien aussi heurter de nouveaux rochers et couler ! A ce moment là, c'était 1000 morts comme sur le Titanic. J.
Salut Nicolas, Bien entendu que c'était un énorme problème.... mais le problème demeurait. Il valait donc mieux, à mon sens, tenter de le résoudre dans les moins mauvaises conditions possibles. Entre deux maux, il faut choisir le moindre.
En gardant à son bord tous les passagers, et en se rapprochant de la côte, avec un navire mal ou pas gouvernable, il pouvait très bien aussi heurter de nouveaux rochers et couler ! A ce moment là, c'était 1000 morts comme sur le Titanic. J.
Salut à tous,
Voici ce que je découvre sur le site MSN, interessant à lire :
Italian Guardia de Finanza/AFP/Archives
Le journal TG5 de la chaîne privée Canale 5 a diffusé cette vidéo de neuf minutes jusqu'alors inconnue, et dont l'auteur n'est pas identifié.
L'immense navire de croisière avait heurté un rocher, avant de venir s'échouer tout près de la rive. L'accident a fait 32 morts dont 15 n'ont pas été retrouvés sur un total de 4.229 passagers et membres d'équipage de plus de 40 nationalités.
Le parquet de Grosseto qui mène l'enquête sur le naufrage a l'intention de prendre possession de ce film pour l'étudier.
"C'est une nouveauté aussi pour nous. Je l'ai vue moi aussi pour la première fois. Nous avons déjà interrogé tous ceux qui se trouvaient sur la passerelle et personne ne nous a parlé de l'existence de cette vidéo", a affirmé le procureur Francesco Verusio, cité par l'agence ANSA.
Dans la demi-pénombre de la passerelle, qu'éclairent les lumières rouges et bleutées des machines et des écrans, on voit le commandant Francesco Schettino et une dizaine de collaborateurs scruter les écrans, téléphoner, échanger entre eux d'abord dans un calme relatif puis avec une nervosité croissante, à mesure que les nouvelles alarmantes parviennent notamment des salles des machines.
Il est alors environ 22H15, soit une demi-heure après la collision avec l'écueil.
"Les moteurs ne répondent pas et vont au diable". "Pratiquement il y a une fissure et l'eau rentre", entend-on à un moment.
A un autre moment, "sommes-nous en train de dériver vers la rive, à combien de mètres sommmes-nous?"
"Attendons que nous dérivions encore un peu dans des eaux plus basses, puis nous mettrons l'ancre et nous verrons".
Plus tard, on entend quelqu'un annoncer: "Commandant, les passagers commencent à monter par eux-mêmes sur les chaloupes". Le commandant Schettino répond alors simplement en dialecte napolitain ""E vabbuo" ("ça va, d'accord").
Peu avant l'annonce d'abandon du bateau, une voix demande, affolée: "Que faisons-nous, que faisons-nous?"
Italian Guardia de Finanza/AFP/Archives
Le journal TG5 de la chaîne privée Canale 5 a diffusé cette vidéo de neuf minutes jusqu'alors inconnue, et dont l'auteur n'est pas identifié.
L'immense navire de croisière avait heurté un rocher, avant de venir s'échouer tout près de la rive. L'accident a fait 32 morts dont 15 n'ont pas été retrouvés sur un total de 4.229 passagers et membres d'équipage de plus de 40 nationalités.
Le parquet de Grosseto qui mène l'enquête sur le naufrage a l'intention de prendre possession de ce film pour l'étudier.
"C'est une nouveauté aussi pour nous. Je l'ai vue moi aussi pour la première fois. Nous avons déjà interrogé tous ceux qui se trouvaient sur la passerelle et personne ne nous a parlé de l'existence de cette vidéo", a affirmé le procureur Francesco Verusio, cité par l'agence ANSA.
Dans la demi-pénombre de la passerelle, qu'éclairent les lumières rouges et bleutées des machines et des écrans, on voit le commandant Francesco Schettino et une dizaine de collaborateurs scruter les écrans, téléphoner, échanger entre eux d'abord dans un calme relatif puis avec une nervosité croissante, à mesure que les nouvelles alarmantes parviennent notamment des salles des machines.
Il est alors environ 22H15, soit une demi-heure après la collision avec l'écueil.
"Les moteurs ne répondent pas et vont au diable". "Pratiquement il y a une fissure et l'eau rentre", entend-on à un moment.
A un autre moment, "sommes-nous en train de dériver vers la rive, à combien de mètres sommmes-nous?"
"Attendons que nous dérivions encore un peu dans des eaux plus basses, puis nous mettrons l'ancre et nous verrons".
Plus tard, on entend quelqu'un annoncer: "Commandant, les passagers commencent à monter par eux-mêmes sur les chaloupes". Le commandant Schettino répond alors simplement en dialecte napolitain ""E vabbuo" ("ça va, d'accord").
Peu avant l'annonce d'abandon du bateau, une voix demande, affolée: "Que faisons-nous, que faisons-nous?"Bonjour !
J'ai regardé la vidéo que vous avez posté, édifiant...
Quelques remarques ; 1/ qui est le gugusse qui n'a rien d'autre à faire que de filmer en passerelle ??? 2/ Je ne parles pas italien, mais il semble bien que l'état major décrète l'état d'urgence 3/ C'est un beau b..el sur sa passerelle... Tout le monde parle en même temps... Ca ne se fait pas, le Commandant interroge tour à tour ses officiers. Chacun attend son tour pour faire son rapport et, entre temps, on la moule et on fait son boulot...
Concernant l'état d'urgence, il faut savoir que les navires ont plusieurs niveaux de "vigilance". Je ne connait pas parfaitement les normes civiles, mais chez nous il y en a 6 (ca va de l'aletre NBC au navire à quai sans le moindre danger en passant par les postes de combat et autres...). de toute évidence il n'est pas utile de mettre autant de niveaux d'alerte sur un navire civil, mais ces niveaux régissent toute la vie à bord. Ça va des règles d'ouvertures des portes aux autorisations de se déplacer à bord, les communications...
Ces remarques mises à part, la réaction me semble normale, le commandant fait le point à l'intercom avec la machine (il égrène des numéros, certainement les compartiments machines ou les différents moteurs). Si j'ai bien compris il donne très rapidement l'ordre de cloisonner les fonds (chiuso = fermé ??), réaction logique et cohérente.
Je n'ai en revanche pas compris ce qu'ils essaient de nous montrer dans le cercle rouge, si quelqu'un a compris ce que raconte la voix off à ce moment...
le cercle rouge c'est Schéttino qui téléphone le journaliste demande à qui? (NDLA puisqu'a ce moment là officiellement le bateau n'a qu'une avarie de générateurs) je comprend l'italien et je peux dire que le "Vabbuo'" de schettino va faire date! NB je vous ai envoyé ma traduction
Quelques remarques ; 1/ qui est le gugusse qui n'a rien d'autre à faire que de filmer en passerelle ??? 2/ Je ne parles pas italien, mais il semble bien que l'état major décrète l'état d'urgence 3/ C'est un beau b..el sur sa passerelle... Tout le monde parle en même temps... Ca ne se fait pas, le Commandant interroge tour à tour ses officiers. Chacun attend son tour pour faire son rapport et, entre temps, on la moule et on fait son boulot...
Concernant l'état d'urgence, il faut savoir que les navires ont plusieurs niveaux de "vigilance". Je ne connait pas parfaitement les normes civiles, mais chez nous il y en a 6 (ca va de l'aletre NBC au navire à quai sans le moindre danger en passant par les postes de combat et autres...). de toute évidence il n'est pas utile de mettre autant de niveaux d'alerte sur un navire civil, mais ces niveaux régissent toute la vie à bord. Ça va des règles d'ouvertures des portes aux autorisations de se déplacer à bord, les communications...
Ces remarques mises à part, la réaction me semble normale, le commandant fait le point à l'intercom avec la machine (il égrène des numéros, certainement les compartiments machines ou les différents moteurs). Si j'ai bien compris il donne très rapidement l'ordre de cloisonner les fonds (chiuso = fermé ??), réaction logique et cohérente.
Je n'ai en revanche pas compris ce qu'ils essaient de nous montrer dans le cercle rouge, si quelqu'un a compris ce que raconte la voix off à ce moment...
le cercle rouge c'est Schéttino qui téléphone le journaliste demande à qui? (NDLA puisqu'a ce moment là officiellement le bateau n'a qu'une avarie de générateurs) je comprend l'italien et je peux dire que le "Vabbuo'" de schettino va faire date! NB je vous ai envoyé ma traduction
il me semble que sur le concordia il y avait ceux avec la sangle et comment y monter quand ces derniers sont à l'eau
il faut un minimum d'entrainement
impossible à utiliser quand on a 70 ans
Vous avez le jugement facile mon cher Monsieur!!! Je ne connais pas votre âge mais en ce qui me concerne Je connais énormément de gens de 70 ans et plus qui vous ferait la barbe en vélo , jogging, natation et nécessairement le temps qu'il faut pour le dire pour monter et descendre d'un radeau de survie, et j'en suis.😛😛😛
Et les 20 mètres de chutes dans le noir aussi?😉 je veux bien! Je sais que dans certaines contrées lointaines de l'Europe la vieillesse commence vers 120 ans.😇 Mais quand on voit les gens qui ont témoignés nul besoin d'être grand Clerc pour comprendre que pour eux monter sur ce genre de boudin reviendrait à vous faire aller sur la lune sur un feu de Bengale. Toutes proportions gardées bien entendues !😄
Vous avez le jugement facile mon cher Monsieur!!! Je ne connais pas votre âge mais en ce qui me concerne Je connais énormément de gens de 70 ans et plus qui vous ferait la barbe en vélo , jogging, natation et nécessairement le temps qu'il faut pour le dire pour monter et descendre d'un radeau de survie, et j'en suis.😛😛😛
Et les 20 mètres de chutes dans le noir aussi?😉 je veux bien! Je sais que dans certaines contrées lointaines de l'Europe la vieillesse commence vers 120 ans.😇 Mais quand on voit les gens qui ont témoignés nul besoin d'être grand Clerc pour comprendre que pour eux monter sur ce genre de boudin reviendrait à vous faire aller sur la lune sur un feu de Bengale. Toutes proportions gardées bien entendues !😄
c'est tout simplement à cause des carenes liquides ;les carenes liquides est un poids qui se deplace qui n'est pas stable lorque le concordia a touché le fond coté babord l'eau s'est deplacé du coté tribord ce qui a fait gité le navire sur tribord et son inclinaison total sur le flanc droit
capt;aouf :expert maritime et consultant internationale
je vous mets ici un résumé "maison"de
L'audience au Sénat italien de Pier Luigi Foschi - Le 31 janvier 2012 apporte les réponses de Costa.
http://www.youtube.com/watch?gl=FR&v=30oFH7P5dXw
L'intérêt de cette audience réside dans l'exposé de M.FOSCHI et surtout les questions des sénateurs italiens.
Dans son exposé le Chairman & CEO Costa Crociere SpA, Pier Luigi Foschi, nous indique plusieurs orientations sur l'enchainement des pannes:
C'est le dysfonctionnement une porte étanches avant du navire qui est à l'origine de la perte de contrôle de ce dernier.
A/sur les conséquences: 1/L'invasion massive de l'eau dans le compartiment des zones de productions électriques Productions électriques qui entrainent la propulsion de certaine hélices principales 2/arrêt des ces dernières, mais aussi Black out total du aux court circuits 3/ le black out annihile l'action de pompe de vidange qui n'ont plus d'énergie. 4/ le groupe de secours tarde à se mettre en route car son poste de commande se situe à un endroit différent du navire mais doit être aussi actionner par le poste de commande principal.
B/sur les causes de la non fermeture de cette porte étanche: 1/le choc aurait endommagé la structure du navire 2/le choc aurait endommager le compresseur actionnant cette porte 3/ il évacue toute autres causes montrant les rapport de la société RINA et arguant avoir été contrôlé ce mois ci à San DIEGO il exclu toutes responsabilités venant d'un manque d'entretien, cette logique n'entrant pas dans la philosophie de la compagnie
Sur les communications entre Schettino et Ferrarini ( cellule d'urgence de COSTA CROCIERE) Le code International de la navigation n'autorise pas au propriétaire, ici la cellule d'urgence de COSTA Croisière de donner des ordres au commandant du navire. Donc la cellule ne pouvait pas ordonner l'évacuation du navire. Il pouvait tout au plus conseiller le commandant.
Comme M.FOSCHI, ne peut dire aujourd'hui ni qui ni quand a été décidé l'évacuation. il peut seulement dire que le temps d'évacuation a été trop long.
je vous résumerai les réponses aux questions des sénateurs dans un autre post pour ne pas alourdir celui-ci
L'intérêt de cette audience réside dans l'exposé de M.FOSCHI et surtout les questions des sénateurs italiens.
Dans son exposé le Chairman & CEO Costa Crociere SpA, Pier Luigi Foschi, nous indique plusieurs orientations sur l'enchainement des pannes:
C'est le dysfonctionnement une porte étanches avant du navire qui est à l'origine de la perte de contrôle de ce dernier.
A/sur les conséquences: 1/L'invasion massive de l'eau dans le compartiment des zones de productions électriques Productions électriques qui entrainent la propulsion de certaine hélices principales 2/arrêt des ces dernières, mais aussi Black out total du aux court circuits 3/ le black out annihile l'action de pompe de vidange qui n'ont plus d'énergie. 4/ le groupe de secours tarde à se mettre en route car son poste de commande se situe à un endroit différent du navire mais doit être aussi actionner par le poste de commande principal.
B/sur les causes de la non fermeture de cette porte étanche: 1/le choc aurait endommagé la structure du navire 2/le choc aurait endommager le compresseur actionnant cette porte 3/ il évacue toute autres causes montrant les rapport de la société RINA et arguant avoir été contrôlé ce mois ci à San DIEGO il exclu toutes responsabilités venant d'un manque d'entretien, cette logique n'entrant pas dans la philosophie de la compagnie
Sur les communications entre Schettino et Ferrarini ( cellule d'urgence de COSTA CROCIERE) Le code International de la navigation n'autorise pas au propriétaire, ici la cellule d'urgence de COSTA Croisière de donner des ordres au commandant du navire. Donc la cellule ne pouvait pas ordonner l'évacuation du navire. Il pouvait tout au plus conseiller le commandant.
Comme M.FOSCHI, ne peut dire aujourd'hui ni qui ni quand a été décidé l'évacuation. il peut seulement dire que le temps d'évacuation a été trop long.
je vous résumerai les réponses aux questions des sénateurs dans un autre post pour ne pas alourdir celui-ci
Salut Arsene,
Très interessants les renseignements que tu as pu découvrir.
Le dysfonctionnement d'une porte étanche... voila qui explique bien des choses ! Je n'avais pas pensé à cela, et je m'étonnais que le bateau ait penché si vite. Si les portes étanches fonctionnaient parfaitement, il aurait pu jeter l'ancre en face du port de Giglio est évacuer sans problème (comme dans une excursion) les passagers par les chaloupes. J.
Le dysfonctionnement d'une porte étanche... voila qui explique bien des choses ! Je n'avais pas pensé à cela, et je m'étonnais que le bateau ait penché si vite. Si les portes étanches fonctionnaient parfaitement, il aurait pu jeter l'ancre en face du port de Giglio est évacuer sans problème (comme dans une excursion) les passagers par les chaloupes. J.
Salut Arsene,
Très intéressant les renseignements que tu as pu découvrir.
Le dysfonctionnement d'une porte étanche... voila qui explique bien des choses !
J.
En fait s'il y avait que le dysfonctionnement de la porte étanche, il y aurait pu y avoir moins de conséquences Mais le fait que cette porte n'isole pas le compartiment électrique de propulsion ceci a provoqué un Black out massif. Black out qui a stoppé les pompes de vidange aggravant la situation
le groupe de secours s'est mis en fonctionnement mais bien trop tard selon le chairman de Costa
En fait s'il y avait que le dysfonctionnement de la porte étanche, il y aurait pu y avoir moins de conséquences Mais le fait que cette porte n'isole pas le compartiment électrique de propulsion ceci a provoqué un Black out massif. Black out qui a stoppé les pompes de vidange aggravant la situation
le groupe de secours s'est mis en fonctionnement mais bien trop tard selon le chairman de Costa
Bonjour,
question d'un néophyte: pompe de vidange ? cela veut il dire(pour un bateau en bon état) que de l'eau rentre en continu dans les cales et qu'elle est vidangée?
Merci
question d'un néophyte: pompe de vidange ? cela veut il dire(pour un bateau en bon état) que de l'eau rentre en continu dans les cales et qu'elle est vidangée?
Merci
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16).
MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
Bonsoir !
Les pompes de vidange sont les pompes qui aspirent l'eau dans les fonds ou les compartiments (s'il y en a).
Il n'est pas censé y avoir de l'eau à l'intérieur du bâtiment...
Tous les navires doivent avoir ces pompes en cas de souci, en général, il y a un circuit électrique secondaire facilement dérivable sur un groupe électrogène. Le concept c'est de prévoir que l'on ne se servira de ces pompes qu'en cas de pépin.
Toutefois, certains bâtiments ont des ballasts qu'ils remplissent et vident en fonction du chargement. Je ne sais pas si le Concordia avait ce système. Dans ce cas, vous avez un autre circuit de pompage pour remplir et chasser les ballasts. En général, ces ballasts sont situés dans la double coque. Ils servent à ré-équilibre le navire (par exemple si vous déchargez la moitié de votre cargaison et reprenez la mer comme ca).
Mis à part cela, la seule eau qui rentre c'est : - le circuit de refroidissement des moteurs - le circuit incendie - la production d'eau douce
En dehors de ces trois points, posez vous des questions.... lol !!
bien à vous, Nicolas
Les pompes de vidange sont les pompes qui aspirent l'eau dans les fonds ou les compartiments (s'il y en a).
Il n'est pas censé y avoir de l'eau à l'intérieur du bâtiment...
Tous les navires doivent avoir ces pompes en cas de souci, en général, il y a un circuit électrique secondaire facilement dérivable sur un groupe électrogène. Le concept c'est de prévoir que l'on ne se servira de ces pompes qu'en cas de pépin.
Toutefois, certains bâtiments ont des ballasts qu'ils remplissent et vident en fonction du chargement. Je ne sais pas si le Concordia avait ce système. Dans ce cas, vous avez un autre circuit de pompage pour remplir et chasser les ballasts. En général, ces ballasts sont situés dans la double coque. Ils servent à ré-équilibre le navire (par exemple si vous déchargez la moitié de votre cargaison et reprenez la mer comme ca).
Mis à part cela, la seule eau qui rentre c'est : - le circuit de refroidissement des moteurs - le circuit incendie - la production d'eau douce
En dehors de ces trois points, posez vous des questions.... lol !!
bien à vous, Nicolas
bonsoir MATTAF
il me semble que s'il l'on croise les révélations faites au sénat italien à la vidéo du poste de commandement, il devait y avoir une sacrée entrée d'eau témoins le directeur des machineries "d'ici je pense qu"on va tous aller en enfer!"
j'ai plusieurs questions 1/ est ce que les pompes de vidanges auraient pu endiguer la voie d'eau 2/l'ancre à été mis en cause il y a t il une relation entre l'abandon du navire et l'ancre? 3/il y a une polémique sur la mise en route du groupe diesel de secours le commutateur se trouver assez loin du poste de lancement et devait être confirmer par la timonerie est ce une procédure courante 4/est ce possible qu'une porte étanche puisse se bloquer totalement on parle du compresseur est il uniquement électrique ou existe il une réserve d'air
merci
il me semble que s'il l'on croise les révélations faites au sénat italien à la vidéo du poste de commandement, il devait y avoir une sacrée entrée d'eau témoins le directeur des machineries "d'ici je pense qu"on va tous aller en enfer!"
j'ai plusieurs questions 1/ est ce que les pompes de vidanges auraient pu endiguer la voie d'eau 2/l'ancre à été mis en cause il y a t il une relation entre l'abandon du navire et l'ancre? 3/il y a une polémique sur la mise en route du groupe diesel de secours le commutateur se trouver assez loin du poste de lancement et devait être confirmer par la timonerie est ce une procédure courante 4/est ce possible qu'une porte étanche puisse se bloquer totalement on parle du compresseur est il uniquement électrique ou existe il une réserve d'air
merci
je poursuis mon compte-rendu (CR) par les questions posées par les sénateurs italiens à Pier Luigi Foschi
Veuillez par avance excuser le caractère général de mon CR, on ne peut transmettre 1H32min de débat en quelques posts, mais nous pourrons discuter en profondeur des questions par la suite.
- --
Au préalable, Foschi a fourni à tout les sénateurs un rapport de sa cellule de crise sur le déroulement des événements
Ce rapport a été dirigé par le Dr FERRARINI (celui qui était en relation avec SCHETTINO)
les questions:
1/Sentiment d'aucune coordination sur ce navire en crise
2/Formation du personnel semble sommaire, les langues multiples et mal parlées, évacuation critique non enseignée
3/Quid des clandestins?
4/ le gigantisme pose un problème de sécurité en rapport au profit
5/ long exposé du Sénateur VIMERCATI visiblement très impliqué
il est le seul à avoir fait le comparatif des divers rapports (cellule de crise de Costa, Amiral BUSCO(urgence), Capitaine DEFALCO (capitainerie de LIVOURNE)
- Le premier message officiel de COSTA a été:" Tout les voyageurs ont été entièrement , rapidement et en toute sécurité mis à l'abri par le personnel Costa" Or, l'amiral BUSCO indique dans son rapport qu'à 3H44 il y avait encore 50 personnes à bord et à 4H22 encore 30 soit plus de 5 heures après l'évacuation générale.
- L'amiral BUSCO annonce 700 à 800 personnes s'étant rendu à terre par leurs propres moyens sans l'assistance de COSTA
- A 22h45 FERRARINI se dit "vraiment surpris" de l'abandon du navire alors que DE FALCO déclare dans le même moment à LIVOURNE " tout espoir était perdu "
- il est étonnant avec les moyen moderne qu'aucun enregistrement n'ait pu être fait entre la cellule de crise et SCHETTINO; c'est d'autant plus étonnant qu'aujourd'hui tout les postes de sécurité sont doublés d'enregistreurs.
6/L'image de COSTA semble importer plus la sécurité, l'onde des bateaux frôlant à moins de 300m les cotes entrainent des ondes de 2 mètres
7/Quelle a été réellement la manœuvre finale?
8/Quand et pourquoi l'ordre de jeter l'ancre a t il été donné?
9/Quels sont réellement les responsables?
10/ quel est le montant des frais?
les questions:
1/Sentiment d'aucune coordination sur ce navire en crise
2/Formation du personnel semble sommaire, les langues multiples et mal parlées, évacuation critique non enseignée
3/Quid des clandestins?
4/ le gigantisme pose un problème de sécurité en rapport au profit
5/ long exposé du Sénateur VIMERCATI visiblement très impliqué
il est le seul à avoir fait le comparatif des divers rapports (cellule de crise de Costa, Amiral BUSCO(urgence), Capitaine DEFALCO (capitainerie de LIVOURNE)
- Le premier message officiel de COSTA a été:" Tout les voyageurs ont été entièrement , rapidement et en toute sécurité mis à l'abri par le personnel Costa" Or, l'amiral BUSCO indique dans son rapport qu'à 3H44 il y avait encore 50 personnes à bord et à 4H22 encore 30 soit plus de 5 heures après l'évacuation générale.
- L'amiral BUSCO annonce 700 à 800 personnes s'étant rendu à terre par leurs propres moyens sans l'assistance de COSTA
- A 22h45 FERRARINI se dit "vraiment surpris" de l'abandon du navire alors que DE FALCO déclare dans le même moment à LIVOURNE " tout espoir était perdu "
- il est étonnant avec les moyen moderne qu'aucun enregistrement n'ait pu être fait entre la cellule de crise et SCHETTINO; c'est d'autant plus étonnant qu'aujourd'hui tout les postes de sécurité sont doublés d'enregistreurs.
6/L'image de COSTA semble importer plus la sécurité, l'onde des bateaux frôlant à moins de 300m les cotes entrainent des ondes de 2 mètres
7/Quelle a été réellement la manœuvre finale?
8/Quand et pourquoi l'ordre de jeter l'ancre a t il été donné?
9/Quels sont réellement les responsables?
10/ quel est le montant des frais?
Bonjour Arsène (et les autres) !
pour répondre à vos questions :
1/ est ce que les pompes de vidanges auraient pu endiguer la voie d'eau
Non. Il faut d'abord circoncire la voie d'eau (en gros boucher le trou) pour ensuite pomper. Dans la pratique, si l'on n'arrive pas à boucher les trous, alors la voie d'eau est trop importante, les pompes n'y changeront pas grand chose. Cela revient au meme que d'essayer de remplir la baignoire sans mettre le bouchon au fond....
2/l'ancre à été mis en cause il y a t il une relation entre l'abandon du navire et l'ancre?
Je n'en vois pas en tout cas. Mais les ancres peuvent permettre de stabiliser le navire dans certains cas. D'après la vidéo que vous nous avez posté (et votre traduction) il semblerait qu'à cet endroit, il y ait une centaine de metres de fond. Donc les ancres n'auraient rien pu faire...
3/il y a une polémique sur la mise en route du groupe diesel de secours le commutateur se trouver assez loin du poste de lancement et devait être confirmer par la timonerie est ce une procédure courante
En général, les "commutateurs" se trouvent tous au PC propulsion. Je ne connais pas forcément sur le bout des doigts les procédures en vigueur dans la marchande, mais tous les bateaux, navires et autres fonctionnent sur le même principe : ce n'est pas une démocratie. Tous les ordres viennent de la passerelle. La passerelle centralise toutes les informations de tous les postes du bâtiment. C'est en passerelle que l'on a une vision générale du navire, et donc c'est en passerelle que les décisions sont prises.
Donc à mon sens, rien d’aberrant ici. Sachant qu'il y a du monde pour armer un navire, donc ca ne pose pas de problèmes majeur que le "commutateur" soit au PC propulsion, que l'ordre vienne de la passerelle tout en haut et qu'un dernier personnel exécute cet ordre. L'intercom ça existe et ça fonctionne....
4/est ce possible qu'une porte étanche puisse se bloquer totalement on parle du compresseur est il uniquement électrique ou existe il une réserve d'air
Là, j'ai du mal à comprendre pourquoi on vient nous parler d'un compresseur... Les portes étanches se manipulent à la main (c'est comme dans les films, ce sont des grosses portes avec un volant dessus). J'ai toutefois vu un autre système l'une des rares fois où je suis monté sur un navire marchand (un ferry). Ils ont des sortes de panneaux qui viennent se poser sur les ouvertures. Mais ça se manipule encore une fois à la main. Ce système était utilisé sur les ponts passagers. C'est vrai que ce n'est pas très sexy de faire passer tout ce beau monde au travers de portes étanches... Mais je crois que, de toutes manières, le pont de cloisonnement est en dessous des ponts passagers. Donc encore une fois, je ne comprends pas bien d'où jaillit ce compresseur...
Autre chose : le débat semble partir au juridique; aussi j'aimerais préciser quelques points.
Il faut faire la différence entre échouage et échouement. L'échouage (grounding pour les intimes) c'est une action volontaire d'aller toucher le fond et de cesser de flotter. L'échouement (stranding pour les mêmes intimes) c'est la même chose, mais dans sa version accidentelle.
TOUTEFOIS : dans le cadre du salut commun un échouage volontaire (mais c'est un pléonasme maintenant) est qualifié juridiquement d'échouement. Notons que les effets de marrée rentrent dans la catégorie de l'échouage (c'est prévisible, fallait prévoir ton coup...). Donc en l'espèce, le Concordia, c'est un échouement. Et ca change tout pour les assurances. (ce sont les accorde d'York et d'Anvers en 94 de mémoire).
Ensuite, on m'a posé la question de la nationalité : du pavillon (panaméenne), de la nationalité de Costa (londonienne apparemment), du commandant (italien)... bref un beau b..el.
En fait c 'est simple. C'est le droit italien qui s'applique. En effet, dans la bande des 12 milles nautiques (soit 22 km) à partir des "cotes", ce sont les eaux territoriales. Et dans ces eaux, c'est le droit commun du pays possédant ces eaux qui s'applique (définit à la conférence de Montego Bay). Donc on se fout complètement de savoir si l'armateur est sujet de sa majesté, si le pavillon est un pavillon de complaisance ou autre. Ça se passe en Italie (eaux territoriales) c'est le droit italien. Point.
Dans les eaux territoriales, c'est très restrictif. Par un exemple, un navire de guerre étranger n'a pas le droit de pénétrer sauf à y être autorisé. De même, un navire de commerce peut se voir refuser l'accès à ces eaux par le pays. Juridiquement, le fait de s'échouer (pour éviter d'employer l'un des deux termes, maintenant qu'on les a définis) est assez simple. Vous serez traduit devant une cours nationale (comme c'est le cas en ce moment). Prenez par exemple tous les cas d'échouages ou d'échouement sur les cotes bretonnes... Les capitaines ont toujours été jugés en France...
Mais si vous voulez touchez au sublime, intéressez vous aux cas de piraterie en eaux internationales ou bien en ZEE ou sur le plateau continental...
Si vous souhaitez plus de précisions sur un point, n'hésitez pas...
Nicolas
pour répondre à vos questions :
1/ est ce que les pompes de vidanges auraient pu endiguer la voie d'eau
Non. Il faut d'abord circoncire la voie d'eau (en gros boucher le trou) pour ensuite pomper. Dans la pratique, si l'on n'arrive pas à boucher les trous, alors la voie d'eau est trop importante, les pompes n'y changeront pas grand chose. Cela revient au meme que d'essayer de remplir la baignoire sans mettre le bouchon au fond....
2/l'ancre à été mis en cause il y a t il une relation entre l'abandon du navire et l'ancre?
Je n'en vois pas en tout cas. Mais les ancres peuvent permettre de stabiliser le navire dans certains cas. D'après la vidéo que vous nous avez posté (et votre traduction) il semblerait qu'à cet endroit, il y ait une centaine de metres de fond. Donc les ancres n'auraient rien pu faire...
3/il y a une polémique sur la mise en route du groupe diesel de secours le commutateur se trouver assez loin du poste de lancement et devait être confirmer par la timonerie est ce une procédure courante
En général, les "commutateurs" se trouvent tous au PC propulsion. Je ne connais pas forcément sur le bout des doigts les procédures en vigueur dans la marchande, mais tous les bateaux, navires et autres fonctionnent sur le même principe : ce n'est pas une démocratie. Tous les ordres viennent de la passerelle. La passerelle centralise toutes les informations de tous les postes du bâtiment. C'est en passerelle que l'on a une vision générale du navire, et donc c'est en passerelle que les décisions sont prises.
Donc à mon sens, rien d’aberrant ici. Sachant qu'il y a du monde pour armer un navire, donc ca ne pose pas de problèmes majeur que le "commutateur" soit au PC propulsion, que l'ordre vienne de la passerelle tout en haut et qu'un dernier personnel exécute cet ordre. L'intercom ça existe et ça fonctionne....
4/est ce possible qu'une porte étanche puisse se bloquer totalement on parle du compresseur est il uniquement électrique ou existe il une réserve d'air
Là, j'ai du mal à comprendre pourquoi on vient nous parler d'un compresseur... Les portes étanches se manipulent à la main (c'est comme dans les films, ce sont des grosses portes avec un volant dessus). J'ai toutefois vu un autre système l'une des rares fois où je suis monté sur un navire marchand (un ferry). Ils ont des sortes de panneaux qui viennent se poser sur les ouvertures. Mais ça se manipule encore une fois à la main. Ce système était utilisé sur les ponts passagers. C'est vrai que ce n'est pas très sexy de faire passer tout ce beau monde au travers de portes étanches... Mais je crois que, de toutes manières, le pont de cloisonnement est en dessous des ponts passagers. Donc encore une fois, je ne comprends pas bien d'où jaillit ce compresseur...
Autre chose : le débat semble partir au juridique; aussi j'aimerais préciser quelques points.
Il faut faire la différence entre échouage et échouement. L'échouage (grounding pour les intimes) c'est une action volontaire d'aller toucher le fond et de cesser de flotter. L'échouement (stranding pour les mêmes intimes) c'est la même chose, mais dans sa version accidentelle.
TOUTEFOIS : dans le cadre du salut commun un échouage volontaire (mais c'est un pléonasme maintenant) est qualifié juridiquement d'échouement. Notons que les effets de marrée rentrent dans la catégorie de l'échouage (c'est prévisible, fallait prévoir ton coup...). Donc en l'espèce, le Concordia, c'est un échouement. Et ca change tout pour les assurances. (ce sont les accorde d'York et d'Anvers en 94 de mémoire).
Ensuite, on m'a posé la question de la nationalité : du pavillon (panaméenne), de la nationalité de Costa (londonienne apparemment), du commandant (italien)... bref un beau b..el.
En fait c 'est simple. C'est le droit italien qui s'applique. En effet, dans la bande des 12 milles nautiques (soit 22 km) à partir des "cotes", ce sont les eaux territoriales. Et dans ces eaux, c'est le droit commun du pays possédant ces eaux qui s'applique (définit à la conférence de Montego Bay). Donc on se fout complètement de savoir si l'armateur est sujet de sa majesté, si le pavillon est un pavillon de complaisance ou autre. Ça se passe en Italie (eaux territoriales) c'est le droit italien. Point.
Dans les eaux territoriales, c'est très restrictif. Par un exemple, un navire de guerre étranger n'a pas le droit de pénétrer sauf à y être autorisé. De même, un navire de commerce peut se voir refuser l'accès à ces eaux par le pays. Juridiquement, le fait de s'échouer (pour éviter d'employer l'un des deux termes, maintenant qu'on les a définis) est assez simple. Vous serez traduit devant une cours nationale (comme c'est le cas en ce moment). Prenez par exemple tous les cas d'échouages ou d'échouement sur les cotes bretonnes... Les capitaines ont toujours été jugés en France...
Mais si vous voulez touchez au sublime, intéressez vous aux cas de piraterie en eaux internationales ou bien en ZEE ou sur le plateau continental...
Si vous souhaitez plus de précisions sur un point, n'hésitez pas...
Nicolas
Merci Mattaf,
Pourriez vous préciser ce point: il semble qu'un rescapé s'étonne, sur son blog, que le concordia bougait pas mal à sa sortie de Civitavecchia, alors que la mer était complètement calme, pensant meme qu'il y avait déjà voie d'eau.
J'ai vécu la meme chose avec le concordia, et aussi un peu après Civitavecchia: une mer calme et un bateau qui danse au point que nous n'allons pas manger et que les sacs étaient sortis dans les escaliers et que les gens vomissaient. Cela m'avait d'ailleurs d'abord étonné puis énervé, pensant que les stab. n'avaient pas été sortis. Est ce cela? Je le répète, une mer calme!!
Je me souviens aussi que les toutes petites vagues avaient une direction vers la cote, donc traversait le bateau de babord à tribord. Est ce plutot cela?
Pourriez vous préciser ce point: il semble qu'un rescapé s'étonne, sur son blog, que le concordia bougait pas mal à sa sortie de Civitavecchia, alors que la mer était complètement calme, pensant meme qu'il y avait déjà voie d'eau.
J'ai vécu la meme chose avec le concordia, et aussi un peu après Civitavecchia: une mer calme et un bateau qui danse au point que nous n'allons pas manger et que les sacs étaient sortis dans les escaliers et que les gens vomissaient. Cela m'avait d'ailleurs d'abord étonné puis énervé, pensant que les stab. n'avaient pas été sortis. Est ce cela? Je le répète, une mer calme!!
Je me souviens aussi que les toutes petites vagues avaient une direction vers la cote, donc traversait le bateau de babord à tribord. Est ce plutot cela?
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16).
MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
...................../..............................
Je me souviens aussi que les toutes petites vagues avaient une direction vers la cote, donc traversait le bateau de babord à tribord.
Est ce plutot cela?
Salut Olivier, Je ne suis pas marin, mais s'il y avait des petites vagues qui heurtaient le navire sur ses flancs, c'est normal qu'il danse un peu. Par contre si les vagues viennent face à l'avant, ou le poussent "au c..", si elles ne sont pas très fortes, on ne sent rien. J.
Salut Olivier, Je ne suis pas marin, mais s'il y avait des petites vagues qui heurtaient le navire sur ses flancs, c'est normal qu'il danse un peu. Par contre si les vagues viennent face à l'avant, ou le poussent "au c..", si elles ne sont pas très fortes, on ne sent rien. J.
Bonjour à tous !
En sortie de port, cela n'a rien d'anormal. En fait il faut faire la distinction entre vague et houle : - les vagues sont crées par le vent en surface et son visibles à l'oeuil nu - la houle vient de phénomène météo plus large ; à savoir une différence de pression atmosphérique entre deux zones. C'est de la physique des fluides de base en fait : un fluide occupe un volume en fonction de la température et de la pression (loi des gaz parfaits si ca rappelle des souvenirs à certains...). Donc à plusieurs kilomètres de distance, la mer n'a pas la même hauteur (pour faire simple). Donc les deux masses se rééquilibrent et cela génère une onde : la houle.
En haute mer, on voit donc des "vagues" (mais en fait c'est de la houle), mais la hauteur (l'amplitude) de celles-ci diminue en se rapprochant des cotes, toutefois, la longueur d'onde se conserve (ce qui fait "bouger" le bateau). Donc proche des cotes, vous pouvez etre secoués sans pour autant voir grand chose à la surface de l'eau. A cela, vient s'ajouter un autre phénomène amplificateur : la diffraction.
La diffraction c'est quand une onde passe dans un "petit trou" et en ressort amplifier. Par exemple, vous entendrez très bien une conversation à travers un trou de serrure, parce qu'à la sortie du trou de serrure, l'onde sonore est amplifiée. L'entrée d'un port a le même effet sur les vagues ou la houle.
Donc non, il n'y a rien d'exceptionnel à ce que le bâtiment soit secoué en sortie de port... Concernant les stabilisateurs, je n'ai jamais joué avec (yen a pas chez nous... snif...); donc je ne sais pas s'ils ont le droit de les sortir dans le port ou non.
Après c'est une question de longueur d'onde. La vague (on va simplifier...) qui tape à l'étrave ou au cul que vous attaquez perpendiculairement, vu la longueur du navire, n'a que peu d'effets (si vous avez une longueur d'onde de 10 ou 20 m pour la vague, ramenez ça aux 300 m du navire...). En revanche, une vague qui tape sur le flanc a plus de "prise", parce que la largeur du navire est de 40 m.
A ne pas confondre avec l'amplitude (la hauteur des vagues). Par expérience, je trouve que l'on supporte mieux des creux de 10 mètres réguliers et francs plutôt qu'une petite houle maligne dont la Méditerranée a le secret... D'autant que si j'ai bien compris le role des stabilisateurs, ceux ci ont moins d'effets sur une houle, puisque dans ce cas, c'est comme si la mer entière se soulevait et retombait, donc emportant à chaque tout le bâtiment.
Mais de là à dire qu'il y a une voie d'eau, il y a un pas que je ne franchirais pas...
Enfin, commentaire personnel : il faut savoir, que contrairement aux apparences, la Méditerranée n'est pas une mer si facile qu'elle n'y parait... Imaginez vous une bassine d'eau que vous secouez, ça fait n'importe quoi et dans tous les sens, mais sans faire de "grosses vagues" comme vous pourriez en voir dans l'Atlantique par exemple.
en espérant avoir répondu à votre question,
Nicolas
En sortie de port, cela n'a rien d'anormal. En fait il faut faire la distinction entre vague et houle : - les vagues sont crées par le vent en surface et son visibles à l'oeuil nu - la houle vient de phénomène météo plus large ; à savoir une différence de pression atmosphérique entre deux zones. C'est de la physique des fluides de base en fait : un fluide occupe un volume en fonction de la température et de la pression (loi des gaz parfaits si ca rappelle des souvenirs à certains...). Donc à plusieurs kilomètres de distance, la mer n'a pas la même hauteur (pour faire simple). Donc les deux masses se rééquilibrent et cela génère une onde : la houle.
En haute mer, on voit donc des "vagues" (mais en fait c'est de la houle), mais la hauteur (l'amplitude) de celles-ci diminue en se rapprochant des cotes, toutefois, la longueur d'onde se conserve (ce qui fait "bouger" le bateau). Donc proche des cotes, vous pouvez etre secoués sans pour autant voir grand chose à la surface de l'eau. A cela, vient s'ajouter un autre phénomène amplificateur : la diffraction.
La diffraction c'est quand une onde passe dans un "petit trou" et en ressort amplifier. Par exemple, vous entendrez très bien une conversation à travers un trou de serrure, parce qu'à la sortie du trou de serrure, l'onde sonore est amplifiée. L'entrée d'un port a le même effet sur les vagues ou la houle.
Donc non, il n'y a rien d'exceptionnel à ce que le bâtiment soit secoué en sortie de port... Concernant les stabilisateurs, je n'ai jamais joué avec (yen a pas chez nous... snif...); donc je ne sais pas s'ils ont le droit de les sortir dans le port ou non.
Après c'est une question de longueur d'onde. La vague (on va simplifier...) qui tape à l'étrave ou au cul que vous attaquez perpendiculairement, vu la longueur du navire, n'a que peu d'effets (si vous avez une longueur d'onde de 10 ou 20 m pour la vague, ramenez ça aux 300 m du navire...). En revanche, une vague qui tape sur le flanc a plus de "prise", parce que la largeur du navire est de 40 m.
A ne pas confondre avec l'amplitude (la hauteur des vagues). Par expérience, je trouve que l'on supporte mieux des creux de 10 mètres réguliers et francs plutôt qu'une petite houle maligne dont la Méditerranée a le secret... D'autant que si j'ai bien compris le role des stabilisateurs, ceux ci ont moins d'effets sur une houle, puisque dans ce cas, c'est comme si la mer entière se soulevait et retombait, donc emportant à chaque tout le bâtiment.
Mais de là à dire qu'il y a une voie d'eau, il y a un pas que je ne franchirais pas...
Enfin, commentaire personnel : il faut savoir, que contrairement aux apparences, la Méditerranée n'est pas une mer si facile qu'elle n'y parait... Imaginez vous une bassine d'eau que vous secouez, ça fait n'importe quoi et dans tous les sens, mais sans faire de "grosses vagues" comme vous pourriez en voir dans l'Atlantique par exemple.
en espérant avoir répondu à votre question,
Nicolas
Merci infiniment Nicolas pour toutes les explications fournies sur ce post.
Il serait intéressant de lire d'autres témoignages de passagers sur le Concordia afin de mieux cerner les pratiques de cette compagnie et les évennements qui ont contribués à cette catastrophe.
Merci aussi à Arsène et à d'autres qui ont su calmement poser leurs questions et en trouvant les réponses auprès de gens formés à tout ce qui touche la navigation de croisière.
De mon coté j'ai la confirmation de certains disfonctionnements (bien que la compagnie se défende de ces dysfonctionnements ou pratiques hasardeuses) pour l'avoir vécu dans un incident lors d'une croisière.
On pourrait aussi discuter de l'état d'esprit des passagers, des membres d'équipages ou du personnel qui exécutent les taches pour faire fonctionner ces bateaux et éventuellemnt une lecture de Costa Croisieres afin de modifier certains comportements.
Ne rêvons pas, les abords des cotes seront certainement moins risqués mais le reste je doute à un changement radical. Peut être aurons nous des changements exposés par les futurs passagers...
De mon coté j'ai la confirmation de certains disfonctionnements (bien que la compagnie se défende de ces dysfonctionnements ou pratiques hasardeuses) pour l'avoir vécu dans un incident lors d'une croisière.
On pourrait aussi discuter de l'état d'esprit des passagers, des membres d'équipages ou du personnel qui exécutent les taches pour faire fonctionner ces bateaux et éventuellemnt une lecture de Costa Croisieres afin de modifier certains comportements.
Ne rêvons pas, les abords des cotes seront certainement moins risqués mais le reste je doute à un changement radical. Peut être aurons nous des changements exposés par les futurs passagers...
Merci à tous pour ces informations très intéressantes.
A quand l'interrogation écrite pour vérifier ceux qui ont bien suivi...😉
merci à tous et particulièrement à MATTAF pour son éclairage
Merci beaucoup Mattaf.🙂
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16).
MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
Pour poursuivre le rapport au sénat italien je vais compléter mon post par les réponse de FOSCHI quand il y répond
... Veuillez par avance excuser le caractère général de mon CR, on ne peut transmettre 1H32min de débat en quelques posts, mais nous pourrons discuter en profondeur des questions par la suite.
les questions:
1/Sentiment d'aucune coordination sur ce navire en crise Foschi répond que nous sommes dans l'émotion, qu'il se dit beaucoup de chose mais que COSTA attend pour communiquer
2/Formation du personnel semble sommaire, les langues multiples et mal parlées, évacuation critique non enseignée "Foschi répond que Costa possède 9 écoles dans le monde où l'on apprend à tout les employés une méthode pour le débarquement d'urgence, il tend des documents officiels d'instruction, Les sénateurs le prennent à parti au sujet des nombreux témoignages vidéos où l'on ne voit aucun "gradé" il poursuit sans relever ...
3/Quid des clandestins? FOSCHI dit qu'il n'existe pas de système parfait. Il ne peut pas y avoir de clandestin, un cadre qui aurait fait monter ce genre de personne pourrait être immédiatement dégradé "Mais nous laissons le choix à la justice de se prononcer"
4/ le gigantisme pose un problème de sécurité en rapport au profit C'est le problème des constructeurs chaque bateau a son mode de sécurité qui est appliqué par COSTA
5/ long exposé du Sénateur VIMERCATI visiblement très impliqué
il est le seul à avoir fait le comparatif des divers rapports (cellule de crise de Costa, Amiral BUSCO(urgence), Capitaine DEFALCO (capitainerie de LIVOURNE)
- Le premier message officiel de COSTA a été:" Tout les voyageurs ont été entièrement , rapidement et en toute sécurité mis à l'abri par le personnel Costa" Or, l'amiral BUSCO indique dans son rapport qu'à 3H44 il y avait encore 50 personnes à bord et à 4H22 encore 30 soit plus de 5 heures après l'évacuation générale. FOSCHI pour cette question répond tardivement à la fin de son temps et "à coté" il dit que "a cellule de sécurité de COSTA est partie avec le directeur général à 3H de Rome et qu'ils sont arrivés à 8h30 sur l'ile où les attendaient FERRARINI et les avocats" Feignant ainsi l'incompréhension entre les cadres du navire et les cadre de la compagnie
- L'amiral BUSCO annonce 700 à 800 personnes s'étant rendu à terre par leurs propres moyens sans l'assistance de COSTA il en admet sans preuve 300 à 400 personnes qui ont été pris en charge à terre par COSTA
- A 22h45 FERRARINI se dit "vraiment surpris" de l'abandon du navire alors que DE FALCO déclare dans le même moment à LIVOURNE " tout espoir était perdu " il y a un laps de temps de 60 minutes assez inexplicable pour lui , l'enquête déterminera ce qu'il s'est passé; les garde-cote de LIVOURNE ont toutes la cartographie et le cheminement du navire
- il est étonnant avec les moyen moderne qu'aucun enregistrement n'ait pu être fait entre la cellule de crise et SCHETTINO; c'est d'autant plus étonnant qu'aujourd'hui tout les postes de sécurité sont doublés d'enregistreurs. Rien n'oblige Costa à enregistrer ses conversation, et on ne peut pas enregistrer "un portable chez costa" 6/L'image de COSTA semble importer plus la sécurité, l'onde des bateaux frôlant à moins de 300m les cotes entrainent des ondes de 2 mètres pas de reponse 7/Quelle a été réellement la manœuvre finale? Ferrarini indique dans son rapport qu'il n'y a pas de conduite finale, selon FOSCHI le bateau devenu incontrôlable s'est échoué de lui meme sans manœuvre volontaire mais les juges statueront 8/Quand et pourquoi l'ordre de jeter l'ancre a t il été donné? il y 2 ancres qui ont été jetées sans qu'on sache ni par qui ni pourquoi 9/Quels sont réellement les responsables? Foschi pour la responsabilité explique que le Concordia est sous pavillon Panaméen et que la société Carnival est basée à Londres qu'il est par ailleurs le seul représentant non anglo-saxon du directoire et que pour l'heure le bateau appartient aux assurances ceci dit c'est au juge italien charger de l'affaire de déterminer les responsabilités. 10/ quel est le montant des frais? allez voir les assurances pour l'heure costa fait ses comptes
Foschi a répondu aussi à d'autres questions que les sénateurs ne lui posaient pas: notamment sur l'évacuation où il a fait intervenir le responsable sécurité M.Mattei Ce monsieur a expliqué qu'il existait plusieurs niveaux d'alertes évacuation Notamment le premier nommé delta X qui assigne à tout le personnel de rejoindre leur poste d'évacuation bien entendu ce signal n'est pas diffuser aux passagers pour éviter la panique le second est un niveau supérieur de préparation à l'alerte personnel le troisième signal "emergency générale" où plus de secret, arrêt de toute activité rassemblement de tout les passagers au point delta
le problème c'est que COSTA est incapable de de dire si ces signaux ont bien été envoyés et quand
... Veuillez par avance excuser le caractère général de mon CR, on ne peut transmettre 1H32min de débat en quelques posts, mais nous pourrons discuter en profondeur des questions par la suite.
les questions:
1/Sentiment d'aucune coordination sur ce navire en crise Foschi répond que nous sommes dans l'émotion, qu'il se dit beaucoup de chose mais que COSTA attend pour communiquer
2/Formation du personnel semble sommaire, les langues multiples et mal parlées, évacuation critique non enseignée "Foschi répond que Costa possède 9 écoles dans le monde où l'on apprend à tout les employés une méthode pour le débarquement d'urgence, il tend des documents officiels d'instruction, Les sénateurs le prennent à parti au sujet des nombreux témoignages vidéos où l'on ne voit aucun "gradé" il poursuit sans relever ...
3/Quid des clandestins? FOSCHI dit qu'il n'existe pas de système parfait. Il ne peut pas y avoir de clandestin, un cadre qui aurait fait monter ce genre de personne pourrait être immédiatement dégradé "Mais nous laissons le choix à la justice de se prononcer"
4/ le gigantisme pose un problème de sécurité en rapport au profit C'est le problème des constructeurs chaque bateau a son mode de sécurité qui est appliqué par COSTA
5/ long exposé du Sénateur VIMERCATI visiblement très impliqué
il est le seul à avoir fait le comparatif des divers rapports (cellule de crise de Costa, Amiral BUSCO(urgence), Capitaine DEFALCO (capitainerie de LIVOURNE)
- Le premier message officiel de COSTA a été:" Tout les voyageurs ont été entièrement , rapidement et en toute sécurité mis à l'abri par le personnel Costa" Or, l'amiral BUSCO indique dans son rapport qu'à 3H44 il y avait encore 50 personnes à bord et à 4H22 encore 30 soit plus de 5 heures après l'évacuation générale. FOSCHI pour cette question répond tardivement à la fin de son temps et "à coté" il dit que "a cellule de sécurité de COSTA est partie avec le directeur général à 3H de Rome et qu'ils sont arrivés à 8h30 sur l'ile où les attendaient FERRARINI et les avocats" Feignant ainsi l'incompréhension entre les cadres du navire et les cadre de la compagnie
- L'amiral BUSCO annonce 700 à 800 personnes s'étant rendu à terre par leurs propres moyens sans l'assistance de COSTA il en admet sans preuve 300 à 400 personnes qui ont été pris en charge à terre par COSTA
- A 22h45 FERRARINI se dit "vraiment surpris" de l'abandon du navire alors que DE FALCO déclare dans le même moment à LIVOURNE " tout espoir était perdu " il y a un laps de temps de 60 minutes assez inexplicable pour lui , l'enquête déterminera ce qu'il s'est passé; les garde-cote de LIVOURNE ont toutes la cartographie et le cheminement du navire
- il est étonnant avec les moyen moderne qu'aucun enregistrement n'ait pu être fait entre la cellule de crise et SCHETTINO; c'est d'autant plus étonnant qu'aujourd'hui tout les postes de sécurité sont doublés d'enregistreurs. Rien n'oblige Costa à enregistrer ses conversation, et on ne peut pas enregistrer "un portable chez costa" 6/L'image de COSTA semble importer plus la sécurité, l'onde des bateaux frôlant à moins de 300m les cotes entrainent des ondes de 2 mètres pas de reponse 7/Quelle a été réellement la manœuvre finale? Ferrarini indique dans son rapport qu'il n'y a pas de conduite finale, selon FOSCHI le bateau devenu incontrôlable s'est échoué de lui meme sans manœuvre volontaire mais les juges statueront 8/Quand et pourquoi l'ordre de jeter l'ancre a t il été donné? il y 2 ancres qui ont été jetées sans qu'on sache ni par qui ni pourquoi 9/Quels sont réellement les responsables? Foschi pour la responsabilité explique que le Concordia est sous pavillon Panaméen et que la société Carnival est basée à Londres qu'il est par ailleurs le seul représentant non anglo-saxon du directoire et que pour l'heure le bateau appartient aux assurances ceci dit c'est au juge italien charger de l'affaire de déterminer les responsabilités. 10/ quel est le montant des frais? allez voir les assurances pour l'heure costa fait ses comptes
Foschi a répondu aussi à d'autres questions que les sénateurs ne lui posaient pas: notamment sur l'évacuation où il a fait intervenir le responsable sécurité M.Mattei Ce monsieur a expliqué qu'il existait plusieurs niveaux d'alertes évacuation Notamment le premier nommé delta X qui assigne à tout le personnel de rejoindre leur poste d'évacuation bien entendu ce signal n'est pas diffuser aux passagers pour éviter la panique le second est un niveau supérieur de préparation à l'alerte personnel le troisième signal "emergency générale" où plus de secret, arrêt de toute activité rassemblement de tout les passagers au point delta
le problème c'est que COSTA est incapable de de dire si ces signaux ont bien été envoyés et quand
pour info:
Le dimanche 4 mars, Aïda Touihri présentera à 18h40 sur M6 une spéciale du magazine "66 minutes" consacré au CONCORDIA
Merci Arsene83.
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16).
MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
Merci Arsene83.
de rien Après les Héros auto-proclamés voici les victimes auto-désignées
Le groupe italien Costa a annoncé vendredi qu'il va porter plainte pour escroquerie contre une Italienne qui se prétendait rescapée du naufrage du Concordia et voulait réclamer un million d'euros de dédommagements à la compagnie pour avoir perdu son bébé pendant la tragédie. Costa Crociere (groupe Carnival) "va porter plainte auprès des autorités et prendra des actions similaires en réponse à toute autre escroquerie de ce type ou tentative de profiter de la tragédie du Concordia", a indiqué la compagnie dans un communiqué, parlant de "coup monté".
Le croisiériste affirme avoir pu vérifié que ni la femme en question ni son mari "ne figuraient sur la liste des passagers" du navire qui a heurté un rocher et s'est échoué près de l'île italienne du Giglio le 13 janvier. A trois reprises, l'émission de télévision "Striscia la Notizia" avait évoqué le cas de cette femme, appelée Cristina M., qui disait avoir fait une fausse couche à cause du stress subi pendant l'évacuation chaotique du Concordia, entourée de son époux et d'un avocat.
La jeune femme et son mari décrits par Costa comme des "rescapés autoproclamés" ont aussi donné de multiples interviews à la télévision et avaient annoncé vouloir porter plainte contre Costa pour demander un million d'euros de dédommagement. Selon Costa, "Striscia la Notizia" a enquêté sur cette affaire et a découvert que "l'histoire a été montée de toute pièce". "Le couple utilisait une fausse identité et aucun des deux ne se trouvait à bord du Concordia le jour du naufrage".
de rien Après les Héros auto-proclamés voici les victimes auto-désignées
Le groupe italien Costa a annoncé vendredi qu'il va porter plainte pour escroquerie contre une Italienne qui se prétendait rescapée du naufrage du Concordia et voulait réclamer un million d'euros de dédommagements à la compagnie pour avoir perdu son bébé pendant la tragédie. Costa Crociere (groupe Carnival) "va porter plainte auprès des autorités et prendra des actions similaires en réponse à toute autre escroquerie de ce type ou tentative de profiter de la tragédie du Concordia", a indiqué la compagnie dans un communiqué, parlant de "coup monté".
Le croisiériste affirme avoir pu vérifié que ni la femme en question ni son mari "ne figuraient sur la liste des passagers" du navire qui a heurté un rocher et s'est échoué près de l'île italienne du Giglio le 13 janvier. A trois reprises, l'émission de télévision "Striscia la Notizia" avait évoqué le cas de cette femme, appelée Cristina M., qui disait avoir fait une fausse couche à cause du stress subi pendant l'évacuation chaotique du Concordia, entourée de son époux et d'un avocat.
La jeune femme et son mari décrits par Costa comme des "rescapés autoproclamés" ont aussi donné de multiples interviews à la télévision et avaient annoncé vouloir porter plainte contre Costa pour demander un million d'euros de dédommagement. Selon Costa, "Striscia la Notizia" a enquêté sur cette affaire et a découvert que "l'histoire a été montée de toute pièce". "Le couple utilisait une fausse identité et aucun des deux ne se trouvait à bord du Concordia le jour du naufrage".
Salut Arsène,
Cela ne m'étonne absolument pas !
Dés que les chacals sentent qu'il y a de l'argent à escroquer quelque part,
ils accourent !
Sans vouloir mélanger politique et croisière, je ne peux m'empêcher de songer à la femme de chambre du Sofitel de New-York, avec DSK ! J.
Sans vouloir mélanger politique et croisière, je ne peux m'empêcher de songer à la femme de chambre du Sofitel de New-York, avec DSK ! J.
Pour info :
Pour ceux qui peuvent la voir (ou peut-être sur internet ?), la TV suisse romande vient d'annoncer une émission sur le naufrage du Concordia demain dimanche 19 février à 21 h 10.
Pour ceux qui peuvent la voir (ou peut-être sur internet ?), la TV suisse romande vient d'annoncer une émission sur le naufrage du Concordia demain dimanche 19 février à 21 h 10.
Mathilde
Bonsoir,
Es-ce dans mise au point cette annonce sur la TSR?
Merci beaucoup
Es-ce dans mise au point cette annonce sur la TSR?
Merci beaucoup
https://www.facebook.com/groups/fandepaquebots/
BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
Bonjour,
Non, pas dans mise au point. Il s'agit d'un documentaire sur TSR2 à 21h10 (Grande-Bretagne 2012)
Bon dimanche.
Non, pas dans mise au point. Il s'agit d'un documentaire sur TSR2 à 21h10 (Grande-Bretagne 2012)
Bon dimanche.
un grand merci !
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"Des traces de cocaïne ont été trouvées sur les cheveux de Francesco Schettino, selon l'agence Associated Press. "
j'ai longtemps hésité à faire apparaitre cette nouvelle ici, mais comme il y a une certaine confirmation suivie de tests négatifs transmis au parquet ... A vous de vous faire votre opinion article original http://www.huffingtonpost.com/2012/02/18/francesco-schettino-cocaine_n_1286374.html pour les francophones http://www.lexpress.fr/actualite/societe/costa-concordia-de-la-cocaine-dans-les-cheveux-du-capitaine_1084068.html http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120218.REU9941/le-capitaine-du-costa-concordia-n-etait-ni-drogue-ni-ivre.html
j'ai longtemps hésité à faire apparaitre cette nouvelle ici, mais comme il y a une certaine confirmation suivie de tests négatifs transmis au parquet ... A vous de vous faire votre opinion article original http://www.huffingtonpost.com/2012/02/18/francesco-schettino-cocaine_n_1286374.html pour les francophones http://www.lexpress.fr/actualite/societe/costa-concordia-de-la-cocaine-dans-les-cheveux-du-capitaine_1084068.html http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120218.REU9941/le-capitaine-du-costa-concordia-n-etait-ni-drogue-ni-ivre.html
Oh alors je suis très choquez, je suis tellement contre cette pratique!
Bon ces articles sont très contradictoire, donc pour finir on ne sait plus quel article croire !
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Canal + a proposé, le lundi 31 janvier 2011 à 22 heures 40, dans le cadre de son magazine "Spécial investigation", un document "La face cachée des croisières de luxe".
Voici le résumé texte, je n'ai malheureusement pas le droit de vous montrer les images:
Les croisières se sont considérablement démocratisées. La clientèle s'est considérablement diversifiée. Par conséquent, ce type de tourisme est devenu de moins en moins inaccessible. Idéalement rythmées par les dîners chics, les escales touristiques et les soirées au casino, les croisières sont une occasion unique de se divertir. Mais tandis que les touristes s'amusent autour de la pisicine ou des tables de black jack, des centaines de soutiers, de serveurs et d'agents d'entretien s'activent dans des conditions le plus souvent éprouvantes. Logés au fond du bateau, près des moteurs, ils font tourner l'usine à rêve des plus aisés. Durant cinq mois, la réalisatrice Melissa Monteiro a travaillé comme barmaid sur un navire de luxe. Elle en ramène des images stupéfiantes.
dans tout les sens du terme.😉 il s'agit bien d'un navire Costa: le logo est permanent durant le film et la décoration correspond à celle du Concordia
Voici le résumé texte, je n'ai malheureusement pas le droit de vous montrer les images:
Les croisières se sont considérablement démocratisées. La clientèle s'est considérablement diversifiée. Par conséquent, ce type de tourisme est devenu de moins en moins inaccessible. Idéalement rythmées par les dîners chics, les escales touristiques et les soirées au casino, les croisières sont une occasion unique de se divertir. Mais tandis que les touristes s'amusent autour de la pisicine ou des tables de black jack, des centaines de soutiers, de serveurs et d'agents d'entretien s'activent dans des conditions le plus souvent éprouvantes. Logés au fond du bateau, près des moteurs, ils font tourner l'usine à rêve des plus aisés. Durant cinq mois, la réalisatrice Melissa Monteiro a travaillé comme barmaid sur un navire de luxe. Elle en ramène des images stupéfiantes.
dans tout les sens du terme.😉 il s'agit bien d'un navire Costa: le logo est permanent durant le film et la décoration correspond à celle du Concordia
je n'ai malheureusement pas le droit de vous montrer les images:
très intéressant mais j'aurai bien voulu voir ces images, pour quelles raisons vous ne pouvez les montrer ?
très intéressant mais j'aurai bien voulu voir ces images, pour quelles raisons vous ne pouvez les montrer ?
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je n'ai malheureusement pas le droit de vous montrer les images:
très intéressant mais j'aurai bien voulu voir ces images, pour quelles raisons vous ne pouvez les montrer ?
Elles ne sont pas libres en droits et en les diffusant ici je ferais courir un risque aux Webmasters de VF. Mais si vous êtes abonnés à Canal+ "à la demande"vous avez encore la possibilité de visionner ce reportage .
très intéressant mais j'aurai bien voulu voir ces images, pour quelles raisons vous ne pouvez les montrer ?
Elles ne sont pas libres en droits et en les diffusant ici je ferais courir un risque aux Webmasters de VF. Mais si vous êtes abonnés à Canal+ "à la demande"vous avez encore la possibilité de visionner ce reportage .
non nous ne sommes plus abonné à canal + depuis que canal profite d'avoir augmenter leurs prix parce que nous sommes en suisse!!!!!!!!
Comme le fait Costa aussi, les prix de la croisière seule sont très différente entre la suisse et la france!
Comme le fait Costa aussi, les prix de la croisière seule sont très différente entre la suisse et la france!
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BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
sans parler des prix pratiqués en Italie🤪
mais là nous sommes "légèrement" hors sujet...😎
mais là nous sommes "légèrement" hors sujet...😎
pour nos amis Suisses et Belges peut être pourriez vous visionner ce reportage là:
http://www.rtl.be/rtltvi/video/379877.aspx?CategoryID=168
Comme le fait Costa aussi, les prix de la croisière seule sont très différente entre la suisse et la france!
Je suppose que rien ne vous empêche de les acheter en France. Ne serait-ce que par internet.
Je suppose que rien ne vous empêche de les acheter en France. Ne serait-ce que par internet.
oh oui cela fait plusieurs années que nous pratiquons les réservations en france, car à certaine période "c'est du simple au double"
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BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
Pour relancer un peu le débat sur l'aspect technique, il semblerait qu'avec ses 6 ans d'existence le Concordia soit en fait un bateau ancienne génération question sécurité.
En effet, en matière de réglementation de bateau de commerce il y a eu un avant et après 2009. 2009 c'est la date à laquelle la convention SOLAS a été totalement amendée.
Avant, la convention imposait que le navire résiste à envahissement consécutif de deux compartiments. Insuffisant ! on dit les experts en 2009. Dans le cas du Costa Concordia, la brèche mesurait 70 mètres et au moins trois compartiments ont été envahis.
S’il avait été cloisonné selon les règles imposées à partir de 2009, on peut imaginer que le bateau aurait pu se maintenir à flot. Le chapitre 2.1 de la convention SOLAS instaure en effet une nouvelle méthode de calcul du risque envahissement, dite probabiliste, plus stricte. Les compartiments ne sont pas plus nombreux mais répartis différemment : ils se trouvent là où le bateau est le plus vulnérable, aux extrémités et sur les cotés, et moins au centre.
pour en savoir plus: http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20120220.OBS1866/pourquoi-les-bateaux-coulent-ils.html
NB:1/Les règles de construction des navires, censées assurer leur sécurité, sont dictées par les conventions internationales issues de l’Organisation maritime mondiale (SOLAS sur la sécurité, MARPOL sur la prévention des risques de pollution) 2/la construction du COSTA CONCORDIA date de 2006
En effet, en matière de réglementation de bateau de commerce il y a eu un avant et après 2009. 2009 c'est la date à laquelle la convention SOLAS a été totalement amendée.
Avant, la convention imposait que le navire résiste à envahissement consécutif de deux compartiments. Insuffisant ! on dit les experts en 2009. Dans le cas du Costa Concordia, la brèche mesurait 70 mètres et au moins trois compartiments ont été envahis.
S’il avait été cloisonné selon les règles imposées à partir de 2009, on peut imaginer que le bateau aurait pu se maintenir à flot. Le chapitre 2.1 de la convention SOLAS instaure en effet une nouvelle méthode de calcul du risque envahissement, dite probabiliste, plus stricte. Les compartiments ne sont pas plus nombreux mais répartis différemment : ils se trouvent là où le bateau est le plus vulnérable, aux extrémités et sur les cotés, et moins au centre.
pour en savoir plus: http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20120220.OBS1866/pourquoi-les-bateaux-coulent-ils.html
NB:1/Les règles de construction des navires, censées assurer leur sécurité, sont dictées par les conventions internationales issues de l’Organisation maritime mondiale (SOLAS sur la sécurité, MARPOL sur la prévention des risques de pollution) 2/la construction du COSTA CONCORDIA date de 2006
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Bonjour
Je regarde pour une croisière dans le nordÀ votre avis laquelle est la plus intéressante ? Merci
hi there
Here’s the cruise schedule for 2026.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members.
2 essential rules:
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion 2) follow the format below DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry!PLEASE respect the templates! COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE STRUGGLING DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026: JANUARY FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion 2) follow the format below DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
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YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026: JANUARY FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
Bonjour,
Nous voila de retour de cette croisière.
Embarquement à Dunkerque: les portes ouvraient à 12h environ, étant un peu en avance, je suis allée demander pour que mon mari PMR attende à l'intérieur plutôt que s/ son déambulateur dehors. Je l'ai donc laissé avec les 2 valises et nos 2 sacs à dos dans le petit hall pendant que j'allais garer le véhicule s/ le parking réservé avec CFC au tarif de 10 euros/ jour.
La navette qui devait reconduire les gens du parking au pavillon des maquettes devait arriver dans 5 minutes et au bout de 15 minutes toujours rien. Après 15 min d'attente j'ai vu un Mr qui partait à pieds et je lui ai demandé de l'accompagner. En 15 minutes nous étions arrivés et toujours pas vu de navette car elle nous aurait dépassé.Arrivée au pavillon des maquettes .
Mon mari avait déjà enregistré les valises avec l'aide d'1 personne de CFC.Restaient les formalités à remplir ce qui fut fait rapidement.Nous étions à bord à 12h15. Direction le buffet au pont 11 et attente de pouvoir accéder à la cabine dans 1 salon.
A 14h , découverte de la cabine balcon au pont 9 à l'arrière: spacieuse avec un grand balcon comparé à MSC/COSTA.
Etant à l'arrière, cabine 9202 , toujours un problème d'ascenseur le numéro 4: " car préference".
L'ascenseur numéro 2 s'arrête au pont 10...et l'ascenseur numéro 3 souvent en panne, il ne reste que le numéro 1 pour les PMR pour accéder au buffet pour les personnes ayant également du mal à monter les escaliers.A noter 1 seule enfant à bord et beaucoup de "cheveux gris".
JOUR 2: en mer. Beaucoup d'activités de proposées.
Jour 3: GOTEBORG ( Suède).soleil 19 degrés à 11h
Excursion prise avec CFC: Goteborg et Haga pour tous.
Visite interessante avec une guide TB. Le quartier HAGA à notre avis plein de pavés et rien de spécial et pas adapté aux personnes se déplaçant avec une canne ou fauteuil.Ascenseur numéro 3 en panne..
Jour 4: Copenhague15 degrés le matin, averses ap-midi.
Pas pris d'excursion ayant déjà fait escale avec CFC en 2025 et s/ les conseils des personnes de ce forum, nous avions pris le bus op-on/op-off face au bateau. Je suis allée quand même revoir la petite sirène .
Plus de TV, ascenseur réparé.
JOUR 5 : en mer , tj pas de TV
JOUR 6 : GDANSK ( Pologne).15 degrés pluie toute la journée.
Il y a 1 navette pour aller dans le C Ville.
Nous avons pris l'excursion:Panorama de Gdansk.
Le guide nous a laissé dans l'entrée du C Ville pour 45 minutes en nous donnant ce qu'il y avait à visiter.RV pour la suite des visites à 15h. Le bus est parti à 15h15 pour faire 10 km pour aller voir la Cathédrale d'Olivia .Nous y sommes arrivés à 16h16....le guide nous a dit que dans ce sens il y avait souvent des bouchons..Nous avons eu 10 min s/ place pour aller ensuite voir le phare et le monument de Westerplatte où là aussi nous avons eu 10 minutes s/ place.
Nous étions bcp à nous interroger pourquoi nous n'avions pas fait le circuit dans l'autre sens puisqu'il s'avait qu'il y aurait des bouchons...
Je suis allée à la réception me plaindre de cette organisation .La personne m'a lu le programme: nous devions commencer par le phare puis aller à la Cathédrale et y rester 30 min pour rejoindre le centre de Gdansk pour 1 courte promenade guidée avec un peu de temps libre pour acheter des souvenirs etc..
Le guide a fait tout le contraire de ce qui était prévu et pas de visite guidée puisqu'il nous a lâché dans la ville....
JOUR 7 : Ile de Bornholm (Danemark) 14 degrés quelques rayons de soleil
Nous avions vu dans les excursions qu'il y avait découverte de RONNE à pieds. Donc comme beaucoup nous avons visité par nous-mêmes. Il y avait 1 petit orchestre pour nous accueillir s/ le port et 2 personnes avec des plans de la ville. Nous avons pris la navette pour sortir du port, navette toutes les 15 min.Office du tourisme à côté du "shuttel bus". Visite agréable à notre rythme.
JOUR 8: KIEL ( Allemagne) 18-23 degrés, beau temps
Nous avons pris l'excursion KIEL pour tous. Guide TB et visites interessantes.
Le port est en ville et en 10 minutes nous sommes dans le CVille en suivant un trait bleu au sol depuis le port jusqu'au centre.Ascenseur 3 de nouveau bloqué...de nouveau la TV.
JOUR 9 : en mer; l'ascenseur 3 fonctionne
JOUR 10: en mer ; l'ascenseur 3 de nous veau en panne...
JOUR 11: débarquement à Dunkerque.
Les cabines doivent être libérées à 7h30.Buffet ouvert jusqu'à 9h.
Ascenseur numéro 1 "réquisitionné" , reste le 2 qui ne va pas jusqu'au 11... problème pour les PMR qui doivent traverser tout le pont 11 et essayer d'avoir un des 4 ascenseurs en fonction à l'avant avec bcp de monde à les utiliser.
Mon avis; escales interessantes.
Personnels à bord toujours aussi accueillants , souriants et parlant français pour la plupart.
Spectacles le soir de meilleure qualité qu'en Mars/Avril 2025 tant chanteurs-danseurs-animateurs et des costumes mieux..
Moins bien aimé ceux du "magicien".
Il y a eu 3 conférences à bord par une personne très cultivée mais qui débordait du sujet et trop historique à mon goût.Je n'ai pas assisté aux 2 autres, mon mari a suivi la 2ème mais pas la 3ème..
Pour cette croisière il y avait le thème du Bridge mais nous ne sommes pas joueurs ni intéressés.
Nous n'avions pas pris de forfait boissons à bord , il y a l'eau à disposition, café, thé, tisanes.
Nous avons eu un problème d'infiltration d'eau dans la cabine la veille du débarquement.Nous l'avons signalé et une fois le personnel technique passé ( avec traducteur ne parlant pas anglais), on nous a demandé de laisser la cabine pendant quelque temps pour la réparation.Nous sommes allés dans un salon et au bout d'1h30 je suis allée aux nouvelle à la réception. Réparation + longue que prévue...il fallait changer de cabine.....pas évident la veille du débarquement. Plus de cabine balcon disponible, nous avons eu 1 vue mer la 6075 avec baignoire ( impossible de l'utiliser pour nous deux). Nous avons donc fait nos valises , pris 1 douche dans notre cabine et nous sommes descendus dans la nouvelle.Bruits de chaises jusqu'à 0h30 car cabine sous un salon et un bruit continuel de ventilation dans le couloir.....le sommeil a été difficile à trouver. Débarquement: bien organisé. Nous avons été aidés pour le transport des 2 valises + sacs dans la salle d'attente le temps que je prenne la navette pour aller récupérer le véhicule. Guylène
Nous avons eu un problème d'infiltration d'eau dans la cabine la veille du débarquement.Nous l'avons signalé et une fois le personnel technique passé ( avec traducteur ne parlant pas anglais), on nous a demandé de laisser la cabine pendant quelque temps pour la réparation.Nous sommes allés dans un salon et au bout d'1h30 je suis allée aux nouvelle à la réception. Réparation + longue que prévue...il fallait changer de cabine.....pas évident la veille du débarquement. Plus de cabine balcon disponible, nous avons eu 1 vue mer la 6075 avec baignoire ( impossible de l'utiliser pour nous deux). Nous avons donc fait nos valises , pris 1 douche dans notre cabine et nous sommes descendus dans la nouvelle.Bruits de chaises jusqu'à 0h30 car cabine sous un salon et un bruit continuel de ventilation dans le couloir.....le sommeil a été difficile à trouver. Débarquement: bien organisé. Nous avons été aidés pour le transport des 2 valises + sacs dans la salle d'attente le temps que je prenne la navette pour aller récupérer le véhicule. Guylène
Bonjour,
Nous allons faire 1 croisière vers l'Europe du Nord avec escale à SOUTHAMPTON.
Nous aimerions aller visiter le site de Stonehedge.
Est-il possible d'y aller par ses propres moyens , ( mon mari est PMR), car l'excursion proposée par MSC avec Salisbury est proposée à 127 euros/pers.
Il y aura aussi 1 escale à Rotterdam et il semblerait qu'aux alentours il y ait un "village miniature à visiter". Est-ce que l'un ou l'une d'entre vous l'auriez visité et par quels moyens.
Merci beaucoup pour vos conseils. Mum49
Si vous voyagez sur le Costa Diadema du 17 au 28 Octobre 2026 pour Lisbonne, Nous pouvons nous rencontrer autour d'un verre. Partager nos expériences de croisiéristes, une excursion, une table...
hi there, a group of friends and I are going on a cruise at the end of June with CFC in Norway. I’d love to get some info on the different stops we’ll be making. Most of them are one-day stops (from around 10 AM to 8 PM on average). Here are the stops: Andalsnes, Trondheim, Honningsvåg, Alta, Hellesylt, Sandane, Austefjorden.
Thanks in advance to anyone who can share what there is to see or do in these places.
When I get back, I’ll post what we did—it might help others who come after us.
Also, does anyone know if the boat sticks to the arrival time in Dunkirk for catching tickets to head back south? We’ll plan a buffer just in case.
Thanks everyone!
Thanks in advance to anyone who can share what there is to see or do in these places.
When I get back, I’ll post what we did—it might help others who come after us.
Also, does anyone know if the boat sticks to the arrival time in Dunkirk for catching tickets to head back south? We’ll plan a buffer just in case.
Thanks everyone!
Hi there, The day before boarding the Costa Favolosa for the Norwegian Fjords cruise departing from Hamburg, I'd like to book a hotel. Which one would be the most convenient location-wise relative to the port?
Thanks in advance for your reply.
Hi everyone on the cruising forum,
I’m looking to get in touch with someone who’s been on an Arctic Cruise aboard the ship POLARFRONT, operated by the French company "LATITUDE BLANCHE", for some info.
https://www.latitudeblanche.com/voyages-grandnord-polarfront/
I already posted a similar message here 2-3 months ago, and it mysteriously disappeared... ??
Hoping for a response this time.
Best to all,
Puma2A
...
I’m looking to get in touch with someone who’s been on an Arctic Cruise aboard the ship POLARFRONT, operated by the French company "LATITUDE BLANCHE", for some info.
https://www.latitudeblanche.com/voyages-grandnord-polarfront/
I already posted a similar message here 2-3 months ago, and it mysteriously disappeared... ??
Hoping for a response this time.
Best to all,
Puma2A
...
Hi there, I was wondering if anyone has ever taken a cruise with this PO Cruise company.
Would love to hear your thoughts!
They’ve got some great itineraries for Norway.
Hello,
We’ll be sailing on the Renaissance with CFC to southern Norway from July 4 to 11, 2026, departing from Dunkirk (the cruise was booked through "Planète Croisière").
When entering some personal details or pre-selecting options on the CFC website, I’m wondering about the "optional" categories for drinks and WiFi.
I’m actually a bit surprised by these extra charges, as we weren’t used to them on other cruises (Australis in Patagonia; Hurtigruten’s Coastal Express in Norway and Alaska; Rivages du Monde in the Arctic or on the Douro River; a Nile river cruise in Egypt), where we sometimes had access to basic drinks at meals and free WiFi when near land.
Anyway, for those who’ve already taken a CFC cruise on the Renaissance, could you share some advice? Specifically about the most basic drink package, called "Fraîcheur" (238 € for two), which doesn’t seem to be described anywhere. The "Premium" package seems excessive (490 € for two for the week) for light drinkers.
As for WiFi, it’s 10 € per day per person. While I find that price acceptable for parking our car in Dunkirk, it feels overpriced here (especially since it was free on the Nordlys "Coastal Express" just 3 or 4 years ago).
So, I’d love to hear from experienced cruisers who’ve been on this ship!
Looking forward to seeing the excursion prices, which should be available soon! 😐
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
I’d love to hear from travelers who’ve done this cruise with Rivages du Monde or CroisiEurope.
Thanks!
Elettra69
Hi there,
I’m considering a cruise on this ship in the recently introduced Yacht Club category.
Have any forum members tried it?
What are your thoughts? Positive or negative? Which cabins should we go for—or avoid?
We’re already familiar with the Yacht Clubs on the Splendida, Fantasia, Preziosa, and Divina series.
We weren’t as keen on the one on the Seashore—we found it too big.
Thanks in advance for your feedback!
Best,
Claudine
Hi there,
I’d love to hear your thoughts on this cruise and its slightly unusual itinerary.
Also, what do you think about the price?
Good deal or too expensive?
Thanks
We're considering a new cruise soon and would like to try the Renaissance.
The uniqueness of the promenade cabins appeals to us, but could anyone give us some insights on the following points:
- Is the glass door sufficiently tinted to prevent outsiders from seeing into the cabin?
- Is the soundproofing good enough to block out conversations on the promenade deck?
Thanks in advance to anyone who can help!
Hi there,
Do you have a hotel near the cruise port (or easy to reach by metro with luggage) to recommend? I’m planning to spend two days there before boarding.
Thanks in advance! Claudine
Do you have a hotel near the cruise port (or easy to reach by metro with luggage) to recommend? I’m planning to spend two days there before boarding.
Thanks in advance! Claudine
Hello,
My husband, our two teens, and I are going on a cruise on the COSTA Esmeralda at the beginning of July. We’re thinking of exploring the ports on our own. Do any of you have recent experiences or tips to share? Are there shuttles between the port and the city center? Are they free? Looking forward to hearing from you.
My husband, our two teens, and I are going on a cruise on the COSTA Esmeralda at the beginning of July. We’re thinking of exploring the ports on our own. Do any of you have recent experiences or tips to share? Are there shuttles between the port and the city center? Are they free? Looking forward to hearing from you.
Hi, can you eat in the evening at the Costa Smeralda’s cafeteria, or do you have to dine at the restaurant? Thanks for your reply.
contact me to get referred at MSC, for your first cruise or if you haven't traveled with MSC in over 5 years
Hi everyone,
As promised, here’s my review of the cruise I took from the 5th to the 19th on the MSC Virtuosa.
As you know, I had initially booked a cruise with Mein Schiff departing from Dubai (from Dubai to Cape Town). It was a 22-day cruise. Due to the issues in the Persian Gulf, my cruise was canceled by Mein Schiff.
So, we started looking for a Plan B because we really wanted to go. Especially my wife, who had just had a minor procedure and needed some rest. Since she had already taken time off, she was determined to travel. However, we were looking for an affordable Plan B since we weren’t sure when Mein Schiff or the airline would reimburse us.
While browsing online, I found a 15-day cruise departing from Pointe-à-Pitre (including flights, transfers, the cruise, and drinks) for a price of 1,200 € in a Fantastica balcony cabin. We thought, *Why not?*
I should mention that I’m not usually a big fan of MSC. My last experience with them was post-Covid (I took two cruises, one in 2021 and another in 2022), and it was honestly a disaster. We didn’t want to repeat that, but after talking to Catherine, who told me she was very happy with a short Christmas cruise, we decided to give it a try.
I have to say, I was left speechless. Honestly, the cruise was absolutely perfect. There’s nothing to complain about (or just a few minor details). In terms of service and food, I felt like I was on a premium cruise line. I’d even say MSC has nothing to envy from some of those companies. While premium lines like Holland, Celebrity, and Royal are cutting back on services, I think MSC has made huge improvements. Seriously, I wasn’t expecting this at all. You’ll see what I mean as we chat more.
I won’t do a full review like I usually do because there weren’t many stops: 1. We boarded in Pointe-à-Pitre 2. We stopped in Saint-Martin 3. Then it was a direct crossing to the Azores...
This cruise was really about relaxing, even if it’s not the kind of trip we usually take.
First off, I’m not a big fan of "flight and cruise" packages. I asked if we could leave two days early, but they said it wasn’t possible. We had to take the flight, then the bus, and board the ship directly.
It’s not really my thing, but given the price we paid and since we really wanted to relax, we thought, *Why not?*
Here’s the itinerary:
Boarding in Pointe-à-Pitre Saint-Martin Five days at sea The Azores Four days at sea Hamburg One day at sea Le Havre
But as I mentioned, it wasn’t about the itinerary. It was really about taking a break and unwinding. Honestly, I came back thrilled.
Departure and boarding details to come
As promised, here’s my review of the cruise I took from the 5th to the 19th on the MSC Virtuosa.
As you know, I had initially booked a cruise with Mein Schiff departing from Dubai (from Dubai to Cape Town). It was a 22-day cruise. Due to the issues in the Persian Gulf, my cruise was canceled by Mein Schiff.
So, we started looking for a Plan B because we really wanted to go. Especially my wife, who had just had a minor procedure and needed some rest. Since she had already taken time off, she was determined to travel. However, we were looking for an affordable Plan B since we weren’t sure when Mein Schiff or the airline would reimburse us.
While browsing online, I found a 15-day cruise departing from Pointe-à-Pitre (including flights, transfers, the cruise, and drinks) for a price of 1,200 € in a Fantastica balcony cabin. We thought, *Why not?*
I should mention that I’m not usually a big fan of MSC. My last experience with them was post-Covid (I took two cruises, one in 2021 and another in 2022), and it was honestly a disaster. We didn’t want to repeat that, but after talking to Catherine, who told me she was very happy with a short Christmas cruise, we decided to give it a try.
I have to say, I was left speechless. Honestly, the cruise was absolutely perfect. There’s nothing to complain about (or just a few minor details). In terms of service and food, I felt like I was on a premium cruise line. I’d even say MSC has nothing to envy from some of those companies. While premium lines like Holland, Celebrity, and Royal are cutting back on services, I think MSC has made huge improvements. Seriously, I wasn’t expecting this at all. You’ll see what I mean as we chat more.
I won’t do a full review like I usually do because there weren’t many stops: 1. We boarded in Pointe-à-Pitre 2. We stopped in Saint-Martin 3. Then it was a direct crossing to the Azores...
This cruise was really about relaxing, even if it’s not the kind of trip we usually take.
First off, I’m not a big fan of "flight and cruise" packages. I asked if we could leave two days early, but they said it wasn’t possible. We had to take the flight, then the bus, and board the ship directly.
It’s not really my thing, but given the price we paid and since we really wanted to relax, we thought, *Why not?*
Here’s the itinerary:
Boarding in Pointe-à-Pitre Saint-Martin Five days at sea The Azores Four days at sea Hamburg One day at sea Le Havre
But as I mentioned, it wasn’t about the itinerary. It was really about taking a break and unwinding. Honestly, I came back thrilled.
Departure and boarding details to come
Bonsoir
L'eau sur les lavabos des cabines est-elle potable ?
L'eau sur les lavabos des cabines est-elle potable ?
We’re stopping over in Rovinj this coming May, and since we’ve already visited the main sights (port, church, etc.), is there a walk we can do on our own—no boat needed—that would fill a morning?
Thanks to anyone who knows the area…
My wife and I are going on a cruise on the MS Vesteralen on August 4th. The ship stays close to the coast to deliver mail and packages. My wife is a musician and is sensitive to the movement of the boat. Which deck and cabin should we choose?
Thanks in advance
Thanks in advance
Hi there,
So, I booked this cruise...
I know CFC gets a lot of criticism—
- And that it’s not really like the ships I usually take.
But the destination really interested me...
So, I’m giving it a try...
I’m going in with an open mind, thinking I got a good deal, so I’m not expecting the same experience as when I travel with Yacht Club or The Haven.
We’ll see... soon!hi, we’re going on a cruise with MSC Virtuosa in the Caribbean. Has anyone done this cruise before and could give us some tips for excursions on the different islands? Thanks for your help
😉Hi there,
A few months ago, CFC put the EN VOGUE experience on sale, departing from Dunkirk.
I booked this package to test the boat and onboard services for myself.
I’d read a lot of reviews mentioning numerous issues on board, so I wanted to see for myself what it was really like…
Okay, I’ll stop rambling… The package included boarding at 6 PM on Friday, dinner, a show, an overnight stay, and breakfast. We chose an interior cabin for this experience—since the boat wasn’t leaving the dock, we didn’t see the point in paying more… All in all, it cost 130 € per person. My mom joined us; she got the same cabin for 130 € with no single occupancy supplement.
We’d checked in online to board faster. We took the train to DUNKIRK, then a taxi to the shuttle pavilion—7 € for the ride. When we arrived at the pavilion, we were told to wait because there was a connection issue with check-in. Great start… After about ten minutes, we were finally allowed to proceed. At the counter, they said they didn’t have our cabin cards and no record of our check-in… Very odd. With no solution, they put us on the bus and said we’d sort it out at reception. Perfect. We went through security, and they confiscated our water bottles—never seen that before! Then they said my mom had a corkscrew in her bag, so they searched it… but there was no corkscrew. Total amateur hour… They eventually dropped it.
We got on the bus for a ten-minute ride… We boarded the ship with a crew member and headed to reception. Turns out, we weren’t the only ones in this situation. The nightmare began… Only two staff members were handling all the issues, and everything seemed complicated. They told my mom her cabin had been given to someone else 😲. That was the last straw…
It took forever—they had to redo the entire check-in. Finally, they told my mom her cabin was good to go; they’d mixed her up with someone else… After a solid half-hour, we could finally head to our cabin.
I’m determined to test everything: the pool, jacuzzi, show, restaurant, spa, etc… TO BE CONTINUED
Okay, I’ll stop rambling… The package included boarding at 6 PM on Friday, dinner, a show, an overnight stay, and breakfast. We chose an interior cabin for this experience—since the boat wasn’t leaving the dock, we didn’t see the point in paying more… All in all, it cost 130 € per person. My mom joined us; she got the same cabin for 130 € with no single occupancy supplement.
We’d checked in online to board faster. We took the train to DUNKIRK, then a taxi to the shuttle pavilion—7 € for the ride. When we arrived at the pavilion, we were told to wait because there was a connection issue with check-in. Great start… After about ten minutes, we were finally allowed to proceed. At the counter, they said they didn’t have our cabin cards and no record of our check-in… Very odd. With no solution, they put us on the bus and said we’d sort it out at reception. Perfect. We went through security, and they confiscated our water bottles—never seen that before! Then they said my mom had a corkscrew in her bag, so they searched it… but there was no corkscrew. Total amateur hour… They eventually dropped it.
We got on the bus for a ten-minute ride… We boarded the ship with a crew member and headed to reception. Turns out, we weren’t the only ones in this situation. The nightmare began… Only two staff members were handling all the issues, and everything seemed complicated. They told my mom her cabin had been given to someone else 😲. That was the last straw…
It took forever—they had to redo the entire check-in. Finally, they told my mom her cabin was good to go; they’d mixed her up with someone else… After a solid half-hour, we could finally head to our cabin.
I’m determined to test everything: the pool, jacuzzi, show, restaurant, spa, etc… TO BE CONTINUED
Hi,
We received a promotion from our CFC agency offering cruises at up to 40-100% off, and among other details: CFC organizes parking for departures from Dunkirk.
"Unattended parking located about 12 minutes away, fenced off with barriers, at a rate of 10 € per day. Drop off passengers and luggage at the Model Pavilion, and a CFC shuttle will take you from the parking lot to the Model Pavilion every 15-20 minutes. Same for disembarkation. You can book through your agency or on their website. No refunds if the booking is canceled; payment is due at reservation."
Have a great day,
Guylène
PS: Personally, we’d rather keep our vehicle in a free, supervised parking lot and take a taxi to the Model Pavilion.
Hi there,
In June we’re taking a cruise called "Pearls of the Baltic" on board Renaissance CFC Cruises—with stops in Kiel (Germany), Gdańsk (Poland), Rønne (Bornholm), Copenhagen (Denmark), and Gothenburg (Sweden).
This layover in Gothenburg doesn’t really inspire me—could you tell me what’s worth seeing? Are there locals offering excursions around the area by van right when you leave the port, like you often see on Caribbean cruises?
I saw there’s a hop-on hop-off bus, but I’m not sure if there’s a stop near the terminal.
What are your suggestions? Thanks in advance! Best regards,
This layover in Gothenburg doesn’t really inspire me—could you tell me what’s worth seeing? Are there locals offering excursions around the area by van right when you leave the port, like you often see on Caribbean cruises?
I saw there’s a hop-on hop-off bus, but I’m not sure if there’s a stop near the terminal.
What are your suggestions? Thanks in advance! Best regards,
Hi! On June 10th, we’re heading off on a 10-day Baltic Sea cruise with CFC Cruises’ *Renaissance*. We’ll be stopping in Copenhagen, and we’re planning to take the City Sightseeing hop-on hop-off buses to explore the city with multiple stops. Could anyone tell me which quay cruise ships usually dock at and how to get from the quay to the nearest stop to board the tour bus? Thanks for your tips and suggestions!
Hi everyone,
Would you have any tips for excursions on the MSC Splendida cruise: Marseille / Livorno / Cagliari / Palermo / Malta / Barcelona
Is it possible to do some excursions on our own?
Thanks in advance,
Have a great evening
Patrick
Would you have any tips for excursions on the MSC Splendida cruise: Marseille / Livorno / Cagliari / Palermo / Malta / Barcelona
Is it possible to do some excursions on our own?
Thanks in advance,
Have a great evening
Patrick
hi there
A group of friends and I are going on a CroisiEurope cruise along the Danube in September, from Vienna to Bucharest.
The excursions are optional and, in my opinion, pricey. I’m convinced we can manage on our own...
* In Vienna, is it easy to visit the city and Schönbrunn Palace in one day? (Since we only have a day, is it better to explore the palace grounds or the interior?) ...97 €
* In Bratislava, is visiting the castle and hiking in the Little Carpathians worth it? ...79 €
* Budapest: Széchenyi Baths ...119 € and the Great Market Hall ...84 €
* Kalocsa: the Puszta nature reserve and a horseback riding show ...76 €
* Novi Sad: a panoramic bus tour followed by a walk to Petrovaradin Fortress ...41 €
* Ruse: visiting the Rusenski Lom Valley ...43 €
For all these cities, can we get around on our own? If so, should we take a bus, a taxi, or is it enough to be good walkers? (Share all your tips!)
Thanks in advance for your feedback.
Best regards