Fin des hostilités en Thaïlande?
by Toufdepoil
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Si vous voulez avoir de vraies réponses:
1/ Faites peut-être seulement les questions?
2/ Si vous semblez connaître les réponses, elles doivent vous venir de Thaïs eux-mêmes?
j'ai inclus ces éléments de réponses (obtenus des Thaïs) pour éviter que l'on me les répondes mais je ne prétends pas tout connaître de la politique thaïe et serais sincèrement intéressé savoir ce qu'à concrètement fait thaksin de si bien pour que les pauvres lui donnent leur assentiment
j'ai inclus ces éléments de réponses (obtenus des Thaïs) pour éviter que l'on me les répondes mais je ne prétends pas tout connaître de la politique thaïe et serais sincèrement intéressé savoir ce qu'à concrètement fait thaksin de si bien pour que les pauvres lui donnent leur assentiment
maadjaknai? suisse. aray? prathét sawis. aah sweeden? mai chai sweeden, switzerland. aah sawouitseelèèènd? heeee
ONE LESS CAR
ONE LESS CAR
Non, ça s'est Samak, somchaï a enfreint une autre loi.
Mais je vous l'accorde, on s'y perd dans toutes ces infractions
autant pour moi, toutes mes excuses😕
autant pour moi, toutes mes excuses😕
maadjaknai? suisse. aray? prathét sawis. aah sweeden? mai chai sweeden, switzerland. aah sawouitseelèèènd? heeee
ONE LESS CAR
ONE LESS CAR
Si vous voulez avoir de vraies réponses:
1/ Faites peut-être seulement les questions?
2/ Si vous semblez connaître les réponses, elles doivent vous venir de Thaïs eux-mêmes?
j'ai inclus ces éléments de réponses (obtenus des Thaïs) pour éviter que l'on me les répondes mais je ne prétends pas tout connaître de la politique thaïe et serais sincèrement intéressé savoir ce qu'à concrètement fait thaksin de si bien pour que les pauvres lui donnent leur assentiment
Je vous réponds en MP.😉
j'ai inclus ces éléments de réponses (obtenus des Thaïs) pour éviter que l'on me les répondes mais je ne prétends pas tout connaître de la politique thaïe et serais sincèrement intéressé savoir ce qu'à concrètement fait thaksin de si bien pour que les pauvres lui donnent leur assentiment
Je vous réponds en MP.😉
Sous le vacarme, la vie.
ils ont goûté au gâteau et voulaient continuer à en avoir
je repose ma question: quelqu'un a-t-il une preuve concrète d'un quelconque bienfait pour les pauvres de l'ère thaksin autre que des promesses non tenues et une carte de soins gratuit où l'on vous refuse les soins
Bonsoir, Avant l'ère Thaksin existait déjà une carte de soins qui n'était pas gratuite, mais presque, pour des soins dans sa région. Les thaïs de mes connaissances regrettent cette époque. Dans le sud, les gens accusent Thaksin de populiste, car la seule chose qu'il est modifié c'est le système. Depuis son intervention, un peu comme en France tu dois suivre un chemin hiérarchique du généraliste au chirurgien. Les attentes dans les hôpitaux gratuits sont très longues et tu dois facilement passer le cap en 2 jours; a moins, et c'est ce qu'il a permis, que tu passes par les médecins responsables qui ont tous des cabinets privés en ville. Auparavant, les médecins dans les hôpitaux étaient des salariés, maintenant, ils n'y travaillent plus qu'a 30 à 50% et le reste dans le privé. Un des "bienfaits" de Thaskin est d'avoir instauré et subventionné un système de prêts à très bas taux pour l'achat de téléphones portables, compagnies de téléphonie dont lui et sa famille étaient, est encore partiellement, propriétaires. @+
je repose ma question: quelqu'un a-t-il une preuve concrète d'un quelconque bienfait pour les pauvres de l'ère thaksin autre que des promesses non tenues et une carte de soins gratuit où l'on vous refuse les soins
Bonsoir, Avant l'ère Thaksin existait déjà une carte de soins qui n'était pas gratuite, mais presque, pour des soins dans sa région. Les thaïs de mes connaissances regrettent cette époque. Dans le sud, les gens accusent Thaksin de populiste, car la seule chose qu'il est modifié c'est le système. Depuis son intervention, un peu comme en France tu dois suivre un chemin hiérarchique du généraliste au chirurgien. Les attentes dans les hôpitaux gratuits sont très longues et tu dois facilement passer le cap en 2 jours; a moins, et c'est ce qu'il a permis, que tu passes par les médecins responsables qui ont tous des cabinets privés en ville. Auparavant, les médecins dans les hôpitaux étaient des salariés, maintenant, ils n'y travaillent plus qu'a 30 à 50% et le reste dans le privé. Un des "bienfaits" de Thaskin est d'avoir instauré et subventionné un système de prêts à très bas taux pour l'achat de téléphones portables, compagnies de téléphonie dont lui et sa famille étaient, est encore partiellement, propriétaires. @+
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
Dommage le MP, je suis assez curieux aussi de lire ce qu'il a fait de si bien pour son peuple...
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Bonne analyse !
Je te suis sur le dernier chapitre ! Le gouvernement doit faire un effort concret d'attention vers le Nord et l'est et je reste persuadé que certains leaders rouges ( plutôt intéressés...) auront du mal à faire redescendre ces gens à Bangkok Ils sont en général passifs et fatalistes et se contentent de peu Ils ont en ont rien foutre des luttes intestines du pouvoir et qui pique l'argent ....à Bangkok tant que le riz et la récolte se passent bien Voici ce que je vois : il s'agit de mon beau Frère qui cultive du riz il gagne disons 120 000 bath maximum par an si il vend bien et tout c'est la somme récupérée par mon Beau frère pour vivre toute l'année et rien d'autre.3 adultes et 2 enfant ( 12 / 6 ans) à entretenir .... Disons donc 10 000 baths par mois grâce au forage un luxe ! Disons que pour l'année dernière il n'a pas pu vendre tout sont riz 60% seulement car les prix se sont effondrés à cause du riz Cambodgien importé non régulé par les autorités et à proximité .... Que faite vous ? vous allez en ville et discuté avec les autres dans la même situation Les opportunistes sont là ils vous proposent de vous organiser et vous rappelle que l'ex-premier ministre riche de surcroit à fait des gestes envers eux ! Que faite vous ? qu'importe si c'est un voleur lui au moins il a fait un geste ou des gestes pour vous ( sans vraiment d'effet concret) mais ce réchauffe le cœur de savoir qu'un politique pense à vous et pourquoi pas de le rappeler aux commandes malgré ses malversations Peut être qu'il nous aidera ... Voilà c'est un peu bébête comme raisonnement mais c'est un fond de vérité ... J'ai vu de mes propre yeux le village de ma femme mon beau frère est riche par rapport à ses voisins c'est lui qui a le tracteur ce village a 237 habitants pas d'école et est situé à 30 km de Ubon Ratchatani J'y ai vu mourir ma belle mère il y a exactement 18 jours parmi les siens avec dignité et respect de tous Maintenant ce village et c'est mon village ! Je vois les rouges sous un autre angle et certainement pas à la télé .... Je suis donc un pro-rouge n'en déplaise à certain ....J'ai 57 ans je gagne très bien ma vie devinez ce que je fais faire? Je suis lasse du luxe de BKK et de Phuket j'ai découvert autre chose plus en rapport avec mes convictions quand j'arrive au village je me sens chez moi malgré la sècheresse du moment ( depuis il a un peu plu ) Faire 12 km pour ramener des glaces aux enfants ! de dire au village que vous avez décidez de leur offrir un autre forage ! de faire réparer le toit de leur vieille maison qui prend l'eau ! le regards et le sourire d'attention des personnes âgées ! Quand je regarde les parcelles de riz non cultivées faute d'argent je suis en colère c'est tout ce qu'ils ont ! Ca me touche alors vous comprendrez j'espère mon agacement quand je lis certaines analyse qui finalement ne sont que des paroles et un passe temps du moment c'est bien notre problème à nous les occidentaux
Désolé, je pars un peu en vrille mais nous sommes dans le cœur du sujet enfin je le pense Je ne suis pas contre le débat mais je préfèrerai que certaines réponses soient plus en rapport avec l'intérêt que l'on porte au peuple Thailandais qui a aussi des défauts mais manifestement ils sont en difficulté bien sure il est hors de question de se mêler dans ce conflit mais de grâce évitons de nous affronter sur des idées de chacun ca fait pas très sérieux pour des gens qui se disent aimer ce peuple....
Je vous laisse continuer le débat, j'espère avoir rappeler (avec ma mauvaise syntaxe) les choses essentielles qui nous font venir sur ce forum et débattre gratuitement et sans engagement ....
Bonne soirée à tous excusez mon intervention mais ce conflit dérange mon cœur !
Je te suis sur le dernier chapitre ! Le gouvernement doit faire un effort concret d'attention vers le Nord et l'est et je reste persuadé que certains leaders rouges ( plutôt intéressés...) auront du mal à faire redescendre ces gens à Bangkok Ils sont en général passifs et fatalistes et se contentent de peu Ils ont en ont rien foutre des luttes intestines du pouvoir et qui pique l'argent ....à Bangkok tant que le riz et la récolte se passent bien Voici ce que je vois : il s'agit de mon beau Frère qui cultive du riz il gagne disons 120 000 bath maximum par an si il vend bien et tout c'est la somme récupérée par mon Beau frère pour vivre toute l'année et rien d'autre.3 adultes et 2 enfant ( 12 / 6 ans) à entretenir .... Disons donc 10 000 baths par mois grâce au forage un luxe ! Disons que pour l'année dernière il n'a pas pu vendre tout sont riz 60% seulement car les prix se sont effondrés à cause du riz Cambodgien importé non régulé par les autorités et à proximité .... Que faite vous ? vous allez en ville et discuté avec les autres dans la même situation Les opportunistes sont là ils vous proposent de vous organiser et vous rappelle que l'ex-premier ministre riche de surcroit à fait des gestes envers eux ! Que faite vous ? qu'importe si c'est un voleur lui au moins il a fait un geste ou des gestes pour vous ( sans vraiment d'effet concret) mais ce réchauffe le cœur de savoir qu'un politique pense à vous et pourquoi pas de le rappeler aux commandes malgré ses malversations Peut être qu'il nous aidera ... Voilà c'est un peu bébête comme raisonnement mais c'est un fond de vérité ... J'ai vu de mes propre yeux le village de ma femme mon beau frère est riche par rapport à ses voisins c'est lui qui a le tracteur ce village a 237 habitants pas d'école et est situé à 30 km de Ubon Ratchatani J'y ai vu mourir ma belle mère il y a exactement 18 jours parmi les siens avec dignité et respect de tous Maintenant ce village et c'est mon village ! Je vois les rouges sous un autre angle et certainement pas à la télé .... Je suis donc un pro-rouge n'en déplaise à certain ....J'ai 57 ans je gagne très bien ma vie devinez ce que je fais faire? Je suis lasse du luxe de BKK et de Phuket j'ai découvert autre chose plus en rapport avec mes convictions quand j'arrive au village je me sens chez moi malgré la sècheresse du moment ( depuis il a un peu plu ) Faire 12 km pour ramener des glaces aux enfants ! de dire au village que vous avez décidez de leur offrir un autre forage ! de faire réparer le toit de leur vieille maison qui prend l'eau ! le regards et le sourire d'attention des personnes âgées ! Quand je regarde les parcelles de riz non cultivées faute d'argent je suis en colère c'est tout ce qu'ils ont ! Ca me touche alors vous comprendrez j'espère mon agacement quand je lis certaines analyse qui finalement ne sont que des paroles et un passe temps du moment c'est bien notre problème à nous les occidentaux
Désolé, je pars un peu en vrille mais nous sommes dans le cœur du sujet enfin je le pense Je ne suis pas contre le débat mais je préfèrerai que certaines réponses soient plus en rapport avec l'intérêt que l'on porte au peuple Thailandais qui a aussi des défauts mais manifestement ils sont en difficulté bien sure il est hors de question de se mêler dans ce conflit mais de grâce évitons de nous affronter sur des idées de chacun ca fait pas très sérieux pour des gens qui se disent aimer ce peuple....
Je vous laisse continuer le débat, j'espère avoir rappeler (avec ma mauvaise syntaxe) les choses essentielles qui nous font venir sur ce forum et débattre gratuitement et sans engagement ....
Bonne soirée à tous excusez mon intervention mais ce conflit dérange mon cœur !
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
Dommage le MP, je suis assez curieux aussi de lire ce qu'il a fait de si bien pour son peuple...
beaucoup de monde s'interroge.
en tout cas il a une belle façon de parler.
beaucoup de monde s'interroge.
en tout cas il a une belle façon de parler.
Merci pour ce témoignage sans détour et en direct de la population locale !
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Oui moi !
Ma belle mère (66 ans) était atteinte d'un cancer inopérable, elle est aller plusieurs fois à l'hôpital et nous n'avons pas payé un sous pour la morphine et les soins Seulement la chambre mis à disposition pour mon épouse qui a passée plusieurs nuit .....19 euros la nuit
Carte ou pas carte elle a été respectée et soignée avec charité.
Cordialement !
Ma belle mère (66 ans) était atteinte d'un cancer inopérable, elle est aller plusieurs fois à l'hôpital et nous n'avons pas payé un sous pour la morphine et les soins Seulement la chambre mis à disposition pour mon épouse qui a passée plusieurs nuit .....19 euros la nuit
Carte ou pas carte elle a été respectée et soignée avec charité.
Cordialement !
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
Ca me touche alors vous comprendrez j'espère mon agacement quand je lis certaines
analyse qui finalement ne sont que des paroles et un passe temps du moment c'est bien
notre problème à nous les occidentaux
Vous pensez que la situation des gens dont vous parlez va s'améliorer avec une insurrection armée à Bangkok ?
NB:Les malades de l'hôpital Chulalongkorn à Bangkok ont été traités de façon brutale par des insurgés, ceux-ci avaient-ils besoin de médicaments ?
Vous pensez que la situation des gens dont vous parlez va s'améliorer avec une insurrection armée à Bangkok ?
NB:Les malades de l'hôpital Chulalongkorn à Bangkok ont été traités de façon brutale par des insurgés, ceux-ci avaient-ils besoin de médicaments ?
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Je n'ai jamais pensé que ces gens auraient gain de cause ou renverseraient le gouvernement
Je pense que tout le monde le savait la question est de savoir si les notables auront compris le message
Il n'est pas de l'intérêt des Thais (toute tendance confondues )de foutre le bordel dans pays ...
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
Votre immersion vous a rendu pro rouge, cela parait normal car vous vous identifiez à ces personnes qui le sont puisque vous y vivez, mais pourquoi expliquez vous que d'autres paysans (dans le Sud par exemple) soit pro PAD ? Vous êtes aussi surtout en train de dire qu'il vous parait légitime de faire revenir un PM qui s'en met plein les fouilles et que l'attention porté aux pauvres de l'Issan n'est qu'un subterfuge pour attirer l'électorat, et la preuve que ça marche bien !
Je répond volontairement en contresens de votre point de vue, vivant à Bangkok ma femme est on ne peut plus anti-rouges, tellement d'ailleurs que je lui en veux, c'est malsain la haine qu'elle a à leur égard... c'est donc son point de vue que je retranscrit, celui que l'on qualifiera des Jaunes, encore qu'elle n'est pas pro jaune non plus, plutôt adepte des sans couleurs qu'il y a eu un temps à manifester. Moi je me vois mal me définir pro rouge ou jaune, ce pays j'y vis, et je pense qu'il y a certainement suffisamment de points qui nous échappent pour pouvoir avoir une opinion concrète.
Je répond volontairement en contresens de votre point de vue, vivant à Bangkok ma femme est on ne peut plus anti-rouges, tellement d'ailleurs que je lui en veux, c'est malsain la haine qu'elle a à leur égard... c'est donc son point de vue que je retranscrit, celui que l'on qualifiera des Jaunes, encore qu'elle n'est pas pro jaune non plus, plutôt adepte des sans couleurs qu'il y a eu un temps à manifester. Moi je me vois mal me définir pro rouge ou jaune, ce pays j'y vis, et je pense qu'il y a certainement suffisamment de points qui nous échappent pour pouvoir avoir une opinion concrète.
"
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
salut a tous,
ptite question...
savez vous ce que pense les thais de vous occidentaux en thailande...et comment voient ils l occident???????????
Bonsoir !
Très bonne question pourquoi le SUD sont pro-rouge ? Voici mon avis - Le Nord représente la paysannerie c'est elle qui produit la bouffe pour le pays - Le Sud est une population qui travaille dans le service - Les paysans du Sud n'ont aucun problème pour écouler leur récolte ils ne font pas du riz - La présence de nombreux expatriés et de touristes garantissent un bassin pour l'emploi - Les Jaune disons ce sont ceux qui font tourner le business et qui travaillent à favoriser l'investissement il y a les riches, les moins riches et puis une population importante qui dépend fortement des conséquences de ce business - Ils est donc naturel que les gens du Sud prennent position en condamnant ce mouvement - Dans tout pays c'est exactement la même chose quand une partie de la population crée des problème l'autre partie est dérangée ( valable aussi pour les européens qui s'inquiètent de savoir si ils pourront venir ) - D'après ce que me dit mon épouse il semble que quand même les gens du Sud méprise les paysans du nord depuis toujours je ne sais pas trop pourquoi. - Beaucoup de filles qui travaillent dans les bars viennent du Nord ou de l'est ca fait mauvaise réputation - Chez un thailandais travailler la terre ce n'est pas très glorifiant...Observez les femmes Thais ou les asiatiques en générale elles évitent le soleil ( surtout à Bangkok celle qui travaillent dans les bureaux ) Plus la peau est foncée plus vous êtes en bas de l'échelle vous voyez ce que je veux dire ...
2- Pour mon immersion n'en croyez rien !j'habite dans un 150 m2 en Corée en ce moment j'ai une voiture de fonction et voyage en classe affaire ... Mais quand on est favorisé dans la vie il est bon de se retourner sur les autres qui ont moins et largement moins ....
Il est impossible de percevoir en profondeur la société Thaïlandaise ! Beaucoup d'entre nous ont choisi comme compagne une thaïlandaise ce qui veut certainement dire que nous aimons ces gens qu'ils soient du Sud ou du Nord Il est donc naturel que nous prenions position plus ou moins pour un camp ou l'autre
Par contre connaissant bien Phuket je me surprends toujours de l'agressivité verbale des gens du Sud quand ils parlent du Nord car normalement les Thaïlandais ne critiquent pas leur compatriotes aussi durement Je comprend aussi la colère du SUD contre ce mouvement qui pénalise durement les affaires à BKK en conséquence une baisse de la fréquentation touristique qui est un secteur important Normal que les tensions montent entre le Nord/Est et le grand sud
Ce que je dis n'engage que moi et mes sentiment personnels Je n'ai pas assez de compétences pour pourvoir donner une explication rationnelle à votre question intéressante je l'avoue Cordialement
Très bonne question pourquoi le SUD sont pro-rouge ? Voici mon avis - Le Nord représente la paysannerie c'est elle qui produit la bouffe pour le pays - Le Sud est une population qui travaille dans le service - Les paysans du Sud n'ont aucun problème pour écouler leur récolte ils ne font pas du riz - La présence de nombreux expatriés et de touristes garantissent un bassin pour l'emploi - Les Jaune disons ce sont ceux qui font tourner le business et qui travaillent à favoriser l'investissement il y a les riches, les moins riches et puis une population importante qui dépend fortement des conséquences de ce business - Ils est donc naturel que les gens du Sud prennent position en condamnant ce mouvement - Dans tout pays c'est exactement la même chose quand une partie de la population crée des problème l'autre partie est dérangée ( valable aussi pour les européens qui s'inquiètent de savoir si ils pourront venir ) - D'après ce que me dit mon épouse il semble que quand même les gens du Sud méprise les paysans du nord depuis toujours je ne sais pas trop pourquoi. - Beaucoup de filles qui travaillent dans les bars viennent du Nord ou de l'est ca fait mauvaise réputation - Chez un thailandais travailler la terre ce n'est pas très glorifiant...Observez les femmes Thais ou les asiatiques en générale elles évitent le soleil ( surtout à Bangkok celle qui travaillent dans les bureaux ) Plus la peau est foncée plus vous êtes en bas de l'échelle vous voyez ce que je veux dire ...
2- Pour mon immersion n'en croyez rien !j'habite dans un 150 m2 en Corée en ce moment j'ai une voiture de fonction et voyage en classe affaire ... Mais quand on est favorisé dans la vie il est bon de se retourner sur les autres qui ont moins et largement moins ....
Il est impossible de percevoir en profondeur la société Thaïlandaise ! Beaucoup d'entre nous ont choisi comme compagne une thaïlandaise ce qui veut certainement dire que nous aimons ces gens qu'ils soient du Sud ou du Nord Il est donc naturel que nous prenions position plus ou moins pour un camp ou l'autre
Par contre connaissant bien Phuket je me surprends toujours de l'agressivité verbale des gens du Sud quand ils parlent du Nord car normalement les Thaïlandais ne critiquent pas leur compatriotes aussi durement Je comprend aussi la colère du SUD contre ce mouvement qui pénalise durement les affaires à BKK en conséquence une baisse de la fréquentation touristique qui est un secteur important Normal que les tensions montent entre le Nord/Est et le grand sud
Ce que je dis n'engage que moi et mes sentiment personnels Je n'ai pas assez de compétences pour pourvoir donner une explication rationnelle à votre question intéressante je l'avoue Cordialement
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
- D'après ce que me dit mon épouse il semble que quand même les gens du Sud méprise les paysans du nord depuis toujours je ne sais pas trop pourquoi.
ça je confirme, ma femme est du Sud... merci pour vos explications et point de vue c'est intéressant, effectivement il y a cette tendance à "écouter sa moitié" qui parait évident, et sur le forum indirectement c'est une bataille entre ceux qui ont une femme du Nord ou d'ailleurs... qui seront donc plus ou moins pro rouge ou jaune...
ça je confirme, ma femme est du Sud... merci pour vos explications et point de vue c'est intéressant, effectivement il y a cette tendance à "écouter sa moitié" qui parait évident, et sur le forum indirectement c'est une bataille entre ceux qui ont une femme du Nord ou d'ailleurs... qui seront donc plus ou moins pro rouge ou jaune...
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Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
Yes !
Mais on les aiment tous !
Mais on les aiment tous !
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
Yes !
Mais on les aiment tous !
ça c'est sûr !
Mais on les aiment tous !
ça c'est sûr !
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Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
Beaucoup d'entre nous ont choisi comme compagne une thaïlandaise ce qui veut certainement dire que nous aimons ces gens qu'ils soient du Sud ou du Nord
Il est donc naturel que nous prenions position plus ou moins pour un camp ou l'autre
d'où les controverses sur ce forum au détriment de l'objectivité
d'où les controverses sur ce forum au détriment de l'objectivité
Je n'ai jamais pensé que ces gens auraient gain de cause ou renverseraient le gouvernement
Je pense que tout le monde le savait la question est de savoir si les notables auront compris le message
Il n'est pas de l'intérêt des Thais(toute tendance confondues )de foutre le bordel dans pays ...
Je lis ça plutôt dans l'autre sens: il existe des partisans de l'affrontement violent des 2 côtés. L'instauration du bordel généralisé, dans le passé, ça a même été souvent la "meilleure" façon de faire émerger un état militaire dur.
Je lis ça plutôt dans l'autre sens: il existe des partisans de l'affrontement violent des 2 côtés. L'instauration du bordel généralisé, dans le passé, ça a même été souvent la "meilleure" façon de faire émerger un état militaire dur.
Sous le vacarme, la vie.
Chat-lut,
Près de Yala, on m'avait "présenté" il y a quelques années un couple (des "petites gens tout maigrichons") qui habitaient une cabane dans une plantation d'hévéas et se levaient la nuit pour en récolter le latex.
Les enfants étaient déjà tous "en ville", et grands (parents ~70ans) et çà m'aurait fort étonné que ces braves gens paisibles gagnent 10.000 bahts par mois (moins de la moitié sans doute).
Ces gens -fort sympathiques au demeurant, au point que je ne les oublierais jamais- vivaient "heureux" sans mu-tu, sans eau courante, avec une ampoule et un prise pour la TV le soir ...
Il y avait quelques arbres fruitiers (bananiers ...) pas loin, et d'inévitables poulets qui couraient partout chercher leur pitance.
Un jour, j'ai appris que leurs enfants venant de "la ville" pour les voir les avaient trouvés égorgés d'une entaille caractéristique (d'une oreille à l'autre) et exsangues (des bestioles se regalant de tout ce sang).
Personne, je dis bien personne dans le coin n'a alors songé à "appeler Thaksin" dont les actions brutales autant qu'irréfléchies ont déclenché cette insurrection qui sévit de plus en plus là-bas ...
Pour ce qui est des soins médicaux, tout le monde à ma connaissance y a eu droit aussi dans ce coin-là, avec les mêmes queues interminables (à partir de 5H le matin à HatYai) mais ce système n'a pas disparu lorsque Thaksin a été "viré", il a même été nécessaire "d'allonger les crédits" au niveau national pour faire face !
La pauvreté n'est pas une exclusivité de l'Issan, par contre le niveau de corruption ...
Vous dites que "les gens" se moquent des gros détournements de centaines de millions, mais leur avez vous expliqué que cet argent aurait pu servir à combattre la pauvreté et le sous-développement des régions ?
"L'argent public", en Thaïlande et ailleurs, est celui qui est prélevé à ceux "qui s'en sortent" (des petits boutiquiers par exemple) pour à la fois faire fonctionner l'Etat (payer les instits) et aider les régions "défavorisées" ...
Et ces impôts sont même lourds (cf. barême IRPP) pour tous ceux qui ne trichent pas, ne volent personne, n'ont pas de comptes aux îles Cayman ou Vierges Britanniques ...
La Corruption en Thaïlande "dévore" environ 25% du PIB, soit beaucoup plus que toutes les richesses créées globalement en Issan !
La "Démocratie" implique la responsabilité du Peuple (qui vote) aussi bien que de ceux qu'elle élit ...
🙂
Près de Yala, on m'avait "présenté" il y a quelques années un couple (des "petites gens tout maigrichons") qui habitaient une cabane dans une plantation d'hévéas et se levaient la nuit pour en récolter le latex.
Les enfants étaient déjà tous "en ville", et grands (parents ~70ans) et çà m'aurait fort étonné que ces braves gens paisibles gagnent 10.000 bahts par mois (moins de la moitié sans doute).
Ces gens -fort sympathiques au demeurant, au point que je ne les oublierais jamais- vivaient "heureux" sans mu-tu, sans eau courante, avec une ampoule et un prise pour la TV le soir ...
Il y avait quelques arbres fruitiers (bananiers ...) pas loin, et d'inévitables poulets qui couraient partout chercher leur pitance.
Un jour, j'ai appris que leurs enfants venant de "la ville" pour les voir les avaient trouvés égorgés d'une entaille caractéristique (d'une oreille à l'autre) et exsangues (des bestioles se regalant de tout ce sang).
Personne, je dis bien personne dans le coin n'a alors songé à "appeler Thaksin" dont les actions brutales autant qu'irréfléchies ont déclenché cette insurrection qui sévit de plus en plus là-bas ...
Pour ce qui est des soins médicaux, tout le monde à ma connaissance y a eu droit aussi dans ce coin-là, avec les mêmes queues interminables (à partir de 5H le matin à HatYai) mais ce système n'a pas disparu lorsque Thaksin a été "viré", il a même été nécessaire "d'allonger les crédits" au niveau national pour faire face !
La pauvreté n'est pas une exclusivité de l'Issan, par contre le niveau de corruption ...
Vous dites que "les gens" se moquent des gros détournements de centaines de millions, mais leur avez vous expliqué que cet argent aurait pu servir à combattre la pauvreté et le sous-développement des régions ?
"L'argent public", en Thaïlande et ailleurs, est celui qui est prélevé à ceux "qui s'en sortent" (des petits boutiquiers par exemple) pour à la fois faire fonctionner l'Etat (payer les instits) et aider les régions "défavorisées" ...
Et ces impôts sont même lourds (cf. barême IRPP) pour tous ceux qui ne trichent pas, ne volent personne, n'ont pas de comptes aux îles Cayman ou Vierges Britanniques ...
La Corruption en Thaïlande "dévore" environ 25% du PIB, soit beaucoup plus que toutes les richesses créées globalement en Issan !
La "Démocratie" implique la responsabilité du Peuple (qui vote) aussi bien que de ceux qu'elle élit ...
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Quelle collection de "contre-vérités", on voit que vous ne connaissez pas "le Sud" !
- Le Nord représente la paysannerie c'est elle qui produit la bouffe pour le pays - Le Sud est une population qui travaille dans le service - Les paysans du Sud n'ont aucun problème pour écouler leur récolte ils ne font pas du riz
Je vous conseille de prendre une voiture, et de "descendre" vers le Sud (jusqu'à la fontière de Malaysie) en regardant au tour de vous ...
Vous y verrez des plantations d'ananas "à perte de vue" (je me rappelle combien çà m'avait fait saliver ...), des rizières en grand nombre ("explorez" les environs de Thungsong d'où était originaire ma belle-mère), des plantations d'hévéas (c'est vrai qu'on ne mange pas de latex), des champs d'arachides en nombre, des "arbres à noix de cajou" (cajouier ?), des bananeraies et autres "fruiteraies" en nombre, jusqu'aux usines de conserveries (Dole etc ...).
Le "Grand Sud" était réputé pour ses longans "exportés" dans tout le pays et même jusqu'à HongKong ainsi que les "fruits secs" (arachides, noix de cajou) ... Depuis l'insurrection, et à cause des attaques de camions, les chauffeurs refusent depuis lors de "descendre" dans ces régions chercher ces produits.
Alors, NON, dans le Sud on n'attend pas après "le Nord" pour "bouffer" (sic), même si les litchis en viennent, ils ont des tonnes et des tonnes de ngo (dont le goût est -pour moi- très semblable et qui sont très très bon marché 😉)
- La présence de nombreux expatriés et de touristes garantissent un bassin pour l'emploi
Ah, encore une "tarte à la crème" !
Si j'en crois ce que je vois à Samui et ce que j'ai vu à Phuket, les emplois "du secteur tourisme" sont occupés d'abord par des birmans et ensuite par des "issanais", ce sont les entrepreneurs qui sont "locaux" ...
- Les Jaune disons ce sont ceux qui font tourner le business et qui travaillent à favoriser l'investissement
Si par "les Jaunes", vous entendez les "supporters du PAD", alors je peux vous dire (pour avoir vécu si longtemps parmi eux), que ce sont des "Mr/Me Tout-le-monde" qui sont attachés d'abord à leur Roi -dont ils sont si fiers- à leur Pays (un rien chauvins, je le concède), à garder le Pays sur "ses rails" (Justice "qui fait son boulot", cf. discours royaux !) et pas l'envoyer "dans le fossé" pour servir l'intérêt d'un clan de "super-corrompus" : le clan Thaksin ! (*)
- Ils est donc naturel que les gens du Sud prennent position en condamnant ce mouvement
Les gens condamnent d'abord la violence (les discours dans lesquels sont proférées des insultes, des menaces), le fait d'arborer constamment des armes ...
- D'après ce que me dit mon épouse il semble que quand même les gens du Sud méprise les paysans du nord depuis toujours je ne sais pas trop pourquoi.
(Nord et Nord-Est") Là, je recollecte quelques bribes de mon épouse (qui est tout, sauf une "passionnaria", son film à elle aurait comme titre "Je sais tout, mais je ne dirais rien" 😉) ...
La bouffe : insectes, grenouilles, chien etc etc, le simple fait de savoir que "ces gens" mangent ces cochonneries et le rideau est tiré ! (et les français idem, avec le "fromage qui pue", le "pinard qui fait tourner la tête", les escargots-beurk ...)
La langue : Madame parle la "langue locale" (HatYai), parle "le Krungthèp", un dialecte chinois (Teochiew appris à Paris) et même "le Samui" ... Et n'encaisse pas lorsqu'un "nord/estiste" lui parle "lao" car c'est pour elle synonyme d'incivilité (à la voir, on sait de suite qu'elle n'est pas "issanaise").
- Beaucoup de filles qui travaillent dans les bars viennent du Nord ou de l'est ca fait mauvaise réputation
Et, dans "filles", on inclut de toutes petites filles, et çà çà répugne spécialement les "gens du Sud" que je connais et que je sentirais capables de passer au couteau/hachoir-à-viande quiconque oserait ne serait-ce que toucher à leurs mômes !
Récemment, des "go-go bars" ont ouvert sur la route entre HatYai et la frontière de Malaysie, et les filles à ce que je sais ne sont pas "du Sud" ...
- Chez un thailandais travailler la terre ce n'est pas très glorifiant... Observez les femmes Thais ou les asiatiques en générale elles évitent le soleil ( surtout à Bangkok celle qui travaillent dans les bureaux ) Plus la peau est foncée plus vous êtes en bas de l'échelle vous voyez ce que je veux dire ...
Très juste, et pourtant, les "filles de l'Est" sont appréciées car souvent na kao muan falang Ceci dit, les gens "de couleur" sont appelés tout' muk -culs noirs- même s'ils ne l'exposent pas au soleil !
Il est impossible de percevoir en profondeur la société Thaïlandaise !
Ecrit comme çà, je ne suis pas d'accord, chacun a sa perception mais elle n'est pas globale !
Même les thaïlandais que je connais n'ont pas de perception globale, ils ne se posent pas de question "d'identité nationale" et trouvent bizarre ce sujet ...
Je comprend aussi la colère du SUD contre ce mouvement qui pénalise durement les affaires à BKK en conséquence une baisse de la fréquentation touristique qui est un secteur important
Il n'y a pas que les affaires, il y a aussi le respect justement !
A Songkhla, "le fils du pays" s'appelle Prem Tinasulanonda, c'est toujours un fidèle serviteur du Roi qui l'apprécie énormément et il n'est pas sorti "de la cuisse à Jupiter" en plus ...
Et dans le coin on n'apprécie pas du tout que l'on s'attaque à la "gloire locale" aussi violemment et avec la mauvaise foi flagrante des "thaksinistes" ! (dans l'heure qui suit l'annonce de l'encerclement de sa résidence à Bangkok, des bus pleins sont prêts à partir de HatYai pour défendre le bonhomme !)
🙂
- Le Nord représente la paysannerie c'est elle qui produit la bouffe pour le pays - Le Sud est une population qui travaille dans le service - Les paysans du Sud n'ont aucun problème pour écouler leur récolte ils ne font pas du riz
Je vous conseille de prendre une voiture, et de "descendre" vers le Sud (jusqu'à la fontière de Malaysie) en regardant au tour de vous ...
Vous y verrez des plantations d'ananas "à perte de vue" (je me rappelle combien çà m'avait fait saliver ...), des rizières en grand nombre ("explorez" les environs de Thungsong d'où était originaire ma belle-mère), des plantations d'hévéas (c'est vrai qu'on ne mange pas de latex), des champs d'arachides en nombre, des "arbres à noix de cajou" (cajouier ?), des bananeraies et autres "fruiteraies" en nombre, jusqu'aux usines de conserveries (Dole etc ...).
Le "Grand Sud" était réputé pour ses longans "exportés" dans tout le pays et même jusqu'à HongKong ainsi que les "fruits secs" (arachides, noix de cajou) ... Depuis l'insurrection, et à cause des attaques de camions, les chauffeurs refusent depuis lors de "descendre" dans ces régions chercher ces produits.
Alors, NON, dans le Sud on n'attend pas après "le Nord" pour "bouffer" (sic), même si les litchis en viennent, ils ont des tonnes et des tonnes de ngo (dont le goût est -pour moi- très semblable et qui sont très très bon marché 😉)
- La présence de nombreux expatriés et de touristes garantissent un bassin pour l'emploi
Ah, encore une "tarte à la crème" !
Si j'en crois ce que je vois à Samui et ce que j'ai vu à Phuket, les emplois "du secteur tourisme" sont occupés d'abord par des birmans et ensuite par des "issanais", ce sont les entrepreneurs qui sont "locaux" ...
- Les Jaune disons ce sont ceux qui font tourner le business et qui travaillent à favoriser l'investissement
Si par "les Jaunes", vous entendez les "supporters du PAD", alors je peux vous dire (pour avoir vécu si longtemps parmi eux), que ce sont des "Mr/Me Tout-le-monde" qui sont attachés d'abord à leur Roi -dont ils sont si fiers- à leur Pays (un rien chauvins, je le concède), à garder le Pays sur "ses rails" (Justice "qui fait son boulot", cf. discours royaux !) et pas l'envoyer "dans le fossé" pour servir l'intérêt d'un clan de "super-corrompus" : le clan Thaksin ! (*)
- Ils est donc naturel que les gens du Sud prennent position en condamnant ce mouvement
Les gens condamnent d'abord la violence (les discours dans lesquels sont proférées des insultes, des menaces), le fait d'arborer constamment des armes ...
- D'après ce que me dit mon épouse il semble que quand même les gens du Sud méprise les paysans du nord depuis toujours je ne sais pas trop pourquoi.
(Nord et Nord-Est") Là, je recollecte quelques bribes de mon épouse (qui est tout, sauf une "passionnaria", son film à elle aurait comme titre "Je sais tout, mais je ne dirais rien" 😉) ...
La bouffe : insectes, grenouilles, chien etc etc, le simple fait de savoir que "ces gens" mangent ces cochonneries et le rideau est tiré ! (et les français idem, avec le "fromage qui pue", le "pinard qui fait tourner la tête", les escargots-beurk ...)
La langue : Madame parle la "langue locale" (HatYai), parle "le Krungthèp", un dialecte chinois (Teochiew appris à Paris) et même "le Samui" ... Et n'encaisse pas lorsqu'un "nord/estiste" lui parle "lao" car c'est pour elle synonyme d'incivilité (à la voir, on sait de suite qu'elle n'est pas "issanaise").
- Beaucoup de filles qui travaillent dans les bars viennent du Nord ou de l'est ca fait mauvaise réputation
Et, dans "filles", on inclut de toutes petites filles, et çà çà répugne spécialement les "gens du Sud" que je connais et que je sentirais capables de passer au couteau/hachoir-à-viande quiconque oserait ne serait-ce que toucher à leurs mômes !
Récemment, des "go-go bars" ont ouvert sur la route entre HatYai et la frontière de Malaysie, et les filles à ce que je sais ne sont pas "du Sud" ...
- Chez un thailandais travailler la terre ce n'est pas très glorifiant... Observez les femmes Thais ou les asiatiques en générale elles évitent le soleil ( surtout à Bangkok celle qui travaillent dans les bureaux ) Plus la peau est foncée plus vous êtes en bas de l'échelle vous voyez ce que je veux dire ...
Très juste, et pourtant, les "filles de l'Est" sont appréciées car souvent na kao muan falang Ceci dit, les gens "de couleur" sont appelés tout' muk -culs noirs- même s'ils ne l'exposent pas au soleil !
Il est impossible de percevoir en profondeur la société Thaïlandaise !
Ecrit comme çà, je ne suis pas d'accord, chacun a sa perception mais elle n'est pas globale !
Même les thaïlandais que je connais n'ont pas de perception globale, ils ne se posent pas de question "d'identité nationale" et trouvent bizarre ce sujet ...
Je comprend aussi la colère du SUD contre ce mouvement qui pénalise durement les affaires à BKK en conséquence une baisse de la fréquentation touristique qui est un secteur important
Il n'y a pas que les affaires, il y a aussi le respect justement !
A Songkhla, "le fils du pays" s'appelle Prem Tinasulanonda, c'est toujours un fidèle serviteur du Roi qui l'apprécie énormément et il n'est pas sorti "de la cuisse à Jupiter" en plus ...
Et dans le coin on n'apprécie pas du tout que l'on s'attaque à la "gloire locale" aussi violemment et avec la mauvaise foi flagrante des "thaksinistes" ! (dans l'heure qui suit l'annonce de l'encerclement de sa résidence à Bangkok, des bus pleins sont prêts à partir de HatYai pour défendre le bonhomme !)
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
dans l'heure qui suit l'annonce de l'encerclement de sa résidence à Bangkok, des bus pleins
sont prêts à partir de HatYai pour défendre le bonhomme !)
avec ou sans armes?
avec ou sans armes?
dans l'heure qui suit l'annonce de l'encerclement de sa résidence à Bangkok, des bus pleins
sont prêts à partir de HatYai pour défendre le bonhomme !)
avec ou sans armes?
Euh ... je ne dénonce personne !
😉
avec ou sans armes?
Euh ... je ne dénonce personne !
😉
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Bonjour MengWan !
"Ce que je dis n'engage que moi et mes sentiment personnels Je n'ai pas assez de compétences pour pourvoir donner une explication rationnelle à votre question intéressante je l'avoue !" Il ne s'agit pas de vérité mais d'une perception personnelles fausse certainement sur plusieurs points que tu as corrigées avec brio! Je prend note de tes commentaires pour ma culture personnelle ....
Bonne journée !
Cordialement
"Ce que je dis n'engage que moi et mes sentiment personnels Je n'ai pas assez de compétences pour pourvoir donner une explication rationnelle à votre question intéressante je l'avoue !" Il ne s'agit pas de vérité mais d'une perception personnelles fausse certainement sur plusieurs points que tu as corrigées avec brio! Je prend note de tes commentaires pour ma culture personnelle ....
Bonne journée !
Cordialement
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
Salut MengWan,
Je ne pensais plus intervenir sur ces posts, tant les réactions de certains sectaires sont désagréables et indécentes. Comme l'a rappelé un voyageur un forum est fait pour échanger mais pas destiné à se faire traiter de c.n, insulter, diffamer etc.
Je soumets donc ce nouvel article, que je trouve plein de bon sens et qui reflète je crois l'avis de nombreuses personnes/
Paradoxalement l'élimination de Sae Deng pourrait permettre une reprise des négociations en affaiblissant la fraction extrémiste de l'UDD
Les dirigeants de l’UDD (dont les plus avisés ont déjà rompu avec leur organisation comme Veera Musikhapong ) ont sciemment fait échouer un plan de sortie de crise qui aurait aboutit à une solution pacifique et à des élections.
Davantage que le mépris qu’ils ont pour leur pays, ils ont démontré le mépris qu’ils ont pour les gens qu’ils sont censés représenter, mettant en danger la vie de milliers de personnes innocentes, maintenant prises au piège.
Tous les thailandais sont depuis des mois, otages d’une situation que pour la plupart ils n’ont pas voulu, quelquesoit la couleur de leur chemise. Mais les conséquences économiques, même si elles sont à prendre au sérieux, pourront être surmontées à long terme. Les grands projets d’investissement ne sont pas remis en question, comme ceux des industriels de l’automobile, et de la production de composants informatiques.
En revanche les vies perdues, ou gâchées pour toujours pas des blessures graves, sont perdues pour toujours. La direction actuelle de l’UDD a maintenant fait preuve de sa totale incompétence : sa seule véritable ligne de conduite est la démagogie dans ce qu’elle a de plus lamentable. Une attitude irresponsable à l’égard de ceux qui les suivent, dont les intentions sont sincères, et qui défendent des revendications légitimes.
Les responsables politiques de l’UDD sont maintenant au bout du rouleau, ayant constamment joué sur tous les tableaux : professant la non violence et la défense de la démocratie contre la dictature, tout en abritant des terroristes parmi eux utilisant des civils comme bouclier humain.
Sans rire, les dirigeants de l’UDD utilisent la stratégie du Hamas tout en arborant des tee shirts de Gandhi.
Leurs sbires ont fait feu à balles réelles sur des militaires qui ont riposté, provoquant des morts innocents qui étaient venus manifester pacifiquement pour la plupart, et ils réclament maintenant l’inculpation du vice Premier ministre pour militer contre le “double standard” dans la justice. Avant de réclamer la fin du “double standard” il serait peut être bon de mettre fin au double langage et à la manipulation. Mais qu’attendre de dirigeants qui ont commencé leur mobilisation en diffusant en boucle des enregistrements truqués du Premier ministre appelant à la violence dans la répression ?
Dans quel pays au monde autorise t’on une manifestation de six semaines en plein centre de la capitale, encadrée par un milice armée de lance grenades, et de fusils d’assaut ? S’il s’agit d’une dictature sanguinaire, comme la propagande de l’UDD décrit quotidiennement le gouvernement d’Abhisit, alors je souhaite à beaucoup de pays dans le monde de vivre avec ce genre de dictature comme forme de gouvernement.
Les dictateurs ne sont pas toujours là où on les attends, et les clowns tristes qui ont pris la direction de l’UDD et imposé une ”ligne dure”, doivent maintenant faire face à la réalité. La Thailande n’est pas une dictature sanglante, ni la Russie des années 20. Abhisit n’est pas Pinochet même s’il na pas été élu directement par le suffrage universel.
Jatuporn n’a pas l’envergure d’un Lénine, ni Sae Deng celle d’un Trotsky. La surenchère verbale et la démagogie ne peuvent pas éternellement tenir lieu de programme politique, et il est un peu tard pour remballer le beret du Che et le remplacer par un baton de pélerin. Il est maintenant temps pour les responsables de l’UDD d’envisager une reddition pure et simple et sans conditions farfelues, comme ils s’étaient d’ailleurs engagé à le faire pour le 15 mai.
L’heure des comptes a sonné et les dirigeants des “chemises rouges” peuvent encore quitter la scène la tête haute sans se transformer eux mêmes en dictateurs, et sans imposer à une foule innocente d’autres sacrifices inutiles et la poursuite d’une partie perdue d’avance.
Olivier Languepin
Paradoxalement l'élimination de Sae Deng pourrait permettre une reprise des négociations en affaiblissant la fraction extrémiste de l'UDD
Les dirigeants de l’UDD (dont les plus avisés ont déjà rompu avec leur organisation comme Veera Musikhapong ) ont sciemment fait échouer un plan de sortie de crise qui aurait aboutit à une solution pacifique et à des élections.
Davantage que le mépris qu’ils ont pour leur pays, ils ont démontré le mépris qu’ils ont pour les gens qu’ils sont censés représenter, mettant en danger la vie de milliers de personnes innocentes, maintenant prises au piège.
Tous les thailandais sont depuis des mois, otages d’une situation que pour la plupart ils n’ont pas voulu, quelquesoit la couleur de leur chemise. Mais les conséquences économiques, même si elles sont à prendre au sérieux, pourront être surmontées à long terme. Les grands projets d’investissement ne sont pas remis en question, comme ceux des industriels de l’automobile, et de la production de composants informatiques.
En revanche les vies perdues, ou gâchées pour toujours pas des blessures graves, sont perdues pour toujours. La direction actuelle de l’UDD a maintenant fait preuve de sa totale incompétence : sa seule véritable ligne de conduite est la démagogie dans ce qu’elle a de plus lamentable. Une attitude irresponsable à l’égard de ceux qui les suivent, dont les intentions sont sincères, et qui défendent des revendications légitimes.
Les responsables politiques de l’UDD sont maintenant au bout du rouleau, ayant constamment joué sur tous les tableaux : professant la non violence et la défense de la démocratie contre la dictature, tout en abritant des terroristes parmi eux utilisant des civils comme bouclier humain.
Sans rire, les dirigeants de l’UDD utilisent la stratégie du Hamas tout en arborant des tee shirts de Gandhi.
Leurs sbires ont fait feu à balles réelles sur des militaires qui ont riposté, provoquant des morts innocents qui étaient venus manifester pacifiquement pour la plupart, et ils réclament maintenant l’inculpation du vice Premier ministre pour militer contre le “double standard” dans la justice. Avant de réclamer la fin du “double standard” il serait peut être bon de mettre fin au double langage et à la manipulation. Mais qu’attendre de dirigeants qui ont commencé leur mobilisation en diffusant en boucle des enregistrements truqués du Premier ministre appelant à la violence dans la répression ?
Dans quel pays au monde autorise t’on une manifestation de six semaines en plein centre de la capitale, encadrée par un milice armée de lance grenades, et de fusils d’assaut ? S’il s’agit d’une dictature sanguinaire, comme la propagande de l’UDD décrit quotidiennement le gouvernement d’Abhisit, alors je souhaite à beaucoup de pays dans le monde de vivre avec ce genre de dictature comme forme de gouvernement.
Les dictateurs ne sont pas toujours là où on les attends, et les clowns tristes qui ont pris la direction de l’UDD et imposé une ”ligne dure”, doivent maintenant faire face à la réalité. La Thailande n’est pas une dictature sanglante, ni la Russie des années 20. Abhisit n’est pas Pinochet même s’il na pas été élu directement par le suffrage universel.
Jatuporn n’a pas l’envergure d’un Lénine, ni Sae Deng celle d’un Trotsky. La surenchère verbale et la démagogie ne peuvent pas éternellement tenir lieu de programme politique, et il est un peu tard pour remballer le beret du Che et le remplacer par un baton de pélerin. Il est maintenant temps pour les responsables de l’UDD d’envisager une reddition pure et simple et sans conditions farfelues, comme ils s’étaient d’ailleurs engagé à le faire pour le 15 mai.
L’heure des comptes a sonné et les dirigeants des “chemises rouges” peuvent encore quitter la scène la tête haute sans se transformer eux mêmes en dictateurs, et sans imposer à une foule innocente d’autres sacrifices inutiles et la poursuite d’une partie perdue d’avance.
Olivier Languepin"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
Chat-lut Henri,
Bon article, bien écrit ... avec optimisme !
Perso, je serais plutôt "pessimiste" et pense qu'il ne faut pas avoir peur d'infliger une "vraie défaite" aux trublions fascistes car c'est seulement sur une base de ce genre que l'on pourra régler les problèmes "de fond" (sociaux, développement etc) de façon utile, i.e. qui ne débouche pas sur le culte d'une personnalité corrompue.
Dès aujourd'hui, qui osera prétendre que l'UDD était (est) une organisation "pacifique" et "démocratique" ?
🙂
Bon article, bien écrit ... avec optimisme !
Perso, je serais plutôt "pessimiste" et pense qu'il ne faut pas avoir peur d'infliger une "vraie défaite" aux trublions fascistes car c'est seulement sur une base de ce genre que l'on pourra régler les problèmes "de fond" (sociaux, développement etc) de façon utile, i.e. qui ne débouche pas sur le culte d'une personnalité corrompue.
Dès aujourd'hui, qui osera prétendre que l'UDD était (est) une organisation "pacifique" et "démocratique" ?
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
http://www.dailymotion.com/video/xd5bcy_crise-thailandaise-analyse-de-p-rag_news
pour tout comprendre
Dès aujourd'hui, qui osera prétendre que l'UDD était (est) une organisation
"pacifique" et "démocratique" ?
J'en connais 😉😉😉
J'en connais 😉😉😉
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
Pour tout comprendre
http://www.dailymotion.com/video/xd5bcy_crise-thailandaise-analyse-de-p-rag_news
Ben non, les moustaches sont splendides * mais le propos n'est pas exact sur plusieurs plans !
- Il ne s'agit pas de "Rouges contre Jaunes" : le nombre d'interenants est bien plus important que çà, la "logique binaire" ne suffit pas ...
- Le Jaune n'est plus la "couleur Royale" : suite à la saisie de cette couleur par le PAD, la couleur Royale est désormais le rose !
- Les "multi-colores" ne sont pas des "provocateurs" : Bien au contraire, ils représentent ce qu'on a appelé chez nous la "Majorité silencieuse", ils se sont appelés aussi les "no-colored" ! (ni l'un, ni l'autre)
🙂
(*) le bonhomme pourrait peut-être tourner dans un "Bang Rajan 3" ?
- Il ne s'agit pas de "Rouges contre Jaunes" : le nombre d'interenants est bien plus important que çà, la "logique binaire" ne suffit pas ...
- Le Jaune n'est plus la "couleur Royale" : suite à la saisie de cette couleur par le PAD, la couleur Royale est désormais le rose !
- Les "multi-colores" ne sont pas des "provocateurs" : Bien au contraire, ils représentent ce qu'on a appelé chez nous la "Majorité silencieuse", ils se sont appelés aussi les "no-colored" ! (ni l'un, ni l'autre)
🙂
(*) le bonhomme pourrait peut-être tourner dans un "Bang Rajan 3" ?
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
voila une analyse dont on m'a fait part, qui me plait et qui correspond à une plausible réalité....
ceci devrait tous vous mettre d'accord, au dela de toutes vos petites querelles personelles.
- La Thaïlande est au bord de la guerre civile. Depuis plusieurs semaines, Bangkok est paralysée par des manifestations quotidiennes des "Chemises rouges", opposants au pouvoir en place. Jeudi, les affrontements ont pris une tournure dramatique . lepoint.fr a interrogé Sophie Boisseau du Rocher*, chercheur à Asia Centre, Paris.
lepoint.fr : Que réclament les "Chemises rouges", les opposants au pouvoir qui font le siège à Bangkok depuis un mois ?
Sophie Boisseau du Rocher : Plus de justice et un meilleur partage des richesses pour l'ensemble de la société thaï, qui reste aujourd'hui profondément inégalitaire. Mais au fond, il y a une anxiété générale, une incertitude générale qui travaille toute la société. Les trois référents identitaires thaïlandais, la royauté, l'armée, et les institutions politiques, sont dans le flou.
Mais l'armée ou le roi ne peuvent-ils pas prendre les choses en main ?
L'armée n'est plus l'acteur flamboyant. L'armée a été mise de côté du jeu politique en 1997. Alors qu'elle était le pilier de la société thaïlandaise depuis la chute de la monarchie absolue, en 1932, on lui a retiré des pouvoirs. En 2006, elle a vu l'opportunité de chasser Thaksin du pouvoir pour regagner une légitimité politique et retrouver son pouvoir. Mais cela n'a pas fonctionné. Quant au roi, il est le plus vieux monarque en exercice du monde. Il a apporté à la Thaïlande beaucoup de stabilité. Il est vénéré. C'est la figure tutélaire vers laquelle se tourne la société thaïlandaise en période de trouble. Or, depuis cinq ans, le roi n'a vraiment plus rempli cette fonction, parce qu'on ne l'entend plus. Il est vieux, malade, et surtout mentalement épuisé par ces soubresauts politiques. Lors de la dernière grave crise qu'avait connue la Thaïlande en 1992, Bhumibol avait convoqué les parties en présence et les avait appelées à l'unité. Là, il en est incapable.
Sa mort peut-elle changer le cours des choses ?
Là aussi il y a un facteur majeur d'anxiété. La population thaïlandaise est très superstitieuse. Or une vieille prophétie dit que l'actuelle dynastie Chakri ne durera que neuf générations, et que le 10e représentant serait catastrophique. Or Bhumibol est le neuvième monarque de cette dynastie. Et il se trouve que le prince héritier Maha Vajiralongkorn est au mieux un esprit simplet, et très certainement un psychopathe...
Quel salut pour la Thaïlande alors ?
La situation paraît dans une telle impasse qu'il n'y a que les Thaïlandais eux-mêmes pour prendre leur destin en main. Jusqu'ici c'est la royauté ou l'armée qui ont réglé les problèmes du pays. On arrive à un temps de responsabilité politique. La société thaïlandaise doit assumer des choix politiques. Or on est dans une structure complètement déficiente. Aucun parti ne prend ses responsabilités, n'a de programme ou de vision. Malheureusement, je ne pense pas que la Thaïlande puisse faire l'économie d'un conflit.
Auteur de L'Asie du Sud-Est prise au piège , paru chez Perrin en 2009.
- La Thaïlande est au bord de la guerre civile. Depuis plusieurs semaines, Bangkok est paralysée par des manifestations quotidiennes des "Chemises rouges", opposants au pouvoir en place. Jeudi, les affrontements ont pris une tournure dramatique . lepoint.fr a interrogé Sophie Boisseau du Rocher*, chercheur à Asia Centre, Paris.
lepoint.fr : Que réclament les "Chemises rouges", les opposants au pouvoir qui font le siège à Bangkok depuis un mois ?
Sophie Boisseau du Rocher : Plus de justice et un meilleur partage des richesses pour l'ensemble de la société thaï, qui reste aujourd'hui profondément inégalitaire. Mais au fond, il y a une anxiété générale, une incertitude générale qui travaille toute la société. Les trois référents identitaires thaïlandais, la royauté, l'armée, et les institutions politiques, sont dans le flou.
Mais l'armée ou le roi ne peuvent-ils pas prendre les choses en main ?
L'armée n'est plus l'acteur flamboyant. L'armée a été mise de côté du jeu politique en 1997. Alors qu'elle était le pilier de la société thaïlandaise depuis la chute de la monarchie absolue, en 1932, on lui a retiré des pouvoirs. En 2006, elle a vu l'opportunité de chasser Thaksin du pouvoir pour regagner une légitimité politique et retrouver son pouvoir. Mais cela n'a pas fonctionné. Quant au roi, il est le plus vieux monarque en exercice du monde. Il a apporté à la Thaïlande beaucoup de stabilité. Il est vénéré. C'est la figure tutélaire vers laquelle se tourne la société thaïlandaise en période de trouble. Or, depuis cinq ans, le roi n'a vraiment plus rempli cette fonction, parce qu'on ne l'entend plus. Il est vieux, malade, et surtout mentalement épuisé par ces soubresauts politiques. Lors de la dernière grave crise qu'avait connue la Thaïlande en 1992, Bhumibol avait convoqué les parties en présence et les avait appelées à l'unité. Là, il en est incapable.
Sa mort peut-elle changer le cours des choses ?
Là aussi il y a un facteur majeur d'anxiété. La population thaïlandaise est très superstitieuse. Or une vieille prophétie dit que l'actuelle dynastie Chakri ne durera que neuf générations, et que le 10e représentant serait catastrophique. Or Bhumibol est le neuvième monarque de cette dynastie. Et il se trouve que le prince héritier Maha Vajiralongkorn est au mieux un esprit simplet, et très certainement un psychopathe...
Quel salut pour la Thaïlande alors ?
La situation paraît dans une telle impasse qu'il n'y a que les Thaïlandais eux-mêmes pour prendre leur destin en main. Jusqu'ici c'est la royauté ou l'armée qui ont réglé les problèmes du pays. On arrive à un temps de responsabilité politique. La société thaïlandaise doit assumer des choix politiques. Or on est dans une structure complètement déficiente. Aucun parti ne prend ses responsabilités, n'a de programme ou de vision. Malheureusement, je ne pense pas que la Thaïlande puisse faire l'économie d'un conflit.
Auteur de L'Asie du Sud-Est prise au piège , paru chez Perrin en 2009.
Il apporte rien de nouveau... je pourrais faire le même boulot....
"
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
Allez faire un tour en Isan et observez les collectes organisées pour le mouvement. Chacun donne ce qu'il peut pour permettre à son voisin d'aller manifester à Bangkok. Traiter les manifestants de mercenaires est une insulte pour l'immense majorité d'entre eux. Evidemment il y a toujours dans la masse des profiteurs. Et ceci est valable du côté des rouges comme des jaunes.
Bonjour,
cela fait un peu marche héroïque votre commentaire, la longue marche version thaï alors que sur le terrain on observe des démarcheurs rouges dans les campagnes Isan qui cherchent à rassembler du monde en les attirant avec de l'argent et ce n'est pas des cas isolés.
Un mythe tombe.
C'est juste irresponsable et immoral d'aller chercher des gens des campagnes en les motivant par de l'argent et les envoyer à Bangkok se retrouver face à des militaires.
Bonjour,
cela fait un peu marche héroïque votre commentaire, la longue marche version thaï alors que sur le terrain on observe des démarcheurs rouges dans les campagnes Isan qui cherchent à rassembler du monde en les attirant avec de l'argent et ce n'est pas des cas isolés.
Un mythe tombe.
C'est juste irresponsable et immoral d'aller chercher des gens des campagnes en les motivant par de l'argent et les envoyer à Bangkok se retrouver face à des militaires.
Allez faire un tour en Isan et observez les collectes organisées pour le mouvement. Chacun donne ce qu'il peut pour permettre à son voisin d'aller manifester à Bangkok. Traiter les manifestants de mercenaires est une insulte pour l'immense majorité d'entre eux. Evidemment il y a toujours dans la masse des profiteurs. Et ceci est valable du côté des rouges comme des jaunes.
Bonjour,
cela fait un peu marche héroïque votre commentaire, la longue marche version thaï alors que sur le terrain on observe des démarcheurs rouges dans les campagnes Isan qui cherchent à rassembler du monde en les attirant avec de l'argent et ce n'est pas des cas isolés.
Un mythe tombe.
C'est juste irresponsable et immoral d'aller chercher des gens des campagnes en les motivant par de l'argent et les envoyer à Bangkok se retrouver face à des militaires.
C'EST CRIMINEL !!!🏴☠️
Bonjour,
cela fait un peu marche héroïque votre commentaire, la longue marche version thaï alors que sur le terrain on observe des démarcheurs rouges dans les campagnes Isan qui cherchent à rassembler du monde en les attirant avec de l'argent et ce n'est pas des cas isolés.
Un mythe tombe.
C'est juste irresponsable et immoral d'aller chercher des gens des campagnes en les motivant par de l'argent et les envoyer à Bangkok se retrouver face à des militaires.
C'EST CRIMINEL !!!🏴☠️
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
C'est juste irresponsable et immoral d'aller chercher des gens des campagnes en les motivant par de l'argent et les envoyer à Bangkok se retrouver face à des militaires.
je connais bien l'isan et sans réfuter qu'il y ait de la pauvreté personne n'y meurt de faim et suite aux événements du 10 avril et aux violences actuelles tous sont au courant des risques élevés et je ne pense pas que bcps iront se faire dérouiller à bangkok que pour l'argent. il doit quand même avoir des convictions. c'est pour ça que j'essaye de comprendre ce qui les motivent à soutenir Thaksin alors qu'en dehors de ses promesses je n'ai pas réussi à trouver de preuves concrètes des retombées positives pour les pauvres (mais je ne désespère pas qu'on m'en donne). mais peut-être le soutiennent-ils que parce Thaksin est le seul à pouvoir financer une révolution. en fait s'il n'y avait pas l'ombre de thaksin leurs revendications d'équité seraient louables
par contre une chose qui m'as étonné c'est que contrairement aux témoignages que j'ai lu sur ce forum (je ne dis pas qu'ils sont erronés) j'ai parcouru en long, en large et en travers l'isan à vélo ces 4 derniers mois et ai traversé plusieurs centaines de villages et n'y ai pas croisé un seul "pro-rouge", que des gens (qui ont d'ailleurs l'air bcps plus pauvres que les manifestants, c'est visible à leur habillement, état de santé en général) outrés par l'attitude des rouges à bangkok et dans les capitales provinciales, où là effectivement je les ai vu vider de nombreuses bouteilles de whisky devant des écrans géant retransmettant leur chaîne de télé. vu que le prix d'une bouteille de whisky+soda équivaut au double du salaire journalier d'un paysan ou d'un serveur j'ai parfois de la peine à comprendre
je connais bien l'isan et sans réfuter qu'il y ait de la pauvreté personne n'y meurt de faim et suite aux événements du 10 avril et aux violences actuelles tous sont au courant des risques élevés et je ne pense pas que bcps iront se faire dérouiller à bangkok que pour l'argent. il doit quand même avoir des convictions. c'est pour ça que j'essaye de comprendre ce qui les motivent à soutenir Thaksin alors qu'en dehors de ses promesses je n'ai pas réussi à trouver de preuves concrètes des retombées positives pour les pauvres (mais je ne désespère pas qu'on m'en donne). mais peut-être le soutiennent-ils que parce Thaksin est le seul à pouvoir financer une révolution. en fait s'il n'y avait pas l'ombre de thaksin leurs revendications d'équité seraient louables
par contre une chose qui m'as étonné c'est que contrairement aux témoignages que j'ai lu sur ce forum (je ne dis pas qu'ils sont erronés) j'ai parcouru en long, en large et en travers l'isan à vélo ces 4 derniers mois et ai traversé plusieurs centaines de villages et n'y ai pas croisé un seul "pro-rouge", que des gens (qui ont d'ailleurs l'air bcps plus pauvres que les manifestants, c'est visible à leur habillement, état de santé en général) outrés par l'attitude des rouges à bangkok et dans les capitales provinciales, où là effectivement je les ai vu vider de nombreuses bouteilles de whisky devant des écrans géant retransmettant leur chaîne de télé. vu que le prix d'une bouteille de whisky+soda équivaut au double du salaire journalier d'un paysan ou d'un serveur j'ai parfois de la peine à comprendre
maadjaknai? suisse. aray? prathét sawis. aah sweeden? mai chai sweeden, switzerland. aah sawouitseelèèènd? heeee
ONE LESS CAR
ONE LESS CAR
Dès aujourd'hui, qui osera prétendre que l'UDD était (est) une organisation
"pacifique" et "démocratique" ?
J'en connais 😉😉😉
Le Col Sansern Kaewkamnerd par exemple, porte-parole du CRES, qui est un peu plus responsable que vous, fort heureusement, ainsi que la plupart des responsables politiques du pays dans toutes les couleurs politiques quand ils s'adressent à leurs compatriotes. Pour les clins d'oeil, je vous les laisse.
Juste un "détail": Les Thaïs doivent vivre dans le même pays, partager la même terre, et ils n'ont pas d'autre choix que de s'entendre, par-delà leurs divisions politiques et des événements parfois dramatiques. Ils le savent, et vous l'oubliez.
Quant à lire (et je ne m'adresse pas qu'à vous) le fatras de ragots, d'approximations, de contre-vérités partisanes, de bêtises et de préjugés aux tristes parfums xénophobes, je viens tout juste (enfin!) de me rendre compte que ça ne servait à rien de le relever, la plupart du temps les intervenants ne souhaitant que jeter de l'huile sur le feu. Vous êtes juste dé-so-lants. Vous passez votre temps à opposer des Thaïs à d'autres Thaïs, comme si c'étaient des peuples différents, alors qu'ils ont bien plus de points communs que vous le dites ou que vous le vivez dans votre entourage.
Il ya plein de blocages, de nombreux rouages ne fonctionnent pas dans ce pays? D'accord. Et ailleurs, alors?
Vous voyez la vie en termes d'opposition? Mais il suffit juste d'ouvrir les yeux!
Et dire que ce pays vous accueille, et pour certains vous héberge... Je suis consterné, enseveli par ces tombereaux d'imbécilités. A vous lire, le vrai voyageur en quête de destination devrait se dire: la Thaïlande? Surtout pas!
Pour ceux que ce pays intéresse vraiment: Venez! Faites vous votre propre opinion. Sortez des sentiers battus, venez sans oeillères, vous allez découvrir ( et du Nord jusqu'au Sud! Et dans les villes et les campagnes ! En bord de mer et dans les montagnes!) des cultures fantastiques, des traditions locales vivantes, des particularismes locaux forts et pas "opposés". Vous découvrirez parmi ce peuple des gens simples et discrets qui ne demanderont pas mieux que de vous faire découvrir leur pays sans autre arrière-pensée que par-ta-ger. Cherchez bien.🙂
J'en connais 😉😉😉
Le Col Sansern Kaewkamnerd par exemple, porte-parole du CRES, qui est un peu plus responsable que vous, fort heureusement, ainsi que la plupart des responsables politiques du pays dans toutes les couleurs politiques quand ils s'adressent à leurs compatriotes. Pour les clins d'oeil, je vous les laisse.
Juste un "détail": Les Thaïs doivent vivre dans le même pays, partager la même terre, et ils n'ont pas d'autre choix que de s'entendre, par-delà leurs divisions politiques et des événements parfois dramatiques. Ils le savent, et vous l'oubliez.
Quant à lire (et je ne m'adresse pas qu'à vous) le fatras de ragots, d'approximations, de contre-vérités partisanes, de bêtises et de préjugés aux tristes parfums xénophobes, je viens tout juste (enfin!) de me rendre compte que ça ne servait à rien de le relever, la plupart du temps les intervenants ne souhaitant que jeter de l'huile sur le feu. Vous êtes juste dé-so-lants. Vous passez votre temps à opposer des Thaïs à d'autres Thaïs, comme si c'étaient des peuples différents, alors qu'ils ont bien plus de points communs que vous le dites ou que vous le vivez dans votre entourage.
Il ya plein de blocages, de nombreux rouages ne fonctionnent pas dans ce pays? D'accord. Et ailleurs, alors?
Vous voyez la vie en termes d'opposition? Mais il suffit juste d'ouvrir les yeux!
Et dire que ce pays vous accueille, et pour certains vous héberge... Je suis consterné, enseveli par ces tombereaux d'imbécilités. A vous lire, le vrai voyageur en quête de destination devrait se dire: la Thaïlande? Surtout pas!
Pour ceux que ce pays intéresse vraiment: Venez! Faites vous votre propre opinion. Sortez des sentiers battus, venez sans oeillères, vous allez découvrir ( et du Nord jusqu'au Sud! Et dans les villes et les campagnes ! En bord de mer et dans les montagnes!) des cultures fantastiques, des traditions locales vivantes, des particularismes locaux forts et pas "opposés". Vous découvrirez parmi ce peuple des gens simples et discrets qui ne demanderont pas mieux que de vous faire découvrir leur pays sans autre arrière-pensée que par-ta-ger. Cherchez bien.🙂
Sous le vacarme, la vie.
Sud! Et dans les villes et les campagnes ! En bord de mer et dans les montagnes!) des cultures fantastiques, des traditions locales vivantes, des particularismes locaux forts et pas "opposés".
- --
Explication de texte SVP
- cultures fantastiques ?
- traditions locales vivantes?
- particularismes locaux forts ?
Personne, je dis bien personne dans le coin n'a alors songé à "appeler Thaksin" dont les actions
brutales autant qu'irréfléchies ont déclenché cette insurrection qui sévit de plus en plus là-bas ...
- --
N'importe quoi.LES GENS DES 3 PROVINCES CONCERNEES NE SONT PAS DES THAIS d'origine, ca leur a ete impose, ils sont musulmans et ont leur langue propre et veulent
se detacher de la Thailande.
Thaksin n'a rien a voir la dedans.
qui est un peu plus responsable que vous
Quant à lire (et je ne m'adresse pas qu'à vous) le fatras de ragots, d'approximations, de contre-vérités partisanes, de bêtises et de préjugés aux tristes parfums xénophobes, je viens tout juste (enfin!) de me rendre compte que ça ne servait à rien de le relever, la plupart du temps les intervenants ne souhaitant que jeter de l'huile sur le feu. Vous êtes juste dé-so-lants.
Je suis consterné, enseveli par ces tombereaux d'imbécilités.
khunfred, je suis un homme patient, mais je vais être clair: JE VOUS EMMERDE! Vous vous targuez de tout connaitre, tout savoir, vous avez réponse à tout, mais votre plus grand plaisir est de ridiculiser vos interlocuteurs. Qu'avez vous de concret à répondre au dernier article de presse que j'ai posté sinon vous foutre de ma gueule? Argumentez! Vous êtes un grossier personnage aigri et hautain et je rejoins une intervenante qui vous conseillait de consulter. En tout état de cause ce forum est libre et vos attaques personnelles insultantes et persistantes ne m'empêcheront pas d'y participer. Est-ce que vous vous rendez compte que c'est vous qui divisez en permanence? Vous êtes ensevelis, c'est bien, mais prenez garde de ne pas vous engloutir! A bientôt!
Quant à lire (et je ne m'adresse pas qu'à vous) le fatras de ragots, d'approximations, de contre-vérités partisanes, de bêtises et de préjugés aux tristes parfums xénophobes, je viens tout juste (enfin!) de me rendre compte que ça ne servait à rien de le relever, la plupart du temps les intervenants ne souhaitant que jeter de l'huile sur le feu. Vous êtes juste dé-so-lants.
Je suis consterné, enseveli par ces tombereaux d'imbécilités.
khunfred, je suis un homme patient, mais je vais être clair: JE VOUS EMMERDE! Vous vous targuez de tout connaitre, tout savoir, vous avez réponse à tout, mais votre plus grand plaisir est de ridiculiser vos interlocuteurs. Qu'avez vous de concret à répondre au dernier article de presse que j'ai posté sinon vous foutre de ma gueule? Argumentez! Vous êtes un grossier personnage aigri et hautain et je rejoins une intervenante qui vous conseillait de consulter. En tout état de cause ce forum est libre et vos attaques personnelles insultantes et persistantes ne m'empêcheront pas d'y participer. Est-ce que vous vous rendez compte que c'est vous qui divisez en permanence? Vous êtes ensevelis, c'est bien, mais prenez garde de ne pas vous engloutir! A bientôt!
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
Avec vous, il faudrait ouvrir un sujet:
"Fin des hostilités sur Voyage Forum Thaïlande"
Salutations de Rome sous la pluie.
La France est le seul pays du monde où, si vous ajoutez dix citoyens à dix autres, vous ne faites pas une addition, mais vingt divisions.
Pierre Daninos
Les carnets du major Thompson
mais c'est la politique à l'asiatique...
et un jour cette pratique deviendra normale chez nous aussi...on peut déjà louer des manifestants (en belgique ou enfrance , je sais plus)
beaucoup de gens sont pres a tout pour quelques$$$$ de plus...
mais c'est la politique à l'asiatique...
et un jour cette pratique deviendra normale chez nous aussi...on peut déjà louer des manifestants (en belgique ou enfrance , je sais plus)
beaucoup de gens sont pres a tout pour quelques$$$$ de plus...
Bonsoir Luc, Ce qui me dérange c'est qu'on les appelle des révolutionnaires en leur donnant à leur image une connotation légaliste, perso, je signe, ceux qui sont là pour des $$$, et ils sont majoritaires, je les appelle des mercenaires.
Bonsoir Luc, Ce qui me dérange c'est qu'on les appelle des révolutionnaires en leur donnant à leur image une connotation légaliste, perso, je signe, ceux qui sont là pour des $$$, et ils sont majoritaires, je les appelle des mercenaires.
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
Avec vous, il faudrait ouvrir un sujet:
"Fin des hostilités sur Voyage Forum Thaïlande"
Salutations de Rome sous la pluie.
De mon côté, je parle de ce que je sais, je n'étale pas des fantasmes ni ne manifeste aucune hostilité à l'encontre d'un pays qui m'accueille. Je ne suis pas hostile, mais affligé, petite nuance. Affliction circonscrite à seulement quelques intervenants, d'ailleurs.
Je vous laisse à la lecture de ces inepties qui tournent en boucle. C'est positivement objectif, constructif et passionnant.
Salutations de France, sous le soleil.🙂
De mon côté, je parle de ce que je sais, je n'étale pas des fantasmes ni ne manifeste aucune hostilité à l'encontre d'un pays qui m'accueille. Je ne suis pas hostile, mais affligé, petite nuance. Affliction circonscrite à seulement quelques intervenants, d'ailleurs.
Je vous laisse à la lecture de ces inepties qui tournent en boucle. C'est positivement objectif, constructif et passionnant.
Salutations de France, sous le soleil.🙂
Sous le vacarme, la vie.
en fait c'est les dividendes de la politique....
un sénateur a un industriel:situ vote pour moi , t'autas tel contrat qui te rappoetera 50 millions de$
le même sénateur a un homme du peuple: situ viens a BKK pour aller maniferster t'autas 5$ par jour.... c la m^me chose a des niveaux differents... ici , si les gens ne boient pas un benefice, si petit et insignifinant soit il...il restent chrez eux... crois tu sincerement quele paysan du fin fond d une province serait venu manifester uniquement par ce qu on lui aurait dit que peut etre que si il venait grossir le nombre des manifestants, le mouvement pourrait réussir et que cela donnerait leur , dans un futur incertain a des lois qui pourraient si elles étaient correctement appliqués changer la vie de brute de son fils de 14 ans sur les chantiers des grands hotels... il l espere secretement mais si il ne voit pas la monnaie sonnant et trébuchante dans sa main il ne viendra pas... la vision a court terme...toujours.... d'ailleurs ca me rapelle une banderolle qui revient réguluuerement dans les rues de Pekin: c est asiatique... "la base n'a pas à repenser les décision prise au préalable par le gouvernement" on voit des pareilles a singapour, laos , vietnam et surement qu'il devait y avoir des choses similaires en thailande... alors, je pense que dans un tel contexte, rien que d oser aller dans la capitale défier le mandat celeste est déjà une victoire pour le peuple...il est encore trop tot pour esperer plus...ils ont trop l habitude d'etre dirigés en tous les aspects de leur vie depuis la nuit des temps que pour demander plus pour le moment...une fois que leur pensée aura ete affinée et structurée, peut être pourrat on imaginer un changement dans une direction précise... pour le moment seul un "esprit eclairé capable d'écouterle peuple sans trop le trahir par la suite" pourra tires bénefice de la situation... non moi je pense que si ils désapprennent à souffrir en souriant, c'est gagné...je ne veux surtout pas dire par la qu'il faudra instaurer des écoles du 7 mai ni une quelconque révolution culturelle, je veux dire que l'évolution (mais il s'agit d'une vraie révolution) est en train de venir narurellement...une première en asie ou tout mouvemen t politique "populaure"est le fruit de l imaginationd'unsuper génie-homme providentiel... ici tout semble incohérent et diffus...c ca le grand pas en avant...le peuple pense par lui-même...
le même sénateur a un homme du peuple: situ viens a BKK pour aller maniferster t'autas 5$ par jour.... c la m^me chose a des niveaux differents... ici , si les gens ne boient pas un benefice, si petit et insignifinant soit il...il restent chrez eux... crois tu sincerement quele paysan du fin fond d une province serait venu manifester uniquement par ce qu on lui aurait dit que peut etre que si il venait grossir le nombre des manifestants, le mouvement pourrait réussir et que cela donnerait leur , dans un futur incertain a des lois qui pourraient si elles étaient correctement appliqués changer la vie de brute de son fils de 14 ans sur les chantiers des grands hotels... il l espere secretement mais si il ne voit pas la monnaie sonnant et trébuchante dans sa main il ne viendra pas... la vision a court terme...toujours.... d'ailleurs ca me rapelle une banderolle qui revient réguluuerement dans les rues de Pekin: c est asiatique... "la base n'a pas à repenser les décision prise au préalable par le gouvernement" on voit des pareilles a singapour, laos , vietnam et surement qu'il devait y avoir des choses similaires en thailande... alors, je pense que dans un tel contexte, rien que d oser aller dans la capitale défier le mandat celeste est déjà une victoire pour le peuple...il est encore trop tot pour esperer plus...ils ont trop l habitude d'etre dirigés en tous les aspects de leur vie depuis la nuit des temps que pour demander plus pour le moment...une fois que leur pensée aura ete affinée et structurée, peut être pourrat on imaginer un changement dans une direction précise... pour le moment seul un "esprit eclairé capable d'écouterle peuple sans trop le trahir par la suite" pourra tires bénefice de la situation... non moi je pense que si ils désapprennent à souffrir en souriant, c'est gagné...je ne veux surtout pas dire par la qu'il faudra instaurer des écoles du 7 mai ni une quelconque révolution culturelle, je veux dire que l'évolution (mais il s'agit d'une vraie révolution) est en train de venir narurellement...une première en asie ou tout mouvemen t politique "populaure"est le fruit de l imaginationd'unsuper génie-homme providentiel... ici tout semble incohérent et diffus...c ca le grand pas en avant...le peuple pense par lui-même...
Arffffff
Ces journalistes qui ne savent plus quoi inventer 🤪
At 5 pm, a military sniper shot down an armed red-shirt protester who was on top of a building opposite from the bunker of the troops in front of the Bon Kai community on Rama IV Road.
The military sniper spotted the protester carrying a gun on the opposite building so he fired at the man, sending him down immediately.
The exchange of gunfire between the two sides continued. An M79 grenade was fire at the bunker but it fell 50 metres short.
The Nation
At 5 pm, a military sniper shot down an armed red-shirt protester who was on top of a building opposite from the bunker of the troops in front of the Bon Kai community on Rama IV Road.
The military sniper spotted the protester carrying a gun on the opposite building so he fired at the man, sending him down immediately.
The exchange of gunfire between the two sides continued. An M79 grenade was fire at the bunker but it fell 50 metres short.
The Nation
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
j'ai lu que 80% de la police soutiendrait les rouges, quelqu'un peut confirmer? si tel est le cas il y a quelque chose que je ne comprends pas: la police est l'un des organe de l'état le plus corrompu, pourquoi alors soutiendrait-ils thaksin vu que ce dernier à soit-disant fait campagne contre la corruption (humhum!...) et pourquoi les rouges soit-disant anti-corruption acceptent-ils ce soutient
maadjaknai? suisse. aray? prathét sawis. aah sweeden? mai chai sweeden, switzerland. aah sawouitseelèèènd? heeee
ONE LESS CAR
ONE LESS CAR
j'ai lu que 80% de la police soutiendrait les rouges, quelqu'un peut confirmer? si tel est le cas il y a quelque chose que je ne comprends pas: la police est l'un des organe de l'état le plus corrompu, pourquoi alors soutiendrait-ils thaksin vu que ce dernier à soit-disant fait campagne contre la corruption (humhum!...) et pourquoi les rouges soit-disant anti-corruption acceptent-ils ce soutient
Cherche pas a comprendre cest pas le meme logique en Thailande, pourquoi un francais en France prend 1 an de prison pour deal et 25 ans ferme ici, pourquoi un gars bourre au volant passe en correctionnelle en France et se fait raccompagner chez lui en Thailande avec un flic au volant contre 300 bahts ! Pas de la blague vu et en prime couche au plumard chez lui par le flic ayant retitre ses rangers avant d'entrer chez le farang.Mort de rire.
Cherche pas a comprendre cest pas le meme logique en Thailande, pourquoi un francais en France prend 1 an de prison pour deal et 25 ans ferme ici, pourquoi un gars bourre au volant passe en correctionnelle en France et se fait raccompagner chez lui en Thailande avec un flic au volant contre 300 bahts ! Pas de la blague vu et en prime couche au plumard chez lui par le flic ayant retitre ses rangers avant d'entrer chez le farang.Mort de rire.
POLICE
taksin est un ancien policier. durant son temps de premier ministre la police s est bien mis ami ami avec le gouvernement de taksin , et s est distancé des militaires. police et militaire n ont jamais fait bon ménage ensemble. Taksin a combattu une certaine corruption , celle des marchands de drogue ou la mafia sur bo bae market , les prèteurs se sous chinois abusifs. La corruption de la police et des elites , la personne n y touche, vu que tout le monde vit de la corruption.
taksin est un ancien policier. durant son temps de premier ministre la police s est bien mis ami ami avec le gouvernement de taksin , et s est distancé des militaires. police et militaire n ont jamais fait bon ménage ensemble. Taksin a combattu une certaine corruption , celle des marchands de drogue ou la mafia sur bo bae market , les prèteurs se sous chinois abusifs. La corruption de la police et des elites , la personne n y touche, vu que tout le monde vit de la corruption.
j'ai lu que 80% de la police soutiendrait les rouges, quelqu'un peut confirmer? si tel est le cas il y a quelque chose que je ne comprends pas: la police est l'un des organe de l'état le plus corrompu, pourquoi alors soutiendrait-ils thaksin vu que ce dernier à soit-disant fait campagne contre la corruption (humhum!...) et pourquoi les rouges soit-disant anti-corruption acceptent-ils ce soutient
j'ai vu nulpars de tel chiffres, mais thaksin les jaunes, rouges.. y'a pas de gentil petit bisounours, c'est tous des gens de pouvoir enormement riche qui se battent pour defendres leur interets, les rouges ont accompagner de belle paroles democratie etc pour legitimer leur mouvement et "pieger" la communauter internationnal. aucun thai n'est dupe... ils savent que de toute facon jaune rouge maron bleu blanc... n'importe quelle politiciens sera un "corrompu" ils suivront celui qui penserons un peu a eux...
tres proche de notre politique en europe, les cadeaux dans de s projet public, immobilliers etc c'est souvent des recompense aux gens qui ont soutenu durant la campagne..
vous pensez que le socialiste se soucie vraiment des interets du petit kidame...... c'est beau les gens naif, enfin faut juste choisir le plus altruiste de tous ( un politicien altruiste haha..hmmm )
j'ai vu nulpars de tel chiffres, mais thaksin les jaunes, rouges.. y'a pas de gentil petit bisounours, c'est tous des gens de pouvoir enormement riche qui se battent pour defendres leur interets, les rouges ont accompagner de belle paroles democratie etc pour legitimer leur mouvement et "pieger" la communauter internationnal. aucun thai n'est dupe... ils savent que de toute facon jaune rouge maron bleu blanc... n'importe quelle politiciens sera un "corrompu" ils suivront celui qui penserons un peu a eux...
tres proche de notre politique en europe, les cadeaux dans de s projet public, immobilliers etc c'est souvent des recompense aux gens qui ont soutenu durant la campagne..
vous pensez que le socialiste se soucie vraiment des interets du petit kidame...... c'est beau les gens naif, enfin faut juste choisir le plus altruiste de tous ( un politicien altruiste haha..hmmm )
Comme toujours ces revolution de couleurs sont des combat instrumentalisé, comme le , la revolution verte d iran, la revolution orange, Aung San Suu Kyi, darfour...Mais les gens abreuvé de bfmtv et france 2 croient que se sont des combats pour l intérêt du peuple.lol
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More discussions
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Time to hit the road again!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Hello,
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
Hello everyone,
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
Hi everyone,
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
Hi everyone, I’m looking to do a 15-day Muay Thai training course. Any great places to recommend? Thanks
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight) · Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok) · Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok) · Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x") · Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok) · Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight) · Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok) · Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok) · Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x") · Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok) · Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
Hi,
To save time, we sometimes take long-distance taxis for certain trips in Asia.
We're considering doing the PP - Sen Monorom route by private taxi. Does anyone have an idea of the price for such a distance (380 km)?
Thanks in advance for your tips.
To save time, we sometimes take long-distance taxis for certain trips in Asia.
We're considering doing the PP - Sen Monorom route by private taxi. Does anyone have an idea of the price for such a distance (380 km)?
Thanks in advance for your tips.
Hi there,
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Thanks in advance for your feedback.
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
hi everyone,
I want to travel in the north for 3 weeks in September-October 2026 to meet ethnic minorities, photograph mountain rice terraces and their harvest, and revisit Halong Bay—but maybe Lan Ha Bay instead. Can you recommend one or more local agencies?
Thanks, and happy holidays!
Hello,
We’re a couple looking for a driver for 10 days to explore Northern Vietnam in April.
Best regards,
Hi there,
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling. For those who’ve been, what are your must-sees? We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo. Thanks for your tips and help!
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling. For those who’ve been, what are your must-sees? We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo. Thanks for your tips and help!
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.







