Qualité de service sur Air France
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VI Viadi Globetrotter ·
J'essaye de faire comprendre l'attente du PAX. Ce n'est visiblement pas un PAX AF Fréquent, puisqu'il n'a pas accès au salon avec son statut FB. Donc il est peut-être habitué au comportent d'autres compagnies qu'il fréquente habituellement et qui contrairement à AF, offrent la prestation complète une fois le opup effectué. D'où son incompréhension. C'est peut etre un FB Silver !

La majorité des compagnies ne donnent l'opup que en porte, même si elles savent très bien que la pax sera surclassé. Ca m'est arrivé une fois à CDG ou l'agente de check in tentait de me le dire sans me le dire. En clair ca donnait "attendez vous à ne pas avoir de sucré salé pendant le vol, il n'est pas sur qu'ils en aient pris en plus que le nombre de passagers prévus", j'avais été transféré sur le vol précédent. Peut etre l'erreur d'AF est d'avoir donné l'opup au check in ! On n'était pas la pour le voir, mais le comportement de la personne a peut être dépassé les limites. Ce n'est pas exceptionnel qu'un passager s'ennerve sur le personnel au sol. Certaines compagnies low cost ont un comportement plus radical dans ce genre de situation : appel à la PAF et débarquement d'office.

j'ai démissionné, suis maintenant sur une compagnie"du golfe". Aucune comparaison .

Wow, quel courage ! Généralement c'est le chemin inverse qui est fait. Les compagnies du golfe offrant une carrière très relative et des conditions de travail.... qui sont acceptables lorsque l'on est jeune !! A moins que votre démission ne soit pas si volontaire que ca... Mais ne me dites pas que c'est en raison du service à bord que vous avez pris cette décision, il y a de nombreuses autres compagnies européennes qui recrutent !
CA Carnarvon Globetrotter ·
Olga27 qui tenait mot pour mot le même genre de discours a été grillé(e) en Juillet comme étant le webmaster d'un sombre forum intitulé http://aero-life.forums-actifs.com/ qui venait ici pour faire le troll et tenter de provoquer avec ses diatribes anti AF obsessionnelles. Olga27 s'est donc ré-inscrit(e) sous le pseudo de Carnarvon il y a une semaine pour venir continuer a troller sur son thème favori. Il ne sert a rien d'alimenter sa névrose en lui répondant et comme on dit dans le monde des forums : " Don't feed the troll"

Huh???
CA Carnarvon Globetrotter ·
La majorité des compagnies ne donnent l'opup que en porte, même si elles savent très bien que la pax sera surclassé.

Tout à fait. Ceci étant, il faut comparer à situation comparable et donc deux opup au comptoir d'enregistrement.

Il reste que même si le PAX a exagéré, et il y en a qui exagèrent, nous n'étions pas là pour en juger, le seul comportement professionnel de l'employé AF était de calmer le jeu, tout au moins d'essayer, pas de "punir" le PAX. Vu le ton du post, il semblerait (je dis bien semblerait) qu'il ait plutôt eu l'attitude du petit chef désobligeant que tous les PAX AF on vécu au moins une fois qui s'est payé le blaireau et à lire le post de son collègue qu'il y ait même pris plaisir.

Maintenant si FR devient la référence pour juger du niveau de service d'AF, c'est le signe d'un profond malaise.
VI Viadi Globetrotter ·
Je disais juste que sur certaines compagnies low cost le moindre accrochage avec un agent se termine en refus d'embarquement (quelques exemples ici). Je doute que l'échange ait été "Monsieur, vous avez été ugradé, vous n'avez pas le droit de rentrer au salon. Pour vous punir d'avoir essayé, je vous dégrade en éco !" Mais tous les passagers sont des saints et tous les employés des compagnies sont des démons !

Tout le monde a compris que ce que faisait AF était mal, que c'était une mauvaise compagnie et bla bla bla bla

Je ne suis pas un fan d'AF, sa politique commerciale ne m'incite pas à voyager avec eux mais plus avec d'autres compagnies concurrentes (et low cost pour préciser). Mais il ne faut pas non plus leur reconnaitre tous les tords. Et arrêter de cracher son venin sans cesse !

Vous critiquez les collaborateurs d'AF sur ce forum qui auraient une attitude méprisante, mais n'est ce pas la une réponse à vos provocations incessantes ? Alors vous serez gentil
CA Carnarvon Globetrotter ·
Olga27 qui tenait mot pour mot le même genre de discours a été grillé(e) en Juillet comme étant le webmaster d'un sombre forum intitulé http://aero-life.forums-actifs.com/ qui venait ici pour faire le troll et tenter de provoquer avec ses diatribes anti AF obsessionnelles. Olga27 s'est donc ré-inscrit(e) sous le pseudo de Carnarvon il y a une semaine pour venir continuer a troller sur son thème favori. Il ne sert a rien d'alimenter sa névrose en lui répondant et comme on dit dans le monde des forums : " Don't feed the troll"

Je viens de faire un tour sur ce site et ne vois pas ce que des "diatribes" anti-AF sur voyageurforum pourrait lui apporter. M'enfin....

P.S. : Des PAX qui tiennent le discours d'Olga27 (je viens de relire son post du 1er août sur ce fil), il y en a un paquet sur Skytrax et Flyertalk....
CA Carnarvon Globetrotter ·
(..) Mais il ne faut pas non plus leur reconnaitre tous les tords. Et arrêter de cracher son venin sans cesse !

Vous critiquez les collaborateurs d'AF sur ce forum qui auraient une attitude méprisante, mais n'est ce pas la une réponse à vos provocations incessantes ? Alors vous serez gentil

1) "Mais il ne faut pas non plus leur reconnaitre tous les tords. Et arrêter de cracher son venin sans cesse ! " Vous lisez mes post sur ce fil, vous verrez que j'ai dit et redit que chez AF il y avait du bon et du mauvais. J'ai entre autre cité dans le bon les MC et ses salons, la résa Club...

2) "Vous critiquez les collaborateurs d'AF sur ce forum qui auraient une attitude méprisante, mais n'est ce pas la une réponse à vos provocations incessantes ?"

Je critique la politique de la compagnie sur certains points (management des upgrade, qualité du catering en C etc) et CERTAINS collaborateurs AF, pas LES (je redis que chez les PNC, il y en a des bons et des mauvais). Le problème est que les mauvais ne sont jamais sanctionnés.

Maintenant, si faire part de son expérience (partagée par tan d'autres) est une provocation...
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) "Bonjour. Je vois que vous faites partie de nos clients fidèle. Merci. si vous avez besoin de quoi que ce soit, n'hésitez pas à faire appel à nous. Je vous souhaite un bon voyage". (...)

Il y a un élément culturel ici: ce genre de comportement est souvent très apprécié des anglo-saxons, et moins des Français.

Tout à fait d'accord mais cela dépend de comment c'est fait. Si c'est fait avec tact et discrétion, cela ne peut pas faire de mal.

Ceci étant, je ne suis pas un fan de ce genre de pratique. Je ne faisais que prendre un (apparemment mauvais, c'est mon ego qui paraît-il est flatté) exemple de ce que les PNC AF pouvait faire preuve d'un peu de chaleur et de personnalisation, alors que trop souvent (je répète, trop souvent, pas tous, pas tout le temps, plus en LC qu'en MC) ils sont distants et semblent donner l'impression de faire leur job, ni plus ni moins.

Je ne vais pas faire de TR ici. La flak n'est pas encore couchée.
CA Carnarvon Globetrotter ·
Message pour Olga27.

J'ai essayé de vous envoyer un message privé, mais vous avez désactivé la fonction.

Voulais juste attirer votre attention sur les propos délirants que je viens de lire, alors si vous lisez encore ce forum, n'hésitez pas à me PM.
EV Everest22 Regular ·
La pub pas permise selon la charte deontologie de VF

Aucune publicité, promotion, vente de produit ou offre de service n'est permise dans ce forum. Nous vous remercions de respecter cette règle.
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
EV Everest22 Regular ·
Merci docteur, je comprends enfin. je me disais aussi ... Maintenant. faut se mefier de tout, y compris sur VF. mais dans quel Etat j'erre ?
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
CA Carnarvon Globetrotter ·
Message pour Olga27.

J'ai essayé de vous envoyer un message privé, mais vous avez désactivé la fonction.

Voulais juste attirer votre attention sur les propos délirants que je viens de lire, alors si vous lisez encore ce forum, n'hésitez pas à me PM.

bonjour.

J'ai bien reçu votre PM, mais comme la fonction message privé est désactivé pour vous, je ne peux répondre et suis obligé de passer par des messages publics.

Je voulais juste attirer votre attention sur les propos délirants d'un poster (trolldocteur (?) rejoint par un autre je crois) sur le fait que je serais en fait "vous" réincarné sous un autre pseudo car vous auriez été "démasqué" en juillet.

Suis nouveau sur ce forum et voulais simplement échanger quelques mots, car c'est la première fois que je vois un délire pareil sur un forum, surtout de la part de gens qui sont théoriquement des professionnels dans l'industrie du service.

Je connais Flyertalk; il y a des gens qui ont des opinions variées sur AF, mais jamais ce barrage d'invectives voire d'insultes. Les échanges restent constructifs et polis.
DI DisizLaPeste Veteran ·
Sachant qu'AF ne le surclassera presque jamais au simple titre de son statut FB, si des compagnies conurentes font le contraire et le surclasse de temps en temps pour le remercier de sa fidélité, que pensez-vous qu'il fera?

Réponse 1 : Il restera avec AF parce que son entreprise a un contrat corporate

Réponse 2 : j'aimerai bien connaître les compagnies concurrentes 😄 qui surclassent les pax pour les remercier de leur fidélité (à part avec un voucher comme je l'ai déjà dit)

Réponse 3 : vous paraphrasez éternellement les mêmes propos !!! Est-ce que vous espérez, grâce à la méthode Coué, pouvoir ainsi changer les principes du yield AF afin qu'il vous surclasse sur tous vos vols 😎😎
DI DisizLaPeste Veteran ·
Message pour Olga27.

J'ai essayé de vous envoyer un message privé, mais vous avez désactivé la fonction.

Voulais juste attirer votre attention sur les propos délirants que je viens de lire, alors si vous lisez encore ce forum, n'hésitez pas à me PM.

ALLO OLGA,

Ma p'tite bonne femme mon radada Mais t'es revenue du Nebraska Youpie 😄😄
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Réponse 1 : Il restera avec AF parce que son entreprise a un contrat corporate

Réponse 2 : j'aimerai bien connaître les compagnies concurrentes 😄 qui surclassent les pax pour les remercier de leur fidélité (à part avec un voucher comme je l'ai déjà dit)

Réponse 3 : vous paraphrasez éternellement les mêmes propos !!! Est-ce que vous espérez, grâce à la méthode Coué, pouvoir ainsi changer les principes du yield AF afin qu'il vous surclasse sur tous vos vols 😎😎

1) Sauf si son entreprise n'a pas de contrat corporate et qu'il a le choix de la compagnie, dnas le respect de règles internes de voyages .

2) Cherchez, cherchez. Je ne vais pas tout faire pour vous. Allez sur les forums ailleurs. L'histoire de voucher, ça vous tient. Ce sont deux systèmes parallèles, pas l'un ou l'autre. Vous avez déjà voyagé sur d'autres compagnie que AF et fréquemment?

3) Ainsi donc, le yield management qui a déjà beaucoup à faire avec la tarification en fonction du remplissage et de la mise à dispo des sièges pour les billets primes est également responsable de Gaetan? Info intéressante.
DI DisizLaPeste Veteran ·
2) Cherchez, cherchez. Je ne vais pas tout faire pour vous. Allez sur les forums ailleurs. L'histoire de voucher, ça vous tient. Ce sont deux systèmes parallèles, pas l'un ou l'autre. Vous avez déjà voyagé sur d'autres compagnie que AF et fréquemment?

1) Je n'ai pas de carte FP/FB qui commence par 1000 😉 2) Effectivement ça me tient car j'espère toujours (mais apparemment sans succès) vous faire comprendre qu'on peut voyager dans une classe supérieure sans attendre un surbook 3) je ne voyage plus sur AF depuis des années : LH, LX, TK, SQ, OZ, NZ, NH UA, US, CO, TU, QR sont celles que j'utilise. 4) je choisis le meilleur rapport qualité/prix et alliance mais n'éprouve pas le besoin de m'étaler sur les "carences" des compagnies que je ne prends plus (de toutes façons, d'un point de vue ou d'un autre, une compagnie vous décevra un jour ou l'autre : nous ne vivons pas dans un monde parfait)
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) n'éprouve pas le besoin de m'étaler sur les "carences" des compagnies que je ne prends plus (de toutes façons, d'un point de vue ou d'un autre, une compagnie vous décevra un jour ou l'autre : nous ne vivons pas dans un monde parfait)

Qui vous a dit que je ne prenais plus AF?

Si vous aviez pris soin de lire mes posts, vous verriez que je prends toujours AF sur certains destinations et pas sur d'autres, pour les raisons que j'ai expliquées.

Je pense qu'AF est une grande occasion gâchée, qui pourrait faire beaucoup mieux car il y a des personnels chez AF qui ne se comportent pas comme ceux qui interviennent sur ce forum et que AF est héritière d'une tradition de service et de qualité qu'elle n'exploite pas.
DI DisizLaPeste Veteran ·
(...) n'éprouve pas le besoin de m'étaler sur les "carences" des compagnies que je ne prends plus (de toutes façons, d'un point de vue ou d'un autre, une compagnie vous décevra un jour ou l'autre : nous ne vivons pas dans un monde parfait)

Qui vous a dit que je ne prenais plus AF?

Si vous aviez pris soin de lire mes posts, vous verriez que je prends toujours AF sur certains destinations et pas sur d'autres, pour les raisons que j'ai expliquées.

Je pense qu'AF est une grande occasion gâchée, qui pourrait faire beaucoup mieux car il y a des personnels chez AF qui ne se comportent pas comme ceux qui interviennent sur ce forum et que AF est héritière d'une tradition de service et de qualité qu'elle n'exploite pas.

Je lis vos posts avec attention (bien qu'ayant l'impression de voir le même propos en boucle 😛) et lorsque J'utilise le pronom personnel je, il s'agit de mon expérience 😉

Nous sommes tous d'accord (y compris le personnel qui intervient sur ce forum) que AF (comme les autres compagnies) a certainement des domaines dans lesquels elle doit s'améliorer. Ces améliorations doivent venir du management et ce n'est pas en s'en prenant à des membres du personnel qui doivent également souffrir de ces manquements (croyez vous qu'il soit agréable à un PNC First de vous présenter un plat ou un dessert tellement mauvais, qu'il vous propose d'aller chercher quelque chose en Business, comme cela m'est arrivé) que cela s'améliorera. AF a commencé a réagir à partir du moment où ces cabines premium ont commencé à se vider. Laissez leur le temps d'aller au bout de leurs changements.
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...)2) Effectivement ça me tient car j'espère toujours (mais apparemment sans succès) vous faire comprendre qu'on peut voyager dans une classe supérieure sans attendre un surbook (...)

J'oubliais.

Je répète ne pas attendre d'upgrade. L'espérer oui, comme tout le monde. C'est clair? Mes posts sur les upgrades ont essentiellement concerné la priorité qui était donnée par AF au GP au détriment des PAX fréquents. Cette priorité, spécifique à AF, irrite au plus haut point les PAX fréquents (cf. Flyertalk) et va donc contre les intérêts commerciaux de la compagnie.

Par contre, s'il doit y avoir des opups, j'attends qu'ils soient effectués différemment, sans passe-droit ni copinage.

P.S. : Pour la carte qui commence par 1000, laissez tomber. Cela veut juste dire "Vole AF depuis 20 ans" en réponse la mise en doute de mon expérience. Il y a des FB Ivory qui commencent par 1000 de toute façon.
FL Flymetothemo ·
il y a quelques années j'étais également assez critique avec AF.

Aujourd’hui mon métier m'amène à voyager régulièrement vers l'Asie, le moyen orient, l'Europe et les USA et de fait ces dernières années j'ai pu essayer pas mal de compagnies aériennes.

Les deux seules compagnies avec lesquelles je n'ai jamais eu aucun problème (embarquement, confort, Entertainment, food, service, propreté...) sont Emirates et Cathay (sur au moins une dizaine de vols chacune)

avec toutes les autres, j'ai eu des galères, AF pas plus, et pas moins...

Mes plus gros coups de gueule, probablement les compagnies US - on sent vraiment que l'argent manque, les années dorées sont loin derrière, et ca rame... (je reviens de NYC/Denver avec Continental et United, ou Continented et Unital je sais plus, la réorganisation liée à la fusion m'a causé quelques soucis !)

On m'avait dit le plus grand bien de Luftanza - ils m'ont plantés 2 fois dans les grandes longueurs On m'avait déconseillé TAP - j'ai toujours eu des vols très agréables

J'ai eu de mauvaises expériences, et de très bonnes avec AF, alors je ne généralise pas... je pense juste que nous aimerions tous que notre compagnie nationale soit au top ! Mais c'est pas facile d'être au top quand il faut proposer des vols intérieurs assez nombreux, se taper la concurrence des low cost sur les moyens courriers, et celle de compagnies comme Emirates sur les longs courriers (rappelons qu'Emirates ne fait que du long courrier, plus facile d'être rentable...)

je pense qu'AF est une bonne compagnie et que c'est pas facile d'être une bonne "major super généraliste" au début du 21eme siècle. Au regard des autres compagnies nationales Européennes, je pense pas qu'on soit les plus mal lotis (pensez à nos amis italien😉)

Ce qui est marrant c'est qu'a l'étranger AF a plutôt une bonne image.

Un de mes clients américains me disait apprécier AF mais ne jamais voyager avec cette dernière à cause du passage obligé par CDG (grèves, terminaux vétustes....) Mais ça c'est une autre histoire...🙂
CA Carnarvon Globetrotter ·
Nous sommes tous d'accord (y compris le personnel qui intervient sur ce forum) que AF (comme les autres compagnies) a certainement des domaines dans lesquels elle doit s'améliorer.

Et bien voilà, on y vient. Plus intéressant que les invectives de certains.

Je ne vous suis pas sur le fait que les intervenants AF sur ce forum admettent des lacunes. Ils semblent nier la réalité. Quand on dit que les PNC disparaissent après le repas et que floestroem répond qu'il font une ronde tous les 15 mn, c'est un déni de réalité.

Donc il y a effectivement la compagnie AF qui est la première responsable de la mauvaise qualité du service. Et si vous avez lu mes posts comme vous le dites, vous verrez ce que j'ai écrit la dessus.

Ensuite, il y a les PNC que je trouve majoritairement bon en MC.

En LC, il y a de tout, des très bons, des bons, des moyens et des mauvais. Il est cependant constant que le PNC AF "type" a une attitude distante vis-à-vis des PAX, sauf exception bien entendu et que c'est une opinion que vous verrez partagée par de nombreux PAX.

Est-ce que vous me comprenez mieux?
CA Carnarvon Globetrotter ·
3) je ne voyage plus sur AF depuis des années : LH, LX, TK, SQ, OZ, NZ, NH UA, US, CO, TU, QR sont celles que j'utilise. (...)

Ca sent le Star alliance ça....😏😏😏
DI DisizLaPeste Veteran ·
3) je ne voyage plus sur AF depuis des années : LH, LX, TK, SQ, OZ, NZ, NH UA, US, CO, TU, QR sont celles que j'utilise. (...)

Ca sent le Star alliance ça....😏😏😏

Oui effectivement, mais il y également du bon et du mauvais même si globalement cela reste bon.

Par exemple je trouve LH en J sur les USA identique à AF (et même plutôt moins bien en ce qui concerne la qualité des repas et des vins). D'ailleurs la prochaine fois je vais essayer UA à cause de ses sièges full flat (mais je sais que repas/vins seront pire que LH !!). CO a deux configurations : une full flat mais une autre avec recliner. AC me donne seulement 100% de miles en Business discount : dommage car ils ont les meilleurs sièges *A avec NZ en J en TATL. Je n'ai pas de tarif pour LX au départ de TUN malheureusement.

Par contre sur l'Asie évidemment c'est le paradis 😇
CA Carnarvon Globetrotter ·
L'Asie avec QR? Là oui, c'est top. Notamment le 777 en 2-2-2 flat beds, sans parler du catering et du reste.
DI DisizLaPeste Veteran ·
L'Asie avec QR? Là oui, c'est top. Notamment le 777 en 2-2-2 flat beds, sans parler du catering et du reste.

QR mais aussi SQ, OZ, NH ou TG.
CE Cerrone Regular ·
est quelqu'un sait s'il est prévu une amélioration du service "Europe" sur AF j'en ai vaguement entendu parler?
CA Carnarvon Globetrotter ·
Dans quelle cabine?
DI DisizLaPeste Veteran ·
Olga est de retour, ça fait plaisir 😎

C'est sans doute vous, avec vos incantations, qui êtes à l'origine de ce miracle 😛

Non, c'est un fake. Vous etes tombés dans le panneau aussi. Le Olga cité avant, c'est Olga27.

Celui là, c'est Olga27giou31. Il vient de créer ce pseudo, puis m'a envoyé des PM sans queue ni tête, jusqu'à ce que je réalise que ce n'était pas Olga27.

Esprit de Olga27, si tu es sur ce forum, manifeste toi 😇
GI Giou31 ·
Esprit de Olga27, si tu es sur ce forum, manifeste toi 😇

Je suis la mon fils. Que puis je pour toi ?
DI DisizLaPeste Veteran ·
Esprit de Olga27, si tu es sur ce forum, manifeste toi 😇

Je suis la mon fils.

Vous, vous êtes le fake 😄 Je voudrais que l'original se manifeste 😛
CA Carnarvon Globetrotter ·
Esprit de Olga27, si tu es sur ce forum, manifeste toi 😇

Cette Olga semble avoir bien marqué les esprits sur ce forum...
FL Floetrom Veteran ·
Carnarvon, maintenant que je viens d'apprendre que vous n'étiez RIEN du tout, je vais m'abstenir de répondre a vos messages ineptes et n'ayant STRICTEMENT aucune fondement.

Alors vous pourrez dire que je me défile, mais peu importe. Finalement, apporter de la contradiction à un membre c'est lui accorder de l'importance... Finalement l'indifférence vous concernant est la meilleure réponse.

Vous n'existez plus !
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
EV Everest22 Regular ·
Qui vous a dit que je ne prenais plus AF?

t es actionnaire de AF en tant que membre de leur CCE ?
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
CA Carnarvon Globetrotter ·
Qui vous a dit que je ne prenais plus AF?

t es actionnaire de AF en tant que membre de leur CCE ?

Huh?
LE Legolas0606 Regular ·
il y a quelques années j'étais également assez critique avec AF.

Aujourd’hui mon métier m'amène à voyager régulièrement vers l'Asie, le moyen orient, l'Europe et les USA et de fait ces dernières années j'ai pu essayer pas mal de compagnies aériennes.

Les deux seules compagnies avec lesquelles je n'ai jamais eu aucun problème (embarquement, confort, Entertainment, food, service, propreté...) sont Emirates et Cathay (sur au moins une dizaine de vols chacune)

avec toutes les autres, j'ai eu des galères, AF pas plus, et pas moins...

Mes plus gros coups de gueule, probablement les compagnies US - on sent vraiment que l'argent manque, les années dorées sont loin derrière, et ca rame... (je reviens de NYC/Denver avec Continental et United, ou Continented et Unital je sais plus, la réorganisation liée à la fusion m'a causé quelques soucis !)

On m'avait dit le plus grand bien de Luftanza - ils m'ont plantés 2 fois dans les grandes longueurs On m'avait déconseillé TAP - j'ai toujours eu des vols très agréables

J'ai eu de mauvaises expériences, et de très bonnes avec AF, alors je ne généralise pas... je pense juste que nous aimerions tous que notre compagnie nationale soit au top ! Mais c'est pas facile d'être au top quand il faut proposer des vols intérieurs assez nombreux, se taper la concurrence des low cost sur les moyens courriers, et celle de compagnies comme Emirates sur les longs courriers (rappelons qu'Emirates ne fait que du long courrier, plus facile d'être rentable...)

je pense qu'AF est une bonne compagnie et que c'est pas facile d'être une bonne "major super généraliste" au début du 21eme siècle. Au regard des autres compagnies nationales Européennes, je pense pas qu'on soit les plus mal lotis (pensez à nos amis italien😉)

Ce qui est marrant c'est qu'a l'étranger AF a plutôt une bonne image.

Un de mes clients américains me disait apprécier AF mais ne jamais voyager avec cette dernière à cause du passage obligé par CDG (grèves, terminaux vétustes....) Mais ça c'est une autre histoire...🙂

1) Tout à fait d'accord, les compagnies du golfe et les asiatiques ont un très bon niveau de service, souvent meilleur qu'AF (attention pour EK et QR, ça semble en baisse) 2) On peut tomber sur tout quand on voyage, et AF n'a pas à rougir sur sa place parmi les major européennes 3) Les Low Costs, les compagnies du golfes, les problèmes liées aux charges sociales, mais aussi le TGV posent problème à AF 4) ADP ils sont nuls, chers, les infra sont vétustes, l'approche à CDG est l'une des plus chères au monde, les PIFs sont lents et le personnel vraiment pas correct... Pourtant AF fait du Lobbying... Nous croisons les doigts sur ce que sera le S4...

Au final, 99% d'accord avec votre analyse, ça fait plaisir de voir des gens sur ce forum qui font des analyses assez objectives pour ne pas tomber dans les clichés les plus évidents!
CA Carnarvon Globetrotter ·
4) ADP ils sont nuls, chers, les infra sont vétustes, l'approche à CDG est l'une des plus chères au monde, les PIFs sont lents et le personnel vraiment pas correct... Pourtant AF fait du Lobbying... Nous croisons les doigts sur ce que sera le S4...

On ne peut pas tout avoir. ADP nul, tout le monde le dit et le vit. Mais en contrepartie, ADP protège AF autant que faire ce peut de la concurrence, ce que vous allez sans doute nier là aussi.
DI DisizLaPeste Veteran ·
Qui vous a dit que je ne prenais plus AF?

t es actionnaire de AF en tant que membre de leur CCE ?

Vous êtes syndicaliste chez AF ? Comment vous pouvez savoir qu'il est au CCE ?
EV Everest22 Regular ·
tu merites bien ton pseudo ! 1ere question : oui, 2eme question : je sais TOUT
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour Syndicaliste à AF, log dans l'humanitaire: Vous avez une vie bien remplie 😉
EV Everest22 Regular ·
et tu sais pas tout ... mais on s 'ecarte du sujet. C est AF, pas mon humble personne
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
OR Orbitmic ·
Je suis assez d'accord avec vous sur le constat de base - AF ni la pire ni la meilleure des compagnies aeriennes en ce moment. Je crois qu'un des elements de base est de comprendre a quoi on compare. Apres une periode assez moribonde, vers la fin des annees 1990/debut des annees 2000, AF etait a mon avis devenue une compagnie assez exceptionnelle, un vrai leader et une vraie compagnie pionniere en Europe. Le service etait excellent et en reponse a une sante dominante de BA qui avait fait perdre bien des plumes a AF au debut de la liberalisation du transport aerien, toute l'entreprise semblait motivee a fond pour offrir un service exceptionnel aux passagers.

Depuis 2004, les choses se sont incontestablement gatees a certains points de vue tout en s'ameliorant sur d'autres. Je pense que la compagnie a du investir beaucoup sur les cabines long courrier, par exemple pour offrir des ecrans individuels en eco et, ayant probablement mal jugee l'evolution de l'offre concurrente en Affaires (bouleversee par l'introduction du lie flat puis du fully flat par certains concurrents dont BA), pour remplacer a un rythme trop rapide les sieges affaires par les differentes generations de NEV.

A partir de la, chacun ses marottes et ses intepretations mais pour ce que ca vaut, les miennes sont les suivantes.

- Meme s'il y a toujours (et bien evidement) des exceptions, je trouve le personnel AF excellent dans l'ensemble. Je ne reconnais pas mes voyages dans les descriptions faites plus haut d'equipages distants ou arrogants. En moyen courrier, on n'a pas toujours assez de temps pour les connaitre, en long courrier, je les trouve le plus souvent excellents, bien sur plus discrets que d'autres mais je pense aussi que c'est 'culturel' (et pour ma part ces derniers temps, j'ai eu la visite des CCP au moins en affaires dans une grande majorite de mes vols. C'est vrai que ca peut avoir un cote un peu 'bizarre' au debut, mais franchement, c'est plutot sympa et je ne connais personne qui s'en plaigne! :) et qu'on le veuille ou pas, ca devient la norme pour beaucoup d'autres compagnies donc pourquoi pas. Personnellement, je vois plutot ca comme un 's'il y a un probleme, n'hesitez pas' au debut et un 'merci de nous avoir choisi' gentillement personnalise en fin de voyage. Pour info, sur mes vols recents sur Delta, souvent, le capitaine est venu 'en personne' prendre le micro et donner les infos de vol aux passagers affaire. C'est peut-etre 'gadget' mais je promet que toute la cabine apprecie, francais compris! ;) Par ailleurs, la pacification sociale a ete un atout enorme pour la compagnie car le personnel (et je pense l'ancienne direction) a fait de gros efforts pour contenir les menaces de greves qui etaient souvent associees a AF a l'etranger comme en France.

- Court/moyen-courrier eco: pour moi, AF etait encore excellente jusqu'au NEO. Depuis, franchement, c'est un peu tristounet, et l'introduction de sieges non-inclinables n'est vraiment pas agreable. En passant au 'sale sucre' sur de tres nombreuses lignes et avec un bar restreint, AF se met de fait en deca des LH, LX, KL, ou meme BA (pour le bar). Bien sur, tout change en plein tarif premium eco, mais pour etre honnete, la premium eco d'AF reste plus chere que l'affaires avec LX ou BA sur la plupart des lignes que je frequente!

- Moyen courrier biz: NEO a aussi decu: la nourriture ne s'est pas vraiment arrangee (et les petits-dej sont carrement mauvais), supprimer les alcools hors vin/biere/champagne sur des lignes ou la concurrence les maintient (parfois meme en eco!) est a mon avis une fausse economie, etc. Bref, en dessous de 3h, on est de nouveau en deca de LH, LX, ou meme SK ou IB! Au dela de 3h, tout s'ameliore, meilleurs vins qu'avant, meilleure nourriture, trousse adequate, mais ca ne concerne pas beaucoup de lignes.

- Long courrier eco: C'est vraiment du 'mix'. Sur le soft, je trouve AF largement superieur a la concurrence: meilleure nourriture, le champagne toujours apprecie, divertissements en net progres, etc. Par contre, pour moi, les 10 sieges par rangee en 777 (desormais la majorite des vols) casse tout. J'ai essaye, et honnetement, si je voyage en eco long =- ou tres long - courrier, je prefere prendre une autre compagnie au service plus mediocre mais au siege moins etroit.

- Long courrier premium voyageur: je pense qu'il faudre attendre de voir le resultat sur une periode plus longue. Le produit ne m'interesse pas personnellement (entre autres parce que toujours plus cher que les classes equivalentes sur BA ou VS et parfois que l'affaire sur Swiss, TP, ou IB) malgre un siege confortable et bien pense.

- Long courrier affaires: un vrai progres recement. NEV3 a marque une vraie difference sur NEV2 (meme si evidement, a cote du vrai fully flat de BA ou des nouveaux DL, TK, KE, etc ca ne fait pas le poids et si le service des asiatiques reste hors norme, mais bon, ils ont aussi d'autres couts...). La nourriture a ete globalement amelioree depuis novembre, sauf les petits dejeuners et les 'snacks' de deuxieme repas sur les long-courriers courts de type cote est des US qui ne sont vraiment pas bons (a noter quand meme, ma compagne par exemple ne peut plus manger les entrees depuis le 'combine' car allergique au poisson et fruits de mer ce qui n'est pas une condition rare donc je preferais l'epoque du choix). Vins assez bons (bien que pas exceptionnels), alcools excellents, et les espressos et tisanes ont marque un enorme progres. Probleme, les autres compagnies progressent aussi en meme temps: la nourriture sur KLM est bien meilleure qu'avant, idem pour Swiss, et meme pour DL qui a entre autres des oreillers et duvets de qualite exceptionnelle.

- Long courrier premiere: en deux mots, salon exceptionnel, produit a bord (hard et soft) inadequat au vu des sommes astronomiques demandees. La disparition de la classe F pour toutes origines sauf la France continue a me surprendre enormement en tant que decision commerciale, je ne la comprend simplement pas.

- Fidelisation: bien sur, qu'on le veuille ou non, nous regrettons tous un peu Frequence plus qui etait plus 'humaine' et plus 'intime' que FB. Ceci etant dit, je ne veux pas rouvrir une polemique mais je pense honnetement qu'AF-KL a mal juge l'impact des changements d'avril 2009 aussi bien sur les voyageurs les plus frequents que sur la concurrence. Beaucoup de voyageur a haute contribution ont eu l'impression d'etre pris pour des abrutis quand on a essaye de leur vendre des deteriorations on ne peut plus evidentes a tous les niveaux comme des 'ameliorations' ou un effort de 'justice'. En pleine crise, je pense honnetement qu'AF c'est plante en pensant que la concurrence suivrait alors qu'au contraire, tous les autres grands programmes de fidelisation se sont soit maintenus soit ouvertement ameliores (BA, LH, DL, UA, etc) pour encourager les passagers fideles a voler en periode de crise. Je pense que la compagnie paye encore le prix de cette erreur et cherche comment s'en sortir. Les nouvelles regles de priorite pour les surclassements mentionnees plus haut dans ce forum sont de ce point de vue encourageantes, car meme s'il n'y a ni plus ni moins de surclassements, les nouveaux criteres semblent plus transparents que la 'cuisine interne de Gaetan' a laquelle personne ne semblait vraiment comprendre grand chose.

Au final, je resumerais en disant que je continue a voyager sur AF parce que la compagnie represente quelque chose pour moi au niveau 'affectif' et parce que je trouve son personnel globalement tres bon et assez souvent exceptionnel. Par contre, je pense que la compagnie a un peu perdu sa 'vision' par rapport a l'epoque doree du debut des annees 2000, au sens ou a mon avis, le service s'est plus deteriore sur AF que sur ses grandes concurrentes entre, disons, 2005 et 2010. Je ne la trouve pas inferieure aux autres dans l'ensemble (sauf les sieges eco en 777!) mais elle est retournee 'dans le peloton' apres avoir ete a mon avis un maillot jaune inconteste il y a 7-10 ans.

Vu que le futur est plus interessant que le present ou le passe, je dirais que pour moi, AF devrait remettre en avant le 'cote humain' et le contact privilegie avec la clientele dont la compagnie est parfois si capable au sol comme en vol, regagner la confiance de ses voyageurs les plus frequents et 'non obliges' (ce qui comme beaucoup d'entre nous choisissent leur compagnie, parce qu'apres tout ceux qui ont un contrat corporate restent de toute facon mais ne suffisent pas), et reflechir aux 'priorites' dans ses differentes offres: produit hard ou soft, differences de prix justifiees ou pas, et ce qui peut rester comme symboles de la 'classe a la francaise'.
DI DisizLaPeste Veteran ·
tu merites bien ton pseudo

Vous me faites rougir 😛

pas trop difficile de concilier l'humanitaire et le syndicalisme ? 🤪 A moins de considérer que vous faites de l'humanitaire en étant syndicaliste chez AF ??😏
SU Suvarnabu ·
Petite contribution sur mon retour de MIAMI en éco la semaine dernière en 747

Etant Platinum et Gold, nous avons pu lors de l’achat réserver nos places au pont supérieur du 747

Enregistrement en ligne avant de partir de l’hôtel, plus de la moitié des sièges du pont sup sont disponibles.

En cabine en fait tous les sièges seront occupés. Nous sommes 4 PAX et avons choisi une rangée de 3 + 1 place hublot pour moi

J’ai comme voisin un jeune garçon et son père et je ne tarderai pas ainsi que le reste de la cabine à m’apercevoir qu’ils font parti d’une famille de 10 personnes environ accompagnant un « tonton PNC » qui voyage lui aussi et n’est donc pas en service et que c’est pour cela qu’ils sont l’objet de toute l’attention des divers PNC.il aurait fallu être sourd pour ne pas savoir qu’ils faisaient parti de la grande famille AIR France vu le défilé de PNC auquel nous avons eu droit, chacun avec sa petite attention

Verre de champagne de la classe affaire, trousse de la classe affaire, journaux et revues dissimulées sous le pull d’un PNC (çà, çà m’a bien faire rire, mais au moins l’intention était d’être discret….)

Puis vint l’heure du repas

Cela fait longtemps que je n’avais pas eu droit à un repas aussi infâme, et je pèse mes mots

En entrée salade de pate avec deux bouts de poulet desséchés😕, puis j’avais pris du cabillaud et riz (un bout de poisson desséché aussi avec du riz non assaisonné et une cuillère de sauce tomate dans un coin😕, puis à la place du cheese-cake promis un gâteau au chocolat tout aussi sec et je vous assure que je ne suis pas trop difficile et que j’ai trouvé le plateau repas de l’aller très correct. Et j’ai vu pas mal de passager manger le plateau enfant que leur rejeton n’avait pas terminé

Mai tout le monde n’allait pas être logé à la même enseigne

Dixit mon jeune voisin « tonton a dit qu’on était dans un vieux 747 poubelle (là je suis assez d’accord, nous étions dans un des 7 derniers 747 sans IFE et aux sièges un peu en bout de course, non je ne parle pas de l’entretien et de la sécurité, j’en entends qui étaient déjà prêts à me sauter dessus😉😉…….) et que la bouffe était dégueu et qu’il allait arranger çà😮……. »

Et de fait nous avons vu arriver directement de la biz des plats servis à l’assiette, puis ce fut le tour des desserts servis à l’assiette eux aussi.

Qui a dit que le service ne s’améliorait pas sur AF, même en éco on sert à l’assiette, mais sans nappe il est vrai (😉LOL)

Je dois dire que j’ai bavé un peu devant le dessert moi qui suis gourmand, et je dois dire que j’ai vu un ou deux autre PAX scandalisé

J’aurais aimé avoir le même service à l’aller, étant arrivé en classe Premium par une ville de la cote est desservi en 777 équipé, je trouve qu’il devrait y avoir un repas spécifique et non le plateau éco (mais ceci est un autre débat)

Quand j’ai lu il y a quelques jours que l’on pouvait servir un repas biz en éco, m’avait étonné car je n’avais jamais vu cela, mais l’explication fournie d’un déclassement biz vers l’éco, m’avait convaincu.

Je ne pensais pas vivre cela en direct quelques jours après….

Que le personnel AF et même la famille aient droit à des avantages ne me choque pas

Mais j’aimerai bien que tout cela se fasse dans la discrétion MERCI

Que les surclassements soient faits avant l’embarquement et que ceux qui veulent se « taper la cloche » (😉😉LOL) le fasse dans les galleys merci

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Et bien bienvenue au club ! Si tu arrives à tirer quelque chose du personnel Air France c'est que tu as des qualités que nous n'avons pas! car ce que tu dis nous le disons depuis des années! le gros problème d'Air France est le manque d'intelligence de son personnel.

Mais puis je me permettre d'ajouter que pour être platinum et gold tu dois beaucoup voyager avec eux et la question est : pourquoi ne pas changer de compagnie il n'y a quand même pas qu'Air France à pouvoir t'emmener à Miami. Si ? A moins que tes billets soient financés par ton entreprise.

Moi si j'étais riche je n'aimerais pas que mon voisin bénéficie gratuitement de services que j'ai payés une fortune, sous prétexte qu'il est salarié par Air France. C'est d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites.
CE Cerrone Regular ·
il s'agissait de revoir le service dans l'ensemble des cabines...
CE Cerrone Regular ·
effectivement tout cela est assez décevant ....Je suis surtout surpris par la mauvaise qualité du repas c'est pourtant un des points forts d'AF en général....
DI DisizLaPeste Veteran ·
Moi si j'étais riche je n'aimerais pas que mon voisin bénéficie gratuitement de services que j'ai payés une fortune, sous prétexte qu'il est salarié par Air France. C'est d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites.

Bien que tu ne sois pas forcément riche, si tu as un voisin qui travaille chez EDF, ça ne te gène qu'il ne paie pas l'électricité alors que tu la paies ? 😮 Ce n'est pas d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites 😇😇
EV Everest22 Regular ·
tu merites bien ton pseudo

Vous me faites rougir

tu devrais meme supprimer disiz, c'est trop long, LaPeste seul, ca sonne, ca cogne, ca a de la gueule, ca cartonne, ca rappelle albert camus. Tous les syndicalistes sont des humanitaires humanistes.
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
EV Everest22 Regular ·
et pour suvarnabu : sais tu que les agents SNCF ne paient jamais leurs billets, idem pour RATP, quand a AF, en "principe" ils ont droit a GP, mais en realité ils voyagent en Free1 ou Free2 - pas la peine de traduire ...
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
DI DisizLaPeste Veteran ·
tu merites bien ton pseudo

Vous me faites rougir

tu devrais meme supprimer disiz, c'est trop long, LaPeste seul, ca sonne, ca cogne, ca a de la gueule, ca cartonne, ca rappelle albert camus. Tous les syndicalistes sont des humanitaires humanistes.

ça rappelle plutôt Zola, non ? Parce Camus, à part le titre !!! Mais là on dérape on va finir par nous prendre pour des intellectuels 😄 Enfin, c'est surtout pour toi, ça doit pas être trop bien vu d'être intellectuel chez les syndicalistes 😉
EV Everest22 Regular ·
syndicaliste intello, tu n as pas de lettres LaPeste, c'est un pleonasme, voyons. Mon Dieu et Allah, qu'on est loin du service qualité de AF ! t as raison, on derape, on va aller se coucher et faire de beaux reves en avion, sans PNC
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
SU Suvarnabu ·
Moi si j'étais riche je n'aimerais pas que mon voisin bénéficie gratuitement de services que j'ai payés une fortune, sous prétexte qu'il est salarié par Air France. C'est d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites.

Bien que tu ne sois pas forcément riche, si tu as un voisin qui travaille chez EDF, ça ne te gène qu'il ne paie pas l'électricité alors que tu la paies ? 😮 Ce n'est pas d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites 😇😇

Ah Ok je n'avais pas compris que pour toi les prestations fournies par Air France en Première ou Classe Affaires ou je ne sais quel service supposé être haut de gamme est comparable à la fourniture d'Electricité par EDF ??? Ceci esplique sans doute celà dans la piètre qualité des services Air France. C'est bien ce que je dis le problème c'est le personnel Ce n'est pas d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites. Non tu as raison dans ton cas c'est encore pire. C'est de la bêtise pure!

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