Cauchemar à Delhi!
by Ivandida
This discussion is in French, the community’s main language.
c'est sûr, c'est pas Honk Kong...
Ah merci pour cette photo!
Varanasi, quel grand fouttoir mais qu'est ce qu'on y est bien!
Site des mes voyages --> http://glob-trotteuse.blogspot.com/
..si débarquer à Delhi est en temps normal cauchemardesque, quelques semaines avant les jeux du Commonwealth, c'était carrément apocalyptique...
ouf .... une réponse qui me fait chaud au coeur !
je suis régulièrement en Inde, ente autres à Delhi et au Rajasthan et ... à vous lire.... je me demandais si nous voyagons tous ... sur la même planète Inde ...
bon voyage à tous
merci ! un grand merci, Serengeti, pour ton post qui me fait chaud au coeur aussi. "Cauchemar a Delhi" a fait un buzz total ! je crois plus de 13000 visites et plus de 300 ou 400 reponses ! le jackpot absolu ! On vit une drole d'epoque, si j avais fait un post " J'ai decouvert une region superbe : le Rajasthan ", combien aurais je eu de reactions ?? Ton pseudo suggere que tu as été et aimé cette région de safaris. As tu aussi visité Zanzibar, et StoneTown ? 😉
merci ! un grand merci, Serengeti, pour ton post qui me fait chaud au coeur aussi. "Cauchemar a Delhi" a fait un buzz total ! je crois plus de 13000 visites et plus de 300 ou 400 reponses ! le jackpot absolu ! On vit une drole d'epoque, si j avais fait un post " J'ai decouvert une region superbe : le Rajasthan ", combien aurais je eu de reactions ?? Ton pseudo suggere que tu as été et aimé cette région de safaris. As tu aussi visité Zanzibar, et StoneTown ? 😉
le voyage est un bonheur, pas une destination, Ando
Merci pour ton post ! cela m'a fait plaisir .... d'être sur la même longueur d'onde qu'un autre voyageur ..... LOL....
Pour Serengeti ... non, j'ai vécu en Afrique avec mes parents mais ne suis malheureusement pas allée à Zanzibar. Et, depuis, j'ai craqué pour l'Inde ... et je n'aurai pas assez du reste de ma vie pour en faire le tour !
Amicalement.
Tu n'as vraiment pas eu de chance, mais Delhi n'est pas une ville facile :-/
Mon premier voyage solo était en Inde aussi, pendant plus d'un mois. J'ai eu la chance d'être accompagnée par des locaux (avec Couch Surfing) qui m'ont montré les bons côté de l'Inde, celle des habitants, et pas celle des touristes (je déteste vraiment l'ambiance des lieux touristiques en Inde, pour les raisons que tu mentionnes, on se sent comme un porte-monnaie sur pattes). La manière de conduire est la première chose qui m'a choqué en Inde, j'ai préféré ne pas regarder par la fenêtre :p mais on s'y fait...
Si tu prends le temps de découvrir ce pays, tu peux apprendre à l'aimer, les gens sont vraiment gentils (même si très curieux) en dehors des lieux touristiques.
Je comprends ton envie de découvrir un pays sans apriori, je l'ai déjà fait en Malaisie et j'ai été agréablement surprise, mais en ce qui concerne l'Inde, mieux vaut être préparé psychologiquement.
Mon premier voyage solo était en Inde aussi, pendant plus d'un mois. J'ai eu la chance d'être accompagnée par des locaux (avec Couch Surfing) qui m'ont montré les bons côté de l'Inde, celle des habitants, et pas celle des touristes (je déteste vraiment l'ambiance des lieux touristiques en Inde, pour les raisons que tu mentionnes, on se sent comme un porte-monnaie sur pattes). La manière de conduire est la première chose qui m'a choqué en Inde, j'ai préféré ne pas regarder par la fenêtre :p mais on s'y fait...
Si tu prends le temps de découvrir ce pays, tu peux apprendre à l'aimer, les gens sont vraiment gentils (même si très curieux) en dehors des lieux touristiques.
Je comprends ton envie de découvrir un pays sans apriori, je l'ai déjà fait en Malaisie et j'ai été agréablement surprise, mais en ce qui concerne l'Inde, mieux vaut être préparé psychologiquement.
mon premier voyage en Inde date de 1979, 23 ans, la tête remplies de rêves sac a dos et trace la route...
le dernier en 1993, en tout presque que 3 années a toujours découvrir ce pays dans tous les sens du terme, et j'ai rien compris....
et je ne veux plus y retourner....
je comprends les différentes réactions , je les ai ressenties...
comme beaucoup
j'Aime et je Hais ce pays
j'Aime et je Hais ce pays
quand on abandonne ses rêves on meurt
Si en Inde c'est pareil, alors ça reste abordable : il suffit d'éviter quelques endroits.
Le problème que je me posait principalement c'était : est-il possible d'arriver directement dans un endroit "normal" en sortant de l'aéroport où bien est-on condamnés à se farcir des emmerdeurs de tout poil directement à la descente d'avion ?
c'est généralement le cas... faut s'y faire, et ne pas être ferme et poli comme déjà dit, mais ferme tout court, voire grrr😛
pour le reste, bon, discussion de comptoir😇 j'adore😏
c'est généralement le cas... faut s'y faire, et ne pas être ferme et poli comme déjà dit, mais ferme tout court, voire grrr😛
pour le reste, bon, discussion de comptoir😇 j'adore😏
ahhhh....voila un systeme qu il est bon....
que le riche écrase le pauvre....et que le pauvre s appauvrisse dan s la joie...
ahhh qu ilest loin le bon temps de la féodalité...des devoirs et de la vénalité des charges...
lol
c est inique...mais c est comme ca...et tout le"problème" avec les tourstes (ou occidentauxET muslims en general vis a vis des hindous) vient de la...
on a du mal a accepeter ce que notre societe a mis des siecle et la révolution de 1789 a mettre bas
c'est un poil plus complexe que ça Lucq... non? (du côté indien, et du côté français aussi... 1789 c'est un changement de caste dominante, entre autres )
c'est un poil plus complexe que ça Lucq... non? (du côté indien, et du côté français aussi... 1789 c'est un changement de caste dominante, entre autres )
Oh vous en faites pas, ca bouge énormément. La perception de castes se modifie radicalement avec l'avènement des classes jeunes, urbaines et aisées souhaitant vivre a l'occidentale. J'ai bien dit "modifie" et non pas disparaît. Ceci dit, la tendance va petit a petit vers un cloisonnement entre urbains aises et ruraux modestes. Je ne suis pas sur que ce soit tellement mieux; atomiser un modèle de société en quelques décennies après des millénaires de fonctionnement n'est pas nécessairement synonyme de progrès...
plus ou moins vrai, dans les grandes viles: la progression de la middle cast/middle class est le fait majeur
sinon d'accord avec la fin de ta remarque... ethnocentrisme, quand tu nous tient😉
plus ou moins vrai, dans les grandes viles: la progression de la middle cast/middle class est le fait majeur
sinon d'accord avec la fin de ta remarque... ethnocentrisme, quand tu nous tient😉
le pakistan est un pays musulman...avec plus ou moins la même echelle de valeurs qu en pays chretiens...
avec une particularité:une ancienne base hindue...
ouais, 1000 ans d'islam contre 7000 d'hindouisme... les castes persistent au Pakistan, surtout Punjab/Sindh; les pashtos ont par contre un concept d'égalité dans la jirga.
ouais, 1000 ans d'islam contre 7000 d'hindouisme... les castes persistent au Pakistan, surtout Punjab/Sindh; les pashtos ont par contre un concept d'égalité dans la jirga.
Il n'y a rien à voir dans ces pays à part la misère des gens. ..et je sais maintenant comment vivent ces gens , je l'ai vu...
principalement, tu as vu les choses colorées par ton sentiment de panique, autrement dit... rien. Il y a de la misère à Dehli, de la pauvreté, des classes moyennes, des riches, etc. Dehli (et Pahar Ganj) ne représentent pas le pays; ensuite, beaucoup de gens n'ont jamais vu une route non goudronnée, ou un homme avec des fringues usées, dans un logement délabré, c'est ton cas: ça ne veut pas dire qu'il crève de faim, ni que la survie est le centre de son existence; en disant ça tu retire à ces gens leur humanité- eh oui, ces types "miséreux" vivent, ont des émotions, rient, pleurent: étonnant non? ; donc tu n'as pas profité de cette expérience pour réfléchir objectivement et sereinement, et c'est dommage. lâcher au bout de 2 jours, j'attribue ça à la fatigue extrême, il est possible de prendre un cachet de somnifère dans l'avion pour arriver frais Je serai toi, je re-tenterai l'expérience, avec quelqu'un qui connaît le pays*
* comme moi par exemple, je ne prends que 750 euros la journée😉
principalement, tu as vu les choses colorées par ton sentiment de panique, autrement dit... rien. Il y a de la misère à Dehli, de la pauvreté, des classes moyennes, des riches, etc. Dehli (et Pahar Ganj) ne représentent pas le pays; ensuite, beaucoup de gens n'ont jamais vu une route non goudronnée, ou un homme avec des fringues usées, dans un logement délabré, c'est ton cas: ça ne veut pas dire qu'il crève de faim, ni que la survie est le centre de son existence; en disant ça tu retire à ces gens leur humanité- eh oui, ces types "miséreux" vivent, ont des émotions, rient, pleurent: étonnant non? ; donc tu n'as pas profité de cette expérience pour réfléchir objectivement et sereinement, et c'est dommage. lâcher au bout de 2 jours, j'attribue ça à la fatigue extrême, il est possible de prendre un cachet de somnifère dans l'avion pour arriver frais Je serai toi, je re-tenterai l'expérience, avec quelqu'un qui connaît le pays*
* comme moi par exemple, je ne prends que 750 euros la journée😉
je ne prends que 750 euros la journée😉
Cheap cheap my friend !
Cheap cheap my friend !
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Salut,
Je t'écris car nous partons, mon copain et moi, en Inde dans 6 jours! Comme tu as l'air de très bien connaître le pays, je voulais savoir si tu pouvais me donner l'adresse d'un hôtel à Main Bazaar, au cas où mes demandes de couch surfing soient refusées! Et quelques conseils pour des premiers voyageurs hors d'Europe peut-être aussi?
Merci d'avance
Anne-Gaëlle
Je t'écris car nous partons, mon copain et moi, en Inde dans 6 jours! Comme tu as l'air de très bien connaître le pays, je voulais savoir si tu pouvais me donner l'adresse d'un hôtel à Main Bazaar, au cas où mes demandes de couch surfing soient refusées! Et quelques conseils pour des premiers voyageurs hors d'Europe peut-être aussi?
Merci d'avance
Anne-Gaëlle
Bonjour Anne Gaëlle !
J'ai une raison toute spéciale de te répondre : tu portes le même prénom que ma fille aînée !!! 😊
Lors que nous sommes à Delhi, nous logeons au Vishal Guest House dans Main Bazaar road. Notre chambre préférée est la n° 2 : bruyante car donnant sur la rue mais pleine de la vie de Delhi ! et tu as 2 fenêtres !!!!!! Tu peux négocier le prix à 500 roupies la nuit, surout si tu restes quelques jours ! et tu peux y aller de la part de Janick et Michel ! Au RDC tu as la german bakery et les petits dej sont très bons. La restauration est excellente, sur le toit terrase c'est encore mieux !
Vous restez combien de temps en Inde ? votre itinéraire est fait ?
Ne vous faites surtout pas avoir par les tuk tuk qui essaieront toujours de vous faire payer le prix fort ! ils ont des compteurs et DOIVENT les mettre en route ! ils sont d'ailleurs de plus en plus contrôles par les policiers. Autrement, le métro est excellent ! nous l'avons pris souvent l'hiver dernier et pas de soucis !
Nous repartons fin octobre pour trois, voire 4, mois !
N'hésite pas à me recontacter pour plus de détails ! BON VOYAGE !
Janick
N'hésite pas à me recontacter pour plus de détails ! BON VOYAGE !
Janick
je te demande nous pardonner pour ce cauchemar. Pardonne les en pensant qu'ils sont naifs et sans éducation. Cette côté de l inde est vraiment dégoutant.
Je prie au dieu que la prochaine fois si tu voyages les indiens te laisseront tranquille. Il y a un millard des indiens en Inde. Parmi nous 999 millions ont jamais voyagé au dehors de leurs maisons. à cause de cela ils savent pas les étiquettes de rencontrer les voyageurs venant d une autre culture.
je suis desolé de tes expériences merdiques.
je suis desolé de tes expériences merdiques.
Quand j'étais riche, tu devenais jaloux.
Quand je suis pauvre, tu me dénigre.
Aucune raison de t'excuser !!!
Les cultures des uns et des autres font partie de leur existence. Si tu venais en France, tu serai peut être très surpris de l'attitude de bien des gens qui, eux aussi, ne sont jamais sortis de leur rue, de leur village !
L'Inde est ce qu'elle est et c'est aussi pourquoi nous l'aimons tant ! Les Indiens sont ce qu'ils sont, avec - comme nous - leurs particularités, leurs défauts, leurs qualités ... Et surtout, ils ont cette gentillesse, ce sourire qu'il nous est de plus en plus difficile de trouver dans notre pays.
Quand on voyage, on doit savoir que ce vers quoi on va n'est pas ce que nous connaissons.
A bientot peut être au détour d'une rue .... dans ce pays magique qui est le tien
Janick
Don't worry Jogi 😉, tous les français qui voyagent en Inde savent que la grande majorité des indiens sont soit sympathiques soit très sympathiques. Il n'y a vraiment qu'une minorité d'arnaqueurs et encore ce n'est souvent pas bien méchant (mais évidemment ils guettent le touriste). Comme le dit Serengeti, en France il y a aussi des grigous, et souvent d'un plus gros calibre que ceux que nous rencontrons en Inde (je sais, il ne faut pas idéaliser, en Inde il y a aussi de très grosses arnaques, il y a beaucoup de corruption, des mafias assez étonnantes confer "Mumbai maximum city" et même des criminels et des terroristes 🤪 --> comme dans beaucoup de pays, y compris en Europe).
Au fait, félicitation pour ton français qui est d'un très bon niveau (évidemment tu emploies parfois de drôles d'expressions mais on te comprend très bien). Juste une petite correction pour ton image (moi ça ne me dérange pas, je trouve cela plutôt rigolo, mais ce n'est pas bon pour ton image auprès des francophones auxquels tu parles et surtout auxquels tu écris), évite le mot "merdique", c'est assez vulgaire (au sens péjoratif du terme), c'est pire que lorsque les anglais disent "shit" 😉😎😇.
Ca me rappelle un des mes amis chauffeurs de taxi au Kérala, qui avait voyagé avec un couple de français plutôt marrants qui lui avaient appris quelques expressions comme "c'est parti mon kiki" (expression qui n'est utilisée en général qu'avec les petits enfants). Benoy (prononcer Binoïy) était tout content de nous dire "c'est parti mon kiki" au lieu de nous dire "on y va" ou "pogham" en malayalam (en hindi "tchelo") --> évidemment ça a été l'occasion d'une belle rigolade. 😏
Bonjour Stalin,
🙂, Cest vraiment bien de savoir l'usage de ce mot " merdique". T as raison, j ai un image très honnête et pûr. J essaierai éviter lusage de ce mot à partir daujourdhui. Et je te remercie pour les accolades en ce qui concerne mon niveau de français. J essaie d employer les mots simples et parfois très utile à passer le message. Et je continuerai améliorer mon niveau en regardant le film français.
J apprécie ta volonté de me corriger et si possible continue dans cet effort. Je t invite prendre un café avec moi . JE te trouve un homme très sympa et de qualité qui connait l Inde et qui aime l Inde.
Jogi
🙂, Cest vraiment bien de savoir l'usage de ce mot " merdique". T as raison, j ai un image très honnête et pûr. J essaierai éviter lusage de ce mot à partir daujourdhui. Et je te remercie pour les accolades en ce qui concerne mon niveau de français. J essaie d employer les mots simples et parfois très utile à passer le message. Et je continuerai améliorer mon niveau en regardant le film français.
J apprécie ta volonté de me corriger et si possible continue dans cet effort. Je t invite prendre un café avec moi . JE te trouve un homme très sympa et de qualité qui connait l Inde et qui aime l Inde.
Jogi
Quand j'étais riche, tu devenais jaloux.
Quand je suis pauvre, tu me dénigre.
L'hiver dernier, nous avons rencontré beaucoup de jeunes qui parlaient français ! je trouve ça génial !
Continue à regarder les fims en français ... bon courage !
Janick
Bonjour,
Une question: ou apprends tu le Français?
Oliwen.
Où se trouve Bhagalpore ? Google me renvoie à Bangalore, l'ignorant 😮 Ou alors est-ce dans le Bihar (un des états où je n'ai pas eu la chance de voyager) à l'ouest de Patna comme me le suggère mapmyindia.com ? http://maps.mapmyindia.com/#map+of+teghra+mal, bhagalpur+district, bihar
Tu veux l'engager pour être ton professeur de français ? 😊
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Oui je viens de bhagalpore. Une des plus anciennes université du monde Vikramshila existait dans cette villle. Malheureusement à cause des envahisseurs turques et musulmans on a perdu notre gloire. Maintenant c est une région plus pauvre de l Inde où je suis né. Nous sommes pauvres des poches mais riches du coeur. Patna est la capitale du Bihar. Je vis à Patna avec mes parents. Je t invite prendre du café avec moi à lindienne. hi hi hi je blague. on n a pas mal des cafés modernes à Patna. Oui c est une ville en plein boom au niveau du marché. Pizza Hut, Mcdonalds, Domino s , Barista , Lavazza, Cinepolis de mexique ouvre leurs boites dans cette ville. Mais je ne mesure pas la modernité avec les grandes boites qui poussent comme les champignons dans la ville. Les gens de Delhi mesure la richesse avec le nombre des marques internationales dans une ville. Je ne suis pas un Delhite mais je suis un patnaite. ET je dis encore une fois on est different.
à bientôt
jogi
Quand j'étais riche, tu devenais jaloux.
Quand je suis pauvre, tu me dénigre.
Merci Jogi, je t'aurais rencontré avec plaisir mais malheureusement en ce moment je reste dans le sud quand je vais en Inde. Plus tard peut-être Inch Allah 😉 (ce clin d'oeil pour dire qu'en Inde du sud, tout au moins au Kérala, il n'y a pas le même ressentiment vis à vis des musulmans qui ne sont pas arrivés par le glaive mais avec des bateaux pour le commerce des épices --> au fait que penses-tu du superbe film Jodha Akhbar ?)
" il n 'y a rien à voir dans ce pays à part la misére des gens..."
"je sais maintenant comment vivent ces gens je l 'ai vu"...
Tu as de la chance Ivan...Je reviens d'un 7e voyage de ce grand et fascinant pays et j'estime ne pas avoir tout vu
ni tout compris encore de cette société complexe et déroutante...c'est pour cela que j'y retourne comme la plupart
des dingues d'inde afin d'approfondir le sujet !
Toi en 2 jours et sans préparation tu as fait le tour....Trop fort !!!
Allez remets toi ... une belle plage au soleil dans un club en formule tout inclus c 'est peut être davantages ton style de "voyage"....
Je suis actuellement dans un hotel de Jaipur et je comprends la vision désastreuse qu'on peut avoir de Delhi et d'ailleurs. Pour peu qu'on joue de malchance, on peut passer de superman ayant été x fois en Inde a petit enfant apeuré. Ca peut arriver. Alors ce ton arrogant contre Yvan, qui a le mérite d'être franc et drôle, ce n'est pas nécéssaire.
Je suis actuellement dans un hotel de Jaipur et je comprends la vision désastreuse qu'on peut avoir de Delhi et d'ailleurs. Pour peu qu'on joue de malchance, on peut passer de superman ayant été x fois en Inde a petit enfant apeuré. Ca peut arriver. Alors ce ton arrogant contre Yvan, qui a le mérite d'être franc et drôle, ce n'est pas nécéssaire.
Le plus agaçant en Inde, selon moi, reste le snobisme de certains voyageurs. Moi j'ai fait ceci, moi j'y suis allé tant de fois, moi j'avais tel age... C'est beau, tout ça, personnellement, j'ai perdu du poids pour occuper moins de place dans mon cerceuil, et diminuer le temps de ma décomposition. Il n'y a pas plus de vrais voyages que de permanence. On passe, pis ça va vite, encore. Alors épargnons-nous les démonstrations d'identité, non ?
j'ai perdu du poids pour occuper moins de place dans mon cerceuil, et diminuer le temps de ma décomposition
Je suppose que tu as voulu faire de l'humour ...
Il n'y a pas plus de vrais voyages que de permanence
Je ne comprends pas cette phrase, peux-tu expliquer ?
Sur un forum de voyages, on vient pour chercher ou donner des infos, mais aussi pour échanger des expériences, comment veux-tu que ces échanges ne soient pas personnalisés ? Parler de ce que l'on a vécu permet de le revivre, cela procure du plaisir. Inutile donc de venir jouer les rabat-joie.
Je suppose que tu as voulu faire de l'humour ...
Il n'y a pas plus de vrais voyages que de permanence
Je ne comprends pas cette phrase, peux-tu expliquer ?
Sur un forum de voyages, on vient pour chercher ou donner des infos, mais aussi pour échanger des expériences, comment veux-tu que ces échanges ne soient pas personnalisés ? Parler de ce que l'on a vécu permet de le revivre, cela procure du plaisir. Inutile donc de venir jouer les rabat-joie.
Merci pour ta réponse à ce "rabat joie" ... tu m'évites de le faire.
Quand on ne peut appréhender les autres cultures, les misères du monde et leur richesse ... on ne voyage pas !
Bon voyage à tous ceux qui partent en Inde ou ailleurs ! profitez en, enjoy yourselves !!!
Je repares en octobre et ... je piaffe d'impatience ... LOL .....
Excellente idée Ando !!!
à bientôt peut-être au détour d'une rue de Delhi ou ...
bonne soirée à tous
Tu n'as pas compris, mais ce n'est pas surprenant. Je parlais du narcissisme du touriste, qui se la pete bien souvent ethnologue, et se permet de juger les autres, les pas assez vrais, les touristes de seconde zone (alors que vous etes des aventuriers, 'lol') etc. Il n' y qu' a voir l'accueil minable reserve a l'initiateur de ce fil. Vous etes jaloux de la vie des autres, leur presence vous gene, vous l'identifiez au fond comme une concurrence.
Je ne faisais pas d'humour, il me semble salutaire que nous fassions de la place, parce que decidemment, le sac de bidoche humain est pathetique.
Ce que je prefere en Inde, en dehors des paysages, des monuments, c'est qu'on y voit mieux la nature humaine, et que les clowns occidentaux s'y illustrent encore mieux qu'au pays.
Allez bonne bourre, coco, je mne repasserai plus sur ce fil de bisounours pretentieux et hargneux.
Tu n'as pas compris, mais ce n'est pas surprenant
Ben voyons, c'est toujours l'autre qui ne comprend pas, jamais celui qui a écrit qui s'est mal exprimé.
pretentieux et hargneux
Ce dont tu accuses les autres s'applique très bien aux deux (pas plus j'espère) posts que tu auras laissé dans cette discussion.
Ce que je prefere en Inde, en dehors des paysages, des monuments, c'est qu'on y voit mieux la nature humaine, et que les clowns occidentaux s'y illustrent encore mieux qu'au pays.
Pas besoin d'aller en Inde pour voir de quoi la nature humaine est capable, VF est parfait.
Ben voyons, c'est toujours l'autre qui ne comprend pas, jamais celui qui a écrit qui s'est mal exprimé.
pretentieux et hargneux
Ce dont tu accuses les autres s'applique très bien aux deux (pas plus j'espère) posts que tu auras laissé dans cette discussion.
Ce que je prefere en Inde, en dehors des paysages, des monuments, c'est qu'on y voit mieux la nature humaine, et que les clowns occidentaux s'y illustrent encore mieux qu'au pays.
Pas besoin d'aller en Inde pour voir de quoi la nature humaine est capable, VF est parfait.
Tu n'as pas compris, mais ce n'est pas surprenant. Je parlais du narcissisme du touriste, qui se la pete bien souvent ethnologue, et se permet de juger les autres, les pas assez vrais, les touristes de seconde zone (alors que vous etes des aventuriers, 'lol') etc. Il n' y qu' a voir l'accueil minable reserve a l'initiateur de ce fil. Vous etes jaloux de la vie des autres, leur presence vous gene, vous l'identifiez au fond comme une concurrence.
Je ne faisais pas d'humour, il me semble salutaire que nous fassions de la place, parce que decidemment, le sac de bidoche humain est pathetique.
Ce que je prefere en Inde, en dehors des paysages, des monuments, c'est qu'on y voit mieux la nature humaine, et que les clowns occidentaux s'y illustrent encore mieux qu'au pays.
Allez bonne bourre, coco, je mne repasserai plus sur ce fil de bisounours pretentieux et hargneux.
Bon même si je serais moins virulente, il est vrai que souvent, ici ou dans la "vraie vie", je retrouve ce clivage du "moi chui pas un touriste neuneu qui pense qu'à faire la crêpe sur une plage et/ou faire le mouton inculte en circuit organisé ect non parce que moi j'ai fait un VRAI voyage et j'ai rencontré de VRAI gens..." C'est une discussion revue et rabattue à l'extrême, et l'inde étant LE pays des extrêmes, bin CQFD.
Simplement, essayons juste de ne pas trop se juger, les vacances et les voyages restent un luxe que peu de monde peuvent s'accorder (en france, et pratiquement partout dans le monde) même ça s'est largement démocratisé. Keep cool en somme 🙂
Bon même si je serais moins virulente, il est vrai que souvent, ici ou dans la "vraie vie", je retrouve ce clivage du "moi chui pas un touriste neuneu qui pense qu'à faire la crêpe sur une plage et/ou faire le mouton inculte en circuit organisé ect non parce que moi j'ai fait un VRAI voyage et j'ai rencontré de VRAI gens..." C'est une discussion revue et rabattue à l'extrême, et l'inde étant LE pays des extrêmes, bin CQFD.
Simplement, essayons juste de ne pas trop se juger, les vacances et les voyages restent un luxe que peu de monde peuvent s'accorder (en france, et pratiquement partout dans le monde) même ça s'est largement démocratisé. Keep cool en somme 🙂
OK sur le fond, l'élitisme ou le snobisme d'une catégorie de voyageurs (un débat qui occupe VF depuis ses débuts), mais quand la forme est trop maladroite et agressive, on oublie le fond.
Pour conclure (...)
Et si on ne mettait pas tous les voyageurs dans le même sac ?
Et si on ne confondait pas ceux qui voyagent dans un "certain" luxe dans les hôtels haut et très haut de gamme avec ceux qui partent sac à dos, prenant le bus ou le train, logeant dans de petits hotels , guest houses ...?
Où est l'élitisme ?
Où sont les snobs ?
Pour ce qui me concerne, je n'ai encore jamais eu l'occasion de rencontrer les 'élites" et les "snobs" en Inde. Je n'y ai jamais rencontré que ceux qui partagent mon amour de ce pays et de ses habitants. Nous ne devons pas fréquenter les mêmes lieux, avoir les mêmes discussions ou échanges avec les Indiens, jeunes et vieux, partager les mêmes repas ...
Alors ...
Et si on arrêtait de "déblatérer" à tout vent sur ce sujet.......
Bonne journée,
Bon voyage à tous ceux qui partent ou sont déjà partis.
Janick
... moi j'ai fait un VRAI voyage et j'ai rencontré de VRAI gens...
... qui sont même devenus des amis. 🤪
... qui sont même devenus des amis. 🤪
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Cela étant dit je défends aucune chapelle, chacun fait comme il l'entends 🙂 Moi tant que je suis sur les routes ça me va !
BSR oui il faut un peu de temps pour s adapter lorsque l on arrive pour la premiere fois en Inde
j y suis allé 4 fois et ne reve que de repartir
perso mon premier contact a eté Calcutta et les 2 OU 3 premiers jours je serais volontier rentré at home
dommage de rester sur une premiere impression surtout dans les mega villes indiennes
il faut du temps
se laisser le temps de rencontrer les gens
et ensuite on ne peut plus se passer de ce magnifique pays
tu as entierrement raison il a confondu voyages et vacances il n'en tire que jugement sur l'inde mais pas sur sa personne, il n'a rien vue rien vecu mais assene une verité qui ressemble a un cliché. en meme temps je me dis que les indiens n'ont rien perdus avec ce jeune homme. le lui conseille aussi le club med et entre nous appeler ta femme apres ton arrivé dans un ciber a quoi ça d amener ton i phone. et entre nous ta vision de l'humanitaire est a la hauteur de ton sejour hors sujet
Et pourquoi pas un post "cauchemar sur VF"?😏
Ah Ah !! Validé !! 😉
Ah Ah !! Validé !! 😉
être narcisstique n est pas un péché ou une forme de maladie. Notre corps est comme un temple et les gens qui sont éveillés à cette notion sont considérés narcisstiques. J'aime mon corps, mon visage et essaie de garder ce corps toujours en forme et dans une bonne santé.
Il y a toujours des probllèmes dans la société et c 'est une réalité que beaucoup de gens voient l Inde comme un pays colonisé par l'occident. C est la vérité que en l Inde moderne il y a trop d influence d'occident. Soit dans le système educatif, medicine, constitution, loi ou militaire. Il ya une grande influence d Ouest. Et c est pour cette raison les blancs venant de l Europe et les Etats Unis considerent ce pays comme un pays dénigré. C est la réalité de ce pays. L histoire récente depuis 3000 ans de l Inde est vraiment triste pour les indiens.
Vous êtes tous sont bienvenus dans ce pays de difference et de la variation.
Jogi
Il y a toujours des probllèmes dans la société et c 'est une réalité que beaucoup de gens voient l Inde comme un pays colonisé par l'occident. C est la vérité que en l Inde moderne il y a trop d influence d'occident. Soit dans le système educatif, medicine, constitution, loi ou militaire. Il ya une grande influence d Ouest. Et c est pour cette raison les blancs venant de l Europe et les Etats Unis considerent ce pays comme un pays dénigré. C est la réalité de ce pays. L histoire récente depuis 3000 ans de l Inde est vraiment triste pour les indiens.
Vous êtes tous sont bienvenus dans ce pays de difference et de la variation.
Jogi
Quand j'étais riche, tu devenais jaloux.
Quand je suis pauvre, tu me dénigre.
ah , si on parle histoire alors la...on a pas fini...
le grand gauchemar de l inde moderne c est la partition...
tout cela a ete baclé...mountbatten et jinnah en sont les principeaux responsables...
et pour faire tres trescourt, le futur de sous continent sera un nouvel United Hindustan. (l ancien raj)
l'inde et le pakistan séparés...quelle vaste connerie...le penjab coupé en deux, lahore et delhi dans deux pays différents...enfin, les raisons de la partition remontent loin et sont extremement compliquées, mais les deux PM sing et giliani ont compris que la seule voie possible pour le sous continent est de donner une vie à la coquille vide qu est le SAARC... alors oui, je suis pour le rapprochement....
retablir l equilibre entre Hindus et Muslims...
sorry mais la bibliotheque est en train de fermer!!!!!!
demain je donnerai un meilleur développement
oliwen
(bon j'ai une lointaine origine peshawarie, ce qui explique mes propos)
Très drôle !
voyons ce qui va en sortir ...
SAARC
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"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
oui, car les 5 pays qui sont nés de l ancien Empire des Indes , bien qu'étant différents à l 'origine ont tous vécu le XIXeme siecle et sa révolution industrielle sous la forme d un état unifié ou chaque partie avait sa spécificité et sa sppécialité propre!!!Ainsi, l industrie à Bombay, la politque à delhi, les tissus à Lahore, le grenier à blé au Penjab, l 'eau au Cachemire, les ressources minérales dans la NWFP (qui est maintenant au pakistan) le thé à Ceylan (srilanka)
bref tout cela avait été bien organisé par les britanniques qui avaient mis au point un des meilleurs réseau ferré au monde!
et l éclatement de l inde en 5 morceau est un peu comme l'éclatement de l URSS ou chaque république avait sa fonction propre au sein de l union...
bien sur cela prendra du temps car les extemistes musulmans et hindous ont un poids beaucoup trop considérables en inde et au pakistan pour le moment...et la chine continuera coute que coute a soutenir les generaux de birmanie (a cause du petrole) mais un jour, pourquoi pas!
bien sur cela prendra du temps car les extemistes musulmans et hindous ont un poids beaucoup trop considérables en inde et au pakistan pour le moment...et la chine continuera coute que coute a soutenir les generaux de birmanie (a cause du petrole) mais un jour, pourquoi pas!
L Inde est retrecie mais j observe toujours comment les gens sont approches aux pays differents de SAARC. Les gens vivant à Delhi et PUnjab se considerent toujours comme les pakistanais que les indiens. Ils sont fiers de se declarer qu'ils sont venus du Pakistan. C est une autre question qu'ils sont venus en tant que les réfugiés et maintenant controle plus de 70 pourcent de business à Delhi et mumbai. Bolllywood les a donné un habergement de banaliser leurs cultures. Il y a un processsus rapide de pakistanisation est en cours en Inde particulierement L Inde du nord. Au détriment des autres cultures timides des régions differentes de l Inde. bollywood est en train de détruire la diversité et spécificté des peuples differents vivant dans cette partie de l INDe. Tamoul se considere proche au Srilanka; NOrd Est considere proche aux tibetains ou chinois; punjabis au pakistan. On va où?? qui est le vrai indien dans cette foule de hypocricie. ??
Uttar Pradesh, Madhya Pradesh, Bihar, Uttarakhand, Chattisgarh , rajasthan, gujarat maharashtra ont leurs propres cultures mais le poids de la culture du Pakistan(ou bien du Punjab ) est tellement fort que L Inde n est que representé par Bhangda, chicken tikka ; salvaar kameez et les autres. On va pas un pays où une culture domine l autre. L Espace pour chque person et chaque individu qui n est pas possible dans le cas de l Inde unifié de Kaboul jusqu à Myanmaar.
Oui il y a une mauvaise américanisation de la culture de Punjab et plus pire que mauvaise punjabification de l Inde est en cours. ça me fait peur mais je suis optimiste . Bharat Bhagya Vidhata
Jogi
Uttar Pradesh, Madhya Pradesh, Bihar, Uttarakhand, Chattisgarh , rajasthan, gujarat maharashtra ont leurs propres cultures mais le poids de la culture du Pakistan(ou bien du Punjab ) est tellement fort que L Inde n est que representé par Bhangda, chicken tikka ; salvaar kameez et les autres. On va pas un pays où une culture domine l autre. L Espace pour chque person et chaque individu qui n est pas possible dans le cas de l Inde unifié de Kaboul jusqu à Myanmaar.
Oui il y a une mauvaise américanisation de la culture de Punjab et plus pire que mauvaise punjabification de l Inde est en cours. ça me fait peur mais je suis optimiste . Bharat Bhagya Vidhata
Jogi
Quand j'étais riche, tu devenais jaloux.
Quand je suis pauvre, tu me dénigre.
surtout si on a afaire à un Penjabi malhonète....
Zardari peut-etre???haha
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