L'inhospitalité en Bretagne
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GO Gouezec Regular ·
Ah !! Les coiffeurs ! Parlons-en !
CH Choucarde Globetrotter ·
"Apres mes voyages en Europe (et surtout aux USA), le menage moyen francais me parait cuisiner plus que la moyenne mondiale a domicile, dans le but surtout d'equilibrer nutritivement. Du fait aussi des charges fiscales, le restaurant francais est plus faiblement frequente, pour des occasions 'exceptionnelles' (vacances, anniversaires...), que ses alter ego mondiaux."

En plus il faut ajouter les touristes en camping-car qui sont de plus en plus nombreux, ou encore en gîte ou mobil-home, et qui se font peut être deux ou trois restos sur 15 jours . Ce qui explique que rester attendre des clients s'étant perdus dans la lande jusqu'à 21h30, tous les jours, hors saison dans les Abers en Septembre, pour reprendre le "bon" exemple utilisé par Zorba, ça vaut pas le coup. Dans ce cas là, reste plus qu'à cueillir des mûres ou d'aller dormir (qui dort dîne). Ou bien alors aller consommer des céréales sous la forme d'une bière. Ou mieux, de manger avant d'aller voir le soleil couchant sur la côte.
Choucarde
CL Clicsouris Veteran ·
Je suis restaurateur, c'est un boulot super dur. En Éthiopie, les charges patronales sont (encore) faibles, nous avons donc pu embaucher sans souci. Si c’était en France, jamais: ce serait plus du niveau d'une auto-entreprise, afin d'avoir le moins de paperasse possible a gérer pour un bénéfice final très faible.

Voilà, tout est dit : les charges et contraintes délirantes (paperasse, inflation des normes) sont en train de tuer l'économie. 😕

En France, nous sommes protégés contre les expulsions locatives... mais on ne peut plus se loger à moins d'avoir 10 garants et un salaire de ministre (ou pas loin !), on ne peut pas simplement nous virer si la boîte a des difficultés... mais on ne nous embauche pas et on reste chômeur... Bref, la France est le paradis de la bien-pensance socialoïde totalement inefficace, avec son record de mal logés et de SDF, de chômeurs (plus de 6 millions !) et une dette publique devenue abyssale.

N'oubliez pas que le chemin de l'enfer est pavé de bonnes intentions... 😕
https://www.lasourisglobe-trotteuse.fr

Les voyages à petit prix d'une souris en Europe (plus de 20.000 photos, des plans, conseils pratiques sur les transports, les formalités, les vols low cost, la location avec airbnb...)
KU Kujila Globetrotter ·
Voilà, tout est dit : les charges et contraintes délirantes (paperasse, inflation des normes) sont en train de tuer l'économie. 😕

En même temps, rien de nouveau ici...

avec son record de mal logés et de SDF, de chômeurs (plus de 6 millions !) et une dette publique devenue abyssale

La France n'est pas très bien logée en effet, sans pour autant être détentrice de records dans aucun de ces domaines... Il y a par exemple toujours plus de 20 % de chômage en Grèce et plus de 15 % en Espagne...

Dette publique ne signifie par ailleurs pas forcément pays en crise et à la ramasse économiquement. Le Japon est le pays le plus endetté du monde (250 % du PIB !), et pourtant...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
En France, nous sommes protégés contre les expulsions locatives... mais on ne peut plus se loger à moins d'avoir 10 garants et un salaire de ministre (ou pas loin !), on ne peut pas simplement nous virer si la boîte a des difficultés... mais on ne nous embauche pas et on reste chômeur... Bref, la France est le paradis de la bien-pensance socialoïde totalement inefficace, avec son record de mal logés et de SDF, de chômeurs (plus de 6 millions !) et une dette publique devenue abyssale.

N'oubliez pas que le chemin de l'enfer est pavé de bonnes intentions... 😕

Bonjour

En France on ne peut pas se loger parce que l'immobilier est devenu un investissement et que les proprietaries remboursent leurs prets sur le dos de leurs locataires, autrefois les loyers étaient encadrés...

En France contrairement à ce qu'on croit on peut pas se faire virer...vrai et faux, on peut se faire virer assez facilement au contraire, mais le code du travail nous protége contre les licenciements abusifs...

Les charges sociales : en France on est bien content d'avoir une sécurité sociales, des services de gardes pour ses momes, des écoles publiques, une retraite, bénéficié du chomage, par contre on ne veut pas de charges sociales...cela me fait penser aux gens qui ralent parce que les délais d'obtention des passeports sont très longs mais qui oublient qu'ils applaudissaient des deux mains quand on leur a parlé de reduction des fonctonnaires (cqfd). Ceci dit, Il y a effectivement des progrès à faire au niveau des micros entreprises.....
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

De facto le système est quand même bloqué totalement sclérosé ; quand tu évoques par exemple en Lettonie ou Estonie l'idée de venir travailler ou s'installer en France, tu récoltes un tapotement de l'index sur la tempe et un sourire compatissant. Et ne me racontez pas que le système médical fonctionne, autrement je reste sur le sujet breton et je vous dis combien de temps il faut pour voir un ophtalmo.

Michel

En France, nous sommes protégés contre les expulsions locatives... mais on ne peut plus se loger à moins d'avoir 10 garants et un salaire de ministre (ou pas loin !), on ne peut pas simplement nous virer si la boîte a des difficultés... mais on ne nous embauche pas et on reste chômeur... Bref, la France est le paradis de la bien-pensance socialoïde totalement inefficace, avec son record de mal logés et de SDF, de chômeurs (plus de 6 millions !) et une dette publique devenue abyssale.

N'oubliez pas que le chemin de l'enfer est pavé de bonnes intentions... 😕

Bonjour

En France on ne peut pas se loger parce que l'immobilier est devenu un investissement et que les proprietaries remboursent leurs prets sur le dos de leurs locataires, autrefois les loyers étaient encadrés...

En France contrairement à ce qu'on croit on peut pas se faire virer...vrai et faux, on peut se faire virer assez facilement au contraire, mais le code du travail nous protége contre les licenciements abusifs...

Les charges sociales : en France on est bien content d'avoir une sécurité sociales, des services de gardes pour ses momes, des écoles publiques, une retraite, bénéficié du chomage, par contre on ne veut pas de charges sociales...cela me fait penser aux gens qui ralent parce que les délais d'obtention des passeports sont très longs mais qui oublient qu'ils applaudissaient des deux mains quand on leur a parlé de reduction des fonctonnaires (cqfd). Ceci dit, Il y a effectivement des progrès à faire au niveau des micros entreprises.....
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Et bien nous sommes plusieurs à ne pas partager cet avis, enfin ton avis et celui de Zorba !!!!

Vous savez, quelques voyages de tourisme ne remplacent pas des décennies de vie et d'expérience - sans parler des études. Vous nourrissez de charmantes illusions et de délicates préventions. Fort bien. Pas grave.

Michel

C'est toi qui interpère mes séjours en Bretagne à du tourisme, certes mais pas que, puisque j'y ai des attaches familiales.....je ne me nourris nullement d'illusions je te rassure.....je ne savais que tu avais étudié en plus de tes autres nombreux talents la Bretagne.........🤪

Sinon et contrairement à ce que tu affirmes, c'est justement parce que contrairement à certaines regions de France où cela s'avère plus difficile, les personnes qui s'installent en Bretagne ne reviennent jamais tant ils s'y sentient bien.

Mais effectivement tout cela n'est pas grave, la Bretagne ne se résume pas à un repas pris après 19 h ou 20 h....
TA Tatra Globetrotter ·
J'ai vu pas mal de gens repartir en pleurant de leur expérience bretonne. Certains s'intègrent, mais ça prend au moins dix ans. Actuellement dans les régions les moins riches surtout les municipalités font venir des familles socialement déshéritées, souvent du nord, en leur louant de façon subventionnée des maisons rachetées à vil prix. On importe du problème social contre des aides, en somme. A évidemment, pas à Auray ou à Perros-Guirrec... Pour l'ophtalmo, alors, une idée ? 🙂

Michel

Et bien nous sommes plusieurs à ne pas partager cet avis, enfin ton avis et celui de Zorba !!!!

Vous savez, quelques voyages de tourisme ne remplacent pas des décennies de vie et d'expérience - sans parler des études. Vous nourrissez de charmantes illusions et de délicates préventions. Fort bien. Pas grave.

Michel

C'est toi qui interpère mes séjours en Bretagne à du tourisme, certes mais pas que, puisque j'y ai des attaches familiales.....je ne me nourris nullement d'illusions je te rassure.....je ne savais que tu avais étudié en plus de tes autres nombreux talents la Bretagne.........🤪

Sinon et contrairement à ce que tu affirmes, c'est justement parce que contrairement à certaines regions de France où cela s'avère plus difficile, les personnes qui s'installent en Bretagne ne reviennent jamais tant ils s'y sentient bien.

Mais effectivement tout cela n'est pas grave, la Bretagne ne se résume pas à un repas pris après 19 h ou 20 h....
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour,

De facto le système est quand même bloqué totalement sclérosé ; quand tu évoques par exemple en Lettonie ou Estonie l'idée de venir travailler ou s'installer en France, tu récoltes un tapotement de l'index sur la tempe et un sourire compatissant. Et ne me racontez pas que le système médical fonctionne, autrement je reste sur le sujet breton et je vous dis combien de temps il faut pour voir un ophtalmo.

Michel

Je ne suis de nouveau pas d'accord avec toi.....vue le nombre de travailleurs qui viennent justement travailler en France en provenance de Lettonie ou d'Estonie...(on va dire : plomberie, chantiers de construction.....)....

Il n'y a malheureusement pas qu'en Bretagne que les RV d'Ophtalmos sont longs à obtenir 🤪 ...Mais je te laisse payer de ta poche un IRM ou un SCANNER et on reparlera...😕
GI Gildadesiles Globetrotter ·
J'ai vu pas mal de gens repartir en pleurant de leur expérience bretonne. Certains s'intègrent, mais ça prend au moins dix ans. Actuellement dans les régions les moins riches surtout les municipalités font venir des familles socialement déshéritées, souvent du nord, en leur louant de façon subventionnée des maisons rachetées à vil prix. A évidemment, pas à Auray ou à Perros-Guirrec... Pour l'ophtalmo, alors, une idée ? 🙂

Michel

Et bien tu n'as vraiment pas de chance...tu es le seul "Breton" natif ou d'adoption à me tenir ce genre de discours....je n'ai jamais vu personne revenir de Bretagne en pleurant et tous mes proches (très proches hein c'est pour t'éviter la vanne du touriste...) ne regrettent pas un seul instant leur installation en Bretagne.

Comprends pas la partie des socialement déshérités.....

Pour l'opthalmo, je t'ai déja répondu....
TA Tatra Globetrotter ·
Et bien renseigne-toi sur le turnover des enseignants dans les collèges et lycées des villes non privilégiées, et tu verras s'ils demandent à y rester une deuxième année. C'est très difficile de s'intégrer, sauf dans des grandes villes ou des lieux à très fort potentiel de tourisme comme Vannes, Auray, Saint Malo, Dinan.

Tu ne comprends pas quand je t'explique que dans bien des villes une maison sur deux est à vendre ou abandonnée et que les municipalités se font subventionner pat l'Etat pour les racheter à vol prix et loger des cas sociaux venus du Nord ? 🤪

Michel

J'ai vu pas mal de gens repartir en pleurant de leur expérience bretonne. Certains s'intègrent, mais ça prend au moins dix ans. Actuellement dans les régions les moins riches surtout les municipalités font venir des familles socialement déshéritées, souvent du nord, en leur louant de façon subventionnée des maisons rachetées à vil prix. A évidemment, pas à Auray ou à Perros-Guirrec... Pour l'ophtalmo, alors, une idée ? 🙂

Michel

Et bien tu n'as vraiment pas de chance...tu es le seul "Breton" natif ou d'adoption à me tenir ce genre de discours....je n'ai jamais vu personne revenir de Bretagne en pleurant et tous mes proches (très proches hein c'est pour t'éviter la vanne du touriste...) ne regrettent pas un seul instant leur installation en Bretagne.

Comprends pas la partie des socialement déshérités.....

Pour l'opthalmo, je t'ai déja répondu....
TA Tatra Globetrotter ·
Je ne suis de nouveau pas d'accord avec toi.....vue le nombre de travailleurs qui viennent justement travailler en France en provenance de Lettonie ou d'Estonie...(on va dire : plomberie, chantiers de construction.....)....

Ce sont des détachés, et ils sont très rarement baltes ; en général Bulgares ou Polonais ; mais ils n'envisageraient pas de s'installer en France.

Il n'y a malheureusement pas qu'en Bretagne que les RV d'Ophtalmos sont longs à obtenir 🤪 ...Mais je te laisse payer de ta poche un IRM ou un SCANNER et on reparlera...😕

On pourrait peut-être envisager de rembourser à 100% les trucs graves et pas les trucs anodins, non ? Histoire de rééquilibrer le budget et limiter l'engorgement.

L'ophtalmo c'est entre 12 et 18 mois.

Michel
KU Kujila Globetrotter ·
Et bien renseigne-toi sur le turnover des enseignants dans les collèges et lycées des villes non privilégiées, et tu verras s'ils demandent à y rester une deuxième année.

C'est peut-être tout simplement juste pour les mêmes raisons que le tourisme (rien à voir, donc, avec les heures d'ouverture des restos qui est un faux problème) : la météo ! Quand il fait 20° en plein mois d'août avec de la pluie un jour sur deux, on a, à un moment donné, sans doute envie d'autre chose...

Je connais pas mal de gens partis s'installer en Bretagne, je n'ai jamais entendu dire qu'il s'agissait d'une région hostile qui n'aimait pas voir des "étrangers" s'installer... Je crois que, comme d'hab', tu racontes n'importe quoi (tu es d'ailleurs encore une fois le seul à défendre ce point de vue...).

Et bien renseigne-toi sur le turnover des enseignants dans les collèges et lycées des villes non privilégiées, et tu verras s'ils demandent à y rester une deuxième année.

Problème général à la "province (hé, hé ! 😉). Mes beaux-parents sont dans les Vosges, ils attendent un an pour voir un ophtalmo... De l'intérêt d'habiter à Paris 😛...
IL Ilivic Veteran ·
Bonjour,

De facto le système est quand même bloqué totalement sclérosé ; quand tu évoques par exemple en Lettonie ou Estonie l'idée de venir travailler ou s'installer en France, tu récoltes un tapotement de l'index sur la tempe et un sourire compatissant.]

non... comparez ce qui est comparable. la lettonie et l'estonie sont très densément peuplées (tout comme... Paris et l'Ethiopie). Les initiatives individuelles sont donc encouragées de facto. la bretagne est l'une des régions les moins densément peuplées, dans l'un des pays du continent qui l'est le moins aussi. d'où le peu d'intérêt de maintenir un commerce "pas-de-porte" ouvert tout au long de l'année.

une fois encore, on ne lit entre vos lignes que des critiques. Allez, aucun bon côté à garder de notre beau pays? 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Je connais pas mal de gens partis s'installer en Bretagne, je n'ai jamais entendu dire qu'il s'agissait d'une région hostile qui n'aimait pas voir des "étrangers" s'installer... Je crois que, comme d'hab', tu racontes n'importe quoi (tu es d'ailleurs encore une fois le seul à défendre ce point de vue...).

Evidemment que je suis le seul, je suis le seul avec Choucarde à y vivre... 😏 Tu as quelques cadres sups qui vont se plaire à Lannion, des ingénieurs, à gros revenus ; des retraités assez riches qui vont aimer le Morbihan, le sud ; mais à part ça, à part ces profils-là, qui sont sans doutes ceux qui te sont familiers, et bien ça galère dur.

Mes beaux-parents sont dans les Vosges, ils attendent un an pour voir un ophtalmo... De l'intérêt d'habiter à Paris 😛...

Tu trouves ça normal ? Dans les Vosges ils paient pour ton aisance de parisien, non ?

Michel
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Et bien renseigne-toi sur le turnover des enseignants dans les collèges et lycées des villes non privilégiées, et tu verras s'ils demandent à y rester une deuxième année. C'est très difficile de s'intégrer, sauf dans des grandes villes ou des lieux à très fort potentiel de tourisme comme Vannes, Auray, Saint Malo, Dinan.

Tu ne comprends pas quand je t'explique que dans bien des villes une maison sur deux est à vendre ou abandonnée et que les municipalités se font subventionner pat l'Etat pour les racheter à vol prix et loger des cas sociaux venus du Nord ? 🤪

Michel

le turnover et l'intégration ne sont surement pas pires que dans n'importe quelle ville non privilégiée (eh j'ai pas dit que c'était le pays des Bisounours il y a des Collèges et Lycées à problèmes, des gros problèmes de toxicomanie et d'alcoolisme chez les jeunes en particulier dans des petits hameaux perdus)...

Maison à vendre ou abandonnée....probablement (entre la desertification des campagnes, le chomage, les personnes agées qui decedent sans héritier etc...) mais c'est aussi vrai dans d'autres regions de France...

NB/Les gens du Nord te remercieront également .....😕
TA Tatra Globetrotter ·
La densité de population de l'Estonie et de la Lettonie est à peine 30% de celle de la France... 🤪, à peine 25% de celle de la Bretagne.

Michel

Bonjour,

De facto le système est quand même bloqué totalement sclérosé ; quand tu évoques par exemple en Lettonie ou Estonie l'idée de venir travailler ou s'installer en France, tu récoltes un tapotement de l'index sur la tempe et un sourire compatissant.]

non... comparez ce qui est comparable. la lettonie et l'estonie sont très densément peuplées (tout comme... Paris et l'Ethiopie). Les initiatives individuelles sont donc encouragées de facto. la bretagne est l'une des régions les moins densément peuplées, dans l'un des pays du continent qui l'est le moins aussi. d'où le peu d'intérêt de maintenir un commerce "pas-de-porte" ouvert tout au long de l'année.

une fois encore, on ne lit entre vos lignes que des critiques. Allez, aucun bon côté à garder de notre beau pays? 😉
KU Kujila Globetrotter ·
Tu as quelques cadres sups qui vont se plaire à Lannion, des ingénieurs, à gros revenus ; des retraités assez riches qui vont aimer le Morbihan, le sud ; mais à part ça, à part ces profils-là, qui sont sans doutes ceux qui te sont familiers, et bien ça galère dur.

En fait, la majorité de ceux qui je connais sont dans l'enseignement... Certains sont un peu artistes, pas vraiment cadres sup dans tous les cas...

Tu trouves ça normal ? Dans les Vosges ils paient pour ton aisance de parisien, non ?

Normal, je ne sais pas mais c'est un fait. Et de mon point de vue, ça m'arrange. Il ne peut pas y avoir que des désavantages -aux yeux de certains 😛- à vivre à Paris !
TA Tatra Globetrotter ·
L'idée qu'il y a la même chose ailleurs ne me satisfera pas. Outre le fait que je n'ai guère vu ça ailleurs... Les collèges et lycées dont les profs partent ne sont pas des "bahuts à problèmes" ; les gens partent parce qu'ils ne se voient pas rester, et que la vie est trop compliquée et pas satisfaisante.

Michel

Et bien renseigne-toi sur le turnover des enseignants dans les collèges et lycées des villes non privilégiées, et tu verras s'ils demandent à y rester une deuxième année. C'est très difficile de s'intégrer, sauf dans des grandes villes ou des lieux à très fort potentiel de tourisme comme Vannes, Auray, Saint Malo, Dinan.

Tu ne comprends pas quand je t'explique que dans bien des villes une maison sur deux est à vendre ou abandonnée et que les municipalités se font subventionner pat l'Etat pour les racheter à vol prix et loger des cas sociaux venus du Nord ? 🤪

Michel

le turnover et l'intégration ne sont surement pas pires que dans n'importe quelle ville non privilégiée (eh j'ai pas dit que c'était le pays des Bisounours il y a des Collèges et Lycées à problèmes, des gros problèmes de toxicomanie et d'alcoolisme chez les jeunes en particulier dans des petits hameaux perdus)...

Maison à vendre ou abandonnée....probablement (entre la desertification des campagnes, le chomage, les personnes agées qui decedent sans héritier etc...) mais c'est aussi vrai dans d'autres regions de France...

NB/Les gens du Nord te remercieront également .....😕
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Tu as quelques cadres sups qui vont se plaire à Lannion, des ingénieurs, à gros revenus ; des retraités assez riches qui vont aimer le Morbihan, le sud ; mais à part ça, à part ces profils-là, qui sont sans doutes ceux qui te sont familiers, et bien ça galère dur.

En fait, la majorité de ceux qui je connais sont dans l'enseignement... Certains sont un peu artistes, pas vraiment cadres sup dans tous les cas...

Tu trouves ça normal ? Dans les Vosges ils paient pour ton aisance de parisien, non ?

Normal, je ne sais pas mais c'est un fait. Et de mon point de vue, ça m'arrange. Il ne peut pas y avoir que des désavantages -aux yeux de certains 😛- à vivre à Paris !

Moi non plus je ne connais aucun cadre sup....enseignent, intermittents du spectacle, chomeur, étudiants, retraités, fermiers, ....en galère souvent je confirme par contre... 😉

Pour les opthalmos, meme à PARIS (chez nous les vilains privilégiés) les délais sont longs.....😕
KU Kujila Globetrotter ·
les gens partent parce qu'ils ne se voient pas rester, et que la vie est trop compliquée et pas satisfaisante.

Il partent parce qu'un jour dans leur vie, ils ont envie de soleil...
TA Tatra Globetrotter ·
En fait, la majorité de ceux qui je connais sont dans l'enseignement... Certains sont un peu artistes, pas vraiment cadres sup dans tous les cas...

Ah, mais il y a des points privilégiés, comme je te disais.

Normal, je ne sais pas mais c'est un fait.

Tu as raison, pour le moment il n'y a que 18 à 20% d'habitants de la Bretagne à souhaiter l'indépendance ; tu aurais tort de te priver. 🙂

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Il partent parce qu'un jour dans leur vie, ils ont envie de soleil...

Souvent c'est parce que leur compagne ou compagnon ne trouverait jamais de travail sur place.

Michel
KU Kujila Globetrotter ·
Pour les opthalmos, meme à PARIS (chez nous les vilains privilégiés) les délais sont longs.....😕

A moins de vouloir absolument aller toujours chez le même ophtalmo, les délais dans Paris sont quand même très courts...

En début d'année, on me proposait un rendez-vous le lendemain (et dans mon quartier, pas à l'autre bout de Paris)... C'est moi qui ai repoussé à la semaine suivante 😛.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Pour les opthalmos, meme à PARIS (chez nous les vilains privilégiés) les délais sont longs.....😕

A moins de vouloir absolument aller toujours chez le même ophtalmo, les délais dans Paris sont quand même très court...

En début d'année, on me proposait un rendez-vous le lendemain (et dans mon quartier, pas à l'autre bout de Paris)... C'est moi qui ai repoussé à la semaine suivante 😛.

c'est sans doute pour cela, mais vu mes yeux il est preferable que je sois suivie par le meme ...
KU Kujila Globetrotter ·
Souvent c'est parce que leur compagne ou compagnon ne trouverait jamais de travail sur place.

Ça c'est valable absolument partout, en France ou ailleurs...

En revanche, pour la météo, ça a toujours été, systématiquement, l'argument des gens de mon entourage qui y passent leurs vacances : "l'année prochaine, on ira là où il fait plus chaud et plus beau"...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Il partent parce qu'un jour dans leur vie, ils ont envie de soleil...

Souvent c'est parce que leur compagne ou compagnon ne trouverait jamais de travail sur place.

Michel

ah et bien voilà...on touche enfin le fonds du probleme...le chômage !
TA Tatra Globetrotter ·
Il fut un temps où j'allais à ... Istanbul pour l'ophtalmo. Je sais que c'était mon choix, mais pour la qualité du service médical en France, il faut quand même ne pas me la faire : il n'est pas bon.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Non, non, pas le chômage ! 😄 Le réticence à entreprendre et la "préférence nationale".

Michel

Il partent parce qu'un jour dans leur vie, ils ont envie de soleil...

Souvent c'est parce que leur compagne ou compagnon ne trouverait jamais de travail sur place.

Michel

ah et bien voilà...on touche enfin le fonds du probleme...le chômage !
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Souvent c'est parce que leur compagne ou compagnon ne trouverait jamais de travail sur place.

Ça c'est valable absolument partout, en France ou ailleurs...

En revanche, pour la météo, ça a toujours été, systématiquement, l'argument des gens de mon entourage qui y passent leurs vacances : "l'année prochaine, on ira là où il fait plus chaud et plus beau"...

Il fait pas si mauvais temps que cela en Bretagne....😏 d'ailleurs tous les étés, mes amis Bretons de region parisienne vont y faire un tour.....😉
KU Kujila Globetrotter ·
Je sais que c'était mon choix, mais pour la qualité du service médical en France, il faut quand même ne pas me la faire : il n'est pas bon.

Premièrement, il est gratuit (et au demeurant, ayant de mauvais yeux depuis assez jeune, je n'ai jamais trouvé que le service était mauvais).

Deuxièmement, oui, je sais, tout est mieux ailleurs. Tu râles de toute façon tout le temps sur tout ce qui concerne de peu ou de près la France : la Bretagne, Paris, la Mayenne ou que sais-je encore.

Le vrai pénible en voyages quoi, jamais content... Au moins, tu es un authentique cliché du Français râleur...
TA Tatra Globetrotter ·
Il fait pas si mauvais temps que cela en Bretagne....😏 d'ailleurs tous les étés, mes amis Bretons de region parisienne vont y faire un tour.....😉

Ah, eh ben parlons-en 🙂. Autre point faible de la Bretagne et de son économie, la diaspora qui ne joue pas le rôle que joue celle, par exemple, d'Arménie, de Géorgie, d'Albanie, pour prendre des entités comparables. Le Breton émigré reste où il est, et s'il devient riche jamais il ne revient entreprendre sur place.

Michel
KU Kujila Globetrotter ·
Il fait pas si mauvais temps que cela en Bretagne....😏 d'ailleurs tous les étés, mes amis Bretons de region parisienne vont y faire un tour.....😉

Oui je sais, mais le risque de pluie est malgré tout grand et réel, ce qui n'est pas forcément le cas dans le sud où il fait systématiquement en moyenne 5 à 10° de plus (et je ne parle pas de la température de l'eau !).

Après, quand tu viens de Paris, un été pourri à 20°, ça ne choque pas 😛 !
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Non, non, pas le chômage ! 😄 Le réticence à entreprendre et la "préférence nationale".

Michel

Il partent parce qu'un jour dans leur vie, ils ont envie de soleil...

Souvent c'est parce que leur compagne ou compagnon ne trouverait jamais de travail sur place.

Michel

ah et bien voilà...on touche enfin le fonds du probleme...le chômage !

la preference nationale.....la on touche le fonds : tu es vraiment pret à tout pour avoir raison !!!! bon je te laisse à tes convictions !!! tu ne me feras pas changer d'avis et tu ne changeras pas d'avis non plus...ci dessous le titre de France Bleue ...

Élections Un score historique pour le Front national partout en France, la Bretagne résiste le plus
TA Tatra Globetrotter ·
Il n'est pas gratuit, il est très cher payé par des cotisants, c'est un peu différent. Et quand je te dis 12 à 18 mois, c'est hors secteur de ceux qui sont "gratuits". En tous cas , moi, je paie - aussi cher qu'à Istanbul d'ailleurs.

Qui te dit que je suis pénible ? 😏 Tu réduis les gens à un jeu de forum ? Vraiment ? Je vous secoue un peu, c'est tout. Parce que vous avez beaucoup d'illusions.

Michel

Je sais que c'était mon choix, mais pour la qualité du service médical en France, il faut quand même ne pas me la faire : il n'est pas bon.

Premièrement, il est gratuit (et au demeurant, ayant de mauvais yeux depuis assez jeune, je n'ai jamais trouvé que le service était mauvais).

Deuxièmement, oui, je sais, tout est mieux ailleurs. Tu râles de toute façon tout le temps sur tout ce qui concerne de peu ou de près la France : la Bretagne, Paris, la Mayenne ou que sais-je encore.

Le vrai pénible en voyages quoi, jamais content... Au moins, tu es un authentique cliché du Français râleur...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Il fait pas si mauvais temps que cela en Bretagne....😏 d'ailleurs tous les étés, mes amis Bretons de region parisienne vont y faire un tour.....😉

Oui je sais, mais le risque de pluie est malgré tout grand et réel, ce qui n'est pas forcément le cas dans le sud où il fait systématiquement en moyenne 5 à 10° de plus (et je ne parle pas de la température de l'eau !).

Après, quand tu viens de Paris, un été pourri à 20°, ça ne choque pas 😛 !

🙂
TA Tatra Globetrotter ·
Bon, et bien tu viens, tu cherches un emploi et tu vas voir que si tu n'es pas bretonne, si tu n'es pas très recommandée par quelqu'un d'influent, et bien tu n'as aucune chance, absolument aucune chance. On ne regardera même pas ton profil.

Bien sûr que non que ce n'est pas la "préférence nationale française" façon FN.

Michel

Non, non, pas le chômage ! 😄 Le réticence à entreprendre et la "préférence nationale".

Michel

Il partent parce qu'un jour dans leur vie, ils ont envie de soleil...

Souvent c'est parce que leur compagne ou compagnon ne trouverait jamais de travail sur place.

Michel

ah et bien voilà...on touche enfin le fonds du probleme...le chômage !

la preference nationale.....la on touche le fonds : tu es vraiment pret à tout pour avoir raison !!!! bon je te laisse à tes convictions !!! tu ne me feras pas changer d'avis et tu ne changeras pas d'avis non plus...ci dessous le titre de France Bleue ...

Élections Un score historique pour le Front national partout en France, la Bretagne résiste le plus
KU Kujila Globetrotter ·
bon je te laisse à tes convictions !!!

Et ça c'est sûr, il en a ! Il n'a même que ça d'ailleurs...
TA Tatra Globetrotter ·
... Des décennies de vie en Bretagne. Maintenant, si tu penses que tu sais mieux, c'est comme tu veux.

Michel

bon je te laisse à tes convictions !!!

Et ça c'est sûr, il en a ! Il n'a même que ça d'ailleurs...
KU Kujila Globetrotter ·
... Des décennies de vie en Bretagne. Maintenant, si tu penses que tu sais mieux, c'est comme tu veux.

Non, non, c'est toi qui sait mieux que tout le monde !

Même à Paris tu sais mieux que tout le monde. Car dans ce cas, c'est selon toi justement parce que j'y vis depuis trop longtemps que je ne peux pas en parler aussi bien que toi !

Ton esprit paradoxal touche à la pathologie...
TA Tatra Globetrotter ·
Pour te rassurer, ce sont les deux seuls endroits en France que je connais, et où j'ai habité.

Michel

... Des décennies de vie en Bretagne. Maintenant, si tu penses que tu sais mieux, c'est comme tu veux.

Non, non, c'est toi qui sait mieux que tout le monde !

Même à Paris tu sais mieux que tout le monde. Car dans ce cas, c'est selon toi justement parce que j'y vis depuis trop longtemps que je ne peux pas en parler aussi bien que toi !

Ton esprit paradoxal touche à la pathologie...
KU Kujila Globetrotter ·
Pour te rassurer, ce sont les deux seuls endroits en France que je connais, et où j'ai habité.

On dirait, à lire ce que tu écris, systématiquement à l'encontre de tous les autres qui ont autant de légitimité (voire plus...) d'en parler que toi, que tu n'y as au contraire presque jamais mis les pieds...
8X 8xc Veteran ·
L'ophtalmo c'est entre 12 et 18 mois.

Michel

Le Cantal n'est pas en Bretagne.

Pour la Bretagne, les derniers chiffres que j'ai trouvés datent de 2016, et indiquent "de 3 à 6 mois" :

https://www.groupepointvision.com/wp-includes/pdf/etude-delai-rendez-vous-ophtalmologiste-2016.pdf https://www.lelynx.fr/mutuelle-sante/soins/optique/ophtalmologiste/attente-rendez-vous/

C'est donc dans la moyenne nationale.

Si tu as parlé en connaissant les données statistiques, tu en as augmenté le délai minimum de 3 à 12 mois (400% !) et le délai maxi de 6 à 18 mois (juste 300%). Ou peut-être as-tu balancé des nombres au hasard, ou bien cherché parmi les données datant de plusieurs années en arrière (pas "modernes") celles qui t'intéressaient le plus ?

Ça permet de cerner le sérieux de tes messages et l'objectivité de tes analyses sociologiques.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
8X 8xc Veteran ·
Actuellement dans les régions les moins riches surtout les municipalités font venir des familles socialement déshéritées, souvent du nord, en leur louant de façon subventionnée des maisons rachetées à vil prix. On importe du problème social contre des aides, en somme.

Michel

Tu parles sans la citer de la loi Gayssot de 2000 : les municipalités (sauf petits villages) ont le choix entre ne pas construire ou aménager de logements sociaux mais payer d'énormes amendes à l'état, ou créer des logements sociaux (20 % !) pour échapper aux amendes.

Bien entendu, à part les municipalités très riches ou trop pauvres (déjà dotées des 20%), toutes les autres (en Provence, en Aquitaine autant qu'en Bretagne) sont donc condamnées à créer du logement locatif à bas coût et à loyer modéré, ce qui attire ceux y ont droit mais n'arrivent pas à obtenir un logement social dans leur région si elle est déjà aux 20% de logement social.

C'est une loi nationale, et donc ce n'est pas une particularité bretonne, ton analyse n'a pas de sens si tu te sers de ce fait pour faire croire que la population bretonne quitte la région et que les autorités font venir à la place des déshérités d'autres régions.

D'ailleurs, la Bretagne ne fait pas partie des régions où la pauvreté est la plus présente et où il y aurait une grosse différence de richesses entre les pauvres et les riches, tout au contraire, il y a très peu de pauvres en Bretagne et encore moins de différence de richesse, donc peu de quartiers sociaux qui contrasteraient avec le reste. Tu confonds les délais de consultation d'ophtamo de la Bretagne avec ceux du Cantal, et la démographie sociale de la Bretagne avec celle avec des régions du Nord et celle du Sud. Carte ici.

Pour enfoncer le clou, un simple coup d’œil sur les chiffres officiels montre que non, la Bretagne ne se vide pas de sa population qu'il faudrait tenter de remplacer par les pauvres du Nord. Au contraire de ce que tu dis, c'est une région qui ne cesse de voir sa population augmenter, les chiffres ici.

Bref, quand on cherche les données chiffrées concernant tes "arguments", on tombe très facilement sur le contraire total de ce que tu assènes d'un air d'expert.

Ça aide à saisir que rien dans ton discours n'est basé sur des faits, c'est un amphigouri de théories personnelles allant à l'encontre des chiffres, histoire de balancer des phrases sujettes à polémiques. Mais on comprend bien que pour poster plus de 43 000 messages en 14 années, donc en moyenne 8 ou 10 par jour (fais-tu autre chose ?), il faut être peu regardant sur les statistiques froides et les références chiffrées.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
MA Mathews Globetrotter ·
L’une de mes maximes : prendre le meilleur en chaque chose et être, et oublier tout le reste. Cette maxime s’applique également aux cultures.

désolé mais pour moi "prendre le meilleur d'une culture" n'a pas de sens...une culture n'est pas destinée à être meilleure ou pire qu'une autre..ça frise l'absurde que d'affirmer cela Comme dirait l'autre , Bernard Lavilliers Rio de Janvier 😎 "la musique est un cri qui vient de l'intérieur". La culture ne relève pas forcèment de la Morale ( juger en bien ou en mal- sauf à porter atteinte aux bonnes moeurs) ni ne relève forcèment du rationnel.. Par quoi définit-on le meilleur de la culture andine des haut-plateaux du Pérou ou de la Bolivie ? Par quoi définit-on le meilleur de la culture bretonne ? Alan Stivell , Jean-Michel Caradec?
TA Tatra Globetrotter ·
Et bien venez essayer. Vous prenez votre téléphone, l'annuaire, et vous essayez d'avoir un rendez-vous en moins d'un an. C'est totalement impossible. Vous aurez un rendez-vous à 6 ou 8 mois si vous êtes déjà suivi... Autrement... Jamais. Il y a des astuces, qui consistent à laisser un répondeur qui raccroche en demandant de rappeler, certains ouvrent le carnet de rendez-vous un matin par mois et prennent les appels qui réussissent à passer à partir par exemple de 9 heures... Je les connais les statistiques ; elles n'ont rien à voir avec la réalité.

Qui de nous parle de vécu, et qui de nous parle de statistiques trouvées sur internet ? 🤪

Michel

L'ophtalmo c'est entre 12 et 18 mois.

Michel

Le Cantal n'est pas en Bretagne.

Pour la Bretagne, les derniers chiffres que j'ai trouvés datent de 2016, et indiquent "de 3 à 6 mois" :

www.groupepointvision.com/...almologiste-2016.pdf www.lelynx.fr/...attente-rendez-vous/

C'est donc dans la moyenne nationale.

Si tu as parlé en connaissant les données statistiques, tu en as augmenté le délai minimum de 3 à 12 mois (400% !) et le délai maxi de 6 à 18 mois (juste 300%). Ou peut-être as-tu balancé des nombres au hasard, ou bien cherché parmi les données datant de plusieurs années en arrière (pas "modernes") celles qui t'intéressaient le plus ?

Ça permet de cerner le sérieux de tes messages et l'objectivité de tes analyses sociologiques.
TA Tatra Globetrotter ·
Même piège : vous me parlez statistiques moyennes bretonnes, ça ne rend compte de rien de réaliste. La Bretagne ne se vide pas ; non, globalement, mais ça renvoie à des réalités extrêmement différentes. A Auray, à Vannes, c'est sur que tout va déjà mieux ; si ça se trouve même il y a des médecins et des ophtalmos ; mais les gens doivent faire deux heures de route pour y avoir droit - d'ailleurs à titre personnel c'est ce que je suis contraint de faire : une journée et 300 bornes. C'est un peu comme si vous contestiez des observations faites, disons, à Paris, en brandissant les statistiques nationales françaises, ça n'a aucun sens, hormis celui de réfuter. La rat d'internet, prince de Google et collecteur de statistiques globalisantes et intéressée, je ne pense pas que ce soit moi... 🙂

Michel

Actuellement dans les régions les moins riches surtout les municipalités font venir des familles socialement déshéritées, souvent du nord, en leur louant de façon subventionnée des maisons rachetées à vil prix. On importe du problème social contre des aides, en somme.

Michel

Tu parles sans la citer de la loi Gayssot de 2000 : les municipalités (sauf petits villages) ont le choix entre ne pas construire ou aménager de logements sociaux mais payer d'énormes amendes à l'état, ou créer des logements sociaux (20 % !) pour échapper aux amendes.

Bien entendu, à part les municipalités très riches ou trop pauvres (déjà dotées des 20%), toutes les autres (en Provence, en Aquitaine autant qu'en Bretagne) sont donc condamnées à créer du logement locatif à bas coût et à loyer modéré, ce qui attire ceux y ont droit mais n'arrivent pas à obtenir un logement social dans leur région si elle est déjà aux 20% de logement social.

C'est une loi nationale, et donc ce n'est pas une particularité bretonne, ton analyse n'a pas de sens si tu te sers de ce fait pour faire croire que la population bretonne quitte la région et que les autorités font venir à la place des déshérités d'autres régions.

D'ailleurs, la Bretagne ne fait pas partie des régions où la pauvreté est la plus présente et où il y aurait une grosse différence de richesses entre les pauvres et les riches, tout au contraire, il y a très peu de pauvres en Bretagne et encore moins de différence de richesse, donc peu de quartiers sociaux qui contrasteraient avec le reste. Tu confonds les délais de consultation d'ophtamo de la Bretagne avec ceux du Cantal, et la démographie sociale de la Bretagne avec celle avec des régions du Nord et celle du Sud. Carte ici.

Pour enfoncer le clou, un simple coup d’œil sur les chiffres officiels montre que non, la Bretagne ne se vide pas de sa population qu'il faudrait tenter de remplacer par les pauvres du Nord. Au contraire de ce que tu dis, c'est une région qui ne cesse de voir sa population augmenter, les chiffres ici.

Bref, quand on cherche les données chiffrées concernant tes "arguments", on tombe très facilement sur le contraire total de ce que tu assènes d'un air d'expert.

Ça aide à saisir que rien dans ton discours n'est basé sur des faits, c'est un amphigouri de théories personnelles allant à l'encontre des chiffres, histoire de balancer des phrases sujettes à polémiques. Mais on comprend bien que pour poster plus de 43 000 messages en 14 années, donc en moyenne 8 ou 10 par jour (fais-tu autre chose ?), il faut être peu regardant sur les statistiques froides et les références chiffrées.
TA Tatra Globetrotter ·
Il se trouve juste que je n'en ai pas la vision romantique que tu aimes... Tout ce dont je parle ici, les rues entières de maisons à vendre pour le prix d'une voiture, les difficultés à avoir souvent même un médecin traitant, le manque de professionnalisme des restaurateurs et leur état d'esprit, l'impossibilité - et là je pèse mes mots - d'être embauché si on n'est pas dans un réseau, familial ou d'intérêt, tout ça je l'ai vécu, vu, senti, payé parfois. Tu trouves toujours des gens pour te dire le contraire, et il y a des gens qui, dans leur niche privilégiée, s'illusionnent et ne se rendent pas compte. En ce qui me concerne je parle d'expérience, de ce que je vois de mes yeux, de ce que je constate au quotidien et dans mon travail. Maintenant, je ne peux pas vous en dire plus...

Michel

On dirait, à lire ce que tu écris, systématiquement à l'encontre de tous les autres qui ont autant de légitimité (voire plus...) d'en parler que toi, que tu n'y as au contraire presque jamais mis les pieds...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour encore ... 🙂

Je ne vais pas épiloguer une semaine sur ce sujet, sur lequel j'ai déjà écrit plein de trucs qui vous surprennent. Je pourrais vous rappeler que la sociologie de la Bretagne est complexe, avec des contrastes très vifs, des distances importantes ; je pourrais aussi vous faire observer que quand on habite le Cantal on peut chercher des solutions sur quatre points cardinaux, avec des grandes villes pas si loin. La Bretagne c'est de trois côté la mer et une seule porte de sortie, on n'est pas dans le même monde.

Mais de toutes façons je rencontrerais votre éternelle - et un peu agressive - incrédulité. Je parle de ce que je connais, que je vis et que je vois ; j'ai vu passer des générations de jeunes en général ruraux, avec leur famille, des professionnels maîtres de stage, des générations aussi de collègues, et le sujet m'a assez intéressé pour que m'inciter à des travaux de troisième cycle. Comme vous savez mieux que moi qui sont mes voisins et d'où ils viennent, et pourquoi, comme vous maîtriser parfaitement à coup de Google les difficultés à être suivi médicalement, et niez que dans tout ce qui est tertiaire au moins, il est impossible d'être employé sans lien familial ou de terroir avec l'employeur, vous avez certainement raison. Ce serait dommage de vous contrarier pour moi.

Bonne journée, 🙂

Michel
KU Kujila Globetrotter ·
A Auray, à Vannes, c'est sur que tout va déjà mieux ; si ça se trouve même il y a des médecins et des ophtalmos ; mais les gens doivent faire deux heures de route pour y avoir droit - d'ailleurs à titre personnel c'est ce que je suis contraint de faire : une journée et 300 bornes.

Le phénomène est général à la France, pas du tout particulier à la Bretagne.

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