Excuse-moi d'avoir pris de la place pour réagir sur "une évidence"..., à l'avenir, la blonde que je suis se taira, monsieur le Professeur ! 😕 Et je me joins de ce fait à l'avis de Fortini...
Aucune intention a vouloir froisser une blonde ni meme un moustachu ? 😮
Désolé...
Par contre, il est penible de se voir cataloguer aussi sec pour une interpretation apparemment hative de votre part ? 🤪
Le racisme, c'est international....
Oui, mais malheureusement il y a racisme et racisme.
Ceux qui connaissent la langue et font les sourds et muets en Thaïlande, foncent direct aux chiottes"hong nam siam".
Les thaïs sont profondément racistes envers certaines contrées du royaume, les farangs et certains asiatiques....
Perso: j'aime le pays pour sa diversité, certaines personnes......hélas, au fil des temps, c'est presque un pays à fuir....Le Laos, Cambodge et même le Vietnam sont encore des pays "authentiques"😛
Aucune intention a vouloir froisser une blonde ni meme un moustachu ?
Désolé...
Par contre, il est penible de se voir cataloguer aussi sec pour une interpretation apparemment hative de votre part ? 🤪
J'ai réagi sur la forme, pas sur le fond. A te lire, j'ai eu l'impression de me retrouver sur les bancs de l'école :
"Vous ne faites pas ce qu'on vous demande !!!" 😉😉
Je lis toujours tes posts et d'accord ou pas, je ne me sens pas du tout qualifiée pour débattre de certains sujets puisque je n'ai qu'une très petite expérience du peuple thai (peuple dans son sens "populaire" : masseuses, serveur(euse)s, vendeur(euse)s, taxi(wo)men avec qui j'ai eu nombre de coversations intéressantes, mais de personne à personne. Mes prochains voyages seront dédiés, entre autre, à l'apporfondissement de cette découverte, car j'ai la chance que mon âge et mon statut de femme m'ouvrent d'autres portes que celles plus réservées aux "farangs mâles".
une blonde ni meme un moustachu
brune, en fait... 😏😏
En outre, les remarques cinglantes d'un autre intervenant m'ont mise en colère, désolée que tu en aies fait les frais.
Mes prochains voyages seront dédiés, entre autre, à l'apporfondissement de cette découverte, car j'ai la chance que mon âge et mon statut de femme m'ouvrent d'autres portes que celles plus réservées aux "farangs mâles".
Je ne savais pas que certaines portes etaient reservees aux hommes et d'autres au statut de femme ?
Rassure nous, ce n'est pas de la segregation au moins ?
Sinon, il ne faudrait pas oublier qu'il y a aussi des "farangs males" dans ces pays qui sont egalement la dans le cadre de leur travail... 😕
Je ne savais pas que certaines portes etaient reservees aux hommes et d'autres au statut de femme ?
Normal, tu es un homme... 😉😉
Ce que j'entends par là, c'est que j'ai eu l'occasion de parler "de femme à femme" avec des Thaies; j'imagine que mis à part avec des amis hommes de longue date (et encore, il faut voir, leur éducation en ce sens est très différente de la nôtre), elle ne parlent pas de sujets comme la prostitution, les raisons de leur désir de trouver un farang, le chagrin qu'elles éprouvent à vivre loin de leur famille etc, etc...
Rassure nous, ce n'est pas de la segregation au moins ?
Si, en quelque sorte, comme partout existe une forme de ségrégation hommes-femmes... après tout, si nous étions identiques, où seraient le défi et le plaisir ?
Sinon, il ne faudrait pas oublier qu'il y a aussi des "farangs males" dans ces pays qui sont egalement la dans le cadre de leur travail... 😕
Mon statut de femme m'ouvrent d'autres portes que celles plus reservees aux " farangs males"
Mais rien n'est fermees aux femmes ! A Pattaya, tu peux meme te faire un massage a l'huile, beaucoup de femmes farangs commencent a y prendre gout !
Mais peut etre etait-ce juste un cliche, gentiment provocateur, du genre : oui, vous les males, on sait pourquoi vous aller en Thailande !
Mai pen rai ! Apres tout, le plus grand souvenir d'Egypte pour Flaubert, ce ne fut pas les pyrammides, mais une prostituee : Ruchuk Kacem !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Mais peut etre etait-ce juste un cliche, gentiment provocateur, du genre : oui, vous les males, on sait pourquoi vous aller en Thailande !
Oh non, du tout ! D'ailleurs lorsque je parle de "portes", c'est purement symbolique. En fait, mon statut de femme entre deux âges m'a ouvert les portes de la communication avec des femmes thaies qui m'ont parlé "à coeur ouvert", "de femme à femme"... c'est dans ce sens que j'ai écrit cette phrase.
En outre, si les hommes n'allaient en Thailande que pour les filles et les massages, il ne serait pas nécessaire d'ouvrir un si grand nombre de restaurants, de clubs de plongée, de magasins, de musées, ni d'avoir des endroits culturels et autres... Des maisons closes, des bars, des salons de massage et des chambres suffiraient... 😉😉😉 Heureusement, la Thailande, c'est bien autre chose que ça ! 🙂🙂
Mais rien n'est fermees aux femmes ! A Pattaya, tu peux meme te faire un massage a l'huile, beaucoup de femmes farangs commencent a y prendre gout !
Pas encore testé le massage à l'huile, mais déjà fait en Turquie... J'aime beaucoup. les autres massages idem, relaxant, restructurant...
Je regarde souvant les discussions sur ce site mais je ne prends jamais le temps d y repondre. Je trouve quand meme que vous etes assez dur avec Seblud comme avec d autres .... Bien sur que nos guides sont obsoletes ! Bien sur que les prix sont derisoires par rapport aux prix francais mais c est toujours rageant d avoir une autre carte dans les resto ou un autre tarif dans les bus ... Et cela partout en asie du sud est ... Utiliser l humour dans ces moments la et souvent tout change bien vite !
Normal, tu es un homme... 😉😉
Ce que j'entends par là, c'est que j'ai eu l'occasion de parler "de femme à femme" avec des Thaies; j'imagine que mis à part avec des amis hommes de longue date (et encore, il faut voir, leur éducation en ce sens est très différente de la nôtre), elle ne parlent pas de sujets comme la prostitution, les raisons de leur désir de trouver un farang, le chagrin qu'elles éprouvent à vivre loin de leur famille etc, etc...
Comme tu l'as deja si bien dit, tes prochaines experiences dans la region te feront surement entrouvrir de nouvelles portes et d'autant en essayant d'approfondir la rupture avec le cordon bilical du "verni" que represente l'environnement touristique.
Quant a cette "categorisation" a propos du "Normal, t'es un homme", est une impression qui t'es personnelle ou une tendance generale ?
Pardonne moi si je suis peut etre naif, mais il y a tres longtemps que je ne suis pas aller en Europe.
Puisque tu a l'air de t'interesser aux femmes de ces pays sache qu'il y a aussi des hommes qui aux travers d'organismes (association, ONG, etc...) ou pas s'en preoccupent egalement !
Sinon, tu dis avoir eu l'occasion de parler "de femme a femme". Rassure toi, de "femme a homme" ou vis-versa le courant passe encore tres bien meme au quotidien...
Et comme dans ces pays, ils est ordinaire de se recevoir autour d'un repas improvise, un mec peut vite se retrouver entourer, en plus de sa copine ou son epouse, de 4, 5 amies de cette derniere.
Souvent les discussions vont bon train et sont ouvertes dans toutes les directions. Sans migraine et encore moins de misandrie, tout au contraire !
Pour le reste du message, c'est une impression ou tu te sens agressé ? En fait, je suis très cool, il ne faut pas prendre tout au premier degré...😉😉
Aucune agression... a moins que tu te formules les demandes et les reponses ?
Tempere plutot ton esprit car s'il y a bien une chose mal venue et qui ne se fait vraiment pas dans ces coins de l'Asie, ce sont les gens qui employent ce genre de methode en public ! 🙂
Tempere plutot ton esprit car s'il y a bien une chose mal venue et qui ne se fait vraiment pas dans ces coins de l'Asie, ce sont les gens qui employent ce genre de methode en public ! 🙂
Je préfère en rester là, cela fait la deuxième fois que tu essaies de m'humilier publiquement par tes remarques cinglantes et ton ton professoral, mais comme je suis bonne joueuse, je préfère ne pas entamer une joute publique dont tu ne sortiras pas forcément gagnant.
Jusqu'à présent, je suis restée très courtoise, là, je risque de l'être un peu moins. A bon entendeur...
je pense qu'un peu de compréhension est de rigueur dans ce genre de situation...ainsi que de souplesse. il est bien connu que les thailandais n'aiment pas "perdre la face"...donc une insistance prononçée peut degenerer et vous n'obtiendrez plus rien d'eux, ce qui vous est visiblement arrivé...c'est leur mentalité, c'est leur façon de faire (application des tarifs "specials touristes")à nous de nous adapter!!!c'est nous les visiteurs!! essayons d'arreter de reflechir que dans un sens.
ah puis je vois qu'on persiste à dire n'importe quoi!!!!😏😏😄
mais là c'est du grand n'importe quoi!!!bravo on excelle dans les remarques inutiles et non fondées!
les thais te disent "bon vent"et passe tes prochaine vacances au camping des flots bleus ça devrait te convenir...bien que peut etre un peu cher pour toi...
c'est leur mentalité, c'est leur façon de faire (application des tarifs "specials touristes")à nous de nous adapter!!!c'est nous les visiteurs!! essayons d'arreter de reflechir que dans un sens.
Meme pas, il semblerait que le probleme du monsieur etait qu'il avait vu un tarif sur son guide touristique et une fois dans le pays constate au guichet que le prix est different.
Il n'avait probablement pas vu qu'entre l'edition de son livre et l'actualite, le carburant avait augmente donc le ticket aussi. D'autant que sur ce dernier, le prix est affiche et est pour tout le monde pareil.
D'ailleurs, le yoyo va et vient si vite qu'ils sont obliges de coller une etiquette pour afficher la nouvelle valeur...
ouais mais bon tu vas pas me dire qu'il ne t'es jamais arrivé de payer plus cher ds un transport public (ex à koh samui) qu'un thailandais qui rentre du taf (à part si tu vis là bas...evidemment)?mais bon c'est la vie, t'es touriste t'assumes.apres ça il chialle (je parle du blaireau qui à lancer le sujet) parce que d'une boutique à l'autre les tee-shirt triple de prix: on lui a jamais expliqué au petit que le marchandage est dans leur culture? et il a voyagé le monsieur? à ouais, il est sorti une fois de son trou de balle!!!😎en fait le probleme c'est meme pas son post, c'est sa maniere de dire les choses et de fonctionner qui craint
LA TOLERANCE 😏 en plus de l'humour me parait de mise, que ce soit dans n'importe quel pays, du sud est aisaitique, en europe, en afrique en amérique, n'oublions pas que nous sommes les touristes qui venons voir, écouter, apprendre, sentir, gouter, photographier, nous imprégnier des ces richesses culturelles,
meme s'il existe des différences nous devons les accepter, quelles soient d'un ordre financier, d'une couleur de peau, d'une religion etc...
Franca
<< .....notre soif de survie dans le futur nous rend incapables de vivre dans le présent .....>>. Chuang TZU
ouais mais bon tu vas pas me dire qu'il ne t'es jamais arrivé de payer plus cher ds un transport public (ex à koh samui) qu'un thailandais qui rentre du taf (à part si tu vis là bas...evidemment)?mais bon c'est la vie, 😎en fait le probleme c'est meme pas son post, c'est sa maniere de dire les choses et de fonctionner qui craint
Les transports publics a Samui delivrent des tickets maintenant ?
Faut dire que je ne vais plus du tout dans ce coin la...
Parce qu'auparavant, le prix etait uniquement annonce verbalement !
Mais bon, des places fortes comme celles-ci et frequentees presque exclusivement par des touristes a 90% d'etrangers qui dans l'ensemble n'ont aucune notion des prix en Thailande et s'en manquent pour la plupart, d'ailleurs. Il n'est pas etonnant que les locaux en profitent un peu.
Rassurons nous, meme les thailandais en voyage y ont droit et sont aussi les premiers a pester et meme a pinailler pour nettement moins que ca.
Et ces manieres sont d'autant plus appliquees quand aucun affichage des tarifs est present. Cependant, il arrive aussi qu'une liste de prix soit indiquee mais seulement en langue thaie !
J'aimerais ajouter que sur l'ensemble du territoire, les gens sont relativement honnetes et savent faire rapidement la difference entre quelqu'un de passage et celui qui vit dans les environs. Meme si il est un farang...
on ne dit pas l'inverse. precision: y a toujours pas de ticket samui ds les transports...mais evidemment le chauffeur va exiger un peu plus de la part d'un touriste, qu'il soit européen ou non...ma mère vit sur samui, elle est de type européen, mais paye le tarif "local" car elle a des revenus qui sont en rapport avec le secteur géographique, ce qui prouve que ce n'est pas une histoire de "segregation du type européen"!!!
ma mère vit sur samui, elle est de type européen, mais paye le tarif "local" car elle a des revenus qui sont en rapport avec le secteur géographique, ce qui prouve que ce n'est pas une histoire de "segregation du type européen"!!!
Pour ce sujet precis, c'est tres clair...
C'est aussi pourquoi, je suis permis de preciser :
Rassurons nous, meme les thailandais en voyage y ont droit et sont aussi les premiers a pester et meme a pinailler pour nettement moins que ca.
L'année dernière je suis partie seule trois mois en Thaïlande..
Si j'avais écouté des amis et des voisins je ne serais jamais partie.. Les français ont toujours la trouille de ceci de cela...
C'était la première fois que je partais aussi loin seule, j'avais un peu la trouille, c'est normal, mais j'ai dit aux gens "lâchez -moi !"
A l'aéroport de Bangkok, j'étais plus que paumée.. J'ai pris un taxi (service de Limousine ) pour faire 80 kilomètres et me rendre à l'endroit où j'avais prévu de me rendre...
J'étais paumée avec mon guide du routard et j'étais très contente de trouver un thaï aimable, de ce service.. Ca s'est fait dans les règles et aux tarifs en vigueur.. avec beaucoup de courtoisie et le sourire. J'ai même laissé un pourboire au chauffeur car il a été très aimable.. ( ça change des taxis parisiens ) comme je le fais chez mon coiffeur.. ou avec un chauffeur de taxi aimable.. et qui ne fait pas la gueule parce que j'ai deux valises qui l'obligent à des cendre de sa voiture.
Sincèrement je ne comprends pas les gens qui pinaillent pour 30 bath.. surtout lorsqu'on a payé un billet d'avion près de 1000 euros. et lorsqu'on connaît le prix des taxis à Paris..
Parfois j'ai honte d'être française..
Si vous en es là, j'ai envie de vous dire " restez chez vous ! "
En trois mois on ne m'a rien volé, on ne m'a pas arnaquée.. je n'ai trouvé que des gens aimables et serviables, mon guide du routard ne m'a servi à rien..
On m'avait dit de ne pas manger dans la rue, mais lorsque les thaïs vous invitent à manger avec eux dans la rue vous ne pouvez pas refuser et je n'ai jamais été malade..😛
Je n'ai pas trop bougé, mon objectif n'était pas de visiter toute la Thaïlande, mais de découvrir les gens surtout.
Je ne me suis jamais sentie isolée, au contraire, pourtant j'étais au milieu de la population Thaï et très dépendante d'eux.. à l"écart des zones touristiques. Tout le monde ne parle pas anglais, mais on se débrouille toujours : Je me sens bien plus isolée en France après avoir du déménager, après mon retour. En plus ici on ne peut pas vraiment sortir seule le soir sans risquer de se faire faucher son sac ou pire encore. En Thaïlande j'en ai bien profité.. Je n'ai jamais eu la moindre angoisse..
J'ai fait des cadeaux, on m'en a fait avant de partir.. Très dur de repartir..
Je n'ai qu'une envie c'est d'y retourner, avec le visa de retraitée..😄
J'ai vécu en Provence et le double tarif ( locaux /touristes ) est une pratique courante.. sans parler de l'arnaque des produits régionaux.. des restaurants dont les cuisines sont plus que pourries..
Il est vrai que même les prix affichés peuvent parfois être négocié, par exemple le prix d'un transfert en taxi ou minibus depuis l'aéroport ou depuis un hôtel, chose très difficile à comprendre pour un européen.
il datait de quand votre guide? Déjà les transports en Thaïlande sont vraiment pas chers; alors il ne faut pas pousser. On vous a demandé votre nationalité? Ou ils avaient devinés
1) la différence est minime
2) les guides ne peuvent pas être à jour entre le moment de l'édition et celui où tu l'utilises
3) que dire des pays qui ont une tarification des visites de sites pour les étrangers et les autochtones
4) je ne trouve rien de répréhensible s'il y a une différence de tarif, nos moyens financiers sont eux aussi différents
5) parler de ségrégation est un mot trop fort, la ségrégation c'est autre chose
Ségrégation entre étrangers et thais.... j'ai vécu ça un peu partout: les musées, les parcs nationaux, les hôtels; bref les arnaques classiques .... mais dans les transports en commun, jamais !!!
Une fois, aux alentours de Bang Narang; petit coin de campagne perdu entre Nakhon Sawan et Phichit, on attendait le bus... Celui-ci est arrivé et oh miracle, il allait directement jusque Bangkok....
Un type est descendu et a dit en thai: " seulement les thais, pas les farangs"... Ma compagne a rétorqué: "si c'est comme ça, personne n'embarque. Le gars a finalement dit ok pour nous.
Bon, en discutant, on a compris que le type était épouvanté à l'idée de prendre des farangs dans son bus, tout simplement car il ne comprend pas l'anglais... 🤪
Le comportement de certains touristes contribue à ce climat. Récemment, j'ai encore vu un angais se faire déposer par un taxi et piquer une crise parce que le chauffeur n'est pas descendu pour l'aider à retirer ses bagages du coffre ... 🤪 L'anglais s'exporte mal, c'est un fait; mais aux yeux des thais, anglais ou français, nous sommes tous dans le même sac, c'est à dire des farangs.
Bien d'accord : jamais d'arnaque sur le transports publics en Thailande (tu peux etre mal dirige au guichet mais c'est juste de l'incomprehension-le tarif est standard-). Confirmer aupres d'autres voyageurs en disant la destination. Rester tranquille quoi qu'il arive et tout le monde passera un bon moment...
mai pen rai krap
j'ecrit sur clavier américain désolé pour les accents...
Idem pour moi, même si j'ai rarement pris les transports en commun seul (en général ma copine est avec moi), mais il m'est arrivé de prendre les van, à 25 bahts, pas de différence pour moi, et tout comme es autres thai ils me donnait l'argent dans mes mains, que je faisait à mon tour passé à mon voisin avec mes sous, avez vous déjà pris ces van d'ailleurs, ça m'avait vraiment surpris la première fois cette façon de faire !
"
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Les transports en commun c'est ce que je prefere... Seuls les Thais qui parlent anglais osent s'assoir a cote de toi pour discuter et ils t'accompagnent apres pour prendre une correspondance ou trouver un hotel (ils sont content de pouvoir parler anglais et discuter 20min avec un etranger) : l'hospitalite Thai. 🙂🙂
Une fois un chauffeur de bus m'a assigne 2 accompagnatrices parlant un peu anglais pour m'aider a prendre ma correspondance en sortant du bus...🙂🙂🙂
Mon record perso 12 heures de transport public le meme jour et dans le meme bus bien sur...😉😉 (avec une pause de 34 d'heure pour le chauffeur et le steward) 😉😉
mai pen rai krap
j'ecrit sur clavier américain désolé pour les accents...
Oh la vache ! Les auteurs de messages comme ça devrait tourner leur langue 7 fois dans leur bouche avant de les envoyer, surtout avec des titres pareils !!!
Moi ça me choque ce que tu dis et ce qui me choque encore plus ce sont tes spéculations tendancieuses !
Pourtant ce n'est pas compliqué : tu as donné toi même la réponse à ton problème dans ton message ! Ils t'ont dit qu'il y avait un bus à 256 baths une heure plus tard (un bus 2ème classe) !
Et oui ! Y'a différent types de bus et là quand tu as demandé ton ticket, le bus qui allait partir était un bus première classe. Si tu veux pas attendre un bus moins cher, tu fais comme tout le monde tu payes et tu évites par la même occasion de faire passer les thais pour des xénophobes en quête de ton pognon !
Je crois rêver quand je lis des messages pareils !
Je t'imagine le nez scotché à ton guide entrain de le montrer au thai qui ne lise pas le français ni l'anglais, boujour l'image ! La réalité elle n'est pas dans les guides ou du moins pas entièrement : lève la tête, ouvre les yeux et tu comprendras peut-être ce qu'il se passe autour de toi et la situation dans laquelle tu es, plutôt que de te servir de ton guide comme dernier recours à tes désiratas.
Mano
"Faites que vos rêves dévorent votre vie avant que votre vie ne dévore vos rêves" Saint Exupéry
Excuse moi, mais ça en devient comique ta mauvaise foi !
Tu nous dis que tu veux te torcher comme les indiens, prendre les bus les plus pourris avec les locaux et te fondre complètement dans la culture locale et en même temps tu vas brandir ton guide français, écrit en français, fait par des français... à des locaux pour leur dire que leur prix est faux !
Si tu avais un minumum d'honneteté intelectuelle tu ferais profil bas et dirais que tu t'ai trompé.
Au lieu de ça tu te contredis à tout bout de champ, tu verses dans l'amalgame sans connaitre les tenants et aboutissants de la situation politique en thailande.
Si tu veux vraiment vivre comme les locaux et bien tu acceptes leurs règles et tu jettes ton guide à la poubelle. Eux ils attendront une heure de plus pour prendre le bus à 256 baths (car contrairement à toi 70 baths c une vrai différence pour eux qui en gagne parfois à peine 200 par jour). Eux il ne demanderont pas le prix du bus VIP au prix du bus 3ème classe.
J'ai honte quand je lis que des compatriotes se comportent comme ça et ose ensuite posté un message comme le tiens.
Les arnaques en thailande ça existe, et les thais en sont les premières
victimes, mais ce que tu nous décris là.... ahahah ! c'est tout sauf
une arnaque, c'est le prix du bus VIP qui t'attendais tout simplement,
et si tu veux pas payer ça bah, faut prendre celui de dans une heure.
Mano
"Faites que vos rêves dévorent votre vie avant que votre vie ne dévore vos rêves" Saint Exupéry
C'est dingue d'être aussi borné, à croire que certains ont du caca dans les yeux !!! (pardonnez moi l'expression, mais bon)
Déjà Tattai, tu vas prendre la même situation et la juxtaposer à Notre Dame de Paris : trouverais-tu normal que les fidèles qui viennent prier dans un lieu de culte et qui s'habille en conséquence soient obligés de payer comme le commun des touristes ?
Maintenant, tu reviens au Grand Palais de Bangkok qui est un immense lieu de culte Bouddhiste et tu ouvres tes yeux :
1) la moindre des choses quand tu rentres dans un lieu de culte qui n'est pas le tien c'est de bien se tenir et de respecter ceux qui prient (d'où notamment le code vestimentaire à respecter... quand je vois certains touristes arriver avec les tongues, le maillot et le t-shirt Same same + la caméra et l'appareil, ça me choque dans un lieu comme celui-ci)
2) comme tu viens en tant que touriste, tu payes et il n'y a rien de plus normal
3) c'est le patrimoine de la thailande et je considèrere comme normal que les thailandais ne payent pas ou payent un prix modique afin de profiter de leur patrimoine national, et qu'a contrario les touristes étrangers payent une somme qui malgré tout est dérisoire au vu de leur revenu et qui permet d'entretenir ce patrimoine.
Est-ce que je me trompe ?
Mano
"Faites que vos rêves dévorent votre vie avant que votre vie ne dévore vos rêves" Saint Exupéry
N'importe quoi, qu'est-ce qu'il faut pas entendre ! Un thailandais qui s'installe en France aurait un logement social... tu prends des raccourcis bien dangeureux.
Par contre l'histoire du visa, c'est juste ! Dans l'absolu c'est de la ségrégation.
Tu connais le prix d'un logement sommaire en Thailande ? tu as l'air tellement catégorique dans ce que tu dis ? Un logement sommaire dans l'anglomération de Bangkok (une piece avec salle de bain) = 2000 baths par mois (40 Euros). Voilà maintenant tu prends un Français qui touche le RMI ou même mieux le chomage et qui vient s'installer en Thailande : Il est le roi ! Et y'en a pleins qui le font, j'en croise tous les jours ici.
Tu prends un Thai qui parvient par miracle à s'installer en France... Lui il faut qu'il bosse comme un malade pour pouvoir se payer le moindre truc... pas de RMI et pas de chomage qui lui sont versés par son pays...
Donc s'il te plait un peu de nuance dans tes propos quand tu emets une idée.
Mano
"Faites que vos rêves dévorent votre vie avant que votre vie ne dévore vos rêves" Saint Exupéry
Très bonne observation;
c'est pas pour rien que tu t'appelles "Observateur" 😉
De là à penser que nous les farang allons être poussés gentiment ou non à aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte...
La grande préoccupation des sino-thai c'est la thune, le fric, l'oseille, le blé, l'artiche, le "m'as-tu vu", le faux mais plutôt le vrai sac Vuitton au bras, la fausse mais plutôt la vrai Breitling au poignet, des chaînes en or en veux-tu en voilà ..
Des trottoirs dignes de ce nom?
Rien à cirer, seuls les pauvres marchent à pied,
ceux qui savent lire l'anglais ont déjà lu quelques articles intéressants dans le Bangkok Post concernant Koh Phuket;
Les thai sont en train d'en faire un paradis pour milliardaire;
les RMistes ou tout simplement touristes lambda qui n'auront pas un minimum
de 1000 € à dépenser par jour n'y seront plus les bienvenus;
Koh Samui est en train de prendre le même chemin..
Quand j'écris sur ce forum "Koh Samui, une île à fuir", car "ils" détruisent l'éco-système à vitesse grand "V" et "ils" bétonnent à tout va, certaines personnes me chient dessus parce que la vérité ne doit pas être dite.
ça changera quoi de se bander les yeux?
Si des petits investisseurs farang n'ont pas fait d'étude de marché avant de s'installer, ce n'est pas de ma faute, moi, j'appelle ça de l'inconscience.
Ce n'est pas à "eux" de s'adapter, ils sont chez eux; c'est à nous .
Je comprends tes remarques Observateur, mais les thai s'en contrefichent;
Pour eux l'avenir n'existe pas,
C'est tout, tout de suite
La quasi totalité des farang qui habitent la Thailande essaie de recréer un bout de farangland; mais c'est pas comme ça qu'on s'intègre dans une civilisation bi ou tri-millénaire;
ce n'est pas en leur disant qu'il faut élargir les trottoirs et éviter d'y laisser pousser des poteaux électriques;
ce n'est pas en essayant de leur expliquer:
"Chez nous, ça se passe comme ci ou comme ça",
La meilleure façon de comprendre et de s'intégrer, c'est de vivre comme eux et surtout d'oublier au plus vite nos us et coutumes farang; le minimum étant bien sûr de parler la langue et si possible l'écrire et la lire.
Tout le reste, c'est de la littérature de gare.
entièrement d'accord avec toi 🙂 !
Mano
"Faites que vos rêves dévorent votre vie avant que votre vie ne dévore vos rêves" Saint Exupéry
Il est en effet temps de réagir. Dernier exemple en date : le salaire minimum dans la province de Phuket vient de passer de 179 bahts par jour à 187 bahts : huit bahts de plus et puis quoi encore... Bientot, ils vont vouloir la sécurité sociale, les congés payés, travailler moins de cinquante heures, être augmentés régulièrement... Et qui c'est qui va payer ? c'est nous sous forme de charges répercutées dans les prix... Ils se croient où ? En Europe ? Non mes amis, réagissons demandons le blocage immédiat du niveau de vie dans tous les pays autres que ceux dont nous sommes issus et ce de manière immédiate et ad vitam eternam... ils ne manqueraient plus qu'à leur tour ils veuillent prendre l'avion, venir faire du tourisme en France, organiser des Ful moon Party à l'ile de Ré... Vous imaginez ? 30 000 coréens, chinois, malais, thailandais bourrés au cognac dansant sur nos magnifiques plages... Vision d'apocalypse...
Très bon ! ahahaha ! 😉😉
Mano
"Faites que vos rêves dévorent votre vie avant que votre vie ne dévore vos rêves" Saint Exupéry
Sawasdee kha,
J'ai adoré lire tes petits "cacas nerveux"... super ! J'aime bien les gens qui disent ce qu'ils pensent sans détour et remettent les pendules à l'heure.😉😉
Sawadee Khrap 😏
J'ai lu avec bcp d'intérêt tes messages et on sent vraiment à quel point tu aimes ce pays dans ses bons côtés comme dans ses mauvais.
S'il est vrai que les femmes parlent aux femmes comme tu le dis, j'ai des amies "farangs" qui travaillent ici, qui ont entre 25 et 34 ans et qui se sentent jalousées par les filles thais dès qu'elles vont qqpart (à cause de leur peau blanche, de leur apparence physique). C'est très dur à vivre pour elles et elles se sentent seules car peu de farang hommes s'intéressent à elles, du moins pour une relation amoureuse. Mais, ton status de femme "entre deux ages" t'ouvres des portes que d'autres femmes se voient fermées. Profites-en bien !
Dans le plaisir de te lire à nouveau, je te souhaite chok dee khrap 😉
Mano
Mano
"Faites que vos rêves dévorent votre vie avant que votre vie ne dévore vos rêves" Saint Exupéry
j'ai lu plusieurs de tes posts dans diverses discussions, avec lmesquels je suis très généralement ! d'accord, donc je profite de celui-ci pour répondre en général : si les femmes Thaï (je reprends l'exemple discuté plusieurs fois" font tout pour avoir la peau plus blanche c'est parce que les hommes sans doute préfèrent les peaux blanches ; en Asie aussi car plus on descend vers le sud : sud-thaïlande, Malaisie, Indonésie, certains se permettent des jugements négatifs (peaux noires ou + noires, ds un post les malais du sud) et en Europe les femmes s'empressent d'avoir un joli hâle mais aussi pour certaines être le plus noires possibles !
ainsi déprécie-t-on souvent tout ce qui est plus au sud 😉 en France si on aime bien les filles bronzése, si c'est un homme et qui plus est, vit dans le "sud" gare ! l'appréciation change ! parfois 😉 en Italie aussi le Nord déprécie le Sud alors l'économie du Nord repose sur les travailleurs venant des régions méridionales ... drôle de monde ... c'est un peu comme autrefois où ceux qui vivaient dans la capitale, se croyaient supérieurs à ceux qui vivait dans le monde rural : cela s'applique tjours ds de nombreux pays; mais je deviens hors sujet ... donc hors champ 😎
mais je constate que cette discussion avait démarrée sur un e autre préoccupation ! ceci est le charme de certains posts🙂 qd le ton est badin
je viens de me taper l'intégralité des 13 pages !!!!! Un régal!!! et du n'importe quoi parfois...
je réponds au n'importe quoi ! ce qui est vrai ! car on est passé du cop à l'âne !!!! et moi je fais pire car je viens de répondre à une VF comme-ci la conversation était d'aujourd'hui, je m'aperçois qu'elle date du début du mois ! il faut dire que j'ai 2 semaines de retard 😉😛
c'est un peu comme autrefois où ceux qui vivaient dans la capitale, se croyaient supérieurs à ceux qui vivait dans le monde rural : cela s'applique tjours ds de nombreux pays
Ha nè !!, diraient les gensses de la capitale de Belgique... 😏😏😏😏
Cela me rappelle un sujet de dissertation en rétho : une phrase de je ne sais plus qui... "On est toujours le nègre de quelqu'un" !
Pour ce qui est de dévier, finalement, ce n'est pas le cas, il s'agit encore et toujours de ségrégation et je trouve intéressant de voir à quel point nous sommes tous concernés (en deux mots pour certains, ils ne se reconnaîtront pas, mais d'autres les situeront facilement😉).
Voyage Forum... : Voyage = découverte de la (des) culture(s) AUSSI - Forum = lieu de discussion
Gardons donc un certain niveau culturel au forum et profitons-en également pour badiner avec humour, ça fait du bien !!!🙂🙂🙂
J'ai besoin de conseils avisés sur ces 2 destinations, en 15 jours
Nous atterrissons à KL on pense y reste 2 jours puis partir sur Bornéo et terminer par une ile pour snorkeling.
Pour ceux qui ont déjà fait quels sont vos incontournables?
on se disait peut être de consacrer 3 jours les derniers aux iles Perenthian, a moins que vous ayez uen ile à me conseiller proche de Bornéo,
Merci pour vos conseils et votre aide
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Bonjour à tous,
pouvez vous me donner vos avis sur mon itinéraire de 3 semaines.
nous sommes un petit groupe (famille + amis) 12 personnes, nous envisageons de partir vers le 21 Janvier 2027.
voici mon itinéraire:
3 nuits Bangkok
4 nuits Chang Mai
3 nuits Koh Samui
3 nuits Koh Phangan
4 nuis Krabi
4 nuits Phuket
Si suis également preneur de tout vos bon plan....
Merci à tous, Alain.
Hi! I’m planning a 15-day trip to Malaysia. The idea is to visit KL for 2 or 3 days, then Borneo, and I’m wondering what to do with the rest of the time. I’d like to finish with the Perhentian Islands... What do you think? Any tips or advice would be great—I’d really appreciate it!
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
