Qualité de service sur Air France
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DI DisizLaPeste Veteran ·
Ah Ok je n'avais pas compris que pour toi les prestations fournies par Air France en Première ou Classe Affaires ou je ne sais quel service supposé être haut de gamme est comparable à la fourniture d'Electricité par EDF ??? Ceci esplique sans doute celà dans la piètre qualité des services Air France. C'est bien ce que je dis le problème c'est le personnel Ce n'est pas d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites. Non tu as raison dans ton cas c'est encore pire. C'est de la bêtise pure!

Mon pauvre suvarnabu (c'est quand même pas par rapport à Suvarnabhum, non ce serait trop fort pour vous 😛), j'ai seulement pris cette comparaison pour que cela vous reste accessible.

Comme vous le dites si bien, votre problème, c'est personnel 😇

Alors restons en là, je ne vous ferais pas l'affront d'aller vous affronter sur le terrain de la bêtise, vous êtes bien trop fort pour moi 😄😄

P.S. Seriez vous un autre clone de Olga27, Olga27Giou31 et consort ??
JU Juju78400 Regular ·
Moi si j'étais riche je n'aimerais pas que mon voisin bénéficie gratuitement de services que j'ai payés une fortune, sous prétexte qu'il est salarié par Air France. C'est d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites.

Bien que tu ne sois pas forcément riche, si tu as un voisin qui travaille chez EDF, ça ne te gène qu'il ne paie pas l'électricité alors que tu la paies ? 😮 Ce n'est pas d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites 😇😇

Ah Ok je n'avais pas compris que pour toi les prestations fournies par Air France en Première ou Classe Affaires ou je ne sais quel service supposé être haut de gamme est comparable à la fourniture d'Electricité par EDF ??? Ceci esplique sans doute celà dans la piètre qualité des services Air France. C'est bien ce que je dis le problème c'est le personnel Ce n'est pas d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites. Non tu as raison dans ton cas c'est encore pire. C'est de la bêtise pure!

Suvarnabu pathétique. C'est de pire en pire le nombre d'aigris sur le forum.

Presque toutes les compagnies du monde ont un système similaire, voir même mieux. Alors la solution pour toi, arrête de prendre l'avion.
CA Carnarvon Globetrotter ·
il s'agissait de revoir le service dans l'ensemble des cabines...

Pas entendu parler de quoi que ce soit.

Une chose est sûre, s'ils veulent vendre la Premoium C, il va faloir qu'ils bougent. qui serait fou ^pour payer un tel prix (sauf les salariés de boites friquées, mais c'est vraiment mettre de l'argent par les fenêtres)

Idem pour le Premium Y. Pourquoi payer si cher juste pour la flexibilité (et le salon?), alors qu'en Y, on peut changer les billets pour € 50.

Les changements de tarifs en Y semaine plus les frais de modif etc ont été un réel progrès, mais on a l'impression qu'ils cherchent encore quoi faire au niveau du service.... Il leur suffirait d'écouter leur PAX, ce que pourraient faire les salariés AF sur ce site, mais ils préfèrent invectiver.
CA Carnarvon Globetrotter ·
Suvarnabu pathétique. C'est de pire en pire le nombre d'aigris sur le forum.

Presque toutes les compagnies du monde ont un système similaire, voir même mieux. Alors la solution pour toi, arrête de prendre l'avion.

Voire mieux? Mieux pour les salariés de la compagnie vous voulez dire? Ou pour les clients?
CA Carnarvon Globetrotter ·
Bonjour,

Même si tous le monde ne ferait pas ce résumé le sien à 100%, ce serait un tel progrès que la direction AF, ses syndicats et certains des ses employés le fasse leur.

Dites-nous si vous le voulez bien:

- en LC, vous voyagez en C, en Y, ou les deux? - les billets sont payés perso (ou par votre propre boite ce qui revient au même) ou par votre employeur (si vous êtes salarié)?

Ces questions, car à mon avis, cela change la perception des choses.
CE Cerrone Regular ·
quelqu'un aurait des photos de prestations offertes en premium court moyen courrier?
SE Senseiryoko Regular ·
Je voyage en effet pas mal et je te confirme que mes billets ne sont payés que par moi Quand à mon statut Platinum, la carte AF/AMERICAN EXPRESS aide pas mal, car je n'ai pas une classe de voyage fixe.Cela peut etre aussi bien en éco qu'en business ou qu'en Premium Voyageur que j'ai testé à deux reprise sur SIN et JFK Habitant en province dans un aéroport très peu desservi par des compagnies étrangères, le choix est très peu important et les transit Gatwick/Heathrow très peu pour moi merci Mais je n'hésite pas à utiliser d'autres compagnies notemment sur l'asie (tu vas me dire pourquoi avoir pris AF sur SIN.......et bien le vol SIA était complet et j'avais un impératif de date + promo AF sur la Premium.....😉) Sur MIA très peu de vols direct à part AF et AA pas beaucoup de choix, à part transiter par un ou deux autres aéroport US Quand je rentre et que je n'ai pas trop le temps, je préfère avoir un temps de voyage le plus court possible en bossant le lendemain.... Je répète, je ne suis pas choqué que le personnel AF ait des avantages, beaucoup de professions en ont à un niveau ou à un autre, ce qui me gène le plus, c'est la discrétion ou plutôt l'indiscrétion avec laquelle cela est fait quelques fois 😠
RYOkO GA SUKI DESU
VI Viadi Globetrotter ·
Bonjour,

Merci pour votre synthese sur AF. Voici la mienne également.

AF ni la pire ni la meilleure des compagnies aeriennes en ce moment

En comparant ce qui est comparable, c'est à dire au niveau des compagnies européennes, AF est dans la moyenne effectivement. Il y a mieux, il y a pire.

Court/moyen-courrier eco: pour moi, AF etait encore excellente jusqu'au NEO.

Je ne suis pas du tout d'accord. Je me rappelle d'un de mes vols, qui m'a fait m'éloigner d'Air France : Paris Vienne. Aller sur Air France et comme prestation un "mélange sucré salé". Retour sur un vol opéré par Austrian, et un snack box avec un délicieux canapé et un très bon déssert, le tout préparé par un traiteur renomé. Rajouté à d'autres raisons (le sentiment de me faire plumer en payant 250€ minimum pour traverser la France via Paris avec uniquement des mélanges sucré salé, aucun miles ni vol statut), je me suis orienté vers d'autres compagnies. Le programme de fidélité plus performant du voisin a fait le reste.

les 10 sieges par rangee en 777 (desormais la majorite des vols) casse tout

Tout à fait. Je privilégie le plus possible un vol en Airbus, ou en 767, la configuration de la cabine et ne pas me retrouver coincé m'est plus agréable. J'ai fait un court vol domestique en 77W que je n'avais pas apprécié, je trouve l'avion peu agréable (et pourtant c'était une configuration en 3 3 3)

Probleme, les autres compagnies progressent aussi en meme temps: la nourriture sur KLM est bien meilleure qu'avant, idem pour Swiss,

Les repas de Swiss sont très bons. Le renouvellement à base de spécialités régionales établis par des chefs cuisinniers locaux est une très bonne initative. De même que les repas végétariens établis par un restaurant renommé d'une grande ville. A noter que l'on retrouve des éléments de ces repas sur les plateaux repas des vols européens Quand au siège, la compagnie propose désormais un véritable lit en business sur ses A330-300. Les A340-300 sont en cours de modernisation, deux appareils (dont le San Fransisco) en sont déja équipés. Quand aux A330-200 et leurs recliners, ils n'ont plus que quelques semaines à faire !

Long courrier premiere:

Je ne connais pas et ne connaitrais jamais cette classe sur Air France. Meme en temps que client régulier, le montant de miles demandés vise clairement à éliminer la clientele billets primes. J'ai cependant eu une expérience sur la concurrence (LX) qui était remarquable. Je ne serais pas aussi sévere que LAXCDGHKG qui nous avais relaté ici son expérience. Quelques points sont certes à améliorer, mais je trouve que c'est un bon moyen de récompenser la clientèle loisir en lui offrant la possibilité de voyager en billet prime pour un montant raisonnable. L'idée de pouvoir refaire cette expérience me pousse régulièrement à acheter un billet plus rémunérateur en miles, parfois même en achetant un surclassement en classe supérieure.

Fidelisation:

Déja sur les vols domestiques, l'accumulation de miles était réduite, les premiers tarifs n'offrant aucun miles. J'ai déja choisi, à tarif quasi équivalent, de voyager avec EZS plutot qu'AF en domestique pour cette raison. Un des aspects positif de FB est l'accession aux statut par le nombre de vols, même si cette possibilité n'est pas ouverte à ces mêmes vols domestiques, ce qui me ferait peut etre parfois choisir l'avion plutot que le TGV. En long courrier, le barême à 25% est effectivement extremement radin, surtout lorsque la majorité des classes tarifaires ont été réduites. L'erreur de la compagnie est de considérer que la fidélisation a un cout, alors qu'elle rapporte. Un billet prime ne coute pas à la compagnie (AF budgete le cout des miles dans son bilan). Il ne coute pas grand chose (taxes et surcharges payées par le client), mais il rapporte par le nombre de voyages qui ont été effectués. FB donne parfois l'impression d'etre une charge pour la compagnie, j'avoue avoir du mal à le comprendre.

je trouve son personnel globalement tres bon et assez souvent exceptionnel.

D'autres compagnies europénnes offrent aussi un personnel de grande qualité, dont il y a peu de reproches à faire. Le personnel AF est français, avec les qualités et les défauts des français. Mais je trouve que la notion de "service" est largement moins développée chez nous que dans d'autres pays. Cela se retrouve parfois à bord.

je continue a voyager sur AF

Je voyage très peu sur AF. Je trouve également que l'offre tarifaire au départ de Paris n'est pas assez attractive, en particulier sur l'europe. Outre les grosses promotions à 99€, qui ne semblent pas avoir été renouvellées cette année, on trouve des vols directs à plus de 200€, ce qui est hors de prix. De plus CDG est un vrai cahos. J'ai fait l'expérience A380 sur LHR qui était un retour sur AF pour moi. Si l'aspect "vol" a été bien géré, le "sol" a été catastrophique. Seuls 3 guichets de la PAF ouverts au S3, de longues files d'attente pour les contrôles à l'approche du hub de 10 heures !! Idem au retour, une longue attente, après un parcours pour revenir du S3 pas le plus simple. Je crois que si je réoriente mes voyages sur le train actuellement, et choisis plus des destinations européennes proches qu'éloignées, c'est en grande partie du à ce cahos de CDG. Si je n'étais pas résident francilien, je pense que je me passerai totalement de cet aéroport, d'autres hubs européens ne rendent pas le transit comme une contrainte. Même FRA dans une certains mesure, malgré sa complexité, est plus agréable et facile. Quand au T2G... un nouveau terminal "développement durable" mais accessible uniquement par bus depuis la zone publique et sans acces transport public vers Paris... c'est une vaste fumisterie !! Bon courage à ceux qui doivent y transiter, mais c'est encore plus repoussoir que le reste de CDG !!
FL Flymetothemo ·
il y a quelques années j'étais également assez critique avec AF.

Aujourd’hui mon métier m'amène à voyager régulièrement vers l'Asie, le moyen orient, l'Europe et les USA et de fait ces dernières années j'ai pu essayer pas mal de compagnies aériennes.

Les deux seules compagnies avec lesquelles je n'ai jamais eu aucun problème (embarquement, confort, Entertainment, food, service, propreté...) sont Emirates et Cathay (sur au moins une dizaine de vols chacune)

avec toutes les autres, j'ai eu des galères, AF pas plus, et pas moins...

Mes plus gros coups de gueule, probablement les compagnies US - on sent vraiment que l'argent manque, les années dorées sont loin derrière, et ca rame... (je reviens de NYC/Denver avec Continental et United, ou Continented et Unital je sais plus, la réorganisation liée à la fusion m'a causé quelques soucis !)

On m'avait dit le plus grand bien de Luftanza - ils m'ont plantés 2 fois dans les grandes longueurs On m'avait déconseillé TAP - j'ai toujours eu des vols très agréables

J'ai eu de mauvaises expériences, et de très bonnes avec AF, alors je ne généralise pas... je pense juste que nous aimerions tous que notre compagnie nationale soit au top ! Mais c'est pas facile d'être au top quand il faut proposer des vols intérieurs assez nombreux, se taper la concurrence des low cost sur les moyens courriers, et celle de compagnies comme Emirates sur les longs courriers (rappelons qu'Emirates ne fait que du long courrier, plus facile d'être rentable...)

je pense qu'AF est une bonne compagnie et que c'est pas facile d'être une bonne "major super généraliste" au début du 21eme siècle. Au regard des autres compagnies nationales Européennes, je pense pas qu'on soit les plus mal lotis (pensez à nos amis italien😉)

Ce qui est marrant c'est qu'a l'étranger AF a plutôt une bonne image.

Un de mes clients américains me disait apprécier AF mais ne jamais voyager avec cette dernière à cause du passage obligé par CDG (grèves, terminaux vétustes....) Mais ça c'est une autre histoire...🙂 1) Tout à fait d'accord, les compagnies du golfe et les asiatiques ont un très bon niveau de service, souvent meilleur qu'AF (attention pour EK et QR, ça semble en baisse) 2) On peut tomber sur tout quand on voyage, et AF n'a pas à rougir sur sa place parmi les major européennes 3) Les Low Costs, les compagnies du golfes, les problèmes liées aux charges sociales, mais aussi le TGV posent problème à AF 4) ADP ils sont nuls, chers, les infra sont vétustes, l'approche à CDG est l'une des plus chères au monde, les PIFs sont lents et le personnel vraiment pas correct... Pourtant AF fait du Lobbying... Nous croisons les doigts sur ce que sera le S4...

Au final, 99% d'accord avec votre analyse, ça fait plaisir de voir des gens sur ce forum qui font des analyses assez objectives pour ne pas tomber dans les clichés les plus évidents!

🙂merci...

Une des choses que j'apprécie le plus avec AF c'est le nombre de destinations desservies depuis CDG ou ORY - soulignons le -

Je suis amené à devoir me rendre un peu partout dans le monde et il y a toujours un vol AF qui y va, en général avec des horaires assez pratiques

Je ne pense pas que beaucoup de compagnies maintiennent un réseau de dessertes aussi étendu en vols intérieurs, moyen et long courrier.

Maintenant, et pour rebondir sur votre 4° point, je pense qu’à l’heure actuelle un des plus gros « boulets » d’AF c’est CDG !

Sans parler de ces terminaux où sur quelques mètres, et au même niveau, s’entassent les enregistrements, les portes d’embarquement, les arrivées, les contrôles sécurités, quelques boutiques… globalement CDG n’est pas à la hauteur de l’image que la France et AF veulent donner – CDG est la première et la dernière chose que les touristes et hommes d’affaire voient de la France – et ce n’est pas une grande fierté.

Je vais souvent récupérer ou déposer à CDG des clients asiatiques, européens ou « du golfe » et le passage par CDG les fait souvent grimacer – en particulier quand ils arrivent de Singapour, Hong Kong ou même Schipol…
CE Cerrone Regular ·
pensez vous que le nouveau terminal en construction permettra à AF de regrouper ses vols et donc d'occasionner moins de gênes pour ses passagers?
CH Chayopraya ·
bonjour, d'accord avec vous pour air france, depuis quelques années je ne voyage qu'avec les cies du golfe pour aller 6 fois par an en asie, en particulier avec Etihad, très bonne cie airbus neufs, 777 neufs PNC au top, bon les repas moyen, prenons nous l'avion pour faire un repas gastronomique ? mais si l'on veut du extra top il faut prendre classe affaire, hélas cher, pour les vols internes en asie ou entre pays, voir Airasia.com, low cost, également airbus neufs, cdl
CE Cerrone Regular ·
oui ces compagnies sont très bonnes mais elles imposent un stop à Dubai ou ailleurs et sur un vol déjà long ...ce n'est pas très agréable....Je me souviens d'un stop à Doha en pleine nuit dans un aéroport surchargé où il fallait faire la queue et tâcher de comprendre ce qui se disait dans les haut-parleurs....une expérience que je n'ai pas renouveler!
OR Orbitmic ·
Bonjour,

Même si tous le monde ne ferait pas ce résumé le sien à 100%, ce serait un tel progrès que la direction AF, ses syndicats et certains des ses employés le fasse leur.

Dites-nous si vous le voulez bien:

- en LC, vous voyagez en C, en Y, ou les deux? - les billets sont payés perso (ou par votre propre boite ce qui revient au même) ou par votre employeur (si vous êtes salarié)?

Ces questions, car à mon avis, cela change la perception des choses.

Bonjour!

- En LC je voyage environ 2/3 C 1/3 Y, jamais de premium eco et jamais de premiere (j'ai essaye les deux mais ce sont des cas rarissimes)

- En MC je voyage environ 2/3 Y 1/3 C.

- Sur les 12 derniers mois, j'ai voyage bien plus de 200 segments sur les 3 alliances (FB plat, *A Gold, et d'ici la fin du mois OW emerald. Je ne dis pas ca pour 'etaler' mes voyages ou quoi que ce soit mais juste pour preciser a quoi je compare): donc cette annee si je compare les compagnies avec lesquelles j'ai effectue 10 segments ou plus, ce sont AF, DL, KE, KL, BA, U2 (easyjet), LH, LX, UA, QF.

- Peu de billets perso car je voyage surtout pour le travail. Je suis employe mais dirige une unite completement autonome (nous avons par exemple nos propres contrats type Bluebiz separe, etc) et nous reservons sur les compagnies que nous voulons dans la limite d'une certaine competitivite au niveau prix.

- Entre parenthese, vu que je parle de Bluebiz (le nouveau programme PME-PMI etc d'AF-KL) un des trucs qui m'enerve au plus haut point est que Bluebiz ne valide que des billets emis dans le pays d'enregistrement de la boite (dans mon cas le Royaume Uni) alors que mon unite est relativement petite mais completement pan-europeenne. Donc tous les billets emis en France, Allemagne, Italie, etc ne comptent pas! Je trouve cette restriction completement absurde et injustifiee (voire decalee de la realite car beaucoup de petites boites dynamiques sont aussi multi-nationales) et sans equivalent dans les autres programmes dont nous sommes partie.
FL Floetrom Veteran ·
pensez vous que le nouveau terminal en construction permettra à AF de regrouper ses vols et donc d'occasionner moins de gênes pour ses passagers?

Cela dépendra beaucoup d' ADP et de la PAF.

Lorsque 4 LC Afrique arrivent ensemble au Terminal C et que seuls deux fonctionnaires de la PAF sont là... c'est lamentable.

Si ADP met les miyens en oeuvre également en terme de signalisation, ce sera pas mal.

Mais j'ai bon espoir d'un S4 dédié à AF...
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
VI Viadi Globetrotter ·
C'est ce qui est prévu !

Et que AF se retire des T2D et T2C. Le T2D devrait d'ailleurs provisoirement fermer, le T2F passerait en Schengen (y compris donc le T2F2)

Par contre, les contrôles de la PAF pour le S4 se feront toujours au même endroit, au T2E... qui semble un être un peu saturé !!
OR Orbitmic ·
Bonjour,

Je suis bien sur d'accord avec vous sur le fait que meme avant NEO (depuis les changements de 2004 :( ), on trouvait des compagnies offrant des prestations meilleures qu'AF en vols Europe mais je trouve qu'AF etait quand meme 'en haut du panier' et meilleure que ses deux principales concurrentes BA et LH (je note avec interet qu'a part des mini-compagnies comme Baboo ou Air Nostrum, les deux principaux exemples auxquels les gens se referent - Austrian et Swiss - sont toutes deux passees par une phase 'service catastrophique' du type sucre/sale sur Austrian et 'chocolat suisse' pour swiss avant de s'apercevoir que c'etait faire fausse route et remettre en place un service de restauration adapte - voir comment la clientele reagit a un changement de service et decider de poursuivre ou revenir en arriere n'est pas, pour moi, un aveu de faiblesse mais une preuve de lucidite, reactivite, et intelligence commerciale).

Pour le long courrier, je suis d'accord avec vous pour dire que le 'hard product' demeure le critere de choix no1. De fait, en eco, si j'ai un voyage a faire en eco vers une destination qu'AF ne dessert qu'en 777 (e.g. SIN, HKG, etc) je prend systematiquement la concurrence. Pour l'Affaires, je suis d'accord avec vous sur l'ineluctabilite du fully flat. Pour l'instant je continue a apprecier AF malgre tout et entre autre par 'affection' mais c'est vrai que la concurrence progresse a grands pas et si je compare, par exemple, les progres de AF et DL ces trois dernieres annees en affaires (je prend expres une compagnie US car elles sont souvent mauvaises) DL fait 10 pas en avant la ou AF en fait 1. Mais bon, malgre un hard product bien meilleur, BA s'affaiblit beaucoup sur le soft (repas, etc) et LH n'est pas inebranlable non plus donc AF pourrait assez facilement devenir un vrai leader europeen.

Pour la fidelisation par contre, je suis tout a fait d'accord avec vous. FB etait un des meilleurs programmes d'Europe a son introduction, c'est maintenant sans le moindre doute le plus faible/moins avantageux pour la clientele et les changements de 2009 etaient la pour crier aussi fort que possible aux clients frequents 'vous etes un poids, pas un atout'. Ce n'est pas a moi de juger si ce constat est vrai ou pas (j'ai ma petite idee! ;) ) mais clairement, AF pensait que les autres grandes compagnies suivraient et c'est exactement le contraire qui s'est passe. Alors meme que FB me donnait moins de miles, m'en demandait plus pour les primes, mes autres programmes (notamment BA et UA) ont rivalise de grace, m'ont beaucoup plus surclasse qu'avant, ont multiplie les offres speciales, les efforts notament en cas de probleme (cf attitude de BA pendant les greves), etc. J'ai espoir que les choses changent enfin si la direction d'AF-KL s'est apercue que les changements du 1/4/2009 avaient eu un veritable impact sur l'attitude des voyageurs frequents, mais il faudra attendre et voir...

Quant a la fidelisation,
OR Orbitmic ·
C'est ce qui est prévu !

Et que AF se retire des T2D et T2C. Le T2D devrait d'ailleurs provisoirement fermer, le T2F passerait en Schengen (y compris donc le T2F2)

Par contre, les contrôles de la PAF pour le S4 se feront toujours au même endroit, au T2E... qui semble un être un peu saturé !!

OT mais est-il prevu de demenager enfin le salon arrivees vers un endroit ou il sera plus en adequation avec la geographie des vols AF dans l'aerogare??
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) - Entre parenthese, vu que je parle de Bluebiz (le nouveau programme PME-PMI etc d'AF-KL) un des trucs qui m'enerve au plus haut point est que Bluebiz ne valide que des billets emis dans le pays d'enregistrement de la boite (dans mon cas le Royaume Uni) alors que mon unite est relativement petite mais completement pan-europeenne. Donc tous les billets emis en France, Allemagne, Italie, etc ne comptent pas! Je trouve cette restriction completement absurde et injustifiee (voire decalee de la realite car beaucoup de petites boites dynamiques sont aussi multi-nationales) et sans equivalent dans les autres programmes dont nous sommes partie.

Avec une telle activité de voyage, votre avis devrait être pris au sérieux par les messieurs qui contrôle la grosse Bertha sur ce forum 😏😏😏

Pour Voyageur Rewards, c'est en effet très frustrant et difficilement compréhensible.

Depuis NEO, ça me g��ne moins car je n'ai plus besoin d'acheter des billets hors de France avec dummy return, mais dans votre cas, c'est effectivement très frustrant.
OR Orbitmic ·
Pour Voyageur Rewards, c'est en effet très frustrant et difficilement compréhensible.

Depuis NEO, ça me gène moins car je n'ai plus besoin d'acheter des billets hors de France avec dummy return, mais dans votre cas, c'est effectivement très frustrant.

Oui, comme on est une petite structure je ne vais pas m'amuser a demander a tout le monde de nous dire de reserver leur vol de Francfort ou Rome depuis l'Angleterre donc tres frustrant. Et pour etre honnete, sur l'autre moitie de votre post, je ne crois pas que l'on considere que mon avis pese bien lourd 😛 Une des 'frustrations' que beaucoup ressentent par rapport a AF est l'impression (justifiee ou non, mais pas grand chose n'est fait pour la dissiper) que les hautes spheres de la compagnie ne s'interessent vraiment qu'aux tres grosses entreprises publiques ou semi-publiques situees en region parisienne et avec gros contrats corporate et que les voyageurs qui 'ont le choix' parce qu'ils viennent de province ou de l'etranger ou qu'ils sont suffisament petits pour avoir des politiques de transports plus souples doivent 'prendre ou laisser' ce qu'on leur offre. Un peu dommage a mon gout, mais peut-etre bien un heritage de l'epoque revolue ou AF etait plus ou moins partie de l'Etat. De fait, ces derniers mois, nous avons ete approches de maniere agressive par plusieurs compagnies (dont certaines en rien plus petites ou moins prestigieuses qu'AF!) proposant rabais et avantages adaptes et sur mesure etc malgre notre petite taille, mais rien de la part d'AF KL, ce qui est un peu dommage mais est revelateur d'une certaine politique de priorites commerciales.
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) que les voyageurs qui 'ont le choix' parce qu'ils viennent de province ou de l'etranger ou qu'ils sont suffisament petits pour avoir des politiques de transports plus souples doivent 'prendre ou laisser' ce qu'on leur offre. (...)

Comme dans toutes le sociétés, l'attitude du management (que vous décrivez) "descend" dans le reste de l'entrepris; la preuve en est les réponses des employés d'AF sur ce forum qui n'hésitent pas à écrire "si t'es pas content, va voir ailleurs".
DR Drways Regular ·
Mais j'ai bon espoir d'un S4 dédié à AF...

Les terminaux dédiés à une compagnie, je trouve ça nul !! ça fait usine comme le T3 de Dubaï. moi j'adore suvarnabhumi, ce grand hall avec toutes les compagnies représentées
DRWAYS
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Par contre, les contrôles de la PAF pour le S4 se feront toujours au même endroit, au T2E... qui semble un être un peu saturé !!

Ce n'est rien de le dire.

Et en plus, ce n'est pas tout le temps. il semble que les effectifs des PAF ne soient pas prévus en fonctions de l'arrivée des vols.

Une fois, revenant de Londres, je vois un foule incroyable aux contrôle. Plein de japonais et autres étrangers. Bonjour l'image de marque pour la France!!!

Je dis au dispatcher en veste orange qui faisait ce qu'il pouvait "il y a plusieurs centaines de personnes, c'est incorayble" et il me répond "non monsiur, il y a mille personnes dans cette file d'attente"!!!!

Dans la file N°1, une habituée des transit UK>province m'a dit qu'elle ne prenait jamais la corespondace prévue dans lz système, mais la suivante, car plus d'une fois sur deux, elle la manquait.

Il y avait 2 (DEUX!!!!) PAF au guichet. Une honte nationale.

Un autre jour, 4 PAF et personne dans la file. Quelle gestion des ressources humaines....
VI Viadi Globetrotter ·
Les terminaux dédiés à une compagnie, je trouve ça nul !!

Pourquoi ?

Au contraire, cela permet à la compagnie d'identifier le terminal, de le personaliser.

Regardez à Munich, un terminal entier est utilisé par Lufthansa et ses partenaires Star Alliance. Toute la signaliétique de la compagnie est présente, au checkin, à la sureté, en zone réservée, au boarding. C'est très clair.

Lufthansa a un satellite dédié à CDG, je trouve que cela est très réussi, on retrouve la signalétique "maison" dès le franchissement de la sûreté (hélas pas avant), ce qui permet une efficacité plus grande que dans les terminaux partagés et aide au client à se retrouver.

Aux Etats Unis, de très nombreux terminaux sont dédiés aux compagnies, idem dans certaines grandes villes Canadiennes. Par exemple, l'aéroport Billy Bishop de Toronto, dont le terminal (et même l'aéroport) n'est utilisé que par une seule compagnie, ce qui permet par exemple d'offrir les services d'un lounge pour tous les passagers !

Je trouve que c'est un modèle à suivre. Un terminal exclusif Star Alliance à CDG serait le bienvenue (c'est déja bien engagé pour le T1), de même que pour One World (bien présente au T2A), voir même Easyjet (au T2B)
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Je trouve que c'est un modèle à suivre. Un terminal exclusif Star Alliance à CDG serait le bienvenue (c'est déja bien engagé pour le T1), de même que pour One World (bien présente au T2A), voir même Easyjet (au T2B)

Cela prend forme en efet, petit à petit, mais avec quelle lenteur et toujours cette insupportable préférence donnée à AF, mais bon, on est ne France....

Le T1 commence à ressembler à quelque chose de bien maintenant. Mais quelle déplaisir pendant des années.
DR Drways Regular ·
C'est une question de point de vue. moi, je trouve que ça manque de charme, par exemple j'ai toujours préféré Orly sud à Orly Ouest.
DRWAYS
VI Viadi Globetrotter ·
Mais Orly Sud est unique !! Cet aéroport a une atmosphere particulière, le Tempelhof français !
DR Drways Regular ·
Oui moi j'adore la salle d'embarquement (vols Antilles SS) qui est tout au fond avec la moquette à l'ancienne !!
DRWAYS
OR Orbitmic ·
N'exagerons pas non plus - Tempelhof, la, c'etait VRAIMENT unique!! :) J'aimerais tant qu'ils le rouvrent au trafic mais je n'ai pas vraiment d'espoir!!

Pour le reste je suis d'accord avec vous - un terminal dedie ca devrait etre une grande chance. Apres le douleurs du debut, mais le T5 de BA a LHR est un vrai succes, et le T4 'presque' skyteam dans le meme aeroport est franchement pas mal (et son salon un vrai modele a mon avis que j'aimerais bien que l'on imite a CDG!) Mais c'est vrai que pour l'instant, AF n'a pas reussi a optimiser l'utilisation de l'aeroport pour developper une vraie image positive. Peut etre qu'avec le regroupement vers 2E/F/G/S3/S4 la compagnie pourrait vraiment repenser son hub pour le rendre a la fois plus pratique, plus efficace (meme si les choses se sont ameliorees nettement depuis 2 ans pour le parking au contact, que je suis d'accord avec les remarques sur la PAF: CDG est le seul aeroport que je connaisse ou souvent les lignes citoyens UE ne sont meme pas respectees surtout en acces no1!!), et symboliquement plus fort?
LE Legolas0606 Regular ·
Petite contribution sur mon retour de MIAMI en éco la semaine dernière en 747

Etant Platinum et Gold, nous avons pu lors de l’achat réserver nos places au pont supérieur du 747

Enregistrement en ligne avant de partir de l’hôtel, plus de la moitié des sièges du pont sup sont disponibles.

En cabine en fait tous les sièges seront occupés. Nous sommes 4 PAX et avons choisi une rangée de 3 + 1 place hublot pour moi

J’ai comme voisin un jeune garçon et son père et je ne tarderai pas ainsi que le reste de la cabine à m’apercevoir qu’ils font parti d’une famille de 10 personnes environ accompagnant un « tonton PNC » qui voyage lui aussi et n’est donc pas en service et que c’est pour cela qu’ils sont l’objet de toute l’attention des divers PNC.il aurait fallu être sourd pour ne pas savoir qu’ils faisaient parti de la grande famille AIR France vu le défilé de PNC auquel nous avons eu droit, chacun avec sa petite attention

Verre de champagne de la classe affaire, trousse de la classe affaire, journaux et revues dissimulées sous le pull d’un PNC (çà, çà m’a bien faire rire, mais au moins l’intention était d’être discret….)

Puis vint l’heure du repas

Cela fait longtemps que je n’avais pas eu droit à un repas aussi infâme, et je pèse mes mots

En entrée salade de pate avec deux bouts de poulet desséchés😕, puis j’avais pris du cabillaud et riz (un bout de poisson desséché aussi avec du riz non assaisonné et une cuillère de sauce tomate dans un coin😕, puis à la place du cheese-cake promis un gâteau au chocolat tout aussi sec et je vous assure que je ne suis pas trop difficile et que j’ai trouvé le plateau repas de l’aller très correct. Et j’ai vu pas mal de passager manger le plateau enfant que leur rejeton n’avait pas terminé

Mai tout le monde n’allait pas être logé à la même enseigne

Dixit mon jeune voisin « tonton a dit qu’on était dans un vieux 747 poubelle (là je suis assez d’accord, nous étions dans un des 7 derniers 747 sans IFE et aux sièges un peu en bout de course, non je ne parle pas de l’entretien et de la sécurité, j’en entends qui étaient déjà prêts à me sauter dessus😉😉…….) et que la bouffe était dégueu et qu’il allait arranger çà😮……. »

Et de fait nous avons vu arriver directement de la biz des plats servis à l’assiette, puis ce fut le tour des desserts servis à l’assiette eux aussi.

Qui a dit que le service ne s’améliorait pas sur AF, même en éco on sert à l’assiette, mais sans nappe il est vrai (😉LOL)

Je dois dire que j’ai bavé un peu devant le dessert moi qui suis gourmand, et je dois dire que j’ai vu un ou deux autre PAX scandalisé

J’aurais aimé avoir le même service à l’aller, étant arrivé en classe Premium par une ville de la cote est desservi en 777 équipé, je trouve qu’il devrait y avoir un repas spécifique et non le plateau éco (mais ceci est un autre débat)

Quand j’ai lu il y a quelques jours que l’on pouvait servir un repas biz en éco, m’avait étonné car je n’avais jamais vu cela, mais l’explication fournie d’un déclassement biz vers l’éco, m’avait convaincu.

Je ne pensais pas vivre cela en direct quelques jours après….

Que le personnel AF et même la famille aient droit à des avantages ne me choque pas

Mais j’aimerai bien que tout cela se fasse dans la discrétion MERCI

Que les surclassements soient faits avant l’embarquement et que ceux qui veulent se « taper la cloche » (😉😉LOL) le fasse dans les galleys merci

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Et bien bienvenue au club ! Si tu arrives à tirer quelque chose du personnel Air France c'est que tu as des qualités que nous n'avons pas! car ce que tu dis nous le disons depuis des années! le gros problème d'Air France est le manque d'intelligence de son personnel.

Mais puis je me permettre d'ajouter que pour être platinum et gold tu dois beaucoup voyager avec eux et la question est : pourquoi ne pas changer de compagnie il n'y a quand même pas qu'Air France à pouvoir t'emmener à Miami. Si ? A moins que tes billets soient financés par ton entreprise.

Moi si j'étais riche je n'aimerais pas que mon voisin bénéficie gratuitement de services que j'ai payés une fortune, sous prétexte qu'il est salarié par Air France. C'est d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites.

Tu as déjà décrit ton expérience ailleurs, et ça me surprend de la relire une deuxième fois... L'étonnant c'est que c'était pas la semaine dernière ton vol...
SU Suvarnabu ·
Ah Ok je n'avais pas compris que pour toi les prestations fournies par Air France en Première ou Classe Affaires ou je ne sais quel service supposé être haut de gamme est comparable à la fourniture d'Electricité par EDF ??? Ceci esplique sans doute celà dans la piètre qualité des services Air France. C'est bien ce que je dis le problème c'est le personnel Ce n'est pas d'une impolitesse rare et d'une imbécilité commerciale sans limites. Non tu as raison dans ton cas c'est encore pire. C'est de la bêtise pure!

Mon pauvre suvarnabu (c'est quand même pas par rapport à Suvarnabhum, non ce serait trop fort pour vous j'ai seulement pris cette comparaison pour que cela vous reste accessible.

Comme vous le dites si bien, votre problème, c'est personnel

Alors restons en là, je ne vous ferais pas l'affront d'aller vous affronter sur le terrain de la bêtise, vous êtes bien trop fort pour moi

P.S. Seriez vous un autre clone de Olga27, Olga27Giou31 et consort ??

Nonnon!! je ne suis un clone de personne et je ne disais pas

''Comme vous le dites si bien, votre problème, c'est personnel''

Il fallait lire plutôt

Comme vous le dites si bien, LE problème, c'est LE personnel !

Et il y a longtemps que j'ai arrêté Air France : il y a beaucoup mieux et pour moins cher avec du personnel plus poli

Et pour certains si j'habitais en province j'utiliserais Easy Jet pour aller à Heathrow, rien que pour n'avoir rien à faire avec AF

Adios
FL Floetrom Veteran ·
Et il y a longtemps que j'ai arrêté Air France

Tant mieux...
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
JU Juju78400 Regular ·
Je me paye moi même mes billets. La plus part du temps en J, et moins cher.

Ca c'est la partie que tout le monde envie.

La partie la plus sombre et que sur mon dernier voyage je me suis fait recalé des vols pendant 4 jours de suite, avec l'hôtel a mes frais et divers, les jours de vacances en plus, et le stress.

Maintenant si ça fait envie à temps de monde, pas soucis AF recherche des PNC actuellement, a défaut merci d'arrêter de cracher sur ces avantages, que toutes les compagnies aérienne du monde applique à leurs salariés.

Les salaires dans mon boulot sont vraiment faible comparé aux salaires des autres boites européennes mais entre compati j'ai cet avantage.
DR Drways Regular ·
Je me paye moi même mes billets. La plus part du temps en J, et moins cher.

Ca c'est la partie que tout le monde envie.

La partie la plus sombre et que sur mon dernier voyage je me suis fait recalé des vols pendant 4 jours de suite, avec l'hôtel a mes frais et divers, les jours de vacances en plus, et le stress.

Maintenant si ça fait envie à temps de monde, pas soucis AF recherche des PNC actuellement, a défaut merci d'arrêter de cracher sur ces avantages, que toutes les compagnies aérienne du monde applique à leurs salariés.

Les salaires dans mon boulot sont vraiment faible comparé aux salaires des autres boites européennes mais entre compati j'ai cet avantage.

Si les salaires son faibles, change de boulot. Arrete de chialer.
DRWAYS
FL Floetrom Veteran ·
Si les salaires son faibles, change de boulot. Arrete de chialer.

C'est drôle, vous dites cela, mais lorsque l'on vous conseille de changer de compagnie pour incompatibilité d'humeur de votre part, vous estimez que ce n'est pas admissible et en appelez à la Direction Générale...

Heureusement que la direction génrale ne réagit pas comme toi face aux critiques.

Etonnant non ?
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
CA Carnarvon Globetrotter ·
C'est drôle, vous dites cela, mais lorsque l'on vous conseille de changer de compagnie pour incompatibilité d'humeur de votre part, vous estimez que ce n'est pas admissible et en appelez à la Direction Générale...

Ce qui est étonnant, c'est votre étonnement, mais d'un autre côté résume bien ce que vous et certains de vos collègues pensez.

Pour votre information, un client c'est cher et difficile à trouver puis difficile à garder, alors lui suggérer de se casser à la première critique, c'est effectivement inadmissible de la part de quelqu'un dont le job dépend du client en question.

Par contre, un fournisseur, cela se remplace relativement facilement (sauf cas de monopole) et donc un client qui dit à au salarié d'un fournisseur que s'il n'est pas content il n'a qu'à changer de métier, aussi désagréable à entendre que ce soit, c'est dans la logique de choses.

Vous pouvez répondre par votre habituel et constructif "blahblahblah..." ou prendre des en économie de l'entreprise.

C'est votre choix comme dit l'animateur préféré d'AF (et là, si vous n'avez pas compris que c'était un plaisanterie, je vous le dis : c'est une plaisanterie).

Bon vol.

P.S. : Si nous étions sur un autre forum et vous soyez le client et moi le fourniseur, je ne vous dirais "casse toi" si vous aviez des reproches à faire à ma société. Je chercherais à comprendre les raisons de votre insatisfaction et dans la mesure du possible, à y mettre fin. Si ce n'était pas possible, je resterais poli dans tous les cas et vous expliquerais pourquoi....
VI Viadi Globetrotter ·
Et pour certains si j'habitais en province j'utiliserais Easy Jet pour aller à Heathrow, rien que pour n'avoir rien à faire avec AF

Ah c'est clair !! Il n'y a rien de plus pratique pour aller à Heathrow que de prendre Easyjet. Ils ont un succès tel qu'à Heathrow on ne voit que des avions orange !! Idem à Londres City, les A319 d'Easy sont partout !! J'adore aller à Londres depuis Paris avec Easyjet, ils arrivent à Londres city, avec leur succès il y a un vol toutes les 5 minutes ou presque !!

Et pendant ce temps, les marmottes...
FL Floetrom Veteran ·
Et pendant ce temps, les marmottes...

Méfiez vous des marmottes, elles risqueraient bien de vous réserver des surprises ! 🙂

Par ailleurs, si le "nuage" à fait perdre de l'argent aux majors, il les a très étonnement aidé : les faiblesses des low cost en terme d'indemnisation ont fortement lassé des passagers. j'ai discuté avec bon nombre de pax a bord, et j'en ai bien entendu, profité pour abonder dans leur sens.

Idem concernant les correspondances lorsque Rayanair a jugé bon de ne pas faire voler ses avions partout en Europe alors que le nuage n'impactait que le Royaume uni...
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
LE Legolas0606 Regular ·
Et pour certains si j'habitais en province j'utiliserais Easy Jet pour aller à Heathrow, rien que pour n'avoir rien à faire avec AF

Ah c'est clair !! Il n'y a rien de plus pratique pour aller à Heathrow que de prendre Easyjet. Ils ont un succès tel qu'à Heathrow on ne voit que des avions orange !! Idem à Londres City, les A319 d'Easy sont partout !! J'adore aller à Londres depuis Paris avec Easyjet, ils arrivent à Londres city, avec leur succès il y a un vol toutes les 5 minutes ou presque !!

Et pendant ce temps, les marmottes...

Moi ce que je préfère chez Easy Jet c'est leur ponctualité à LON... pire qu'Air Zimbabwe...
LA Laxcdghkg2 Regular ·
Moi ce que je préfère chez Easy Jet c'est leur ponctualité à LON... pire qu'Air Zimbabwe...

Moi ce que je préfère sur AF c'est le prix pour aller a LON depuis MRS.... 300 e, un transit à CDG *2 et les fameux S ou S.

Alors un pax lambda qui voyage d'un point A à un point B aura le choix de depenser 60 € plus food en vol direct ou déponser 300 avec AF.....

Alors meme s'il y a du retard environ 2 h, le pax est encore gagnant sur les deux tableaux... Argent + gain de temps....
LE Legolas0606 Regular ·
Moi ce que je préfère chez Easy Jet c'est leur ponctualité à LON... pire qu'Air Zimbabwe...

Moi ce que je préfère sur AF c'est le prix pour aller a LON depuis MRS.... 300 e, un transit à CDG *2 et les fameux S ou S.

Alors un pax lambda qui voyage d'un point A à un point B aura le choix de depenser 60 € plus food en vol direct ou déponser 300 avec AF.....

Alors meme s'il y a du retard environ 2 h, le pax est encore gagnant sur les deux tableaux... Argent + gain de temps....

Le prix du MRS LON n'est qu'une conséquence du remplissage du MRSCDG et du CDGLON. je pensais que tu avais quelques notions de yield au vu de tes précédentes interventions.

Quoi qu'il en soit, AF attend une recette totale sur les tronçons CDGLON et MRSCDG de 300€. Pour qu'un passager monte il faut donc qu'il paye cette somme sur le MRSLON.

Alors évidemment que personne ne monte... Mais l'arbitrage financier entre les flux fait qu'AF ne cherche pas à capter ce traffic.

j'espère avoir répondu à ta question
LA Laxcdghkg2 Regular ·
J'ai bien entendu des notions de YM. Mais le néophyte s'en moque du yield.

Je répondais plus à la critique facile sur EZ concernant la ponctualité des vols.
JU Juju78400 Regular ·
Je me paye moi même mes billets. La plus part du temps en J, et moins cher.

Ca c'est la partie que tout le monde envie.

La partie la plus sombre et que sur mon dernier voyage je me suis fait recalé des vols pendant 4 jours de suite, avec l'hôtel a mes frais et divers, les jours de vacances en plus, et le stress.

Maintenant si ça fait envie à temps de monde, pas soucis AF recherche des PNC actuellement, a défaut merci d'arrêter de cracher sur ces avantages, que toutes les compagnies aérienne du monde applique à leurs salariés.

Les salaires dans mon boulot sont vraiment faible comparé aux salaires des autres boites européennes mais entre compati j'ai cet avantage.

Si les salaires son faibles, change de boulot. Arrete de chialer.

Si les prix des billets sont si cher chez AF, arrête de prendre nos avions. De plus je viens pas chialer, c'est vous qui chialer de nos avantages, donc j'argumente.

Mais pour vous c'est plus dur d'argumenter vu votre niveau.
OR Orbitmic ·
Alors évidemment que personne ne monte... Mais l'arbitrage financier entre les flux fait qu'AF ne cherche pas à capter ce traffic.

j'espère avoir répondu à ta question

Oui, bien sur, c'est vrai que c'est un choix - mais un choix qu'evidement on peut discuter - le fait est qu'a part quelques tres rares liaisons directes, AF est effectivement souvent hors de prix au depart de province (hors Lyon). Comme vous dites, un choix, mais un choix qui n'est pas sans consequences. Alors forcement, il reste quelques petits aeroports ou AF est seule compagnie a avoir une presence significative, mais dans les plus grands aeroports (NCE, MRS, etc), la compagnie perd de grosses parts de marche. En parallele, le mini-hub de Clermont a ete un fiasco, et celui de Lyon n'a jamais pris l'essor un temps espere.

Le fait est que par exemple a NCE, d'assez loin la seconde plateforme aeroportuaire francaise apres Paris tout de meme, si je ne me trompe pas, la compagnie n'assure desormais AUCUNE liaison europeenne sur son propre metal (que du national et Tunis). On peut dire que c'est un choix, mais de tous les grands pays europeens (Allemagne avec Munich, Royaume-Uni avec Manchester et Birmingham, Italie avec Milan, Russie avec St Petersbourg, Espagne avec Barcelone, Pologne avec Cracovie, Turquie avec Ankara et je ne parle meme pas de Swiss a Geneve au trafic tres comparable a NCE), AF est la seule compagnie nationale a faire ce choix la pour le plus grand aeroport de province. Comme meme les promotions n'ont tendance a n'offrir des prix attractifs que sur vols directs, AF demeure hors de prix au depart - et le plus souvent a l'arrivee de - Nice, qui est aussi un des rares aeroports du pays a avoir un trafic presque egal affaires/loisirs. Bien sur, comme beaucoup de compagnies internationales sont presentes sur la plateforme, cela permet a AF d'apposer son code en code-sharing sur les liaisons que ses partenaires choisissent d'ouvrir (DL, AZ, SU, RO, AT, KL, etc) mais il n'est pas illogique que vu d'une grande partie du pays, Air France soit desormais percue comme une compagnie parisienne (ou au mieux pariso-lyonnaise? ;) ) plutot que comme compagnie nationale, et qu'a se titre, ses parts de marche s'effritent dangereusement. De fait, je prends souvent AF pour mes vols au depart de Londres, mais pratiquement jamais sur les vols au depart de (ou d'ailleurs a destination de) Nice (sauf France) car ses prix sont toujours absurdes.

Donc la question devient (1) la France est-elle SI differente que ca des autres grands pays europeens et si oui en quoi? et (2) sinon, la strategie d'AF est-elle meilleure que celles de BA, LH, LX, AZ, IB, TK, SU, LO, etc ou le contraire?
LA Laxcdghkg2 Regular ·
Merci pour cette analyse.

Pour le meme tarif je voyage en CE sur BA.... en septembre je pars a JER avec BA en CE pour 438 e........... Sur AF rien pour pour LHR toujours Depart de MRS c'est plus de 1000 e...

J'ai du mal à comprendre la stratégie d'AF.
FL Floetrom Veteran ·
J'ai du mal à comprendre la stratégie d'AF.

Je pense que cette stratégie va évoluer.

De plus en plus la compagnie commence à nouer des alliances avec des compagnies qui n'ont pas le même modèle économique : GOL au Brésil, FlyBe pour le Royaume Uni...

Ce sont des compagnies, qui sans se substituer à AF, alimentent le HUB pour les Européennes ou qui viennent compléter l'offre (GOL) sur des marchés ultra-porteurs.

Et pourquoi pas, comme le disent certains analystes, une suite logique à tout cela, à savoir une alliance avec une véritable low-cost ?
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
OR Orbitmic ·
Moi ce que je préfère chez Easy Jet c'est leur ponctualité à LON... pire qu'Air Zimbabwe...

Personnellement, je n'aime pas beaucoup voyager sur Easyjet mais honnetement, attention a ne pas les sous-estimer. D'abord, ce n'est pas Ryanair cote service clientele (meme si ce n'est pas nnon plus le paradis!). Cote ponctualite, c'est vrai qu'ils ont deraille cet ete (meme si c'est toujours moins pire qu'Iberia et qu'AF est quand meme la plus mal classee des 'majors' europeennes avec, par exemple, 66% de vols a l'heure en juillet contre 80% pour LH ou meme 70% pour AZ). Mais surtout, tres franchement, ils ont fait de gros efforts pour capter la clientele affaires: par exemple avec easyjet, quel que soit le tarif acquitte y compris les moins chers (souvent €20 ou 30 ttc!), si vous arrivez en avance a l'aeroport, vous pouvez demander a prendre n'importe quel vol precedent le jour meme sans frais. De meme, le bagage en cabine sans limite de poids est assez adapte aux trajets affaires. Bref, qu'on aime ou pas ca me parait important de noter qu'ils ont change pas mal ces dernieres annees et essayent explicitement de se positionner en compagnie affaires (contrairement a Ryanair) et ca marche meme pas mal, pas mal d'entreprises autour de moi en on fait leur solution de transport no1.
LE Legolas0606 Regular ·
Alors évidemment que personne ne monte... Mais l'arbitrage financier entre les flux fait qu'AF ne cherche pas à capter ce traffic.

j'espère avoir répondu à ta question

Oui, bien sur, c'est vrai que c'est un choix - mais un choix qu'evidement on peut discuter - le fait est qu'a part quelques tres rares liaisons directes, AF est effectivement souvent hors de prix au depart de province (hors Lyon). Comme vous dites, un choix, mais un choix qui n'est pas sans consequences. Alors forcement, il reste quelques petits aeroports ou AF est seule compagnie a avoir une presence significative, mais dans les plus grands aeroports (NCE, MRS, etc), la compagnie perd de grosses parts de marche. En parallele, le mini-hub de Clermont a ete un fiasco, et celui de Lyon n'a jamais pris l'essor un temps espere.

Le fait est que par exemple a NCE, d'assez loin la seconde plateforme aeroportuaire francaise apres Paris tout de meme, si je ne me trompe pas, la compagnie n'assure desormais AUCUNE liaison europeenne sur son propre metal (que du national et Tunis). On peut dire que c'est un choix, mais de tous les grands pays europeens (Allemagne avec Munich, Royaume-Uni avec Manchester et Birmingham, Italie avec Milan, Russie avec St Petersbourg, Espagne avec Barcelone, Pologne avec Cracovie, Turquie avec Ankara et je ne parle meme pas de Swiss a Geneve au trafic tres comparable a NCE), AF est la seule compagnie nationale a faire ce choix la pour le plus grand aeroport de province. Comme meme les promotions n'ont tendance a n'offrir des prix attractifs que sur vols directs, AF demeure hors de prix au depart - et le plus souvent a l'arrivee de - Nice, qui est aussi un des rares aeroports du pays a avoir un trafic presque egal affaires/loisirs. Bien sur, comme beaucoup de compagnies internationales sont presentes sur la plateforme, cela permet a AF d'apposer son code en code-sharing sur les liaisons que ses partenaires choisissent d'ouvrir (DL, AZ, SU, RO, AT, KL, etc) mais il n'est pas illogique que vu d'une grande partie du pays, Air France soit desormais percue comme une compagnie parisienne (ou au mieux pariso-lyonnaise? ;) ) plutot que comme compagnie nationale, et qu'a se titre, ses parts de marche s'effritent dangereusement. De fait, je prends souvent AF pour mes vols au depart de Londres, mais pratiquement jamais sur les vols au depart de (ou d'ailleurs a destination de) Nice (sauf France) car ses prix sont toujours absurdes.

Donc la question devient (1) la France est-elle SI differente que ca des autres grands pays europeens et si oui en quoi? et (2) sinon, la strategie d'AF est-elle meilleure que celles de BA, LH, LX, AZ, IB, TK, SU, LO, etc ou le contraire?

Ton analyse est pertinente, mais il faut que tu comprennes un point essentiel: Une compagnie nationale a beaucoup de mal à opérer du Province-Europe.

Pourquoi? Parce qu'elle se trouve dans la pire situation pour opérer d'un point près de son Hub sans pour autant être son hub. Prenons un exemple:

le NCE-FRA est un tronçon qui est utilisé par les voyageurs niçois souhaitant se rendre à Francfort OU par les voyageurs transitant par le hub de francfort, d'où une position dominante par rapport au NCE FRA que pourrait opérer AF. De ce fait, les relations européennes départ NCE se retrouvent fragilisées car attaquées par les majors européennes via leurs Hub mais aussi par les lowcost sur les autres destinations. Quelle place y a t'il alors pour AF à NCE?

Attention, c'est aussi vrai pour l'allemagne (HAJ, BRE), pour l'espagne, mais surtout pour le Royaume Uni chez qui BA a totalement jeté l'éponge pour le réseau intérieur et européen en point à point.

Néanmoins, AF semble sur une voie stratégique différente aujourd'hui, en codesharant Flybe (bientôt EasyJet?) sur les liaisons Point à point Province-Europe. Bonne stratégie je pense, mais il n'en reste pas moins que l'exemple d'Iberia avec Vueling reste assez mitigé en terme de satisfaction passager. Le gain est évidemment pour les lowcosts de se retrouver dans les canaux de distribution des major, mais aussi pour les Major qui vont pouvoir se permettre de faire (enfin?) de la marge sur le moyen courrier.
RU Russ ·
J'ai du mal à comprendre la stratégie d'AF.

Et en même temps, si tu savais a quel point AF s'en fout que tu comprennes rien a sa stratégie. 😄
LE Legolas0606 Regular ·
J'ai du mal à comprendre la stratégie d'AF.

Je pense que cette stratégie va évoluer.

De plus en plus la compagnie commence à nouer des alliances avec des compagnies qui n'ont pas le même modèle économique : GOL au Brésil, FlyBe pour le Royaume Uni...

Ce sont des compagnies, qui sans se substituer à AF, alimentent le HUB pour les Européennes ou qui viennent compléter l'offre (GOL) sur des marchés ultra-porteurs.

Et pourquoi pas, comme le disent certains analystes, une suite logique à tout cela, à savoir une alliance avec une véritable low-cost ?

Que penserais le passager de prendre de l'AF opéré par EasyJet en payant un prix "low cost"?

Là est toute la question. Une alliance avec Easy Jet serait pour AF le moyen d'avoir un allié de poids en Europe, d'alimenter encore mieux son hub, et surtout le moyen de contrôler leurs appétits vorace de concurrence avec AF. Mais cette alliance aurait elle un sens en termes de service au sol et service en vol?

Ce qui est sûr, c'est que ça permettrait de diminuer encore plus le personnel au sol d'Easy Jet (puisque ce serait celui d'AF qui ferait le boulot)
LA Laxcdghkg2 Regular ·
Que penserais le passager de prendre de l'AF opéré par EasyJet en payant un prix "low cost"?

Là est toute la question. Une alliance avec Easy Jet serait pour AF le moyen d'avoir un allié de poids en Europe, d'alimenter encore mieux son hub, et surtout le moyen de contrôler leurs appétits vorace de concurrence avec AF. Mais cette alliance aurait elle un sens en termes de service au sol et service en vol?

Ce qui est sûr, c'est que ça permettrait de diminuer encore plus le personnel au sol d'Easy Jet (puisque ce serait celui d'AF qui ferait le boulot)

Af serait la grande gagnante dans l'histoire mais le pax serait perdant dans l histoire...

Mais je doute fort qu'un pax P acceptera de prendre EZ...

De plus quid des pnc EZ qui touchent un % sur les ventes des produits à bord. Sur AF c'est gratuit. Je vois mal la cc prendre la PIL est dire toi tu es pax AF tu peux boire gratuitement, toi tu es pax EZ tu dois payer...

Je ne pense pas qu'il faudrait reduire de beaucoup le personnel, puisque il y aurait plus de vol à prendre en charge pour AF.

Une alliance Major low cost à peux de chance d'aboutir... Mais prendre une grosse part de capital d'EZ semble plus judicieux.

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