Visa unique Russie-Biélorussie et nouvelles lignes de train
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Par contre j'ai cessé de discuter avec vous quand vous avez expliqué que l'attaque russe de février 2022 était une raison suffisante pour tout justifier et mettre tous les efforts de guerre pendant des années et des années, et que le contexte ne comptait pas.

On ne peut pas discuter avec quelqu'un qui nie la portée de l'histoire, qui résume sans doute aussi la première guerre mondiale à l'assassinat de Sarajevo et la deuxième à la folie contagieuse d'un dictateur isolé et charismatique. Les réductions que vous faites interdisent de discuter de contextualiser et donc de comprendre

Pardon ? Encore et toujours "moi je comprends car je suis plus intelligent que les autres".
PA Parigino Veteran ·
Je voyage à travers la Russie et un peu d'Asie Centrale depuis plus de vingt ans et m'y sens comme chez moi.

Vous aimez la Russie et vous détestez Schengen, l'UE et l'OTAN, soit. Dès lors, pourquoi n'allez-vous pas vous y installer ? C'est facile d'adorer la Russie du terroriste Poutine et de s'en faire le laudateur quand on sait qu'on peut retrouver à tout moment son petit cocon occidental, mais c'est autre chose d'y vivre, hein ? J'ai bien une idée de ce qu'il vous manque, mais je ne voudrais pas vous offenser.
CH Chalembert Regular ·
Salut Jean Claude, La finalité d'Esantirulo ? Très simple, faire la propagande de Vladounet et consorts. Lui au moins c'est clair, il le fait sans subtilité, avec ses gros sabots. D'autres sur ce site sont plus malins, plus intelligents et le font selon une méthode éprouvée : l'instillation du doute, celle utilisée par les cigarettiers par exemple, pendant des années. Elle consiste à faire des "peut-être, mais, c'est plus subtil, pas si simple..." sans jamais amener aucun élément concret, et en refusant systématiquement de répondre aux questions gênantes. Ceci dit, si on fait abstraction des problèmes politiques, la Russie et la Biélorussie sont certainement des pays fascinants, alors continue à partager tes infos, ne laisse pas l'exclusivité aux laudateurs de ses régimes.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

On ne va pas se lancer à nouveau dans des grande discussions, mais puisque je tombe sur un passage qui me vise sans me citer, je fais quand même un mot de mise au point.

Je suis libéral, un peu plus que ça même, j'aime Nozick, Ruwen Ogien, et la sociologie constructiviste par ailleurs ; c'est dire si potentat nationaliste n'est pas ma tasse de thé.

Par contre j'ai cessé de discuter avec vous quand vous avez expliqué que l'attaque russe de février 2022 était une raison suffisante pour tout justifier et mettre tous les efforts de guerre pendant des années et des années, et que le contexte ne comptait pas.

On ne peut pas discuter avec quelqu'un qui nie la portée de l'histoire, qui résume sans doute aussi la première guerre mondiale à l'assassinat de Sarajevo et la deuxième à la folie contagieuse d'un dictateur isolé et charismatique. Les réductions que vous faites interdisent de discuter de contextualiser et donc de comprendre.

Merci de cesser de me prêter des opinions que je n'exprime pas et des intentions que je n'ai pas, c'est déplaisant.

@incompletude Je suis allé à Kaliningrad, une fois ; pour la tombe de E. Kant, et pour les cimetières, que j'ai parcourus avec intérêt ; la ville ne mérite pas de mépris.

Michel
IN Incompletude Regular ·
Pourquoi vous pensez que je méprise Kaliningrad..?? Dans mes nombreux pays visités, j'ai surtout rechercher à en avoir plein les yeux pour garder de belles images, parce que mes séjours étaient avant tout très limités dans le temps. Je refuse de lire que si l'on aime pas une ville on est fatalement anti ceci ou cela et de haïr son peuple ou ses dirigeants. Désolé de ne pas avoir pensé à visiter les cimetières.

Chacun son truc il y a ceux qui visitent le château de Versailles et d'autres le Panthéon.

La philosophie étant assez antinomique avec mes études de mathématicien électronicien , ma caméra vidéo n'avait pas d'attirance particulière pour les cimetières, même pour d'illustres personnages Il y a tellement de choses extraordinaires à visiter dans notre monde (y compris en Russie) que je n'aurai pas assez de ma vie pour ne filmer que le présent et les beautés de nos civilisations antérieures.. J'ai adoré la convivialité extraordinaire de gens visiblement très modestes qui avaient la grande fierté de nous offrir des tables pleines de victuailles et de boissons, d'entendre les gens chanter C'est cela le vrai bonheur en Biélo, en Russie ou dans les pays baltes J'affirme que contrairement à ce que je peux lire en ce qui me concerne. Hélas pour mes détracteurs, J'ADORE ces pays, leurs peuples et l' immense sens de la famille qu'ils ont

Je me refuse fermement de juger la géopolitique actuelle ni les motivations, qui ne reposent à mes yeux que sur des sentiments que je maitrise très mal et que je n'ai pas à évoquer. Pour moi ce sont des pays d'accueil, pas toujours évident pour tous, surtout si un Français se marie avec une femme de leur pays ..!! Mais quand vous les connaissez ils sont formidables.

Alors à chacun son truc et pardonnez moi si en visitant le Machu Picchu je n'ai pas pensé aussi à rechercher si il y avait un cimetière de la civilisation Inca. A chacun sa philosophie
Jean claude
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir Jean Claude,

Merci pour cette longue réponse.

Mathématique et philosophie ont longtemps été une seule et même chose.

Le plaisir esthétique n'a jamais été pour moi une priorité . J'aime les marchés, les rues, les gares, les cimetières, ceux de gens ordinaires, pas de célébrités. L'esthétique transcendantale ne me parle pas vraiment, pour en rester à Kant.

Michel PS : l'esthétique transcendantale, c'est ça, et c'est pleinement le sujet dont vous parlez à propos de Kaliningrad

"Quand la question est de savoir si une chose est belle, ce que l'on veut savoir, ce n'est pas si l'existence de cette chose a ou pourrait avoir quelque importance pour nous-même ou pour quiconque, mais comment nous en jugeons quand nous nous contentons de la considérer (dans l'intuition ou dans la réflexion). Si quelqu'un me demande si je trouve beau le palais que j'ai devant les yeux, je peux toujours répondre que je n'aime pas ce genre de choses qui ne sont faites que pour les badauds ; ou bien comme ce sachem iroquois, qui n'appréciait rien à Paris autant que les rôtisseries ; je peux aussi, dans le plus pur style de Rousseau, récriminer contre la vanité des Grands, qui font servir la sueur du peuple à des choses si superflues ; je puis enfin me persuader bien aisément que si je me trouvais dans une île déserte, sans espoir de revenir jamais parmi les hommes, et si j'avais le pouvoir de faire apparaître par magie, par le simple fait de ma volonté, un édifice si somptueux, je ne prendrais même pas cette peine dès lors que je disposerais déjà d'une cabane qui serait assez confortable pour moi. On peut m'accorder tout cela et y souscrire, mais là n'est pas le problème. En posant la dite question, on veut simplement savoir si cette pure et simple représentation de l'objet s'accompagne en moi de satisfaction, quelle que puisse être mon indifférence concernant l'existence de l'objet de cette représentation. On voit aisément que c'est ce que je fais de cette représentation en moi-même, et non pas ce en quoi je dépends de l'existence de l'objet, qui importe pour que je puisse dire qu'un tel objet est beau et pour faire la preuve que j'ai du goût. Chacun devra admettre que le jugement sur la beauté au sein duquel il se mêle le moindre intérêt est tout à fait de parti pris et ne constitue nullement un jugement de goût qui soit pur. Il ne faut pas se soucier le moins du monde de l'existence de la chose mais y être totalement indifférent, pour jouer le rôle de juge en matière de goût. [...].

Définition du beau […] : Le goût est la faculté de juger ou d'apprécier un objet ou un mode de représentation par une satisfaction ou un déplaisir, indépendamment de tout intérêt. On appelle beau l'objet d'une telle représentation."

Emmanuel Kant, Critique de la faculté de juger, 1790, Première partie, 1ère section, livre I, § 2 et § 5, Œuvres philosophiques, tome 2, Gallimard Pléiade, p. 959-967.

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