C'est vrai que Lombok a trop souvent ete negligee par rapport a sa petit voisine Bali. A Lombok on peut plonger (Gilli's), escalader des volcans (Rijani), decouvrir des plages de sable blanc desertes ou se promener a cheval dans les villages traditionnels (Kuta). Seul endroit a eviter Senggigi bonde de touristes. Avis a ceux qui visiteront Bali dans les prochains mois et qui seraient tentes d'oublier Lombok dans leur programme. Un quart d'heure de vol seulement our decouvrir un site inoubliable tres different de Bali. On peut aussi ne venir qu'a Lombok : Paris-Singapor sur Singapore Airlines tous les jours, 40 minutes de connection et a 10h vous etes a Lombok. 5 vols par semaine avec Silkair (filiale de Singapore) www.silkair.net
Lombok: destination incontournable selon le New York Times
by Voyagemalin
This discussion is in French, the community’s main language.
Original post
Lombok fait enfin partie de la prestigieuse selection des destinationbs incontournables du New York Times pour 2008.
http://www.nytimes.com/2007/12/09/travel/09where.html?_r=1&em&ex=1197435600&en=5cff9323c3f7aed1&ei=5087%0A&oref=slogin
C'est vrai que Lombok a trop souvent ete negligee par rapport a sa petit voisine Bali. A Lombok on peut plonger (Gilli's), escalader des volcans (Rijani), decouvrir des plages de sable blanc desertes ou se promener a cheval dans les villages traditionnels (Kuta). Seul endroit a eviter Senggigi bonde de touristes. Avis a ceux qui visiteront Bali dans les prochains mois et qui seraient tentes d'oublier Lombok dans leur programme. Un quart d'heure de vol seulement our decouvrir un site inoubliable tres different de Bali. On peut aussi ne venir qu'a Lombok : Paris-Singapor sur Singapore Airlines tous les jours, 40 minutes de connection et a 10h vous etes a Lombok. 5 vols par semaine avec Silkair (filiale de Singapore) www.silkair.net
C'est vrai que Lombok a trop souvent ete negligee par rapport a sa petit voisine Bali. A Lombok on peut plonger (Gilli's), escalader des volcans (Rijani), decouvrir des plages de sable blanc desertes ou se promener a cheval dans les villages traditionnels (Kuta). Seul endroit a eviter Senggigi bonde de touristes. Avis a ceux qui visiteront Bali dans les prochains mois et qui seraient tentes d'oublier Lombok dans leur programme. Un quart d'heure de vol seulement our decouvrir un site inoubliable tres different de Bali. On peut aussi ne venir qu'a Lombok : Paris-Singapor sur Singapore Airlines tous les jours, 40 minutes de connection et a 10h vous etes a Lombok. 5 vols par semaine avec Silkair (filiale de Singapore) www.silkair.net
Super souvenir de lombok🙂 Meme si c'est le seul endroit ou j'ai vu des bandes de momes organisés pour obtenir de la nourriture des hotels dans le secteur de kuta...Et des touristes peu comprehensifs(club med?)...Tres bonne nouvelle les vols directs silkair! Merci...
Roger
J'ai fait Gili Trawangan cet été, et c'était génial. Mataram est à 20 mn de vol depuis Bali. On a fait 45 mn de voiture entre Mataram et le port d'embarquement pour Gili. C'est très sympa, des charrettes et des ânes un peu partout, ce n'est pas le tourisme de masse de Bali.
J'ai passé mon PADI à Gili, plongée avec les tortues et requins, coraux inexistants, mais séjour magnifique...
Thierry
je trouve ca bete de suivre les recommandations d'un journal pour voyager
a croire qu'il faut tous aller au meme endroit parce que les medias nous poussent a y aller
tu verrais le nombre de fois que des journalistes ont fait des super articles pour pousser ma destination a chaque fois qu'on les a accueilli gracieusement dans mes hotels....
a croire qu'il faut tous aller au meme endroit parce que les medias nous poussent a y aller
tu verrais le nombre de fois que des journalistes ont fait des super articles pour pousser ma destination a chaque fois qu'on les a accueilli gracieusement dans mes hotels....
tu devrais nous donner la liste de tes hotels pour que l'on evite d'y aller! PTDR😏😏😏
Roger
😉 Arrête !!! Ils vont tous s'y précipiter !!! Il faut qu'elle garde son petit côté "sauvage", encore à peu près préservée non ? Je sais, mes souvenirs datent un peu, mais je me souviens d'un endroit très préservé, pourvu que ça dure un peu...
+1 😉
Qu'on en parle ici, sur la chaine Planète, dans Geo Magazine, etc... ok, mais dans le business mag de New York ça ne me fait pas très plaisir....😕 D'un autre côté, les carottes sont cuites et Lombok n'en a plus pour très longtemps pour rattraper Bali... en particulier le sud où des projets ambitieux sont en route !
Qu'on en parle ici, sur la chaine Planète, dans Geo Magazine, etc... ok, mais dans le business mag de New York ça ne me fait pas très plaisir....😕 D'un autre côté, les carottes sont cuites et Lombok n'en a plus pour très longtemps pour rattraper Bali... en particulier le sud où des projets ambitieux sont en route !
Oui, d'accord avec toi et bien dommage pour ce morceau de terre bénie des dieux qu'est Lombok ..... il faudra pousser plus loin, et heureusement qu'il y a encore des îles plus à l'Est pour accueillir nos rêves .....
Ce sera la deuxième fois que l'on tente une récupération touristique de Lombok .... celà avait échoué au début des années 2000 ......
Ce sera la deuxième fois que l'on tente une récupération touristique de Lombok .... celà avait échoué au début des années 2000 ......
oula, nous assitons à un réveil du Suka-Lombok-Club !! 😏
Cette fois, l'échec n'est plus envisageable... Je suis très au courant de l'actualité - notamment économique - de Lombok, les gros investisseurs sur place ne sont pas la pour enfiler des perles 🙁 Tous les plans de développement (touristique, immobilier, aérien, énergique) concordent dans la même direction: faire un Bali n°2....
Cette fois, l'échec n'est plus envisageable... Je suis très au courant de l'actualité - notamment économique - de Lombok, les gros investisseurs sur place ne sont pas la pour enfiler des perles 🙁 Tous les plans de développement (touristique, immobilier, aérien, énergique) concordent dans la même direction: faire un Bali n°2....
Comment es tu pour un developpement touristique du cambodge comme moyen d'aider les sopha, sopheap, matara ETC et contre celui de lombok pour aider les carmen, maria ETC... Le monde est il serieux ?
Lombok des hordes de chiens famelliques, des momes en bandes pour survivre...Pire qu'au Cambodge!...je pige pas...Sur Vf on fait pas de la promo au societe touristiques à la con (j'ai evoqué club med!)...un tourisme le plus solidaire possible, comprehensif, respectueux des coutumes...Bon...a toi de voir..;et chacun son vecu, son experience, ses raisons..
Lombok des hordes de chiens famelliques, des momes en bandes pour survivre...Pire qu'au Cambodge!...je pige pas...Sur Vf on fait pas de la promo au societe touristiques à la con (j'ai evoqué club med!)...un tourisme le plus solidaire possible, comprehensif, respectueux des coutumes...Bon...a toi de voir..;et chacun son vecu, son experience, ses raisons..
Roger
jamais j'aurais du te parler de cette île ....... 😛😏
Nan, vaut mieux pas 😏... ce qu'il y a marqué sous mon pseudo est on ne peut plus d'actualité 😉 Saya bicara bahasa indonesia 7 hari / mingu 😛 Je pourrai en écrire des tartines sur ce qu'il se prépare à Lombok... il ne se passe une semaine sans qu'une news économique soit annoncée à Lombok... d'un autre côté je ne crache pas totalement dans la soupe avec mon projet bungalows (s'il voit le jour...)
Nan, vaut mieux pas 😏... ce qu'il y a marqué sous mon pseudo est on ne peut plus d'actualité 😉 Saya bicara bahasa indonesia 7 hari / mingu 😛 Je pourrai en écrire des tartines sur ce qu'il se prépare à Lombok... il ne se passe une semaine sans qu'une news économique soit annoncée à Lombok... d'un autre côté je ne crache pas totalement dans la soupe avec mon projet bungalows (s'il voit le jour...)
Il y a développement et développement. Ce qui se prépare à Lombok va apporter aux Sasak bien plus d'emmerdements que de positif. Elévation du niveau de vie et des conditions matérielles de vie sans aucun doute, mais au prix de voir débarquer des touristes fortunés qui ne les respecteront pas, et une augmentation considérable du trafic routier, maritime et aérien. Le gouvernement indonésien est actuellement en train de brader le pays aux Emirats, dont on connait le respect pour l'environnement et les peuples là où ils s'implantent. Les Emirats sont en train de financer tous les projets avortés par le gouvernement faute de moyens. C'est pour cela que pour l'instant les projets de développement touristique ont toujours échoué. Mais aujourd'hui, Al-Attar, le golden-boy de Dubai, président du puissant groupe Emaar, déferle sur la région avec pour objectif de "prendre des parts de marché sur l'Asie du Sud-Est"...
Le développement du tourisme tel qu'il est actuellement plannifié la-bas, sur le modèle complètement raté de Bali, est voué à la catastrophe. Mon espoir est que cette catastrophe reste localisée sur le lieu du projet lui-même (à mon avis je me plante mais bon...)
Quant à la misère, oui elle existe mais il faut relativiser. Je me souviens de Dadi, ce jeune qui m'a demandé d'acheter du riz à sa mère car ils n'avaient plus à manger... Mais j'ai aussi vécu avec les Sasak et chez eux, et dans des endroits réputés les plus pauvres... Je n'ai pas vu de bandes de gamins qui survivent là où j'étais, tout simplement parce que le coin est réputé dangereux (musulman extrémiste...) donc très peu de tourisme. Ils sont pauvres mais dignes, et certainement pas misérables, avec bien entendu des frustrations comme tout le monde. Je n'étais vraiment pas parmi la Jet-Set Sasak, bien au contraire...
C'est le tourisme non solidaire, c'est le tourisme des chaines d'hotels, le tourisme qui apporte sa vague de blancs pleins aux as qui débarquent avec leur pouvoir d'achat et créent la fracture sociale et le sentiment de pauvreté, c'est ce tourisme-là qui provoque la politique de la main tendue. Je n'appelle pas ça de la survie mais de l'opportunisme, comme on peut le voir dans beaucoup de pays, les locaux tentent de profiter du riche blanc. Ces bandes là on les trouve surtout là où il y a des touristes (notamment dans les ferries où effectivement il y a de pauvres gamins qui survivent, mais il ne faut pas généraliser à tout Lombok)
Le développement du tourisme tel qu'il est actuellement plannifié la-bas, sur le modèle complètement raté de Bali, est voué à la catastrophe. Mon espoir est que cette catastrophe reste localisée sur le lieu du projet lui-même (à mon avis je me plante mais bon...)
Quant à la misère, oui elle existe mais il faut relativiser. Je me souviens de Dadi, ce jeune qui m'a demandé d'acheter du riz à sa mère car ils n'avaient plus à manger... Mais j'ai aussi vécu avec les Sasak et chez eux, et dans des endroits réputés les plus pauvres... Je n'ai pas vu de bandes de gamins qui survivent là où j'étais, tout simplement parce que le coin est réputé dangereux (musulman extrémiste...) donc très peu de tourisme. Ils sont pauvres mais dignes, et certainement pas misérables, avec bien entendu des frustrations comme tout le monde. Je n'étais vraiment pas parmi la Jet-Set Sasak, bien au contraire...
C'est le tourisme non solidaire, c'est le tourisme des chaines d'hotels, le tourisme qui apporte sa vague de blancs pleins aux as qui débarquent avec leur pouvoir d'achat et créent la fracture sociale et le sentiment de pauvreté, c'est ce tourisme-là qui provoque la politique de la main tendue. Je n'appelle pas ça de la survie mais de l'opportunisme, comme on peut le voir dans beaucoup de pays, les locaux tentent de profiter du riche blanc. Ces bandes là on les trouve surtout là où il y a des touristes (notamment dans les ferries où effectivement il y a de pauvres gamins qui survivent, mais il ne faut pas généraliser à tout Lombok)
🤪 .... euh Roger on plaisantait avec Citoyendumonde et il faut parfois prendre les choses avec un certain recul humoristique ...... au second degré ...... 😉
Ce que tu dis sur Lombok ne reflète pas la réalité de ce que moi et Loic y avons vu, et je n'y suis pas allé qu'une fois ...... et puis quand on dit dommage, c'est parceque cette île est vraiment un paradis pour voyageurs et que l'on est un peu déçu de voir que l'on en fait une " grosse " promotion ..... mais oh grand jamais je suis contre le développement de certaines régions, à partir du moment que celà ne se fasse pas inconsidérément et au détriment de la population locale ......
Ce que tu dis sur Lombok ne reflète pas la réalité de ce que moi et Loic y avons vu, et je n'y suis pas allé qu'une fois ...... et puis quand on dit dommage, c'est parceque cette île est vraiment un paradis pour voyageurs et que l'on est un peu déçu de voir que l'on en fait une " grosse " promotion ..... mais oh grand jamais je suis contre le développement de certaines régions, à partir du moment que celà ne se fasse pas inconsidérément et au détriment de la population locale ......
Elévation du niveau de vie et des conditions matérielles de vie sans aucun doute, mais au prix de voir débarquer des touristes fortunés qui ne les respecteront pas, et une augmentation considérable du trafic routier, maritime et aérien.
Et eux ils en disent quoi ? Ils n ont pas envie d elever leur niveau de vie ? J ai toujours du mal a comprendre les gens qui ont une vie tranquille en occident dans le confort, qui partent qqs semaines par an dans un coin paume et qui ne veulent surtout pas que les locaux changent de style de vie...
Et eux ils en disent quoi ? Ils n ont pas envie d elever leur niveau de vie ? J ai toujours du mal a comprendre les gens qui ont une vie tranquille en occident dans le confort, qui partent qqs semaines par an dans un coin paume et qui ne veulent surtout pas que les locaux changent de style de vie...
Qu'on en parle ici, sur la chaine Planète, dans Geo Magazine, etc... ok, mais dans le business mag de New York ça ne me fait pas très plaisir....😕
Pourtant ils mettent l Iran en 18eme position sur leur liste (What Axis of Evil?), pas mal pour un mag americain non ? Ils ne doivent pas etre si etoits d esprit que ca dans ce journal....
Pourtant ils mettent l Iran en 18eme position sur leur liste (What Axis of Evil?), pas mal pour un mag americain non ? Ils ne doivent pas etre si etoits d esprit que ca dans ce journal....
Et eux ils en disent quoi ? Ils n ont pas envie d elever leur niveau de vie ?
Bien sûr que si ! Sauf qu'ils ne se rendent pas compte de ce qui les attend ! Evidemment le tourisme participe au développement d'un pays et à l'amélioration des conditions de vie des habitants. Mais il existe d'autres modèles de développement économique et social que celui d'un investisseur qui veut "augmenter sa part de marché en Asie du Sud Est"... A l'heure du "tourisme solidaire", de "l'éco-développement", et de ces autres termes vidés de leur sens par l'hyprocrisie occidentale, il serait quand même temps de tirer les leçons du passé... Avec un projet pareil, les Sasak n'auront qu'à compter les points et ne profiteront que des miettes...
Bien sûr que si ! Sauf qu'ils ne se rendent pas compte de ce qui les attend ! Evidemment le tourisme participe au développement d'un pays et à l'amélioration des conditions de vie des habitants. Mais il existe d'autres modèles de développement économique et social que celui d'un investisseur qui veut "augmenter sa part de marché en Asie du Sud Est"... A l'heure du "tourisme solidaire", de "l'éco-développement", et de ces autres termes vidés de leur sens par l'hyprocrisie occidentale, il serait quand même temps de tirer les leçons du passé... Avec un projet pareil, les Sasak n'auront qu'à compter les points et ne profiteront que des miettes...
Bien sûr que si ! Sauf qu'ils ne se rendent pas compte de ce qui les attend !
Et alors ? Je trouve qu on a trop tendance a dire aux autres ce qu ils doivent faire... A eux de se decider, si c est une connerie ils s en rendront compte... moi en tant qu europeen je ne me sens pas le droit de dire aux autres ce qu ils doivent faire ou pas, on l a trop souvent fait par le passe...
Et alors ? Je trouve qu on a trop tendance a dire aux autres ce qu ils doivent faire... A eux de se decider, si c est une connerie ils s en rendront compte... moi en tant qu europeen je ne me sens pas le droit de dire aux autres ce qu ils doivent faire ou pas, on l a trop souvent fait par le passe...
A eux de se decider
Sont-ils décideurs? 😛
Sont-ils décideurs? 😛
Je réponds à Citoyen du Monde et à Voyage malin.
Lombok fait enfin partie de la prestigieuse selection des destinationbs incontournables du New York Times pour 2008.
C'est vrai que c'est une île assez jolie surtout au niveau de ses côtes. Le New-York Times recommande l'hotel Oberoi que j'avais également recommandé dans un autre sujet. Cet hôtel est magnifique et idéalement situé. Dans un autre genre, le Novotel de Kuta n'est pas mal non plus.
Concernant cette liste du NY Times, il y a quand même de quoi être surpris : qui va aller visiter la Lybie ou l'Iran en 2008 ?
Le développement du tourisme tel qu'il est actuellement plannifié la-bas, sur le modèle complètement raté de Bali, est voué à la catastrophe. Mon espoir est que cette catastrophe reste localisée sur le lieu du projet lui-même (à mon avis je me plante mais bon...)
Cela fait 15 ans que Lombok essaie de se développer touristiquement et que rien ne décolle. Avec la montée récente du paludisme et le classement en liste noire de la compagnie Garuda, cela ne va pas aider. Qui a envie d'un séjour strictement balnéaire dans une région impaludée ? Qui veut prendre le risque de combiner Bali et Lombok en prenant la compagnie Garuda ?
Lombok dépend pour son essor touristique de Bali. Les touristes qui se rendent à Lombok le font essentiellement pour avoir un complément plage à leur découverte de Bali. Il n'est pas facile de faire venir des gens de très loin pour n'offrir que des plages, certes belles, mais assez éloignées de ce qui fait rêver les touristes balnéaires. Si Lombok veut faire venir les touristes qui vont à Bali, Lombok doit s'inspirer du modèle balinais car c'est ce modèle qui a motivé les touristes venant d'Amérique du Nord ou d'Europe à choisir Bali comme destination de vacances. Vous ne ferez pas dormir dans un petit hôtel de Lombok, un touriste qui était au Viceroy d'Ubud la semaine précédente !
Par ailleurs, le modèle de Bali est plutôt réussi. hormis le sud de Bali et la région d'Ubud qui sont envahis d'hôtels, Bali tire plutôt bien son épingle du jeu.
C'est le tourisme non solidaire, c'est le tourisme des chaines d'hotels, le tourisme qui apporte sa vague de blancs pleins aux as qui débarquent avec leur pouvoir d'achat et créent la fracture sociale et le sentiment de pauvreté, c'est ce tourisme-là qui provoque la politique de la main tendue.
C'est ce tourisme là qui génère le plus d'emploi. Le tourisme des routards est un tourisme qui profite du pays visité sans rien impacter économiquement. Les peuples ont envie d'améliorer leurs conditions de vie et et non pas de conserver leur pseudo authenticité pour faire plaisir à certains touristes qui traversent le pays en essayant par tous les moyens de dépenser le moins possible sous couvert de solidarité.
Lombok fait enfin partie de la prestigieuse selection des destinationbs incontournables du New York Times pour 2008.
C'est vrai que c'est une île assez jolie surtout au niveau de ses côtes. Le New-York Times recommande l'hotel Oberoi que j'avais également recommandé dans un autre sujet. Cet hôtel est magnifique et idéalement situé. Dans un autre genre, le Novotel de Kuta n'est pas mal non plus.
Concernant cette liste du NY Times, il y a quand même de quoi être surpris : qui va aller visiter la Lybie ou l'Iran en 2008 ?
Le développement du tourisme tel qu'il est actuellement plannifié la-bas, sur le modèle complètement raté de Bali, est voué à la catastrophe. Mon espoir est que cette catastrophe reste localisée sur le lieu du projet lui-même (à mon avis je me plante mais bon...)
Cela fait 15 ans que Lombok essaie de se développer touristiquement et que rien ne décolle. Avec la montée récente du paludisme et le classement en liste noire de la compagnie Garuda, cela ne va pas aider. Qui a envie d'un séjour strictement balnéaire dans une région impaludée ? Qui veut prendre le risque de combiner Bali et Lombok en prenant la compagnie Garuda ?
Lombok dépend pour son essor touristique de Bali. Les touristes qui se rendent à Lombok le font essentiellement pour avoir un complément plage à leur découverte de Bali. Il n'est pas facile de faire venir des gens de très loin pour n'offrir que des plages, certes belles, mais assez éloignées de ce qui fait rêver les touristes balnéaires. Si Lombok veut faire venir les touristes qui vont à Bali, Lombok doit s'inspirer du modèle balinais car c'est ce modèle qui a motivé les touristes venant d'Amérique du Nord ou d'Europe à choisir Bali comme destination de vacances. Vous ne ferez pas dormir dans un petit hôtel de Lombok, un touriste qui était au Viceroy d'Ubud la semaine précédente !
Par ailleurs, le modèle de Bali est plutôt réussi. hormis le sud de Bali et la région d'Ubud qui sont envahis d'hôtels, Bali tire plutôt bien son épingle du jeu.
C'est le tourisme non solidaire, c'est le tourisme des chaines d'hotels, le tourisme qui apporte sa vague de blancs pleins aux as qui débarquent avec leur pouvoir d'achat et créent la fracture sociale et le sentiment de pauvreté, c'est ce tourisme-là qui provoque la politique de la main tendue.
C'est ce tourisme là qui génère le plus d'emploi. Le tourisme des routards est un tourisme qui profite du pays visité sans rien impacter économiquement. Les peuples ont envie d'améliorer leurs conditions de vie et et non pas de conserver leur pseudo authenticité pour faire plaisir à certains touristes qui traversent le pays en essayant par tous les moyens de dépenser le moins possible sous couvert de solidarité.
c'est marrant, sauf erreur de ma part, tu n'as jamais ete en Iran
et pourtant, a te croire, y aurait rien a voir la bas ou alors personne n'irait la bas...
Erreur : je m'y suis rendu à trois reprises car la soeur de mon père a épousé un général du Shah dans les années 50. Ce n'était donc pas des vacances mais des séjours en famille. C'est par ailleurs un superbe pays qui semble beaucoup plus ouvert que le Koweit, l'Arabie Saoudite ou le Pakistan (n'ayant pas visité ces 3 pays, je me base sur ce que j'en ai vu dans des reportages).
Mais il faut être lucide, combien de touristes vont y aller ? Pas beaucoup de lecteurs du NY Times. La remarque est la même pour la Lybie. Beau pays qui offre, d'après les reportages que j'ai vus, beaucoup de choses à voir mais qui va y aller ? Une minorité !
et pourtant, a te croire, y aurait rien a voir la bas ou alors personne n'irait la bas...
Erreur : je m'y suis rendu à trois reprises car la soeur de mon père a épousé un général du Shah dans les années 50. Ce n'était donc pas des vacances mais des séjours en famille. C'est par ailleurs un superbe pays qui semble beaucoup plus ouvert que le Koweit, l'Arabie Saoudite ou le Pakistan (n'ayant pas visité ces 3 pays, je me base sur ce que j'en ai vu dans des reportages).
Mais il faut être lucide, combien de touristes vont y aller ? Pas beaucoup de lecteurs du NY Times. La remarque est la même pour la Lybie. Beau pays qui offre, d'après les reportages que j'ai vus, beaucoup de choses à voir mais qui va y aller ? Une minorité !
bonjour Alan !
je me disais bien qu'il y avait un blème quelque part! l'humour est difficile à saisir certaines fois pour ceux qui se "connaissent" alors imagine pour ceux qui ne se connaissent pas! ouf me voilà rassuré...comme toi, je n'ai fait qu'un voyage à Lombok et dans la meme periode...les panneaux en terme de développement touristique qu'il y avait déjà dans le secteur de kuta ayant freiné mon desir d'y retouner...puis ma deuxieme rencontre avec le Cambodge...ou l'emotion fut un peu du meme ordre que celle ressentie à lombok dans certains endroits, pas partout...Chez les sasak notamment, ou nous nous etions liés d'amitiés avec une famille...la beauté des baies, des plages est incontestable...Ces routes aux apics vertigineux, me laissent des souvenirs imperisables..;pour ce dont je parle plus haut, il n'y a aucun fruit de mon imagination...Pour les hordes de chiens famelliques on pourrait ausi les voir au Cambodge si ceux ci ne finissaient pas dans les soupieres des gargottes !🤪 By
je me disais bien qu'il y avait un blème quelque part! l'humour est difficile à saisir certaines fois pour ceux qui se "connaissent" alors imagine pour ceux qui ne se connaissent pas! ouf me voilà rassuré...comme toi, je n'ai fait qu'un voyage à Lombok et dans la meme periode...les panneaux en terme de développement touristique qu'il y avait déjà dans le secteur de kuta ayant freiné mon desir d'y retouner...puis ma deuxieme rencontre avec le Cambodge...ou l'emotion fut un peu du meme ordre que celle ressentie à lombok dans certains endroits, pas partout...Chez les sasak notamment, ou nous nous etions liés d'amitiés avec une famille...la beauté des baies, des plages est incontestable...Ces routes aux apics vertigineux, me laissent des souvenirs imperisables..;pour ce dont je parle plus haut, il n'y a aucun fruit de mon imagination...Pour les hordes de chiens famelliques on pourrait ausi les voir au Cambodge si ceux ci ne finissaient pas dans les soupieres des gargottes !🤪 By
Roger
chut, pas de pub sur vf 😏😉
Qui veut prendre le risque de combiner Bali et Lombok en prenant la compagnie Garuda ? Y'aura plus besoin avec le nouvel aéroport international, de passer par Bali
Si Lombok veut faire venir les touristes qui vont à Bali, Lombok doit s'inspirer du modèle balinais car c'est ce modèle qui a motivé les touristes venant d'Amérique du Nord ou d'Europe à choisir Bali comme destination de vacances. Le gros projet de développement actuel vise à attirer les "nouveaux riches" du Moyen-Orient, pas les Européens. En effet Lombok = islam = flippant pour beaucoup d'Européens, les investisseurs ont du faire des études là-dessus. D'ailleurs, pour attirer ces touristes du Moyen-Orient, les Emirats sont en train de construire une énorme mosquée à Praya... Par ailleurs, le modèle de Bali est plutôt réussi. hormis le sud de Bali et la région d'Ubud qui sont envahis d'hôtels, Bali tire plutôt bien son épingle du jeu. Ben moi, quand j'ai parlé de mon projet à Lombok à des professionnels du tourisme à Bali, ils m'ont tous dit (sans jeu de mots 😛) "t'as raison, Bali, c'est fini". A priori la destination fait de moins en moins recette. Et puis une île avec un trafic insupportable, de gros problèmes de pollution, et sur-offre d'hébergements, j'ai un peu de mal à coller l'étiquette "réussi". Je peux me tromper, je n'ai pas la science infuse...
C'est le tourisme non solidaire, c'est le tourisme des chaines d'hotels, le tourisme qui apporte sa vague de blancs pleins aux as qui débarquent avec leur pouvoir d'achat et créent la fracture sociale et le sentiment de pauvreté, c'est ce tourisme-là qui provoque la politique de la main tendue.
C'est ce tourisme là qui génère le plus d'emploi. Le tourisme des routards est un tourisme qui profite du pays visité sans rien impacter économiquement. Les peuples ont envie d'améliorer leurs conditions de vie et et non pas de conserver leur pseudo authenticité pour faire plaisir à certains touristes qui traversent le pays en essayant par tous les moyens de dépenser le moins possible sous couvert de solidarité. C'est dommage d'associer routard avec fauché ou radin. Certains le sont (notamment beaucoup à Lombok car grosse clientèle de djeun's surfeurs qui vivent de surf et d'eau fraiche), mais avec la prolongation de l'espérance de vie, l'accès à l'information de plus en plus facile, on a de plus en plus de touristes d'un certain âge, ou de familles, ou de retraités, qui ne sont pas forcément demandeurs de all-inclusive, de clim, d'excursions organisées par l'hôtel, de douches et piscine à gogo et de bouffe occidentale... mais qui veulent malgré tout associer un certain confort sans pour autant s'enfermer dans de luxueux ghettos et qui sont prêts à débourser un peu plus que le frisé sur son surf... Ces gens-là sont souvent des gens relativement sensibles à des sujets tels que l'environnement et le respect des populations locales et de leurs coutumes, certainement plus que l'acheteur de all-in qui a besoin d'un animateur à la con pour distraire ses journées parce que dans sa tête c'est le vide sidéral (pardon pour le cliché). Le développement "raisonnable" passe par des petites structures familiales associant directement les locaux par la création de petites entreprises locales, avec éventuellement des fonds étrangers (les fameuses PMA)... des projets respectueux de l'environnement tels que par exemple ce nouveau centre équestre qui permet de découvrir le sud-Lombok à cheval et de s'aventurer en douceur (et non en 4x4) dans les villages Sasak... Ce développement "raisonné" ce n'est certainement pas celui des parts de marché des grands groupes.
Allez, une petite touche d'humour et sans rancune 😉
Qui a envie d'un séjour strictement balnéaire dans une région impaludée ? MOI MOI MOI MOI MOI et en saison des pluies en plus... Qui veut prendre le risque de combiner Bali et Lombok en prenant la compagnie Garuda ? MOI MOI MOI MOI MOI !!!! J-2 mois je piaffe d'impatience 😎
Si Lombok veut faire venir les touristes qui vont à Bali, Lombok doit s'inspirer du modèle balinais car c'est ce modèle qui a motivé les touristes venant d'Amérique du Nord ou d'Europe à choisir Bali comme destination de vacances. Le gros projet de développement actuel vise à attirer les "nouveaux riches" du Moyen-Orient, pas les Européens. En effet Lombok = islam = flippant pour beaucoup d'Européens, les investisseurs ont du faire des études là-dessus. D'ailleurs, pour attirer ces touristes du Moyen-Orient, les Emirats sont en train de construire une énorme mosquée à Praya... Par ailleurs, le modèle de Bali est plutôt réussi. hormis le sud de Bali et la région d'Ubud qui sont envahis d'hôtels, Bali tire plutôt bien son épingle du jeu. Ben moi, quand j'ai parlé de mon projet à Lombok à des professionnels du tourisme à Bali, ils m'ont tous dit (sans jeu de mots 😛) "t'as raison, Bali, c'est fini". A priori la destination fait de moins en moins recette. Et puis une île avec un trafic insupportable, de gros problèmes de pollution, et sur-offre d'hébergements, j'ai un peu de mal à coller l'étiquette "réussi". Je peux me tromper, je n'ai pas la science infuse...
C'est le tourisme non solidaire, c'est le tourisme des chaines d'hotels, le tourisme qui apporte sa vague de blancs pleins aux as qui débarquent avec leur pouvoir d'achat et créent la fracture sociale et le sentiment de pauvreté, c'est ce tourisme-là qui provoque la politique de la main tendue.
C'est ce tourisme là qui génère le plus d'emploi. Le tourisme des routards est un tourisme qui profite du pays visité sans rien impacter économiquement. Les peuples ont envie d'améliorer leurs conditions de vie et et non pas de conserver leur pseudo authenticité pour faire plaisir à certains touristes qui traversent le pays en essayant par tous les moyens de dépenser le moins possible sous couvert de solidarité. C'est dommage d'associer routard avec fauché ou radin. Certains le sont (notamment beaucoup à Lombok car grosse clientèle de djeun's surfeurs qui vivent de surf et d'eau fraiche), mais avec la prolongation de l'espérance de vie, l'accès à l'information de plus en plus facile, on a de plus en plus de touristes d'un certain âge, ou de familles, ou de retraités, qui ne sont pas forcément demandeurs de all-inclusive, de clim, d'excursions organisées par l'hôtel, de douches et piscine à gogo et de bouffe occidentale... mais qui veulent malgré tout associer un certain confort sans pour autant s'enfermer dans de luxueux ghettos et qui sont prêts à débourser un peu plus que le frisé sur son surf... Ces gens-là sont souvent des gens relativement sensibles à des sujets tels que l'environnement et le respect des populations locales et de leurs coutumes, certainement plus que l'acheteur de all-in qui a besoin d'un animateur à la con pour distraire ses journées parce que dans sa tête c'est le vide sidéral (pardon pour le cliché). Le développement "raisonnable" passe par des petites structures familiales associant directement les locaux par la création de petites entreprises locales, avec éventuellement des fonds étrangers (les fameuses PMA)... des projets respectueux de l'environnement tels que par exemple ce nouveau centre équestre qui permet de découvrir le sud-Lombok à cheval et de s'aventurer en douceur (et non en 4x4) dans les villages Sasak... Ce développement "raisonné" ce n'est certainement pas celui des parts de marché des grands groupes.
Allez, une petite touche d'humour et sans rancune 😉
Qui a envie d'un séjour strictement balnéaire dans une région impaludée ? MOI MOI MOI MOI MOI et en saison des pluies en plus... Qui veut prendre le risque de combiner Bali et Lombok en prenant la compagnie Garuda ? MOI MOI MOI MOI MOI !!!! J-2 mois je piaffe d'impatience 😎
C'est le tourisme non solidaire, c'est le tourisme des chaines d'hotels, le tourisme qui apporte sa vague de blancs pleins aux as qui débarquent avec leur pouvoir d'achat et créent la fracture sociale et le sentiment de pauvreté, c'est ce tourisme-là qui provoque la politique de la main tendue.
C'est ce tourisme là qui génère le plus d'emploi. Le tourisme des routards est un tourisme qui profite du pays visité sans rien impacter économiquement. Les peuples ont envie d'améliorer leurs conditions de vie et et non pas de conserver leur pseudo authenticité pour faire plaisir à certains touristes qui traversent le pays en essayant par tous les moyens de dépenser le moins possible sous couvert de solidarité. C'est dommage d'associer routard avec fauché ou radin. Certains le sont (notamment beaucoup à Lombok car grosse clientèle de djeun's surfeurs qui vivent de surf et d'eau fraiche), mais avec la prolongation de l'espérance de vie, l'accès à l'information de plus en plus facile, on a de plus en plus de touristes d'un certain âge, ou de familles, ou de retraités, qui ne sont pas forcément demandeurs de all-inclusive, de clim, d'excursions organisées par l'hôtel, de douches et piscine à gogo et de bouffe occidentale... mais qui veulent malgré tout associer un certain confort sans pour autant s'enfermer dans de luxueux ghettos et qui sont prêts à débourser un peu plus que le frisé sur son surf... Ces gens-là sont souvent des gens relativement sensibles à des sujets tels que l'environnement et le respect des populations locales et de leurs coutumes, certainement plus que l'acheteur de all-in qui a besoin d'un animateur à la con pour distraire ses journées parce que dans sa tête c'est le vide sidéral (pardon pour le cliché). Le développement "raisonnable" passe par des petites structures familiales associant directement les locaux par la création de petites entreprises locales, avec éventuellement des fonds étrangers (les fameuses PMA)... des projets respectueux de l'environnement tels que par exemple ce nouveau centre équestre qui permet de découvrir le sud-Lombok à cheval et de s'aventurer en douceur (et non en 4x4) dans les villages Sasak... Ce développement "raisonné" ce n'est certainement pas celui des parts de marché des grands groupes.
Tout à fait et je te suis trés bien ..... et je dirais même que l'âge aidant je me rapproche de plus en plus de cette forme de voyageur, aimant toujours décider des choses que j'ai envie de faire et ne détestant pas à l'occasion " quelques bons lits " et " quelques bonnes tables ", mais toujours soucieux de m'enquérir des soucis et des besoins de la population locale ..... ce n'est pas incompatible avec un certain esprit du voyage .....
Il faudra que l'on reparle de ce projet sur Lombok ...... 🙂
C'est ce tourisme là qui génère le plus d'emploi. Le tourisme des routards est un tourisme qui profite du pays visité sans rien impacter économiquement. Les peuples ont envie d'améliorer leurs conditions de vie et et non pas de conserver leur pseudo authenticité pour faire plaisir à certains touristes qui traversent le pays en essayant par tous les moyens de dépenser le moins possible sous couvert de solidarité. C'est dommage d'associer routard avec fauché ou radin. Certains le sont (notamment beaucoup à Lombok car grosse clientèle de djeun's surfeurs qui vivent de surf et d'eau fraiche), mais avec la prolongation de l'espérance de vie, l'accès à l'information de plus en plus facile, on a de plus en plus de touristes d'un certain âge, ou de familles, ou de retraités, qui ne sont pas forcément demandeurs de all-inclusive, de clim, d'excursions organisées par l'hôtel, de douches et piscine à gogo et de bouffe occidentale... mais qui veulent malgré tout associer un certain confort sans pour autant s'enfermer dans de luxueux ghettos et qui sont prêts à débourser un peu plus que le frisé sur son surf... Ces gens-là sont souvent des gens relativement sensibles à des sujets tels que l'environnement et le respect des populations locales et de leurs coutumes, certainement plus que l'acheteur de all-in qui a besoin d'un animateur à la con pour distraire ses journées parce que dans sa tête c'est le vide sidéral (pardon pour le cliché). Le développement "raisonnable" passe par des petites structures familiales associant directement les locaux par la création de petites entreprises locales, avec éventuellement des fonds étrangers (les fameuses PMA)... des projets respectueux de l'environnement tels que par exemple ce nouveau centre équestre qui permet de découvrir le sud-Lombok à cheval et de s'aventurer en douceur (et non en 4x4) dans les villages Sasak... Ce développement "raisonné" ce n'est certainement pas celui des parts de marché des grands groupes.
Tout à fait et je te suis trés bien ..... et je dirais même que l'âge aidant je me rapproche de plus en plus de cette forme de voyageur, aimant toujours décider des choses que j'ai envie de faire et ne détestant pas à l'occasion " quelques bons lits " et " quelques bonnes tables ", mais toujours soucieux de m'enquérir des soucis et des besoins de la population locale ..... ce n'est pas incompatible avec un certain esprit du voyage .....
Il faudra que l'on reparle de ce projet sur Lombok ...... 🙂
Le gros projet de développement actuel vise à attirer les "nouveaux riches" du Moyen-Orient, pas les Européens. En effet Lombok = islam = flippant pour beaucoup d'Européens, les investisseurs ont du faire des études là-dessus. D'ailleurs, pour attirer ces touristes du Moyen-Orient, les Emirats sont en train de construire une énorme mosquée à Praya...
Faire venir des touristes muslmans pour développer le tourisme balnéaire... wooowww voila la bonne idée ! LOL Allez une petite photo des jeunes filles Sasak se baignant... c'est pas sur la vente des maillots qu'ils vont faire du chiffre !
Faire venir des touristes muslmans pour développer le tourisme balnéaire... wooowww voila la bonne idée ! LOL Allez une petite photo des jeunes filles Sasak se baignant... c'est pas sur la vente des maillots qu'ils vont faire du chiffre !
Le gros projet de développement actuel vise à attirer les "nouveaux riches" du Moyen-Orient, pas les Européens. En effet Lombok = islam = flippant pour beaucoup d'Européens, les investisseurs ont du faire des études là-dessus. D'ailleurs, pour attirer ces touristes du Moyen-Orient, les Emirats sont en train de construire une énorme mosquée à Praya...
Il n'y a pas qu'à Lombok ( que je ne connais pas encore): les pays du golf investissent également massivement au Maroc et en Tunisie dans le secteur du tourisme . Il s'agit pour eux ( mais pas seulement) de préparer l'aprés pétrole ( Dubai n'est elle pas en train de se transformer en méga Las Végas islamique )
A propos, l'article en question cite également comme destintion à ne pas rater ..Liverpool...le NY Times est-il vraiment sérieux ? 😏
Il n'y a pas qu'à Lombok ( que je ne connais pas encore): les pays du golf investissent également massivement au Maroc et en Tunisie dans le secteur du tourisme . Il s'agit pour eux ( mais pas seulement) de préparer l'aprés pétrole ( Dubai n'est elle pas en train de se transformer en méga Las Végas islamique )
A propos, l'article en question cite également comme destintion à ne pas rater ..Liverpool...le NY Times est-il vraiment sérieux ? 😏
😏 Oui c'est vrai... j'avoue que là, y'a un truc qui m'échappe encore... je n'ai pas encore réussi à reconstituer tout le puzzle et ça fait partie de mes interrogations.... De même que l'envergure du projet en lui-même, il y a des chiffres qui ne collent pas (c'est comme dans les manifs, il y a selon les organisateurs et selon la police 😎 Il est possible que Bang-Bang (le Président) fasse un peu son Marseillais 😛 et exagère les chiffres pour augmenter sa cote de popularité (c'est ce qu'on dit sur place...)
Je pense (mais ça reste encore à vérifier) qu'ils veulent attirer davantage les joueurs de golf que les plagistes...
les pays du golf investissent également massivement au Maroc et en Tunisie dans le secteur du tourisme .
oui... dans plein de pays http://en.wikipedia.org/wiki/Emaar_Properties#International_projects ... et même là-bas 😠 Ce sont des malins, ils font du pseudo-humanitaire, financent des projets que les gouvernements locaux ne peuvent pas payer et après ils sont en territoire conquis... Si le destin de Lombok n'était pas entre leurs mains, je serais moins alarmiste...
oui... dans plein de pays http://en.wikipedia.org/wiki/Emaar_Properties#International_projects ... et même là-bas 😠 Ce sont des malins, ils font du pseudo-humanitaire, financent des projets que les gouvernements locaux ne peuvent pas payer et après ils sont en territoire conquis... Si le destin de Lombok n'était pas entre leurs mains, je serais moins alarmiste...
Si Lombok veut faire venir les touristes qui vont à Bali, Lombok doit s'inspirer du modèle balinais car c'est ce modèle qui a motivé les touristes venant d'Amérique du Nord ou d'Europe à choisir Bali comme destination de vacances. Le gros projet de développement actuel vise à attirer les "nouveaux riches" du Moyen-Orient, pas les Européens. En effet Lombok = islam = flippant pour beaucoup d'Européens, les investisseurs ont du faire des études là-dessus. D'ailleurs, pour attirer ces touristes du Moyen-Orient, les Emirats sont en train de construire une énorme mosquée à Praya...
ca c'est du "melody en sous sol "...lorsque la banque mondiale parle du modele balinais, ou du modele macao ou...(il ya en a pas 36!).elle sait ce dont elle parle...Le modele balinais est incompatible...avec la culture(s) de lombok !
historiquement Bali!...Des autchtones qui vivent nus, ou la question de l'age et de l'appartenance sexuelle n'est pas tabou, un peuple d'artiste pour d'autres artistes venant de l'occident!...on est à l'opposé à lombok !...
Si lombok veut faire venir des touristes, il faut surtout qu'il ne s'inspire pas du modele Balinais! Quant au "modele balinais" se fondant sur l'export de production locales, lombok est loin du compte sur tous les plans et pas uniquement le savoir faire!...Quant à l'art primitif, il faut effectivement aller plus à l'Est...
ca c'est du "melody en sous sol "...lorsque la banque mondiale parle du modele balinais, ou du modele macao ou...(il ya en a pas 36!).elle sait ce dont elle parle...Le modele balinais est incompatible...avec la culture(s) de lombok !
historiquement Bali!...Des autchtones qui vivent nus, ou la question de l'age et de l'appartenance sexuelle n'est pas tabou, un peuple d'artiste pour d'autres artistes venant de l'occident!...on est à l'opposé à lombok !...
Si lombok veut faire venir des touristes, il faut surtout qu'il ne s'inspire pas du modele Balinais! Quant au "modele balinais" se fondant sur l'export de production locales, lombok est loin du compte sur tous les plans et pas uniquement le savoir faire!...Quant à l'art primitif, il faut effectivement aller plus à l'Est...
Roger
Connaissant les 2 iles et sans remettre en cause le choix des destinations "incontournables" du
NYTimes souvent bien discutables (Puerto Plata, Liverpool, Tunisia.....entres autres), je pense
que Lombok n'aura jamais l' attrait culturel de Bali, loin sans faut, ni l'esprit, tout au plus quelques
plages de sables fin et ilots, certes agréable pour s' éloigner des foules de sa consoeur, sa population
y est en outre bien moins agréable et les paysages certes magnifiques n'y sont pas exceptionnels.
« Le véritable voyage de découverte ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux. » (Marcel Proust)
Bonjour, je reponds a GillesB sur quelques points de detail que tu sembles meconnaitre.
Le paludisme : si on ecoutait l'Institut Pasteur on resterait au fond de son lit sans bouger. Il y a peu de moustiques a Lombok et le paludisme n'est pas le fleau que tu annonces. Les traitements existent de toute maniere (je n'en ai jamais pris pour ma part depuis 10 ans que je vais a Lombok).
Le warning aerien : Garuda est, en effet, frappee d'un avertissement qui empeche les agences de voyage de vendre des billets de vols interieurs. En revanche, le quart d'heure de vol entre Denpasar et Mataram est assure par 4 compagnies differentes dont Garuda. Et puis, pour les frileux il y a le speed boat.
Enfin, pour ceux qui veulent eviter Bali (ca arrive, et ca arrivera de plus en plus) : vol direct Silkair (filiale de Singapore Airlines donc pas frappe par le warning aerien) 5 fois par semaine. Et franchement faire Paris-Singapour sur Singapore Airlines c'est le pied. il y aura des hotels ou des villas de luxe pour touristes exigeants d'ici quelques mois, les projets concrets sont en train de voir le jour. Il suffit de venir sur place pour s'en convaincre.
Oui le modele d'Ubud est une reussite mais aussi une pompe a fric pour grands groupes hoteliers ou les etrangers blindes (la population locale, si elle en tire quelques fruits, reste en retrait de ces revenus substantiels).
Bienvenue a Lombok !
😏 Oui c'est vrai... j'avoue que là, y'a un truc qui m'échappe encore... je n'ai pas encore réussi à reconstituer tout le puzzle et ça fait partie de mes interrogations...
Dans les années 90, la Malaisie a voulu développer Langkawi. L'idée était de proposer aux touristes du monde entier et surtout aux musulmans fortunés une alternative à Phuket. On y construisit de superbes mosquées. Dix ans plus tard, échec cuisant, Langkawi se réinvente, copie le modèle thaïlandais et oublie sa cible initiale.
Les Maldives, pays très strict au niveau de l'Islam, n'a pas réussi à faire venir les touristes musulmans en leur proposant deux îles strictement réservées aux musulmans... Je doute que si le petit paradis maldivien n'a pas réussi une autre région du monde y arrive dans le tourisme balnéaire.
Alors bien-sûr, il reste d'autres types de tourisme mais cela nécessite des moyens plus importants. Par exemple, le golf que tu cites pour être rentable a besoin des Japonais et des Anglo-saxons fortunés. Or, tu ne fais déjà pas manger un camembert au lait cru à un Américain alors lui proposer des vacances sur une île impaludée...
Si lombok veut faire venir des touristes, il faut surtout qu'il ne s'inspire pas du modele Balinais!
Il s'agit de reproduire la même hotellerie. Ce n'est pas par hasard qu'aucun groupe de grande hotellerie internationale n'a souhaité investir à Lombok sans disposer au préalable d'un ou plusieurs sites sur Bali.
Le touriste qui séjourne à l'Oberoi Lombok a séjourné quelques nuitées à l'Oberoi Bali ! Et je le répète, pour l'avoir analysé dans le Novotel de Lombok dont j'étais le contrôleur financier, le touriste qui vient à Lombok passe d'abord par Bali !
Oui le modele d'Ubud est une reussite mais aussi une pompe a fric pour grands groupes hoteliers ou les etrangers blindes (la population locale, si elle en tire quelques fruits, reste en retrait de ces revenus substantiels).
Faut vraiment arrêter avec les brèves de comptoir et forum ! Dans les grands hôtels les plus rentables économiquement on marge entre 10 et 15% maximum. Cela veut dire que pour une nuitée à 1000 euros, 150 euros maxi vont dans la poche de l'actionnaire le reste est dépensé localement en salaire, achat de nourriture, travaux divers... Ca veut dire que 850 euros par nuitée vont dans les poches de la population locale. Le routard qui dépense par jour 20 euros ou le touriste de masse qui en dépense 120 ne pourront jamais apporter autant de retombées économiques que le touriste que tu qualifies de blindé.
Le paludisme : si on ecoutait l'Institut Pasteur on resterait au fond de son lit sans bouger. Il y a peu de moustiques a Lombok et le paludisme n'est pas le fleau que tu annonces.
On se moque de l'institut Pasteur. Ce qui compte c'est qu'aujourd'hui le paludisme existe à Lombok et cela suffira pour faire fuir le tourisme qui permettrait à cette île de se développer. Quant aux traitements, il n'en existe aucun ! Par ailleurs, les anti-paludéens sont des traitements qui, lorsqu'ils sont efficaces, limitent les symptomes de la maladie. De plus, ils n'assurent pas une protection complète contre la maladie.
- il y aura des hotels ou des villas de luxe pour touristes exigeants d'ici quelques mois, les projets concrets sont en train de voir le jour. Il suffit de venir sur place pour s'en convaincre.
Il en existe déjà mais aujourd'hui ils attendent encore le développement touristique de l'île annoncé depuis 15 ans ! Et selon moi, ils vont encore attendre !
Dans les années 90, la Malaisie a voulu développer Langkawi. L'idée était de proposer aux touristes du monde entier et surtout aux musulmans fortunés une alternative à Phuket. On y construisit de superbes mosquées. Dix ans plus tard, échec cuisant, Langkawi se réinvente, copie le modèle thaïlandais et oublie sa cible initiale.
Les Maldives, pays très strict au niveau de l'Islam, n'a pas réussi à faire venir les touristes musulmans en leur proposant deux îles strictement réservées aux musulmans... Je doute que si le petit paradis maldivien n'a pas réussi une autre région du monde y arrive dans le tourisme balnéaire.
Alors bien-sûr, il reste d'autres types de tourisme mais cela nécessite des moyens plus importants. Par exemple, le golf que tu cites pour être rentable a besoin des Japonais et des Anglo-saxons fortunés. Or, tu ne fais déjà pas manger un camembert au lait cru à un Américain alors lui proposer des vacances sur une île impaludée...
Si lombok veut faire venir des touristes, il faut surtout qu'il ne s'inspire pas du modele Balinais!
Il s'agit de reproduire la même hotellerie. Ce n'est pas par hasard qu'aucun groupe de grande hotellerie internationale n'a souhaité investir à Lombok sans disposer au préalable d'un ou plusieurs sites sur Bali.
Le touriste qui séjourne à l'Oberoi Lombok a séjourné quelques nuitées à l'Oberoi Bali ! Et je le répète, pour l'avoir analysé dans le Novotel de Lombok dont j'étais le contrôleur financier, le touriste qui vient à Lombok passe d'abord par Bali !
Oui le modele d'Ubud est une reussite mais aussi une pompe a fric pour grands groupes hoteliers ou les etrangers blindes (la population locale, si elle en tire quelques fruits, reste en retrait de ces revenus substantiels).
Faut vraiment arrêter avec les brèves de comptoir et forum ! Dans les grands hôtels les plus rentables économiquement on marge entre 10 et 15% maximum. Cela veut dire que pour une nuitée à 1000 euros, 150 euros maxi vont dans la poche de l'actionnaire le reste est dépensé localement en salaire, achat de nourriture, travaux divers... Ca veut dire que 850 euros par nuitée vont dans les poches de la population locale. Le routard qui dépense par jour 20 euros ou le touriste de masse qui en dépense 120 ne pourront jamais apporter autant de retombées économiques que le touriste que tu qualifies de blindé.
Le paludisme : si on ecoutait l'Institut Pasteur on resterait au fond de son lit sans bouger. Il y a peu de moustiques a Lombok et le paludisme n'est pas le fleau que tu annonces.
On se moque de l'institut Pasteur. Ce qui compte c'est qu'aujourd'hui le paludisme existe à Lombok et cela suffira pour faire fuir le tourisme qui permettrait à cette île de se développer. Quant aux traitements, il n'en existe aucun ! Par ailleurs, les anti-paludéens sont des traitements qui, lorsqu'ils sont efficaces, limitent les symptomes de la maladie. De plus, ils n'assurent pas une protection complète contre la maladie.
- il y aura des hotels ou des villas de luxe pour touristes exigeants d'ici quelques mois, les projets concrets sont en train de voir le jour. Il suffit de venir sur place pour s'en convaincre.
Il en existe déjà mais aujourd'hui ils attendent encore le développement touristique de l'île annoncé depuis 15 ans ! Et selon moi, ils vont encore attendre !
Tu as peut etre raison mais dans ce cas lombok sera du "sous bali bis"...Il faudra aussi y importer de la main d'oeuvre "balinaise"...
Roger
Aujourd'hui, aux Maldives, à l'Ile Maurice et aux Seychelles, lorsqu'on crée un nouvel hotel de luxe, souvent on fait venir les matériaux et le personnel qualifié de Bali ! Le savoir-faire ne s'invente pas sur décision politique !
Giles
PS : j'ai supprimé mon message précédent car j'ai rassemblé mes deux réponses dans un seul et même message.
Giles
PS : j'ai supprimé mon message précédent car j'ai rassemblé mes deux réponses dans un seul et même message.
Tu parles de ce besoin des elites financieres mondiales a changer de lieux à la mode tous les 5 à 10 ans...Ce n'est pas mon angle d'approche...
Roger
Faut vraiment arrêter avec les brèves de comptoir et forum ! Dans les grands hôtels les plus rentables économiquement on marge entre 10 et 15% maximum.
hahahah
et c'est toi qui dit
10-15% maximum
tu as bosse dans l'hotellerie de luxe?
j'espere que tu vas repondre non car sinon je tomberai a la renverse...
hahahah
et c'est toi qui dit
10-15% maximum
tu as bosse dans l'hotellerie de luxe?
j'espere que tu vas repondre non car sinon je tomberai a la renverse...
J'ai bossé pour le groupe Accor qui compte 45 établissements de luxe... sur ce secteur un EBIT de 15% est considéré comme bon... En 2006, année de tous les records pour le groupe Accor, l'EBIT a atteint 27, 4%... jamais auparavant on n'avait vu ça !
Afin de ne pas dévier du sujet par une polémique sur les marges hotellières, même si la marge brute d'exploitation était de 30% ou même 50% (on peut rêver), cela voudrait dire que 500 ou 700 euros sont encore utilisés pour payer les salaires et acheter tout ce qui permet à un hôtel de cette catégorie de fonctionner. Dans tous les cas, l'apport aux économies locales est supérieur à n'importe quel autre type d'hotellerie !
A présent, Enzo, dis moi ce qui te fait tant réagir !
Afin de ne pas dévier du sujet par une polémique sur les marges hotellières, même si la marge brute d'exploitation était de 30% ou même 50% (on peut rêver), cela voudrait dire que 500 ou 700 euros sont encore utilisés pour payer les salaires et acheter tout ce qui permet à un hôtel de cette catégorie de fonctionner. Dans tous les cas, l'apport aux économies locales est supérieur à n'importe quel autre type d'hotellerie !
A présent, Enzo, dis moi ce qui te fait tant réagir !
Relis moi... je parle des résultats du groupe Accor présent dans 80 pays... j'ai travaillé à Lombok...
autant pour moi...
oui, accor, leurs resultats n'ont jamais ete tres bons (compares aux concurrents)
mais bon, il faut dire aussi qu'ils ne sont pas specialistes sur le positionnement luxe... peut etre que ca va changer mais bon...
je parlais des hotels de la categorie en general, pas specifiquement d'Accor
amicalement
oui, accor, leurs resultats n'ont jamais ete tres bons (compares aux concurrents)
mais bon, il faut dire aussi qu'ils ne sont pas specialistes sur le positionnement luxe... peut etre que ca va changer mais bon...
je parlais des hotels de la categorie en general, pas specifiquement d'Accor
amicalement
Les résultats du groupe Accor figurent parmi les meilleurs au monde. A titre de comparaison, les résultats du groupe Fairmont (Chateau Frontenac à Québec, Fairmont The Queen Elizabeth à Montreal, ... ) étaient de 10, 3% en 2005 et de 11, 4% en 2006.
Ce qu'il faut comprendre, c'est que la marge réelle correspond à la marge annuelle. Certains mois, la marge peut dépasser les 200%. Mais d'autres mois, elle peut être négative. ¨Ces écarts sont justifiés par la saisonnalité de certaines activités. Et entre ces deux extrèmes, dans l'hôtellerie du luxe, on conserve une bonne partie du personnel (contrairement à l'hôtellerie de masse).
Ce qu'il faut comprendre, c'est que la marge réelle correspond à la marge annuelle. Certains mois, la marge peut dépasser les 200%. Mais d'autres mois, elle peut être négative. ¨Ces écarts sont justifiés par la saisonnalité de certaines activités. Et entre ces deux extrèmes, dans l'hôtellerie du luxe, on conserve une bonne partie du personnel (contrairement à l'hôtellerie de masse).
Hem... permettez moi de vous interrompre et de me mettre "en marge" 😛 de votre discussion...
Franchement Gilles... je ne conteste pas tes chiffres mais tu parles comme notre cher Président ! Bien sûr c'est très bien pour la population locale qu'elle ait davantage d'argent, mais quand même, encore une fois, à quel prix? Est-il vraiment impossible d'imaginer un développement touristique se basant sur des petites structures locales, construites avec des matériaux locaux et avec de la main d'oeuvre exclusivement locale, employant du personnel local et proposant des prestations aux normes locales et à tarif local? Je suis d'accord avec toi, ce genre de petite structure n'a pas la puissance économique d'un hôtel de 500 chambres et génère beaucoup moins de revenus localement, sans aucun doute. Mais quand même, les grands hôtels apportent une clientèle particulière, exigeante, consommatrice, pas ouverte sur les autres... quand je vais dans ces hôtels (rarement) j'ai l'impression de me retrouver en France, les gens sont froids, ils ne se parlent pas, ils viennent chercher leur prestation qu'il ont acheté en quelques minutes par carte bancaire et ils viennent consommer et profiter de leur achat. Je n'arrive pas à comprendre comment on peut consommer un voyage, le voyage c'est la découverte des autres et de soi-même, pas de la consommation. Je les ai vus, ces clients des beaux hôtels, à Bali, en Thailande, au Mexique, au Maroc, au Sénégal: leur seul contact avec la population c'est quand? combien? Le tout entretenu par les fameux "pots de bienvenue" au cours desquels on explique que l'hôtel est entouré par des méchants, des dangereux, des gratteurs, bref une population locale peu fréquentable et qu'il faut absolument prendre le guide de l'hôtel et toutes les prestations non comprises dans le forfait initial (oui, tu sais, la marge...)
Je voudrais te citer un exemple qui vient du coeur: à Lombok, j'ai vu plein de Sasak pauvres mais souriant, me posant plein de questions, curieux, marrants, certainement envieux (mais c'est humain), vivant de la pêche, du tourisme ou de la culture du tabac.... oui pauvres, parfois très pauvres c'est vrai. A Bali je n'en pouvais plus d'être harcelé par ces pauvres types au regard inexpressif qui à longueur de journée harcèlent avec leur "transport, transport! please transport!" et j'en devenais agressif (je n'étais pas le seul)... Ce n'est pas ce genre de "meilleure vie" que je souhaite pour le peuple Sasak.
Franchement Gilles... je ne conteste pas tes chiffres mais tu parles comme notre cher Président ! Bien sûr c'est très bien pour la population locale qu'elle ait davantage d'argent, mais quand même, encore une fois, à quel prix? Est-il vraiment impossible d'imaginer un développement touristique se basant sur des petites structures locales, construites avec des matériaux locaux et avec de la main d'oeuvre exclusivement locale, employant du personnel local et proposant des prestations aux normes locales et à tarif local? Je suis d'accord avec toi, ce genre de petite structure n'a pas la puissance économique d'un hôtel de 500 chambres et génère beaucoup moins de revenus localement, sans aucun doute. Mais quand même, les grands hôtels apportent une clientèle particulière, exigeante, consommatrice, pas ouverte sur les autres... quand je vais dans ces hôtels (rarement) j'ai l'impression de me retrouver en France, les gens sont froids, ils ne se parlent pas, ils viennent chercher leur prestation qu'il ont acheté en quelques minutes par carte bancaire et ils viennent consommer et profiter de leur achat. Je n'arrive pas à comprendre comment on peut consommer un voyage, le voyage c'est la découverte des autres et de soi-même, pas de la consommation. Je les ai vus, ces clients des beaux hôtels, à Bali, en Thailande, au Mexique, au Maroc, au Sénégal: leur seul contact avec la population c'est quand? combien? Le tout entretenu par les fameux "pots de bienvenue" au cours desquels on explique que l'hôtel est entouré par des méchants, des dangereux, des gratteurs, bref une population locale peu fréquentable et qu'il faut absolument prendre le guide de l'hôtel et toutes les prestations non comprises dans le forfait initial (oui, tu sais, la marge...)
Je voudrais te citer un exemple qui vient du coeur: à Lombok, j'ai vu plein de Sasak pauvres mais souriant, me posant plein de questions, curieux, marrants, certainement envieux (mais c'est humain), vivant de la pêche, du tourisme ou de la culture du tabac.... oui pauvres, parfois très pauvres c'est vrai. A Bali je n'en pouvais plus d'être harcelé par ces pauvres types au regard inexpressif qui à longueur de journée harcèlent avec leur "transport, transport! please transport!" et j'en devenais agressif (je n'étais pas le seul)... Ce n'est pas ce genre de "meilleure vie" que je souhaite pour le peuple Sasak.
Un hôtel de 500 chambres, ce n'est a priori pas un hôtel de luxe mais plutôt un hôtel de masse. L'harcellement dont tu parles existe aussi à Lombok et sur les plages même des hôtels.
J'espère que Lombok trouvera sa voie mais je doute qu'il soit possible de trouver une solution au développement touristique d'une région sans en modifier une de ses facettes.
quand je vais dans ces hôtels (rarement) j'ai l'impression de me retrouver en France, les gens sont froids, ils ne se parlent pas, ils viennent chercher leur prestation qu'il ont acheté en quelques minutes par carte bancaire et ils viennent consommer et profiter de leur achat. Je n'arrive pas à comprendre comment on peut consommer un voyage, le voyage c'est la découverte des autres et de soi-même.
Ne penses-tu pas que la relation qui se tisse entre un touriste européen et un Indonésien est biaisée ? Dès lors, que découvre-t-on vraiment ?
J'espère que Lombok trouvera sa voie mais je doute qu'il soit possible de trouver une solution au développement touristique d'une région sans en modifier une de ses facettes.
quand je vais dans ces hôtels (rarement) j'ai l'impression de me retrouver en France, les gens sont froids, ils ne se parlent pas, ils viennent chercher leur prestation qu'il ont acheté en quelques minutes par carte bancaire et ils viennent consommer et profiter de leur achat. Je n'arrive pas à comprendre comment on peut consommer un voyage, le voyage c'est la découverte des autres et de soi-même.
Ne penses-tu pas que la relation qui se tisse entre un touriste européen et un Indonésien est biaisée ? Dès lors, que découvre-t-on vraiment ?
Le tourisme modifie forcément les facettes d'un pays... tout touriste, aussi respectueux soit-il, laissera une trace de son passage. Non, effectivement, développement rime avec évolution. Mais, dans le cas de Lombok, je crains que l'évolution soit un peu trop brutale. Tu as raison de dire que Lombok a des "atouts" naturels et efficaces contre l'envahisseur, à savoir le palu, les tremblements de terre, sa réputation insécuritaire, voire même l'islam pour certains...
Donc bien entendu que Lombok ne peut pas rester telle qu'elle est dès l'instant que le tourisme se développe. Mais un développement sage est à souhaiter. Pour ma part, j'ai du mal à associer développement sage avec hotels de masse ou de luxe (les 2 sont différents mais les conséquences me semblent globalement comparables).
Quant à une relation Indo/Euro? Biaisée? Oui certainement... mais je ne vois pas le rapport avec la découverte des autres et de soi-même... moi ça n'empêche pas de découvrir...
Quant au "harcèlement" des Sasak sur les plages, j'en redemande tous les jours... trop cool ces vendeuses de sarongs, avec elles aussi j'ai drôlement bien discuté, même si, au départ, la relation était on ne peut plus biaisée...
Quant à une relation Indo/Euro? Biaisée? Oui certainement... mais je ne vois pas le rapport avec la découverte des autres et de soi-même... moi ça n'empêche pas de découvrir...
Quant au "harcèlement" des Sasak sur les plages, j'en redemande tous les jours... trop cool ces vendeuses de sarongs, avec elles aussi j'ai drôlement bien discuté, même si, au départ, la relation était on ne peut plus biaisée...
Log in first, then come back to this page.
You might also like
More discussions
Hi! I’d like to split my trip into two parts: 15 days in Phuket and 15 days in Krabi. Do you know if I can rent a car and drop it off in Krabi when I fly back to France?
Thanks for your feedback!
Have a great Sunday!
Martine
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hello,
After 1 night in Khao Sok, I’d like to find a 2 Days 1 Night package on the lake.
After reading a lot, I decided to "break the bank" and treat ourselves to a private tour—mainly to avoid the crowds.
But after contacting several operators, they offer "private tours" that are very expensive (around 700 €), yet in the details, the boats can only leave from the pier at 10 AM like everyone else. (I was hoping to leave much earlier.) The morning program is the same for everyone too (private or not). They drop us off at noon at our floating hotel (I’d chosen Phupha Waree). Free afternoon (swimming or kayaking in front of the hotel). We head back by boat for a 1-hour sunset ride. And the next morning, we leave the hotel at 8 AM to be at the pier by 9:30 AM at the latest—end of the trip.
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search. I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
Thanks, PS: My trip is planned for November
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search. I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
Thanks, PS: My trip is planned for November
Hi,
I wanted to get some info about the cable car and the bridge—I see lots of different options...
How much time should we allow for these two activities? If we arrive around 4 PM, will we have enough time to visit without rushing?
Thanks
Hi everyone, I’m back on the forum.
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot. If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Thanks so much!
Marsyork
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot. If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Thanks so much!
Marsyork
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi dear community,
I'm planning to visit Cambodia this winter, right after Christmas, for my first solo trip and my first trip to Asia. For two weeks (yes, I know it's short, but I really can't do more...). I have two main desires: Siem Reap and the countryside, the villages, the Mekong...
What do you think of this itinerary? Arrival in Siem Reap, departure from Phnom Penh.
SR: 5 days (1 day for arrival, 3 for the temples, 1 for the lake and its villages)
Kratie (stop on the way to Mondolkiri): 3 days (1 day of travel, 2 days there)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 days (1 day of travel, 1 day there, 2 days of treks)
PP: 3 days (1 day of travel, 2 days of sightseeing)
I think I need to cut one day somewhere if I travel from Saturday to Saturday or Sunday to Sunday. In Kratie, maybe? Or in PP? And I'll miss the boat trip that everyone recommends (SR-Battambang), but I don't see where to fit it in. Unless I do a PP-PP loop starting in the east, skip Kratie or just stay one night, then SR, then PP.
In my timing, Mondolkiri seems closer than Ratanakiri, which also tempted me a lot! Will it be too complicated alone? I'm thinking of using local guides or a small local agency for a nature and village getaway.
I've read that Siem Reap is very crowded between Christmas and New Year's. I could also do the circuit in the opposite direction. But I thought it would be easier to get familiar with the country by arriving in a touristy area—I might be wrong...
Thanks for your advice and opinions!
Hello,
I’m planning a trip to Laos in early 2027. Does anyone know the dates for the Vat Phou festival in Champasak? Thanks!
I’m planning a trip to Laos in early 2027. Does anyone know the dates for the Vat Phou festival in Champasak? Thanks!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices? Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis? What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc. Thanks again
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices? Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis? What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc. Thanks again
Hi there,
I’m planning a trip to Vietnam in February, specifically Da Nang and Hoi An.
Does anyone know a French-speaking guide in the area?
Thanks for your help
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it? Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like? We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
Thanks for your feedback! Best regards, Aurélien
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it? Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like? We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
Thanks for your feedback! Best regards, Aurélien
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hey everyone,
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Hi everyone,
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
Hi,
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Time to hit the road again!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Hello,
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
Hello everyone,
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.





