Seule au Soudan début avril

Utilisez le moteur de recherche afin de parcourir les queqlues interventions concernant le Soudan. En son temps, j'y ai donné quelques infos sur le nord et les sites nubiens. Michel

Au fait, êtes vous une voyageuse indépendante qui a traité avec une agence locale pour la visite du Nord ? Dans ce cas, le chauffeur (guide ? ) va s’occuper des détails pratiques. Une autre possibilité aurait été de circuler par vous-même et d’affréter au cas par cas un véhicule pour vous rendre sur des sites excentrés ou en tout cas en dehors des grands axes : Ghazali, Naqa et Mussawarat es Sufra. Ils sont les seuls pour lesquels il n’est pas possible de les atteindre par soi-même en empruntant les transports collectifs, en marchant raisonnablement ou en faisant du stop. Laure, qui est une forumiste suisse, a voyagée seule dans le pays en 2006 (si j’ai bonne mémoire) Elle est intervenue à plusieurs reprises sur les discussions concernant le Soudan. Vous pourriez peut-être la contacter afin d’avoir un point de vue spécifiquement féminin. Dans mon cas, j’y ai voyagé près d’un mois à la fin 2006 en utilisant les transports collectifs et, comme je le suggère, en affrétant au cas par cas un véhicule. De mon point de vue (d’homme), il n’y a rien à craindre et vous ne risquez pas grand chose. Je pense sincèrement qu’il en va de même pour une femme. Précisez-nous afin que l’on tente de vous éclairer pour un mieux. Michel

Merci pour cette réponse plus détaillée. En fait j'ai réservé par l'intermédiaire d'une agence sur place; j'imagine aussi que le chauffeur va s'occuper de tout. Y compris me protéger, car les Musulmans - qui ne conçoivent pas qu'une femme voyage seule - sont très pointilleux sur le sujet (j'en ai l'expérience dans d'autres pays). Je n'ai personnellement aucune crainte, au contraire de mon entourage. Qui hurle à la folie ! Je suis bien heureuse de lire que vous avez voyagé par vos propres moyens et que vous estimez qu'il n'y a aucun danger. En fait je devrais cesser de me laisser influencer par mon entourage et partir comme bon me semble. Je vais tâcher de contacter Laure, comme vous le conseillez. Dites-moi, puisque vous connaissez bien le Soudan, quels sont les sites qui vous ont le plus marqué ? Je peux peut-être influencer mon ange gardien pour qu'il fasse certains détours... J'aurai du temps libre (seule) à Khartoum, à part le musée, que me conseillez-vous de faire ? Je n'ai trouvé qu'un seul bookguide (Bradt) et très peu de littérature (le train des sables) - si l'on excepte les longs traités historiques et archéologiques; je suis plus intéressée par l'atmosphère que par l'érudition. Merci ! Virginie

Bonjour Virginie,

Pour l’avoir expérimenté par moi-même et en avoir discuté avec d’autres personnes (sur ce forum) qui ont voyagé au Soudan (que ce soit dans la partie Nord ou entre la frontière éthiopienne et Khartoum ; Les autres régions demandent des permis et l’accès est problématique), la population soudanaise est charmante, prévenante et adorable.

Je suis bien conscient de l’amalgame qui est (trop) souvent fait en occident lorsque l’on parle de pays musulmans ou comme c’est le cas ici, d’un pays en proie avec des conflits armés aux conséquences dramatiques pour les populations civiles (ancienne rébellion du Sud ou Darfour)

La perception d’un voyageur solitaire (et ce quel que soit le sexe, confer Laure) ne pose pas le moindre problème hormis qu’elle suscite perplexité et surprise. Les gens perçoivent bien que les occidentales sont un peu une espèce de " troisième sexe ", ni homme (bien évidemment) ni femme comme ils l’entendent pour leurs épouses, mères ou filles. Laure sera plus à même d’éclairer votre lanterne sur le sujet.

J’ai également à faire à ces réflexions concernant le " très grand danger " que je cours (ou vais courir) à me rendre dans tous ces pays …qu’en définitive aucune de ces personnes ne connaît !

Démontrez simplement à vos proches (les plus proches !) que vous préparez votre voyage et n’allez pas débarquer sans savoir où vous mettez les pieds !

Pour le reste, même s’ils rêvent pour vous de Benidorm ou de Djerba, dites que vous souhaitez laisser la place aux autres… Entre nous, ils peuvent la garder…

Le Bradt (un peu ancien mais adéquat) est le seul guide consacré à ce pays.

Mes coups de cœur sont : Naqa (avec le kiosque ouest), Old Dongola (pour la localisation du site), Jebel Barkal et Méroé.

Les autres sites sont agréables mais vous n’êtes pas non plus à Abu Simbel.

A part Omdurman, Khartoum manque de charme et les nombreuses officines et ministères en tout genre " plombent " l’ambiance. Il n’est pas tjs aisé de sortir son appareil photo tant cette ambiance est pesante.

La visite du Soudan se fait pour un mélange de rencontre avec les gens, vivre au rythme (lent) de la population et visiter des vestiges au fil du Nil. En fait, c’est un peu une question de " feeling "…

Avantage énorme, vous n’allez pas croiser les hordes de troupeaux que l’on voit en Egypte. Et cela n’a pas de prix !

Vous ne souhaitez peut-être pas le lire mais devez-vous maintenir la location de votre 4x4 pour la totalité de votre séjour ? Il faut simplement garder en tête qu’y voyager demande du temps mais le véhicule privé vous prive des nombreuses " aventures " en boksi ou autres " otobees "

Cela ne me regarde pas mais souhaitais quand même le souligner.

N’hésitez pas.

Cordialement

Michel

Vous avez entièrement raison (abandonner en partie la voiture louée). Peut-être...Mais, voyez-vous, mon problème est le suivant: j'ai voyagé autrefois à l'aventure avec un compagnon que j'ai perdu. Alors je suis devenue une vieille excentrique nostalgique au fond de sa voiture, qui parcourt solitaire les pays où nous avions projeté d'aller ensemble... D'un côté je n'ai plus l'âge des auberges de jeunesse, mais de l'autre je vomis les groupes organisés. Ceci dit, je ne suis pas une âme triste, loin de là, mais j'apprécie beaucoup la solitude et la tranquillité; c'est une des raisons pour lesquelles j'aime les déserts et les pays musulmans. A vous lire, je comprends que j'ai fait le bon choix; Abou Simbel, c'est grandiose, mais j'ai donné. Je ne désire rien tant que me fondre dans le paysage et vivre le rythme tranquille des autochtones. Je peux ajouter qu'en tant que femme je n'ai jamais eu de problème en pays musulman (même plus jeune); aux habituelles questions "où est ton mari ? - à défaut, ton père, ton frère, ton fils...", il suffit de répondre habilement - et de montrer des photos de sa famille (réelle ou inventée). Bien entendu une tenue correcte est indispensable, sans pour cela tomber dans le déguisement. Cette parenthèse n'est pas pour vous - évidemment - mais pour les femmes qui me liraient. Je lis que vous projetez l'Algérie, encore une destination intéressante et ...peu courue. Si ce n'est pas indiscret, quel est votre itinéraire ? Merci pour vos aimables messages Virginie

Bonjour,

J'arrive à Alger le 27 avril et vais circuler dans la partie Nord. D'abord jusqu'à Annaba (via Sétif, Batna, Constantine, ...) puis prendre un vol (direct si mercredi) pour Oran ou via Alger et tjs pour Oran si autre jour de la semaine) Je vais me rendre jusqu'à Tlemcen puis normalement revenir sur Alger pour prendre mon vol retour le 20 mai en fin de journée. Inch'Allah...

Michel

Bonjour ! A ma grande honte, j'ai dû ouvrir un atlas car je m'aperçois que je ne connais rien de l'Algérie. Je vois que vous serez dans les montagnes mais pas dans le désert. L'espace occupé par le désert dans ce pays est fascinant. Du Sahara je ne connais que la partie du nord Mali, c'est-à-dire Tombouctou. Je suis tentée par la Mauritanie. Partez-vous avec des compagnies régulières ou avec des charters comme Point- Afrique ? Amicalement Virginie

J'ai eu un billet via Connections lors des Book&Pay. Vol Alitalia pour 291 euros TTC. Michel

Cela me rappelle une mésaventure en Tunisie... J'avais aussi un billet Allitalia pas cher pour Tunis via Rome(j'ai logé dans le centre, visité les environs notamment Carthage en transports en commun, puis loué une voiture pour voir l'intérieur du pays, Dougga, Thuburbo Majus, Kairouan etc); mon bagage n'était pas au rendez-vous...Pour le récupérer, tout un cinéma ! Je passe les détails et mes multiples réclamations; finalement, après deux jours, je suis allée en colère à l'aéroport, et on m'a proposé de choisir (authentique !) dans un tas de bagages non réclamés...J'ai récupéré le mien et on m'a crue sur parole, pas un contrôle, pas un document à signer... A propos du Soudan, j'ai une petite question pratique. Dans les "camps", à Meroe ou ailleurs, y a-t-il des possibilités pour recharger la batterie de mon petit appareil photos numérique ? ou dois-je me munir de plusieurs batteries de rechange ? C'est un problème auquel j'ai été confrontée dans le pays dogon au Mali; mon numérique n'a pas une grande autonomie... Amicalement, Virginie

Bonjour,

A Méroé, il n'y a qu'un "vrai" camp, c'est celui de Maurizio Levi situé en face des pyramides. Il y a tout le confort et le courant. Mais le prix est coton...

Sinon, il y a tjs moyen de trouver une prise. Du moins dans la plupart des bourgs.

Pour les localités sans électricité, il y a très souvent un groupe électrogène qui en fournit quelques heures par jour et par exemple à Bajarawia (le petit village en face de Méroé), chaque soir, il y a moyen de recharger son portable lorsque le moteur de la pompe hydraulique est mis en marche. Pompe qui assure l'approvisionnement en eau du village. L'installation se trouve en dessous du tanker (structure aérienne, visible par une peinture en damier, blanc et noir)

Si vous veillez à régulièrement "faire le niveau en courant", il n'y aura pas de soucis.

Michel

Merci pour ces précieux renseignements. Pour l'instant je demande mon visa, et en plus de l'invitation, je dois fournir une preuve que je suis retraitée et que je reçois une rente régulière de l'état ! ! (et si j'étais en activité, je devrais donner ma liste de congés certifiée par mon employeur...) Rarement vu une telle politique. Point positif: ce n'est pas ue ambassade où on fait la file... Je pars le 5 avril; si d'ici là une question me vient, je ne manquerai pas de vous la poser... Encore merci, Virginie

Ah oui. Et le consul parle de lui à la troisième personne et ne vous dit pas qui il est… Moi, j’avais été recalé car employé par un hôpital et donc suspect de vouloir venir travailler… En définitive tout s’est arrangé… Bien garder en tête ce qu’en dit le Bradt : Inch’Allah, Bokra et Malech. Un résumé en soi. Cordialement Michel

Juste pour vous rappeler de contacter également Jef974, il est allé au Soudan courant 2007, par ses propres moyens et peut vous donner des infos plus "fraîches" Michel

Je suis retournée ce matin à l'ambassade, et le fonctionnaire était satisfait de ce que j'apportais (invitation, fiche de salaire et relevé bancaire); m'a promis le visa pour mercredi prochain. Je trouve le procédé très indiscret et limite quant à la protection de la vie privée- mais bon, j'ai envie d'avoir le visa et je n'ai rien à cacher... Je vais essayer de trouver le correspondant dont vous me parlez; je n'ai pas trouvé Laure que vous me conseilliez au début de notre échange. Merci, je vous tiens au courant s'il m'arrive une surprise ou une tuile ! Virginie (peut-être ce surnom Vigounir vous intrigue; en fait j'ai une filleule au Mali qui porte mon nom, mais dans le village personne ne peut le prononcer correctement...)

La satisfaction, c'est déjà le début du bonheur...[;)] Les procédés sont particuliers, le régime l'est aussi... Laure est intervenue plusieurs fois sur le Soudan, vous devriez pouvoir la retrouver en parcourant les différentes discussions. Inch'Allah... Michel

Bonjour

Vous avez écrit : « Ceci dit, je ne suis pas une âme triste, loin de là, mais j'apprécie beaucoup la solitude et la tranquillité; c'est une des raisons pour lesquelles j'aime les déserts et les pays musulmans. » Puis « L'espace occupé par le désert dans ce pays est fascinant. Du Sahara je ne connais que la partie du nord Mali, c'est-à-dire Tombouctou. Je suis tentée par la Mauritanie. »

Ma réaction : 1- Votre visite au Soudan s’inscrira totalement dans ce contexte de calme, de solitude et de tranquillité. Il n’y a peu de touristes, et les locaux ne sont ni collants ni insistants. 2- A Chinguetti j’ai rencontré un homme –une silhouette de bronze, âgée de 65 ans, qui finira sa vie ici - qui me présenta avec nostalgie la Mongolie par ses mots – ou à peu près - une destination « de solitude et de tranquillité » où « l’espace est occupé par le désert » … Je voulais vous dire qu’il n’y a pas que les pays musulmans qui ont des déserts, les pays boudhistes aussi… Amicalement

Je réponds tout de suite: je connais la Mongolie et c'est une de mes plus belles expériences, de même que le Tibet. Oui le bouddhisme apporte aussi une sérénité que nous avons perdue dans nos villes de consommation. J'ajouterai que je ne suis absolument pas religieuse (résolument athée), mais que je respecte les personnes (sinon ça ne vaut pas la peine de voyager); je n'apprécie évidemment pas la place réservée aux femmes dans l'islam- mais les gens qui vivent durement dans les endroits oubliés du monde (steppes ou déserts) dégagent une force d'âme tranquille qui nous manque cruellement.

Bonjour ! Toujours pas de Laure, êtes-vous sûr qu'elle est intervenue dans ce forum-ci ? Car je vous ai trouvé dans celui de Lonely Planet - avec bien sûr des renseignements sur le Soudan. Vous êtes absolument incontournable pour ce pays ! Par contre j'ai trouvé Jef974, qui est fort intéressant. Amicalement, Virginie

Bonjour,

Laure est bel et bien intervenue sur VoyageForum à l'occasion de discussions concernant le Soudan. Je dois bien admettre qu'elle a répondu à plusieurs de mes questions avant que je n'y aille mais c'était déjà courant 2006. Pour rappel, j'y ai été courant novembre et début décembre 2006. Michel

Voici des infos sur Laure

http://voyageforum.com/v.f?membre=laure;post_id=795097;

Michel

Eh bien, c'est fait, j'ai envoyé un message privé à Laure; je dois être un peu bête pour ne pas l'avoir trouvée sur le moteur de recherche; en tout cas merci ! Il y a finalement peu de gens qui sont allés au Soudan... Je suis impatiente de partir ! Virginie

En effet, très peu de gens. Ce qui en soi est une très bonne chose. Vous ne verrez pas les troupeaux d'Egypte... Raison de plus pour également consulter le TTF afin d'avoir plus d'infos de voyageurs non francophones (du moins en majorité) Michel

Bonjour Michel, grâce à vous et à tous vos sages conseils, j'ai déjà presque l'impression d'avoir fait le voyage...Laure m'a répondu que son voyage au Soudan était galère (la bouffe monotone) mais super et sans danger pour une femme. Vous allez encore me trouver nulle, mais TTF c'est quoi ? Amicalement, Virginie

Le Thorn Tree (Travel) Forum est le pendant de VoyageForum mais en anglais. Il est le forum de discussion du site de Lonely Planet (.com) Le voyage est "galère" au sens où il n'est pas aisé d'obtenir des infos pour se déplacer ou s'organiser. Ce n'est pas l'Asie du Sud Est ou le Rajasthan... Le pays est très mal organisé et peut être traité de b*********! Michel

Très bien, je vais m'y inscrire... Et à propos de Lonely Planet, avez-vous lu le dernier livre de Tony Wheeler, son fondateur, Bad Lands, traduit en français par Pays de l'axe du mal ? Il s'est amusé à visiter toutes sortes de pays "difficiles", comme la Corée du Nord, l'Albanie, l'Irak ou l'Afghanistan...J'ai adoré ce bouquin - qui m'a donné des envies et des idées. Amicalement, Virginie

Bonjour Vigounir, Je decouvre votre message un peu tard, car je rentre tout juste d'un periple dans le Nord Soudan, sur les sites archeologiques principaux. Super ! Je ne sais qu'ajouter a tout ce qui a ete dit. Nous avons tout fait en bus et taxi brousse, sans carte et sans guide. Le Soudan est un des rares pays ou on peut se confier aux gens (ou a Allah si on prefere) et arriver sans probleme a destination. C'est un des pays les plus surs que je connaisse. On peut bivouquer sur les sites archeologiques, ou juste a cote. Pour le tel portable : Il n'y a de reseau que dans les villes, rien dans le desert. Avec un chargeur sur allume cigare de voiture ca devrait marcher. Le moins cher est de partir avec un appareil debloque et d'acheter une carte SIM locale. Quand a la bouffe, c'est effectivement tristounet. Outre qu'on y mange avec les doigts, le Soudan est entierement tourne vers le Machreck ou on se demande s'ils ont un mot pour "plaisir". Ajoutez a cela pres de 2 siecles de colonisation anglaise et vous aurez une idee de la cuisine. Vous aurez 2 ou 3 sortes de sandwiches. C'est tout. Attention, il y a 2 Meroe assez distants l'un de l'autre!

Bon, je me suis laissée emporter par mon enthousiasme en voyant le mot "Soudan";et je ne suis pas très futée pour jouer avec ce forum; merci pour votre message; je vois que le Soudan sera ce que j'imagine; je sais qu'il y a deux Meroé; le tél portable je m'en fiche un peu, je ne passe pas mon temps à téléphoner en voyage; ce qui m'inquiète c'est seulement les batteries de mon appareil photos, problème que j'ai eu au Mali. Merci et bon repos puisque vous rentrez... Virginie

J'avais mal lu votre post. X Q Z Pour les batteries, si ce sont des batteries au format AA vous pouvez emporter des piles de secours entre deux recharges. Prenez les en Belgique, car je n'en trouve pas de bonnes ici. Sinon il faudra peut etre emporter 2 batteries pour etre sure de ne pas manquer

Non ce ne sont pas des AA, ce sont des spécifiques Sony (50 euros par batterie); j'ai une rechange, mais l'autonomie n'est pas grande, je ne peux tenir que deux jours maximum, en ne visionnant pas les photos par économie; mais MVbergen m'a rassurée, je vais trouver...; quant à la nourriture, suis pas difficile, m'adapte à tout (ou presque); amicalement

Concernant l’alimentation, c’est à Khartoum que l’on trouve (de loin) le plus grand choix. S’il y a de quoi se restaurer à (souq) Al Arabi comme à Omdurman (et Bahri), vous trouverez un plus grand choix (à un tout autre prix) dans les extensions (partie sud de la ville, proche de l’aéroport, qui abritent les occidentaux et les classes aisées) et déjà sur Africa Road. Hors Khartoum, le choix est dès plus réduit, simplement (et tristement) parce que les habitants sont les seuls clients de ses établissements (vous allez vite vous rendre compte qu’en dehors de la capitale, la présence d’occidentaux et de touristes est homéopathique) et que la population a très peu de moyen. Fuul et taamiya sont dès lors les seuls mets que vous allez croiser. On trouve parfois de la viande mais ce n’est pas le cas partout. C’est encore dans les gargotes qui servent de points de chutes aux bus et autres transports que l’on peut encore trouver " son bonheur " (à condition d’être peu exigeant) Vous pouvez trouver du fromage ou du yoghourt et les villes possèdent des magasins où l’on trouve ce que l’on a besoin. Au nord de Dongola, le choix (déjà réduit) se résume à une peau de chagrin… Maintenant, on ne vient pas non plus au Soudan pour une expérience culinaire… Michel

Bien entendu ! Laure me disait manger du ful matin et soir, Gedel parle de sandwiches, au mieux...Franchement, c'est comme le tél portable, je m'en fiche un peu; et la viande je n'en mange pas chez moi non plus ! Non que je sois une végétarienne absolue, hors de chez moi, je mange ce qu'on m'offre ou ce que je trouve; par ex en Mongolie, être végétarien, c'est un non sens. De plus je considère que faire la difficile dans un pays pauvre, c'est indécent. J'ai reçu des messages de Gedel, qui se trouve actuellement au Soudan, où il donne des cours de français; peut-être même on se rencontrera là-bas... Allons, la planète des amateurs du Soudan s'élargit...

Vaut mieux tard que jamais. J'ai oublié Ghazali dans mes coups de cœur. Le monastère est accessible uniquement avec un véhicule depuis Mérowé (près de Karima) Michel

Bien reçu ! J'ai enfin obtenu mon visa... 4 visites au consulat ! Le jour dit, mon passeport n'était pas prêt; j'ai donc dû prendre un rendez-vous supplémentaire - mais voilà, c'est fait, j'ai le précieux sésame... Amicalement, Virginie

J'ai aussi adoré ce livre, et ai aussi eu une période où je choisissais mes destinations de voyage en fonction des conseilles au voyageur du ministère français des affaires étrangères ... http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/index.html J'ai donc visité des endroits comme l'Ouganda, le Liban, la Palestine, l'Albanie, le Rwanda, le nord du Pakistan ... Les 2 dernières années je me suis un peu "calmé", mais j'avoue que je suis en train de réfléchir à un voyage Iran/Afghanistan(Hérat et sa région) et que jeter un œil en Corée du Nord depuis sa voisine du sud en 2007 m'a donné envie d'aller plus loin. N5

michel je n ai pas reussi a ouvrir ton message ou je te demandais quelques indication sur la vie soudanaise le cout de la vie si on peut retirer avec une master carte si y a des train qui vont au darfour merci a bientot antoine

antoineoffredi@hotmail.com

Bonjour ! Je vois que votre message est adressé à Michel, mais il se trouve sur ma discussion... Je suis allée au Soudan en avril, mais je ne suis pas une "routarde" à la manière de Michel, même si je voyage seule. Je loue généralement une voiture avec chauffeur. Au Soudan c'est plutôt pratique pour atteindre certains sites éloignés des routes principales. J'ai trouvé la vie chère pour l'Afrique. Beaucoup d'interdictions (photos, sites des barrages en construction...). Je ne me suis pas risquée ni au sud, ni au Darfour. Je n'ai même pas imaginé me servir d'une carte de crédit... (peut-être est-ce possible à Khartoum ?), j'ai emporté des dollars et des euros que j'ai changés en arrivant. Ceci dit ce fut un très beau voyage, et j'ai eu des contacts fabuleux, notamment avec des femmes - ce qui serait impossible si je voyageais en couple (ou pire, en groupe). Amicalement et bon voyage ! Virginie

Bonjour Antoine Ou plutôt Marc Ou encore quelqu’un d’autre… J’ai réenvoyé la réponse à l’adresse hotmail mais n’arrive pas très bien à comprendre pourquoi une seule personne possède deux profils différents (sur un même forum) avec des noms et des âges différents… J’espère en tout cas ne pas avoir à faire à un roi du flan ! Bon voyage quand même… Cordialement Michel

Bonjour à tous,

Je me permet de m'immiscer dans votre conversation... Je pense faire un voyage de la source à l'embouchure du Nil. L'idée serait donc de partir du Lac Victoria en Ouganda jusqu'à Alexandrie en Égypte. Compte tenu de l'aversion que nous éprouvons pour les voyages organisés, nous comptons voyager en couple sans guide ni rien. Notre première idée serait de passer 10 jours en Ouganda, puis en avion rejoindre Khartoum puis remonter tranquillement jusqu'à Alexandrie pour un voyage d'environ une trentaine de jours. J'ai le sentiment, d'après vos nombreux commentaires, qu'il est relativement aisé de voyager en routard au Soudan. Simplement, je voudrais savoir si niveau sécurité il n'y a aucun problème ? Le Soudan n'est pas un pays touristique et il est donc difficile d'y trouver des commentaires et des informations. Mon amie appréhende un petit peu de traverser le Soudan. Je voudrais donc avoir confirmation qu'il n'y a aucun danger particulier à y voyager seul (même si le risque zéro n'existe jamais et sûrement pas en France). Mais le Soudan est-il plus dangereux qu'un pays comme la Syrie ou la Jordanie ? Peux-t-on facilement se promener le soir dans les villes du nord et dans les campagnes ou faut-il justement éviter ? Quelles sont les règles à respecter ?

PS : L'idée serait de rejoindre le Soudan par les airs en prenant l'avion de Kampala à Khartoum afin d'éviter le sud du pays qui parait un petit peu plus instable. Existerait-il, par hasard, d'autres moyen de transport autre que la route pour rejoindre Khartoum à partir de l'Ouganda ? Comme le bateau sur le Nil ?

Merci pour vos renseignements. Bien cordialement. skrubs

Je suis rentré depuis un an, juste après l'incursion des rebelles du Darfour à Omdurman, où je me trouvais et où je suis resté cloitré pendant quatre jours à cause du couvre feu total. C'était une situation très exceptionnelle, et malgré les coups de feu dans les rues voisines, malgré mon absence d'héroisme, je ne me suis pas senti en danger. Une balle perdue était bien sûr possible, mais très peu probable. Et les tirs n'étaient pas très intenses. Vu que les rebelles venaient du Tchad en colonne de 4X4 très probablement payés par notre gouvernement (français), je me disais Belge par prudence, . Mais jamais jamais je n'ai ressenti d'aggressivité de la part des Soudanais qui me savaient Français ni de la population. Depuis, les positions hostiles voire aggressives du gouvernement français se sont confirmées. Je pense toutefois que ça n'a pas changé l'attitude accueillante des Soudanais. Je suis les communiqués de l'Ambassade et il n'y a que des conseils recommandant d'éviter le parcours des manifestation à Khartoum lorsqu'il y en a.

Je suis prêt à y repartir, et il n'est pas exclu que je le fasse. La probabilté d'être victime de violence au Soudan est sans doute moindre qu'à New York, mais elle n'est pas nulle, et ce que je dis n'engage que moi.

Pour ce qui est de ton parcours depuis l'Ouganda, comme je bossais, je ne peux guère te répondre. Le voyage de Khartoum à Assouan est possible et assez facile: bus longue distance, taxis brousse et bateau sur le lac Nasser. Je pense que voyager en touriste n'est pas facile au Sud. Il y aurait des bandes armées incontrôlées. Mais à partir de Khartoum, la situation était "normale". Dans la zone Nord on circulait normalement. J'ai souvent dû obtenir un permis de voyage avant de prendre le bus, dans les gares routières assez importantes pour qu'il y ait un poste de police . Cela consistait à montrer son passeport à un policier, qui en recopiait les données sur ce qui était disponible (cela allait du registre officiel au bout de papier arraché à un carnet). Pour aller dans le Sud depuis Khartoum, il fallait l'an dernier un permis plus compliqué à obtenir et pas forcément accordé.

Se promener en ville le soir ? Pas grand chose à faire le soir. Mon seul problème était de trouver un bus pour rentrer.

Il n'existe à ma connaissance qu'un guide en anglais pour le Soudan. SUDAN The Bradt travel guide. Il est très bon.

J'ai voyagé aussi en Jordanie à plusieurs années d'intervalle et j'ai eu le même sentiment de sécurité complète. Mais en Jordanie on y chasse le touriste pour lui vendre quelquechose, et pas au Soudan.

Les règles à respecter : je dirai qu'elles sont vestimentaires et surtout pour les femmes : pas de bras nus, ni de jambes. Etre vêtue jusqu'aux chevilles. D'ailleurs ça protège du soleil. Je ne me suis jamais mis en short. Je me suis baigné en Mer Rouge avec un ami soudanais qui était resté habillé. Ce qui nous paraît normal est très osé là-bas. Une femme bras ou jambes nus envoie à son insu des messages dont elle ignore le sens et qui peuvent l'exposer à des déagréments, dont le moindre serait des remarques désobligeantes et plus ou moins xenophobes, plutôt qu'un harcélement comme dans des pays comme le Maroc. Pas besoin de voile -il y a une minorité chrétienne qui circule sans voile et sans problème, mais rarement en jean moulant...

Bon voyage !

Bonjour,

Même si je comprends l’appréhension de votre amie à aller au Soudan, ou plutôt à aller dans les parties où il est autorisé d’y circuler (nuance très importante), il n’y a rien à craindre.

Les déplacements au Soudan sont soumis à autorisation et ne sont pas toujours simples à obtenir. Même impossible à obtenir pour certaines zones ! J’ignore les modalités pour le sud mais pour le nord (entre Halfa et Khartoum) et la partie entre Gedaref et Khartoum, vous ne devez pas avoir de permis et la situation est tout à fait calme.

En sachant cela et étant donné les zones où vous allez logiquement vouloir aller (ou en fait vous ne pourrez qu’aller), il n’y a pas plus de danger à parcourir le Soudan qu’à aller en Jordanie, en Syrie ou au Liban.

Ne sachant parler que de ce que j’ai vu, voyager au Nord Soudan ne pose strictement aucun problème hormis qu’il faut du temps car tout y est (un peu à beaucoup) désorganisé.

Pour l’aspect sécurité, gardez en mémoire que ce pays est gigantesque, qu’en plus de nécessiter des permis, vous devrez le cas échéant passer des check-points où vous serez interceptés si pas en possession de ces sésames. Bref, impossible de se retrouver malgré soi dans des coins « problématiques »

Vous pouvez vous déplacer dans les villes (avec quelques bémols pour Khartoum où quelques technicals placés ça et là (aux croisements stratégiques) rendent la ballade moins sympa et également parce que une fois passé vingt heure, l’animation est franchement très très réduite…

Des règles de bon sens et une tenue vestimentaire respectant les us et coutumes sont suffisantes.

Pour Omdurman et la colonne, à ma connaissance, ils sont restés dans les faubourgs et n’ont pas passé le Nil blanc. Il s’est plutôt agi d’un signal à destination du pouvoir qu’une réelle volonté de venir en découdre. Rappelez-vous, lorsque Deby a eu à faire aux rebelles soutenus par Omar, il y avait plusieurs colonnes et ils sont entrés à Ndjamena.

Cette fois-ci, la colonne est à percevoir comme un signal adressé au régime.

Michel

Je me permets d'intervenir dans cette vieille discussion (que j'ai relue avec intérêt) réactivée par votre récent message. Je ne peux qu'approuver ce que dit Michel. Mon expérience est limitée - comme vous pouvez le lire j'ai parcouru le nord Soudan en 4X4 louée, avec chauffeur. Je veux simplement rassurer votre amie. Les femmes seules en pays musulman sont un objet de curiosité - au moins ce n'est pas le cas de votre amie, elle n'est pas seule ! Mais si vous respectez certains codes, pas de problème. Habillement d'abord; pas de déguisement, mais couverte. Attitude sans équivoque. En couple, discrétion en public. Mais tout cela relève du bon sens n'est-ce pas ? Au premier jour, mon chauffeur me regardait avec méfiance; il s'est vite détendu grâce à une attitude correcte et digne. Plus, grâce à lui, j'ai pu pénétrer dans des maisons et nouer connaissance avec des femmes; leur ignorance à l'égard de l'Occident n'a d'égal que leur curiosité. Ce voyage au Soudan reste une de mes plus belles expériences. Je peux en parler plus en détail avec votre amie si elle le souhaite. Amicalement, Virginie

Je suis d'accord avec vous. Les couples en ville : Le premier souvenir de France des amis soudanais qui avaient franchi la machine à refuser les visas était le choc de voir les couples s'embrasser en public. Même entre époux on ne devrait pas se voir nus. Je n'ai vu personne se tenir par la main dans les rues. La notion de pudeur est relative : être couverte n'a pas le même sens partout. Une Européenne peut s'estimer couverte si ses bras sont partiellement visibles, ou si elle les couvre d'un tissu très fin  mais pas une Soudanaise.

Mais il n'y a nul besoin d'être parano.

Pour la colonne de rebelles qui a réussi à pénétrer à Omdurman, c'est une histoire trouble que je ne suis pas sûr d'avoir comprise. D'une part "on" a mis des gros moyens pour leur faire traverser le désert en une dizaine de jours. Mais ils n'avaient pas de plan de la ville et ont demandé aux passants où étaient les ministères, la télé etc. Cela confirme ton interpétation du message envoyé, en utilsant des messagers sacrifiés cyniquement. D'autre part,  l'aviation soudanaise les a surveillés pendant leur traversée du désert (une dizaine de jours). Je ne suis nullement un expert militaire, mais je pense que dans le désert une colonne est assez facile à détruire par l'aviation. Je pense que le pouvoir les a laissés arriver dans la capitale et a tourné l'incursion à son avantage. Il en est sorti renforcé : la population a eu peur et le régime les a sauvés...

Mais ce n'est pas vraiment le sujet de ce forum.

Bonjour,

Juste pour compléter. Ou plutôt pour obtenir plus d’infos, consultez toujours le forum (anglophone) du site du Lonely (.com) afin d’avoir d’autres infos de gens qui ont été au Soudan. Il est possible que vous trouviez réponses à plusieurs de vos interrogations.

Comme je l’indique à chaque fois, il y a de très nombreux anglophones (réels ou de faits) qui y interviennent et sur des destinations « pointues » comme le Soudan, nous ne sommes pas si nombreux (sur VF) à y avoir été. Bien moins que ceux du TTF.

Ce n’est pas pour la cause que vous obtiendrez des réponses mais tentez toujours le coup.

Michel

J'ajouterai un petit plus culturel; je reviens d'un trip en Pologne (mes proches se sont gentiment moqués de moi, tu pars à moins de 1500 km de chez toi, à pied peut-être ?) Les Polonais ont - à la période communiste mais ça continue - entretenu des liens étroits avec le Soudan (échange d'étudiants notamment), et ce sont eux qui ont fouillé les sites de Faras (cathédrale maintenant engloutie dans le lac Nasser) et de Old Dongola. Aussi c'est au musée national de Varsovie qu'on peut voir les fresques sauvées de Faras et les trésors rapportés de Old Dongola (fresques exceptionnelles). La galerie y consacrée est superbe, super bien présentée, avec toutes sortes de photos sur les fouilles, des maquettes etc etc Bref un bon moment pour qui s'intéresse à l'archéologie mais aussi pour le nostalgique du Soudan, comme moi. Je le savais, et en plus de découvrir un des seuls pays européens que je n'ai pas parcouru dans ma jeunesse, j'ai bien sûr couru voir ce musée. Si vous passez par Varsovie...