je voudrais connaitre le ressenti des gens par rapport a Bali
Bali évoqué un paradis pour mes oreilles et pour la plus part des êtres humains sur cette planéte mais quenini me concernant, c'est sympa mais jamais de la vie je ferais 15000 km pour passer 15 jours la-bas (a moins d etre surfeur)
Bali c'est une immense machine a fric, les paysages sont magnifiques, les rencontres qu on y aura faite vont du meilleur au pire mais y a des coins tellement plus beau en asie et en indonesie aussi j'en suis sure.
j ai adore etre seul et tranquille en moto pour te perdre, te balader...
j ai deteste l agressivite d un guide du HPPGB, qui nous aura menacer une pierre a la main
bref, votre avis m interesse .
je rentre de 8 mois de voyage en asie avec mon amie, Bali et Lombok ont ete nos dernieres etapes, on y aura passe 1 mois.
Bonjour,
A Bali comme partout dans le monde, le ying et le yang s'affrontent. Dommage que tu n'ai vu que l'aspect négatif. Moi j'ai passé un mois l'an dernier (je ne pratique pas le surf), bien sûr j'ai vu ce que tu appelles la "machine à fric", dans les principaux sites touristiques, mais surtout loin de ces sites j'ai découvert des endroits magnifiques, rencontré des personnes intéressantes...
Oui il y a des endroits très (ou plus) beaux ailleurs en Asie, mais tout dépend de ce que l'on cherche.
Grummpy
Youpi ! Nous serons en Malaisie du 17 juillet au 17 août :-D
Dès qu'un lieu acquiert la réputation d'être un paradis, il va tout droit en enfer.
Paul Théroux
J'ai entendu parlé de Bali pour la premiere fois en 1967. C'était sur les quais de la Seine a Paris. Deux beatniks, chevelus et barbus, ce qui était rare a l'époque m'ont dis revenir du paradis, une ile dans le Pacifique qui s'appelle Bali. Il m'aura fallu 38 ans avant que d'y poser le pied en juin 2005 et je me suis demandé et je me demande toujours pourquoi je n'y suis pas venu plus tot.
Pour moi Bali c'est le meilleur de l'Inde (pays que j'ai visité a de nombreuses reprises et que je continuerai a visiter encore et encore) car ici la religion y est encore plus exarcerbée.
Bali c'est le paradis mais malheureusement des c#$@& ont laissé la porte de l'enfer voisin ouverte et donc n'importe qui vient a Bali car a l'image de l'Indonésie toute entiere c'est un beau bordel.
Voila a vif quelques lignes répondant a votre questionnement.
J'ai laissé sous le message Re: Peuple aussi accueillant que les Balinais?quelques autres impressions sur Bali qui vont peut etre un peu plus dans votre sens,
J'adore/déteste Bali; il y a ici un rapport amour/haine tout comme en Inde.
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
récemment j'ai vécu à Bali pdt 3 mois environ, en quittant l'île régulièrement pour visiter d'autres îles indonésiennes ou pour quitter l'Indonésie pour y revenir ensuite ... au bout d'un certain temps je ressens le besoin, la nécessité de quitter Bali, difficile à bien cerner les pourquois.
ceci est un avis très personnel qui peut-être erroné : au bout de deux trois semaines, je ressens une oppression, une sensation d'enfermement, alors que j'aime, j'apprécie, et essaie de mieux connaître, comprendre la culture, les usages à Bali, j'ai l'impression que depuis les attentats les Balinais se sont davantage refermés sur eux-mêmes, très centrés sur leur identité propre, et très particulière dans cet immense et magnifique archipel qu'est l'Indonésie.
or, lorsque je vais me promener dans les îles voisines je constate une radicalisation de plus en plus forte aux cours de ces dernières années et, ainsi à Bali, on est porté à oublier que nous sommes en Indonésie, dont 80% de la population est musulmane (c'est le + grd pays musulman du monde)
ainsi je ressens la précarité de cette île et dans le même temps unbe forme d'enferment, d'où la nécessité d'aller "voir le monde extérieur" à elle, afin de ne pas perdre contact avec moi-même ! et le monde en général.
je crains que ce repliement sur soi, puisse devenir objet de ressentiment, d'envie, et porter à la recherche d'une déstabilisation de cette île si particulière
je conclue : le Balinais devraienty être plus ouverts, attentifs à l'Extérieur et ne pas penser qu'eux seuls détiennent la beauté (culturelle et environemental)
il est vrai quer ces dernières années, le nombre de touristes est moins pressant ainsi que le nombre d'expats, ainsi vivre du tourisme, pour certains désormais, devient de plus en plus difficile
ainsi à Lovina, lieu très apprécié auparavant par les européens du Nord, désormais il erst quasiement vide (attention mon expérience perso s'étale de la fin de décembre 2007 à fin mars 2008)
peut-être mon "analyse" est fausse, c'est personnel et ss doute avec peu de recul
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Notre guide nous a dit que le tourisme a accusé une baisse de soixante dix pour cent depuis les attentats de 2002. Énorme pour une si petite ile dont le tourisme était devenu l'économie numéro un... A Lovina, comme à Candidasa, comme ailleurs où le tourisme est très présent, nous avons pu constater les effets de cette désertion. Dans ces endroits, pas un pas sans recevoir une sollicitation. Dans un certain sens ils tuent leur business, mais de nombreux balinais vivent très pauvrement, comment leur reprocher de chercher simplement à nourrir leur famille ?
Grummpy
Youpi ! Nous serons en Malaisie du 17 juillet au 17 août :-D
...... + 1 eliade......assez bien vu.............pour répondre à la question, oui, quand je suis dans une belle villa, que la déco est faite avec gout, que la piscine est jolie et l'eau bien chaude, qu'il y a un staff qui te fait à manger.........ben, c'est pas le paradis mais j'y passerai bien ma retraite.........pouf pouf...........
Helo!
Pourquoi Lovina est-il (re)devenu désert? Parce qu'à longueur de forums les forumeurs disent que ça ne vaut pas le coup, c'est devenu surfait... et tant mieux pour Lovina et pour les lovinais...et si, aussi, les grands hotels n'y ont pas poussé! Car le problème, c'est que ce ne sont pas les gens en quête d'authenticité qui font et défont les endroits authentiques mais les tours opérators et le tourisme facile qui veut sa bouffe de luxe fraiche, sa clim, son tour de l'île, sable blanc, temples, marchés otantik en une semaine... Personnellement, il y a longtemps que finalement je maudis le "routard"(le livre) parce qu'il a donné accès à des gens qui ne peuvent supporter des chiottes qui puent ( c'est normal avec la chaleur) à tout un tas d'endroits exceptionnels, et donc les faiseurs de frics, (et les gros glandeurs de routards professionnels qui se sont entichés de vivre du tourisme au lieu de laisser les locaux vivre de leur simples bungalows roots, là je sais je vais me faire des ennemis...) se sont dit qu'il y avait quelquechose à faire. Et voilà le malheur: tu te retrouves avec des endroits magnifiques, avec une culture exceptionnelle, des gens simples et qui n'en demandaient pas plus qui sont devenus des bazars à fric gérés par des gens de l'extérieur la plupart du temps. c'est la même chose partout: quand on a voyagé il y a 20 ans et qu'on revient: on mesure l'horreur... La seule chose à faire à mon goût, si on est responsable, c'est de ne jamais aller dans les hotels, les grands en tout cas, d'aller au max chez l'habitant et d'informer, précher plutôt que le monde n'est pas une marchandise!!! Que si on veut aller ailleurs, il faut vivre simplement ( en l'occurence dans le Tiers Monde quel vilain mot)), et la beauté d'ailleurs, l'authenticité ça se mérite : c'est une position humanitaire et politique à un niveau mondial finalement .. Bon, j'arrête! Et les voyages de noce clé en main, ça m'énerve!!! (sauf si les gens prennent la peine d'essayer ensuite de voyager par leurs propres moyens... )
Pour moi Bali a définitivement un gôut de Paradis. Je trouve mon bonheur entre les rues animées de Kuta et mes balades à moto à travers les rizières. Quelqu'un disait que le tourisme était en baisse. Erreur, il a dépassé les chiffres d'avant les attentats de 2002. Les Balinais sont très sympas mais comprenons un peu leur situation, une île qui se développe à une allure incroyable et ce n'est malheureusement pas les balinais en général qui en profite. Malgré tout cela, les balinais réussissent fort bien à défendre leur culture et maintenir leurs traditions.
Espérons toutefois (malheureusement j'en doute) que les promoteurs immobiliers trouverons vite un autre paradis et laisserons Bali un peu tranquille car en ce moment c'est l'acharnement. Bali souffre malheureusement de son image de paradis que tout le monde veut visiter.
Enfin, bref, je connais peu d'endroits qui suscitent un tel débat. En ce qui me concerne, je lui reste fidèle et j'espère vivement m'y établir dans un très proche futur 🙂🙂🙂
j'ai 28 ans - pas d'enfant, je deteste la clim, adore l'eau froide, adore le poulet sous toutes ses formes, ne me preoccupe pas des cafards, la litterie pourrie, les transports sans fin, j'ai d'excellent boule quies ...
alors bien sur tu ne peux pas voyager sans argent mais pas besoin d etre milliardaire pour voyager tout depend de tes gouts
je te rappelle que l essentiel des depenses pour le touriste moyen c'est logement, bouffe, transport et la biere.
En asie si tu n'es pas un mouton... cela n'est pas cher et ca ne se fait pas au detriment du plaisir, et ton argent revient beaucoup plus a la population.
je voulais juste connaitre le ressenti des gens par rapport a bali
j ai eu l occasion de voyager 8 mois en asie (laos, cambodge, vietnam, thailande, chine, malaisie, bali et lombok), aucun ne m a fait l effet de bali et lombok, je trouve du bon partout meme a bali.
c est juste que beaucoup d'explications revienne dans les discussions pour expliquer leur "temperament", que je ne trouve pas du tout valable, la religion (la malaisie est Islamique mais les gens sont adorables, tolerant) ca n explique rien, la pauvrete (omnipresente tout au long du voyage, n'a jamais pris de forme violente comme a Lombok et Bali)...
j'ai beaucoup apprecie mon voyage a Bali et Lombok, mais etant par nature autonome, je me suis senti uniquement spectateur et bon a paye
on me dira c'est partout ; non.. dans les temples les donations sont le bienvenue, aucun probleme pour moi seulement tu n'es pas encore rentre dans le temple qu'on te demande de payer. La donation devient obligatoire avec un minimun qui t'es imposé par la "generosite", je dirais plus la stupidite des touristes qui donnent 50000 - 100000 rip pour rentrer dans un temple, carnet de compte a l'appui. TU ES DANS UN TEMPLE MOI JE PENSE A CA.
Il faut se rendre compte de l'argent que cela represente pour un indonesien moyen.
Tu donnes 5000 rip, nous sommes respectueux donc correctement habille sarong, pas ostentatoire, ni bruyant bref... et tu te fais insulter par ta donation TU ES TOUJOURS DANS UN TEMPLE JE RAPPELLE ET DANS DONATION IL Y A DON
Je gueulerais et je picolerais mais je filerais un million de rip on ferait des courbettes devant moi
du coup forcement, moi ca me bloque, j aurais donne 50000 rip, je te parlerai differement des choses
on a voulu me frapper a coup de pierre parce que je ne voulais pas prendre de guide, j aurais paye, je t en parlerais differement.
Je n'ai jamais ressenti ca au cours de mon voyage.
Le paradis c'est les habitants qui le font pas les paysages.
Je n'ai pas deteste mais je retournerais 10 fois au laos.... avant de revenir a Bali
Je ne reproche rien aux personnes qui me sollicitent, je ferais de meme a leur place avec peut-être plus d'insistance.
En amerique du sud la pression est 10 fois plus forte, moi ca ne me derange apres 8 mois, je dis toujours non merci a chacun ou je plaisante.
Meme si je n'en peux plus parfois, je ne generalise jamais ma pensée.
Je m'exprime mal sans doute, j'ai apprécié Bali et Lombok, je ne sais pas si quelqu'un la compris donc je le repete.
Ce que j'attendais de Bali refletait ce que le mot Bali peut evoquer dans l'inconscient collectif.
Je n'ai pas trouvé de douceur de vivre globale que tu peux trouver en thailande, au laos ...
il aura fallu qu'on fasse des dizaines de Km sur des routes au hasard paumé pour rencontrer une authenticité et un contact.
j'ai 28 ans - pas d'enfant, je deteste la clim, adore l'eau froide, adore le poulet sous toutes ses formes, ne me preoccupe pas des cafards, la litterie pourrie, les transports sans fin, j'ai d'excellent boule quies ...
Chacun est libre de voyager comme il l'entend... si tu aimes voyager de la sorte tant mieux pour toi... personnellement faire 15 000 km pour dormir avec des cafards, je n'aimerais pas...
Tout le monde sait que Bali ou l'Ile Maurice, les Seychelles, la Polynésie Française, les Bahamas, ... sont des destinations coûteuses... alors pourquoi les qualifier de "machines à fric" si ce n'est pour nous signifier le dégoût que cela t'inspire ? Dès lors, il me semble que ton sujet s'inscrit plus dans une envie de polémique qu'autre chose...
Je m'exprime mal sans doute, j'ai apprécié Bali et Lombok, je ne sais pas si quelqu'un la compris donc je le repete.
Ce que j'attendais de Bali refletait ce que le mot Bali peut evoquer dans l'inconscient collectif.
Je me trompe peut-être... mais je crois que tu ne sembles pas la plus qualifiée pour évoquer l'inconscient collectif... en effet, pour beaucoup, un hôtel de luxe dans un cadre magnifique est plus représentatif du paradis qu'un troquet rempli de cafard avec de l'eau de pluie pour se laver... néanmoins, chacun peut avoir une vision très personnelle du paradis...
j'ai 28 ans - pas d'enfant, je deteste la clim, adore l'eau froide, adore le poulet sous toutes ses formes, ne me preoccupe pas des cafards, la litterie pourrie, les transports sans fin, j'ai d'excellent boule quies ...
Chacun est libre de voyager comme il l'entend... si tu aimes voyager de la sorte tant mieux pour toi... personnellement faire 15 000 km pour dormir avec des cafards, je n'aimerais pas...
Tout le monde sait que Bali ou l'Ile Maurice, les Seychelles, la Polynésie Française, les Bahamas, ... sont des destinations coûteuses... alors pourquoi les qualifier de "machines à fric" si ce n'est pour nous signifier le dégoût que cela t'inspire ? Dès lors, il me semble que ton sujet s'inscrit plus dans une envie de polémique qu'autre chose...
Je m'exprime mal sans doute, j'ai apprécié Bali et Lombok, je ne sais pas si quelqu'un la compris donc je le repete.
Ce que j'attendais de Bali refletait ce que le mot Bali peut evoquer dans l'inconscient collectif.
Je me trompe peut-être... mais je crois que tu ne sembles pas la plus qualifiée pour évoquer l'inconscient collectif... en effet, pour beaucoup, un hôtel de luxe dans un cadre magnifique est plus représentatif du paradis qu'un troquet rempli de cafard avec de l'eau de pluie pour se laver... néanmoins, chacun peut avoir une vision très personnelle du paradis...
c est marrant, mais en lisant tous les posts, la polémique je la vois plus dans les propos de GillesB, que dans les propos interessants de Chubix et Eliade
Puisque tu fréquentes les palaces balinais, trouves tu que Bali soit une machine à fric ?
tes conclusions sont surprenantes (ou est ce que j ai ecris que je frequantais les palaces balinais)
et tu arrives avant à ecrire "Probablement parce que tu ne voyages pas dans ces "machines à fric" et que dès lors, tu ne te sens pas agressée... "
tu ecris sans savoir, c est admirable
😎
allez je passe à un autre sujet, tellement tes posts sont ininteressants
Tu les trouves peut-être inintéressants parce que tu ne les comprends pas... Quand tu trouves que je suis celui qui est polémique, je te réponds que tu ne voyages probablement pas dans les conditions qui sont les miennes (à savoir l'hotellerie de luxe), tu me réponds "perdu" sous entendant donc que tu voyages comme moi et maintenant tu me confirmes que tu voyages donc comme l'auteur du sujet... il est donc normal que tu trouves que je sois celui qui est polémique...
Je te rejoins néanmoins sur un point : l'intérêt de ce post. Mais bon... ce genre de sujet abonde sur VF...
je crois bien que tu ne sais pas lire !!! ou que tu ne comprends rien, ce qui revient au même.
perdu etait une réponse à "Probablement parce que tu ne voyages pas dans ces "machines à fric" et que dès lors, tu ne te sens pas agressée... " et dans le post original "machines à fric" concernait entre autres "Bali" aucunement "Palace" comme tu l'entends alors que ce mot n'etait jamais ressorti dans les posts precedents.
je n'ai jamais ecris que je voyage dans les memes conditions de l'auteur du post original, ni dans tes conditions,
et que Chubix n'a pas lancé son sujet pour parler des conditions de logement qui semble à priori si importantes à tes yeux.
et quand tu ecris "Je te rejoins néanmoins sur un point : l'intérêt de ce post"...j ai du mal à comprendre, car je trouve le post justement interessant, c est les tiens que je trouve sans interets
j ai pourtant ecris " tellement tes posts sont ininteressants "
Je vois avec plaisir que tu as trouvé suffisamment d'intérêt dans ce que j'écris pour revenir me faire une aussi longue réponse alors que tu m'indiquais il y a un quart d'heure que tu allais voir ailleurs.
Ce sujet que tu trouves intéressant est assez régulier sur VF ; celui d'un routard qui se plaint du tourisme des autres... Toujours aussi inintéressant surtout quand on sait que le tourisme du routard est celui du parasite que de nombreux pays touristiques ne souhaitent pas voir se développer sur leur territoire. Là, tu peux le dire, je suis volontairement polémique).
celui d'un routard qui se plaint du tourisme des autres... Toujours aussi inintéressant surtout quand on sait que le tourisme du routard est celui du parasite que de nombreux pays touristiques ne souhaitent pas voir se développer sur leur territoire. Là, tu peux le dire, je suis volontairement polémique).
tu es formidable ! le sujet initial n aborde en rien le tourisme du routard 😉
je sais vraiment pas comment tu fais pour ecrire ça, tu sais pas lire, mais ecrire des conneries tu sais le faire
mon propos est le regard que je pose sur Bali, regard préoccupé certes, mais pour une raison qui ne me semble pas avoir été perçu par un grand nombre
je me préoccupe de la pérennité de Bali, des balinais, de leur avenir "politique" dans un pays où il ne forment qu'une petite partie de la population indonésienne, où les indonésiens musulmans sont une petite minorité
ainsi nombreux sont ceux qui l'envie mais aussi ceux ... disons ... qu'elle agacent ... voire ... davantage 😉😉 (ceux = les indonésiens et non pas les tou(s)ris(qu)tes 😇😇
ainsi pour faire court, nous pouvons nous reporter au récent jugement des poseurs de bombe �� Bali et ce qui en a été dit
quant aux touristes qui REviennent, j'en suis la première ravie, mais comme je viens de lire dans cette discussion les bienfaits ne "tombent pas" forcément dans l'escarcelle des balinais ... à nous, lorsque nous y allons, d'y remédier dans la mesure de notre possible ... ainsi aller faire ses emplettes dans les marchés ... acheter des gâteaux, des fruits, un parapluie 😉 des offrandes ... que sais-je encore
de plus nous avons alors un joli sourire de notre vendeur ou vendeuse agrémenté d'un rire généralisé fusant des étals voisins ... du bonheur !
quant au procès d'intention que l'on te prête ... soit 😇😇😇 !!!!
à ++
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
c est marrant, mais en lisant tous les posts, la polémique je la vois plus dans les propos de GillesB, que dans les propos interessants de Chubix et Eliade
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Grummpy
Youpi ! Nous serons en Malaisie du 17 juillet au 17 août :-D
Chaque mot est important. Il semble que ce qui pour certains n'est pas polémique le soit pour d'autres, comme moi. L'auteur peut il nous expliquer ce qu'est pour lui une "machine à fric" ? Peut-il préciser si cet aspect des choses est positif ou négatif ?
Chaque mot est important. Il semble que ce qui pour certains n'est pas polémique le soit pour d'autres, comme moi. L'auteur peut il nous expliquer ce qu'est pour lui une "machine à fric" ? Peut-il préciser si cet aspect des choses est positif ou négatif ?
tu es vraiment la pour la polémique, comme sur l ensemble de tes posts sur VF ou tu te fais rembarré par tout le monde 😎
poser cette question à l auteur seulement maintenant alors que tu as deja participé sur ce topic, c est vraiment pour provoquer
alors que tes posts sont ridicules dans l analyse.
Ce que tu appelles "tout le monde" dans un forum où il y a 241 000 membres c'est tout au plus une douzaine de "routards" qui post après post critiquent voire vomissent le tourisme différent du leur. Par ailleurs, ceux qui me "rembarrent" le font à coup d'agressions personnelles, de stéréotypes et de brèves de comptoirs. Je remarque en passant ton incroyable capacité à parler pour ne rien dire : tu devais partir et tu me tiens la grappe, tout le monde me rembarre et je ne vois qu'une douzaine de personnes sur 241 000, tu trouves mes analyses ridicules quand moi je constate ton incapacité à comprendre une phrase structurée ! Mais revenons à nos moutons !
Dans un sujet où dès le premier message je lis que Bali est une "immense machine à fric" je ne peux qu'y trouver un sujet à polémique car il ne s'agit pas d'une question mais d'une affirmation. Par ailleurs, ayant assumé des fonctions de DG Finances dans un hotel haut de gamme de Lombok, je me sens concerné par ces remarques venant de voyageurs qui sont, curieusement, toujours des voyageurs à petit budget que je qualifie, par commodité, de routard.
Si je lançais un sujet dans lequel j'indiquais que je considère que les routards qui se rendent au Vietnam ou ailleurs sont des parasites, tout le monde admettrait que je provoque. Mais qu'on dise que Bali est "une immense machine à fric" et là, on a juste le droit de se la fermer !
Ben non... je ne suis pas d'accord.
Bali
a fait le choix d'un tourisme haut de gamme et si les services offerts
sont exceptionnelles en terme de qualité il reste modéré en terme de
rapport qualité/prix pour la grande majorité des voyageurs. L'île
dépend essentiellement du tourisme pour vivre. Compte tenu des
investissements qui y ont été réalisés, il est normal que beaucoup de
choses soient payantes et cela me paraît légitime.
Ce sujet que tu trouves intéressant est assez régulier sur VF ; celui d'un routard qui se plaint du tourisme des autres... Toujours aussi inintéressant surtout quand on sait que le tourisme du routard est celui du parasite que de nombreux pays touristiques ne souhaitent pas voir se développer sur leur territoire. Là, tu peux le dire, je suis volontairement polémique.
L'hôtellerie de luxe et tous ses dérivés, le "prêt à porter" du voyage, qui ramènent dans certains pays des étrangers qui n'ont rien à y faire (à part jouer au golf), sont également le parasite des sociétés traditionnelles...
Le problème avec le "tourisme du routard", c'est qu'il ne remplit pas les poches du gouvernement indonésien autant que le fait l'hôtellerie de luxe lorsqu'elle s'invite sur Bali...
Ne pile pas ton grain avec une banane mûre... (proverbe africain)
Si je lançais un sujet dans lequel j'indiquais que je considère que les routards qui se rendent au Vietnam ou ailleurs sont des parasites, tout le monde admettrait que je provoque.
- Non, à mon avis tu provoquerais pas forcément. Certains routards (surtout s'ils sont en masse) sont autant des parasites que les clients de l'hôtellerie de luxe... C'est une question de comportement...
Mais qu'on dise que Bali est "une immense machine à fric" et là, on a juste le droit de se la fermer !
- Non, on peut en débattre... mais mais pour prouver que Bali n'est pas une machine à fric, ça va pas être facile...
Bali a fait le choix d'un tourisme haut de gamme et si les services offerts sont exceptionnelles en terme de qualité il reste modéré en terme de rapport qualité/prix pour la grande majorité des voyageurs. L'île dépend essentiellement du tourisme pour vivre.
- Non, le gouvernement indonésien centralisé à Jakarta a décidé de se faire du fric en construisant des grands hôtels à Bali.
Compte tenu des investissements qui y ont été réalisés, il est normal que beaucoup de choses soient payantes et cela me paraît légitime.
- Heuu.. Pas compris cette dernière phrase... Tout est payant partout non?
Ne pile pas ton grain avec une banane mûre... (proverbe africain)
GilesB je pense que tu ne sais vraiment pas lire les posts des participants,
le sujet n'est aucunement sur les routards & l'hotellerie de luxe, au bac tu serais pas loin d'un 0 pointé pour un formidable hors sujet,
sujet qui je le rappelle "Le paradis c'est Bali"
tu ne souhaites que polemique comme ta premiere reponse "Si tu n'avais pas de fric, pourquoi y as tu été ? "
(hors sujet egalement, juste là pour provoquer)
et comme commencer ton dernier post "Ce que tu appelles "tout le monde" dans un forum où il y a 241 000 membres c'est tout au plus une douzaine de "routards" qui post après post critiquent voire vomissent le tourisme différent du leur"
te fait repartir dans le hors sujet, et pour quelle raison parler des routards ? et cette haine envers eux
(j adore ta tolérance et le respect des autres)
- L'hôtellerie de luxe et tous ses dérivés, le "prêt à porter" du voyage, qui ramènent dans certains pays des étrangers qui n'ont rien à y faire (à part jouer au golf), sont également le parasite des sociétés traditionnelles...
Le problème avec le "tourisme du routard", c'est qu'il ne remplit pas les poches du gouvernement indonésien autant que le fait l'hôtellerie de luxe lorsqu'elle s'invite sur Bali...
Le tourisme routard ou à petit budget ne rapportent pratiquement rien que ce soit en Indonésie ou ailleurs, que ce soit aux gouvernements ou aux populations locales. Hors pour des pays qui ont peu ou pas de sources de devises étrangères, il est important que l'industrie touristique rapporte. Certains n'apprécient pas qu'il faille payer pour photographier un monument ou un paysage... moi, je trouve que c'est légitime.
Du calme forumeurs de tous bords : que l'on soit touristes genre routard ou de la catégorie supérieure peu importe : l'important c'est la découverte d'un pays, d'une culture et le respect du lieu où l'on se trouve.
Ceux qui connaissent l'Asie savent très bien que l'on peut bénéficier d'un rapport qualité prix assez incroyable. Alors pourquoi s'en priver?! Pourquoi juger de manière agressive ceux qui ont choisi autre chose?!
qu'on foute la paix à ceux qui ont envie de voyager à bas prix et qui ne sont pas regardant sur le luxe. Mais qu'on foute aussi la paix à ceux qui ont les moyens de se payer de beaux hotels. Chacun sa manière de voyager. Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent que l'argent du tourisme ne profite pas aux Balinais....et je n'ai pas eu l'impression que bali était plus une machine à fric qu'une autre destination touristique... mais bon celà n'engage que moi
Pour ce qui est de mes impressions sur Bali : j'y ai été en 2005 et j'avoue que je ne me suis pas sentie comme un Dollar sur pattes brassée dans une machine à fric.
Je voyageais seule : jamais je n'ai eu à faire face à des Balinais agressifs ou menaçant ; jamais je n'ai ressenti la sollicitation permanente comme au vietnam par exemple. Les gens que j'ai croisé étaientt serviables et souriants. Alors à moins que les choses aient énormément changé depuis, je ne reconnais pas le Bali que j'ai visité dans les dires de certains
Concernant les paysages j'ai trouvé des très beaux endroits. j'ai aimé la diversité de paysages selon l'endroit où l'on se trouve sur l'île : le sable blanc de la grande plage de kuta et seminyak, les fringales de poissons devant le coucher de soleil de legian, le sable noir du nord, les volcans, les champs d'algues de Nusa lembongan, l'eau turquoise des Gili, l'impression d'être au bout du monde à Pulau Menjangan, les rizières, la douceur de vivre d'ubud etc etc etc J'ai également beaucoup apprécié la culture balinaise basée sur des valeurs très forte. Ce sont également de grands artisans qui font d'un bout de bois ou d'un cailloux des oeuvres d'art
Pour ce qui est des hotels : j'ai séjourné dans des hotels plutôt luxueux et je ne le regrette pas. (je vous conseille d'ailleurs Bvilla & spa et et Alila Ubud 😉) Les prestations sont haut de gamme et quand à bali on paye un "palace" 150€ la nuit en france on le paye 400...où se trouve le moteur de la machine à fric?
Personnellement je suis revenue enchantée de ce voyage et je compte y retourner. Pour le moment le seul pays m'ayant déçu en asie du est est le vietnam où le terme de machine à fric prend tout son sens. J'ai adoré le laos, la malaisie et la thailande en revanche.
- Non, on peut en débattre... mais mais pour prouver que Bali n'est pas une machine à fric, ça va pas être facile... - Heuu.. Pas compris cette dernière phrase... Tout est payant partout non?
Je reprends tes deux questions et les opposent entre elles : si on suit le raisonnement du sujet intial : Bali est une immense machine à fric et ailleurs non. Donc tout n'est pas payant partout. Enfin selon l'auteur du sujet.
Je crois que le plus simple avant de débattre si oui ou non Bali est une machine à fric, il faudrait s'entendre sur ce qu'est une machine à fric ! Non ? J'ai déjà posé cette question. Et il faudrait que l'on sache si dans le sujet cette appellation est un bien ou un mal ! Personnellement, je trouve qu'une île comme Bali qui réussit à être rentable économiquement sans perdre son charme c'est plutôt une réussite.
je vois que tu es en forme tant mieux !!!! mais tu fais des raccourcis partout, et n'essaye pas de comprendre, c'est dommage.
Bali qui réussit à être rentable économiquement sans perdre son charme c'est plutôt une réussite.
sans doute n'as-tu jamais voyagé ailleurs qu'a Bali ???
j'entends par machine a fric :
je suis un routard parasite si tu veux mais a aucun moment je n'ai parlé de l'industrie hotelliere ou des parcours de golf ou des spas ... tu payes un service tu l'as tant mieux pour toi je m'en fous que des gens claquent en un jour ce que je depense en un mois.
lorsqu'on me demande de l'argent pour marcher dans la nature j'ai du mal moi pas toi ? lorsque je refuse et qu'on veut m'en mettre une j'ai encore plus de mal. Il n'y a aucune valeur ajoutée si ce n'est de te prendre de l'argent parce que tu es blanc et que tu en as.
Il existe certains pays où incroyable cela ne se passe pas comme ça.
mes ptites boutades sur les cafards et tout et tout c'est juste pour t'expliquer mes besoins, je voyage pas 15 jours donc forcement je fais attention a mon budget.
Je trouve que Bali n'est pas un paradis, souvient toi c'etait ca mon sujet a la base.
Je veux juste savoir ce que les gens trouvent de paradisiaque a BALI
j'ai compris que pour toi le paradis, c'est les resort et le service qui va avec. BALI dans ce cas, c'est le paradis, merci pour ton point de vue.
Merci de laisser de la place a d'autres points de vue Gilles.
Apres avoir voyagé sur pas l'ensemble des pays d'Asie du SE (sauf le vietnam, mais prevu prochainement)
c est seulement à Bali (5 Voyages sur l'ile que j'adore), ou l'on a tenté de m'agresser sur Kuta (pourtant j ai le profil rugbyman 1m88, mais je me suis eclipsé pour eviter tout conflit compliqué à gerer ensuite)
et rackétté aussi lors de la visite des temples (j ai refusé et continué mon chemin comme ci de rien n'etait)
Bali est surement un des plus beaux endroits au monde, mais ce n'est pas le monde parfait, j y retournerais quand meme
je comprends pas ton agressivité pour le post de Bali, a moins que tu ne supportes pas d'autres points de vue que le tien.
Il n'y a pas plus d'agressivité dans ce que j'écris que dans ton sujet initial lorsque tu affirmes que Bali est une immense machine à fric ! J'ai voyagé ailleurs et j'ai surtout travaillé ailleurs... Ce qui est extraordinaire c'est que tu peux affirmer de telle chose sans avoir conscience que tu heurtes certaines personnes.
Qu'est ce qui font de Bali un paradis ? Géographie, culture, population, végétation, climat, hôtellerie de luxe, beauté des visages... mais bon... désolé mais il est difficile pour moi de répondre à un sujet qui dans sa présentation affirme haut et fort que Bali est une machine à fric !
lorsqu'on me demande de l'argent pour marcher dans la nature j'ai du mal moi pas toi ? lorsque je refuse et qu'on veut m'en mettre une j'ai encore plus de mal. Il n'y a aucune valeur ajoutée si ce n'est de te prendre de l'argent parce que tu es blanc et que tu en as. Il existe certains pays où incroyable cela ne se passe pas comme ça.
Navré mais c'est là où le tourisme pratiqué par certains me pose un problème ! Ils acceptent de payer 1000 euros un billet d'avion mais s'offusquent qu'on leur demande 5 euros pour se promener sur un sentier. Peut-être ne pensent-ils pas que ce sentier à été aménagé pour les touristes et que cela coûte de l'argent. Peut-être ne pensent-ils pas que pour préserver cet espace qui plaît aux touristes il a fallu dire non à un paysan qui souhaitait y faire des cultures... Ils existent des quantités de raisons pour lesquelles une demande d'argent se justifie. Et là, où je maintiens ce que je dis depuis le début c'est que cette attitude égoïste et parasite est souvent associée au tourisme routard ou à petit budget !
GilesB je pense que tu devrais te relire, ou alors tu penses t'adresser à des collegiens 😎
par contre j adore ton humour, ou ton égo fort developpé, surtout ne t'arrete pas, continue 😛
et une de tes meilleurs blagues
http://voyageforum.com/v.f?post=1727267;search_string=tsunami;#1727267
"D'ailleurs je voudrais également dire que ceux qui disent qu'un tsunami est dangereux se trompent totalement ! Toute ma famille a vécu le tsunami et on est tous vivants et en pleine forme ! "
Si tu as un autre moyen pour te rendre d'un pays à l'autre que de payer un billet d'avion à 1000 euros je suis preneur.
Je crains que sur les 5 euros perçus pour se promener sur le sentier, bien peu ne reviennent au final au petit agriculteur à qui l'on a refusé de faire ses cultures. Mais dans le fond, je ne suis pas contre le fait de payer pour voir certains paysages, entre l'entretien des sites, les préventions incendie, les moyens de sécurité mise à disposition en cas d'accident... D'autant que ces fonds servent parfois à financer d'autres réhabilitation de sites massacrés par le tourisme.
Le tourisme routard profite modestement aux locaux. Le tourisme des complexes internationaux fait surtout vivre les actionnaires de ces complexes, certes ils emploient une main d'oeuvre locale, mais cela représente quel pourcentage des charges ?
Voyager dans le haut de gamme c'est sympa pour se reposer. Mais pour s'imprégner d'une culture, je ne vois pas l'intérêt de rechercher le même lit que l'on a chez soi.
Je partage certaines de tes opinions, mais au fil de tes messages, je ressens un mépris pour les routards "attitude égoïste et parasite".
En terme d'impact sur l'environnement, on ne peut pas nier que les grands complexes ont ruiné des sites magnifiques, même si aujourd'hui l'intégration architecturale dans l'environnement est primordiale. Et on ne peut pas nier que les routards ont plutôt tendance à partager avec les locaux, un véritable échange culturel et à se fondre dans le paysage.
Le jour où la redistribution des richesses du tourisme haut de gamme sera équitable, on en reparlera. En attendant, les locaux sont bien contents de trouver les routards pour les nourrir, les transporter et les loger.
Je trouve dommage que l'on oppose souvent les différents types de voyageur. Le routard est souvent associé à un radin. Alors qu'il essaie tout simplement de découvrir le monde avec ce qu'il a.
Ils acceptent de payer 1000 euros un billet d'avion mais s'offusquent qu'on leur demande 5 euros pour se promener sur un sentier.
Et là, où je maintiens ce que je dis depuis le début c'est que cette attitude égoïste et parasite est souvent associée au tourisme routard ou à petit budget !
En effet, tes remarques sont judicieuses et changent des avis "prefabriques" de la plupart des intervenant ici. Merci pour la richesse de ton experience. Moi aussi j'etais un fan de Bali jusqu'a ce que je constate, helas, que les hordes de touristes (et pas les plus classe du monde) ont envahi ce pays magnifique. Les balinais n'etant plus imbeciles que les autres ont fait de leur ile un "paradis du tourisme" en oubliant juste qu'a vouloir attirer a eux trop d'etrangers ils en venaient peu a peu a perdre leur ame. Moi aussi je prefere les iles alentours, Lombok en particulier (le sud surtout. Kuta et la cote). J'y passerai ma retraite.....
Merci encore pour ta contribution a ce sujet de discussion, .
Le tourisme routard profite modestement aux locaux. Le tourisme des complexes internationaux fait surtout vivre les actionnaires de ces complexes, certes ils emploient une main d'oeuvre locale, mais cela représente quel pourcentage des charges ?
Les meilleurs hôtels haut de gamme margent à entre 15 et 20%. Les années exceptionnelles pour les meilleurs d'entre eux, la marge opérationnelle (EBITDA) peut aller jusqu'à 30%. Cela veut dire que pour une nuitée à 1000 euros, entre 800 et 850 euros seront dépensés localement en salaire, frais de fonctionnement, énergies, ... l'incidence sur les populations locales est donc importante !
Je trouve dommage que l'on oppose souvent les différents types de voyageur. Le routard est souvent associé à un radin. Alors qu'il essaie tout simplement de découvrir le monde avec ce qu'il a.
Chacun est libre de voyager de la manière qui lui convient. Pour ma part, je ne commente le tourisme du routard qu'en réponse aux critiques non argumentées sur le tourisme haut de gamme.
"D'ailleurs je voudrais également dire que ceux qui disent qu'un tsunami est dangereux se trompent totalement ! Toute ma famille a vécu le tsunami et on est tous vivants et en pleine forme ! "
Tiens t'es encore là toi ? Depuis le temps que tu dois partir ! J'aime bien aussi cette boutade malheureusement ceux qui nous racontent qu'il n'y a pas de danger parce qu'ils n'en ont pas rencontré n'ont pas compris qu'il s'agissait d'humour... pourtant le smiley était là pour leur faire comprendre...
Je m'incruste dans votre blog, car je reviens de Bali (samedi) où nous avons passé 3 semaines magiques...
Oui, pour moi, Bali est le Paradis, Oui, les gens sont gentils, souriants, et pas toujours intéressés...
Oui, nous sommes sollicités, mais pas harcelés...
Oui, je fréquente de beaux hotels, climatisés, de charme ou luxe parce que cela fait partie de ma façon de voyager...
Maintenant tout dépend de ce que l'on cherche. Nous sommes passés à Kuta, 2 jours, et cela nous a largement suffit... Le tourisme en masse, la foule, ce n'était pas pour nous.
Nous avons fait le tour de Bali (c'est notre deuxième séjour, le premier étant il y a deux ans à peine), avec changement d'hôtels à chaque fois. Nous avons découvert la jungle dans l'Ouest, et avons dormi dans un hôtel étonnant, en plein dans les étoiles (Taman Wana Villa)..., nous avons rencontré l'association Anak à Amed et rencontré des familles, assisté à la remise des prix de fin d'année devant des parents émerveillés par la réussite de leur enfant,
Nous avons assiter à la grande cérémonie d'anniversaire d'un Temple
Nous avons fait des randonnées et VTT au milieu des rizières, où là, nous ne sommes pas du tout sollicités, mais invités à partager un verre d'eau ou une sucrerie...
Ne parlons même pas d'Ubud, qui est le nerf de Bali,
Nous avons eu des guides supers, aimant leur pays et nous montrant coins et recoins, nous expliquant leurs religions et leurs croyances, nous guidant dans les marchés en nous faisant connaître les produits locaux
Oui, nous avons aimé Bali il y a deux ans, et nous avons voulu y retourner, et nous pensons déjà à notre prochain séjour...
Nous n'allons pas à Bali pour ses plages, le surf ou les boutiques, nous allons à Bali pour ses paysages magnifiques, pour ses habitants, pour sa culture...
Partout, nous avons été magnifiquement accueillis.
Alors, oui, pour nous, Bali est un Paradis !!! 🙂
Pour moi Bali c'est un peu bizarre comme destination... un peu ambigu en quelque sorte...
Quand j'y suis pas j'ai envie d'y être, et quand j'y suis j'ai rapidement envie d'en partir... Bizarre non ?
Ca fonctionne comme une sorte de construction mentale: on se dit (on nous dit) que c'est le paradis... comment? à grand renfort de récits de voyage, films, photos, tableaux, bibelots etc... Du coup, on perçoit l'île comme un paradis avant même d'y être.
Chose sur laquelle se basent les voyagistes pour attirer les touristes à une destination (n'est-ce pas Gilles... construire une perception, toi et tes collègues du marketing vous devez savoir faire...).
Mais une fois là-bas, c'est autre chose...
Malgré les apparences, Bali est un lieu difficile à appréhender. C'est peut-être ça qui lui donne son charme. On peut y passer un séjour fabuleux comme un séjour affreux.
Si on veut rencontrer des gens cool (locaux et étrangers), mieux vaut prendre son temps... Ils vont pas venir te chercher comme ça dans la rue. Tous les habitués de Bali que je connais m'ont confirmé qu'ils avaient dû "chercher" un bon moment (plusieurs mois, voire plusieurs années) avant de se sentir bien sur cette île.
Evidemment, parler anglais et indonésien est indispensable... Ca fait sauter les barrières.
En y mettant de la volonté et en prenant beauuuuucoup de temps, tu peux effectivement faire en sorte que Bali devienne un paradis. C'est un travail sur soi-même avec beaucoup de conditions à réunir...
Faut pas s'attendre à ce qu'on te serve Bali sur un plateau d'argent à la descente de l'avion. Tu veux un paradis, à toi de te le construire.
D'après certaines personnes, c'est possible. J'en ai rencontré quelques-unes (rares) qui se sentent au paradis là-bas... Même si elles sont toutes d'accord pour dire que malgré tout, à Bali, on brasse du fric n'importe comment et que ça sent pas bon tout ça...
Payer pour marcher dans la campagne, payer pour prendre un paysage en photo, se faire agresser si on refuse, t'inquiète je vois très bien de quoi tu parles... Pourtant j'ai bien essayé d'aller me perdre dans les forêts, les montagnes, loin de tout...
Même en parlant indonésien, en étant respectueux, sociable, gentil etc.., j'ai jamais été autant emmerdé qu'à Bali. Jusqu'au fond de la forêt, on aura toujours une babiole ou un tour en bateau à me vendre.
Par comparaison, Java et Sumatra ne m'ont jamais posé problème... Va savoir...
L'équation tourisme de masse = machine à fric serait-elle vraie ?
Ne pile pas ton grain avec une banane mûre... (proverbe africain)
Chacun est libre de voyager de la manière qui lui convient. Pour ma part, je ne commente le tourisme du routard qu'en réponse aux critiques non argumentées sur le tourisme haut de gamme.
il n'y a que doit qui deblatere sur le tourisme haut de gamme, ce n'est absolument pas le sujet initial.
On commence à le savoir sur le forum que tu as été DG Finances dans un hotel haut de gamme 😎
toujours ton probleme d'égo
Les meilleurs hôtels haut de gamme margent à entre 15 et 20%. Les années exceptionnelles pour les meilleurs d'entre eux, la marge opérationnelle (EBITDA) peut aller jusqu'à 30%. Cela veut dire que pour une nuitée à 1000 euros, entre 800 et 850 euros seront dépensés localement en salaire, frais de fonctionnement, énergies, ... l'incidence sur les populations locales est donc importante !
tu crois vraiment que la l'argent va à la population locale ? (A part le personnel hotelier)
Tous les habitués de Bali que je connais m'ont confirmé qu'ils avaient dû "chercher" un bon moment (plusieurs mois, voire plusieurs années) avant de se sentir bien sur cette île.
D'après certaines personnes, c'est possible. J'en ai rencontré quelques-unes (rares) qui se sentent au paradis là-bas... Même si elles sont toutes d'accord pour dire que malgré tout, à Bali, on brasse du fric n'importe comment et que ça sent pas bon tout ça...
on parle pas de la même île, c'est sur......... .........toutes ces discussions sont bizarres : vous vous attendez à trouver quoi, un paradis avec de gentils sauvages qui vous attendent avec des colliers de fleurs ?????? .......ca c'était l'image du 19eme siécle, on est au 21eme......
t'inquiete pas c'est ce que tu fais a l'entree de la zone protegee, tu payes un droit d'entree qui est normal.
mais quand sans raison, on veut te faire payer l'acces a un chemin dans cette zone
tu trouves ca normal ?
PS : merci pour la morale, tu me fais penser a mon pere lol
par contre tu as du mal avec la lecture, je ne parle pas d'argent, c'est toi qui en parle depuis le debut.
je dis machine a fric car quand tu payes un droit d'entree a un organisme qui gere une zone protegee, pourquoi on te demande de payer de nouveau quand tu es dans cette zone sans raison ?
Bali? "le paradis" ? ou "un paradis"
pour ce qui me concerne "le paradis" est une invention humaine 😕😕 un antidote à notre finitude certaine.
Le goût de Bali de Sébastien Ortiz
introduction,
"12 octobre 2002, 23h15 environ. Un double attentat islamiste frappe un night-club et un restaurant du quartier de Kuta, le coeur touristique de Bali. On relèvera des décombres 190 corps, dont ceux de 88 autraliens et de 4 français. Les Balinais sont horrifiés : avec le sang répandu on été libérées les forces du Mal et les esprits hostiles. Quelques semaines plus tard, une grande cérémonie de purification est organisée sur le site afin de rétablir l'ordre cosmique. Des dizaines de dépouilles d'animaux sont traînées sur le sol entre les gravats et les carcasses calcinées des voitures.
Trois ans plus tard, Bali panse encore ses plaies. Certes l'île a retrouvé ses touristes, qui contribuent à la faire vivre, mais rien ne sera plus jamais comme avant. (...) (rappel des humiliations de la conquête hollandaise)
"jusqu'aux semaines tragiques de 1965, lorsque plusieurs dizaines de milliers de Balinais accusés de communisme furent exécutés au cours d'une vaste campagne d'épuration consécutive au prétendu coup d'Etat de Jakarta.
L'un des traits frappants de Bali, qui revient sous la plume de nombreux voyageurs, est bien l'extrême fragilité de cet écrin culturel absolument unique, qui pose en permanence la question de sa préservation, ety en même temps l'impression d'une grande force. (...)
où les Diieux visitent les temples, où les démons se promènent sur les chemins et où les hommes, sacrifiant aux deux pouvoirs parce que se sachant pétris de chacun d'eux, se fraient
une existence réglée par les cérémonies. L'enfant n'est pas sitôt devenu homme que vieillard déjà il s'apprête à être vénéré comme un ancêtre et à entrer dans le cycle des renaissances, comme son île semblable à une feuille de gingko, flottant sur l'océan Indien.
Bali a toujours généré sa propre nostalgie, celle d'un monde voué à sa disparition prochaine. "Peu importe le moment où l'on arrive, d'une façon ou d'une autre, c'est toujours trop tard", résume avec nostalgie le grand ethnologue Clifford Geetz.
(...) je reprends uniquement la conclusion de cette introduction ...
"Nous avons façonné "l'île des Dieux" à notre image : quand son rêve s'épuise, quand la transe où il nous a plongé se dissipe, nous ne pouvons que nous en prendre à nous même. Il ne nous reste plus alors qu'à découvrir l'île pour ce qu'elle est.
Sébastien Ortiz
Le gôut de Bali
Bali incite au silence et non pas aux vociférations s'élevant dans cette discussion 😉😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Je n'ai pas détesté BALI, j'y suis reste 1 mois.
Je dis paradis parce que forcement ca declenche les passions.
Seulement après avoir découvert l'asie du sud est pendant 7 mois, je ne me suis pas senti le bienvenue de manière générale a Bali.
Des choses que je n'avais pas ressenti avant.
J'ai été au Laos, je me suis senti chez moi du nord au sud, j'ai pu participé a la vie quotidienne simplement, les gens sont curieux ...
Au laos, il n'y a pas la mer, pas de volcans... et c'est le paradis, les gens ont une âme, je ne l'ai pas trouvé a Bali alors qu'ils sont sans doute moins a plaindre.
Ton message représente exactement le fossé qui nous sépare... Vous avez été à Bali très récemment, moi aussi.
Vous avez logé dans des hôtels où la nuit coûte plusieurs centaines de dollars US, moi je payais entre 4 et 7 EUR.
Vous aviez les transferts + les sorties avec chauffeur/guide... Vous étiez donc accompagnés presque en permanence (je suppose).
Moi j'ai loué une moto en arrivant, et j'ai parcouru 700 Km avec. Tout seul. En pleine campagne/montagne...
Je suis allé seul au contact des indonésiens et des autres étrangers, le jour, la nuit (j'ai bien fait la fête aussi).
Il ne faut pas oublier que les population locales ont une approche différente, selon que tu sois accompagnée ou non par un guide...
En partant du principe que toute médaille a un revers, je pense pouvoir affirmer que l'un de nous deux a été
davantage confronté à la médaille qu'à son revers... Et vice versa.
Dans ce contexte-là, je pense que vous n'avez pas pris beaucoup de risques ni d'initiatives pour oser qualifier ce lieu de "Paradis"...
3 semaines dans des hôtels comme le Taman Wana Villa avec visites guidées, etc... Vu comme ça, n'importe quel pays est un paradis !!
Quand un touriste dépense en une nuit ce que je dépense en deux semaines, évidemment que tout le monde
il est beau il est gentil !! Puisque c'est un service pour lequel on paye...
Désolé de polémiquer là-dessus, mais le sujet est intéressant car il fait intervenir grosso modo deux catégories
de voyageurs. Les "routards" et les autres.
Et quand on a vécu un peu en Indonésie (autrement qu'en touriste), désolé mais...... L'étiquette "Paradis", elle tombe en miettes.
😐
Ne pile pas ton grain avec une banane mûre... (proverbe africain)
Je reviens juste d'un sejour merveilleux a Bali. Nous avons fait le tour de l'ile, gili Trawangan et Gili Meno. Et voici ce qui nous a le plus frappe. Le…
Je reviens juste d'un sejour merveilleux a Bali. Nous avons fait le tour de l'ile, gili Trawangan et Gili Meno. Et voici ce qui nous a le plus frappe. Le…
Un retour a la réalité bien cruelle... Les Iles de Raja Ampat sont des vrais petits coins de Paradis. Et au passage un grand merci a tous les gens de ce forum…
Nous avions découvert Bali et la belle région d'Ubud il y a 4 ans en louant une maison pendant 1 mois en passant via un site dont j'ai complètement zappé le…
Carnets de voyage › Malaisie / Indonésie · 9 replies
Avant d’attaquer à nouveau la Birmanie, petit stop d’une semaine sur l’île de Bornéo, et plus exactement à Kuching, capitale du Sarawak. (chat en malais)et…
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Après un séjour à Koh Phayam en novembre prochain, je souhaite séjourner 2 ou 3 jours à Koh Phra Thong, avant de continuer vers le sud.
Pensez-vous que c'est jouable de quitter Koh Phayam assez tôt pour attraper le bateau de 10h qui part de Khura Buri pour Koh Phra Thong ?
Le seul bateau suivant est à 16h, ce qui me ferait perdre une journée.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations:
We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights:
The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1:
We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2:
This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3:
With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4:
Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings.
We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops.
In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5:
Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6:
This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8:
Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10:
On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12:
We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines.
Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment.
We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15:
From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP).
We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning.
We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise.
Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16:
We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town.
It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view.
We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise.
In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911.
On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city.
We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17:
Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning.
Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in.
The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances:
In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary:
Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional.
Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips:
Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred.
PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront).
Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight)
· Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok)
· Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok)
· Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x")
· Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok)
· Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
hi everyone,
I want to travel in the north for 3 weeks in September-October 2026 to meet ethnic minorities, photograph mountain rice terraces and their harvest, and revisit Halong Bay—but maybe Lan Ha Bay instead. Can you recommend one or more local agencies?
Thanks, and happy holidays!
Il ne nous reste plus alors qu'à découvrir l'île pour ce qu'elle est.
