Quatrième jour de tension à la frontière entre la Thaïlande et le Cambodge (18 juillet 2008)
by Lili013
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Original post
PREAH VIHEAR, Cambodge - Pour la quatrième journée consécutive, le Cambodge et la Thaïlande continuaient vendredi à renforcer leurs effectifs militaires autour d'un temple historique et d'une portion de territoire revendiquée par les deux pays.
Cambodge et Thaïlande ont toutefois accepté de tenir des pourparlers à partir de lundi dans le but d'apaiser la tension et éviter une action militaire.
Les Thaïlandais disposent à présent de plus de 400 soldats, contre 200 la veille, en territoire cambodgien près du temple Preah Vihear, un sanctuaire du XIe siècle, en violation de la souveraineté du pays. Côté cambodgien, le nombre de soldats a plus doublé pour s'établir à 800 soldats contre 380 la veille.
Le Cambodge affirme qu'une quarantaine de soldats thaïlandais ont fait une intrusion sur son territoire alors que la tension monte entre les deux pays en raison d'un différend territorial portant sur un ancien temple, a annoncé un responsable cambodgien.
Cette intrusion survenait après l'arrestation par les autorités cambodgiennes de trois ressortissants thaïlandais qui ont franchi la frontière à proximité du temple, récemment inscrit au Patrimoine mondial de l'UNESCO.
Thaïlande et Cambodge revendiquent ce territoire de 4, 6km2 entourant le sanctuaire. En 1962, la Cour internationale de Justice de La Haye avait accordé au Cambodge la souveraineté sur le temple de Preah Vihear et sur la terre qui l'entoure; une décision qui, près de 50 ans après, continue d'irriter bon nombre de Thaïlandais même si ce temple est culturellement cambodgien, partageant un style hindou avec le célèbre site d'Angkor-Vat dans le nord-ouest du Cambodge
et puis çà a pas l'air de vouiloir se calmer, encore ce matin à lire http://siamlife.blog4ever.com/blog/lirarticle-92107-873353.html
éspérons que les armes sortent pas de leurs étuis.😠
éspérons que les armes sortent pas de leurs étuis.😠
On a aussi parlé d'un cessez-le-feu en Thaïlande du sud mais c'est un hoax apparemment (et cette fois, Kiper n'y est pour rien).
@+
Thibaut
des vieilles pierres, mais une vue imprenable sur (ce qui reste) de la foret Cambodgienne.
Les tensions incitent de nombreux ouvriers Cambodgiens a rentrer dare-dare, sans parler de rumeurs +/- folles (empoisonnement au glutamate de sodium thailandais, appel au boycot des bonbons et autres friandises...) esperont que 2003 ne recommencera pas, mais un bon coup de nationalisme bien entretenu au bon momment...
Pas de problemes pour les voyageurs, suffit de dire "vive le Camboge" d'un cote et "Vive la Thailande" de l'autre...
Les tensions incitent de nombreux ouvriers Cambodgiens a rentrer dare-dare, sans parler de rumeurs +/- folles (empoisonnement au glutamate de sodium thailandais, appel au boycot des bonbons et autres friandises...) esperont que 2003 ne recommencera pas, mais un bon coup de nationalisme bien entretenu au bon momment...
Pas de problemes pour les voyageurs, suffit de dire "vive le Camboge" d'un cote et "Vive la Thailande" de l'autre...
Loran.D.VALLIER
même si ce temple est culturellement cambodgien, partageant un style hindou avec le célèbre site d'Angkor-Vat dans le nord-ouest du Cambodge
Désolé, mais c'est faux !
Ce Temple est un Temple khmer, il date de plus de 1000ans.
Le Cambodge est une ancienne partie de l'Empire Français qui est devenue indépendante en 1953.
Dire que des ruines khmères sont "cambodgiennes" c'est la même chose que de dire que les arènes de Nîmes sont italiennes ... (au lieu de romaines)
NB: Je n'ai rien contre le Cambodge, mais n'ai rien non plus contre la Thaïlande ...
Désolé, mais c'est faux !
Ce Temple est un Temple khmer, il date de plus de 1000ans.
Le Cambodge est une ancienne partie de l'Empire Français qui est devenue indépendante en 1953.
Dire que des ruines khmères sont "cambodgiennes" c'est la même chose que de dire que les arènes de Nîmes sont italiennes ... (au lieu de romaines)
NB: Je n'ai rien contre le Cambodge, mais n'ai rien non plus contre la Thaïlande ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Ce Temple est un Temple khmer, il date de plus de 1000ans.
Le Cambodge est une ancienne partie de l'Empire Français qui est devenue indépendante en 1953.
Dire que des ruines khmères sont "cambodgiennes" c'est la même chose que de dire que les arènes de Nîmes sont italiennes ... (au lieu de romaines)
NB: Je n'ai rien contre le Cambodge, mais n'ai rien non plus contre la Thaïlande ...
j'ai pas bien compris pourquoi ce temple est Thai s'il est khmer ? 🤪
Le Cambodge est une ancienne partie de l'Empire Français qui est devenue indépendante en 1953.
Dire que des ruines khmères sont "cambodgiennes" c'est la même chose que de dire que les arènes de Nîmes sont italiennes ... (au lieu de romaines)
NB: Je n'ai rien contre le Cambodge, mais n'ai rien non plus contre la Thaïlande ...
j'ai pas bien compris pourquoi ce temple est Thai s'il est khmer ? 🤪
les arènes de Nîmes sont italiennes ... (au lieu de romaines)
d'autant que l'Italie comme nation, puis comme pays est "toute jeune" !!! une jeunette par rtapport à la France 😉 exemple percutant !! à revoir l'empire Romain ... indispensable 😉😉 bon ! ce n'est pas si grave !!! par contre je crois qu'à propos des frontières Cambodge-Thaïlande cela soit bcp plus compliqué. ns faire faire un saut de 1000 ans en arrière, puis en 1953 !!!! nous avons un vide disons "pour sourire" un vide juridique ! un style indou c'est quoi ?😕😕
d'autant que l'Italie comme nation, puis comme pays est "toute jeune" !!! une jeunette par rtapport à la France 😉 exemple percutant !! à revoir l'empire Romain ... indispensable 😉😉 bon ! ce n'est pas si grave !!! par contre je crois qu'à propos des frontières Cambodge-Thaïlande cela soit bcp plus compliqué. ns faire faire un saut de 1000 ans en arrière, puis en 1953 !!!! nous avons un vide disons "pour sourire" un vide juridique ! un style indou c'est quoi ?😕😕
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
j'ai pas bien compris pourquoi ce temple est Thai s'il est khmer ? 🤪
Et pour cause !
Des "vieilles pierres" ne sont que des vieilles pierres, c'est la situation du sol qui les porte qui détermine le pays où elles sont placées et pas qui les a bâties ou qui s'en réclame.
Il n'y a plus d'Empire Khmer depuis fort longtemps, tout comme l'Empire Romain a disparu chez nous.
Le Temple est donc "du pays" où la frontière le place, POINT.
Mais ce n'est pas la présence de ce temple qui doit "modifier" la frontière, çà se passe comme çà partout dans le monde pour toutes les "vieilles pierres".
Rererere: Thaï désigne une ethnie, thaïlandais désigne une nationalité, il ne faut pas confondre les deux non plus (vous me direz, en ces temps de confusion généralisée ...).
Pour le côté "indou" (sic), il faut (re)voir le sketch avec Francis Blanche (Rabindrana Duval).
Et pour cause !
Des "vieilles pierres" ne sont que des vieilles pierres, c'est la situation du sol qui les porte qui détermine le pays où elles sont placées et pas qui les a bâties ou qui s'en réclame.
Il n'y a plus d'Empire Khmer depuis fort longtemps, tout comme l'Empire Romain a disparu chez nous.
Le Temple est donc "du pays" où la frontière le place, POINT.
Mais ce n'est pas la présence de ce temple qui doit "modifier" la frontière, çà se passe comme çà partout dans le monde pour toutes les "vieilles pierres".
Rererere: Thaï désigne une ethnie, thaïlandais désigne une nationalité, il ne faut pas confondre les deux non plus (vous me direz, en ces temps de confusion généralisée ...).
Pour le côté "indou" (sic), il faut (re)voir le sketch avec Francis Blanche (Rabindrana Duval).
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
L’extension de l’empire romain
mardi 17 janvier 2006 par Hervé PONSOT I. 1. L’extension de l’empire romain
Pour ce qui concerne cette extension, le même site évoqué plus haut publie une carte fort parlante :
Extension de l’empire romain
Il est fort clair que le « bassin méditerranéen » dont il est actuellement question est une « réalité romaine » : autant le pouvoir romain avait été contenu au-delà du Rhin, autant il s’était étendu sur tout le pourtour de la Méditerranée. Ce qui ne sera pas sans conséquences, comme on va le voir, sur le commerce et les moyens de communication.
Précisons toutefois dès maintenant, avant d’y revenir plus loin, que bassin méditerranéen est aussi, pour l’espace géographique où l’apôtre Paul a passé le plus clair de son temps (Judée, Syrie, Asie Mineure, Grèce), une « réalité hellénistique », où la culture grecque ancienne a dû laisser des traces. Il suffit pour s’en rendre compte de mettre en regard une carte de l’empire d’Alexandre à son apogée :
L’empire d’Alexandre Hervé PONSOT Articles de cet auteur
Thaï désigne une ethnie, thaïlandais désigne une nationalité, il ne faut pas confondre les deux non plus (vous me direz, en ces temps de confusion généralisée ...).
la confusion vient souvent d'un terme que l'on emploie par erreur, ou tout simplement par méconnaissance un Etat c'est : groupe d'hommes et de femmes soumis à un gouvernement, à des lois communes à l'intérieur des frontières. Tout Etat a des symboles : le drapeau, l'hymne national.
une Nation c'est un groupe d'hommes et de femmes présentant une llangue et une histoire communes, une religion et manifestement le désir de vivre ensemble.
Pour ce qui concerne l'Empirer français, "à partir de la Sde moitié du 19ème siècle, les grandes puissances européeennes, essentiellement la Grande-Bretagne et la France, étendent leur domination sur l'ensemble du monde. L'Europe monopolise alors les moyens de sa puissance, les hommes, les techniques d'argent".
colonisation : action de coloniser, le fait pour un Etat d'occuper d'administrer un territoire en dehors de ses frontières. impérialiseme : politique menée par certains Etats qui chercheent à placer d'autres peuples dans une situation de dépensance. Le colonialime est une forme d'impérialisme."
quant à la frontière à laquelle tu te réfères, il serait intéressant que tu ns donnes l'info suivante, quand cette frontière, telle qu'elle est aujourd'hui quand a-t-elle été définie et dans quel cadre ? (paix, territoire cédé en échange de etc ...)
à ++ un petit PS. je ne suis pas d'accord avec cette pirouette, ss doute fort sympathique ! de réduire l'adjectif Hindo à une prestation de Francis Blanche, homme honorable ss aucun doute ! mais un histrion ! pas un expert ! et puis va savoir qui a griboullé le texte !!!
Extension de l’empire romain
Il est fort clair que le « bassin méditerranéen » dont il est actuellement question est une « réalité romaine » : autant le pouvoir romain avait été contenu au-delà du Rhin, autant il s’était étendu sur tout le pourtour de la Méditerranée. Ce qui ne sera pas sans conséquences, comme on va le voir, sur le commerce et les moyens de communication.
Précisons toutefois dès maintenant, avant d’y revenir plus loin, que bassin méditerranéen est aussi, pour l’espace géographique où l’apôtre Paul a passé le plus clair de son temps (Judée, Syrie, Asie Mineure, Grèce), une « réalité hellénistique », où la culture grecque ancienne a dû laisser des traces. Il suffit pour s’en rendre compte de mettre en regard une carte de l’empire d’Alexandre à son apogée :
L’empire d’Alexandre Hervé PONSOT Articles de cet auteurThaï désigne une ethnie, thaïlandais désigne une nationalité, il ne faut pas confondre les deux non plus (vous me direz, en ces temps de confusion généralisée ...).
la confusion vient souvent d'un terme que l'on emploie par erreur, ou tout simplement par méconnaissance un Etat c'est : groupe d'hommes et de femmes soumis à un gouvernement, à des lois communes à l'intérieur des frontières. Tout Etat a des symboles : le drapeau, l'hymne national.
une Nation c'est un groupe d'hommes et de femmes présentant une llangue et une histoire communes, une religion et manifestement le désir de vivre ensemble.
Pour ce qui concerne l'Empirer français, "à partir de la Sde moitié du 19ème siècle, les grandes puissances européeennes, essentiellement la Grande-Bretagne et la France, étendent leur domination sur l'ensemble du monde. L'Europe monopolise alors les moyens de sa puissance, les hommes, les techniques d'argent".
colonisation : action de coloniser, le fait pour un Etat d'occuper d'administrer un territoire en dehors de ses frontières. impérialiseme : politique menée par certains Etats qui chercheent à placer d'autres peuples dans une situation de dépensance. Le colonialime est une forme d'impérialisme."
quant à la frontière à laquelle tu te réfères, il serait intéressant que tu ns donnes l'info suivante, quand cette frontière, telle qu'elle est aujourd'hui quand a-t-elle été définie et dans quel cadre ? (paix, territoire cédé en échange de etc ...)
à ++ un petit PS. je ne suis pas d'accord avec cette pirouette, ss doute fort sympathique ! de réduire l'adjectif Hindo à une prestation de Francis Blanche, homme honorable ss aucun doute ! mais un histrion ! pas un expert ! et puis va savoir qui a griboullé le texte !!!
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
quant à la frontière à laquelle tu te réfères, il serait intéressant que tu ns donnes l'info suivante, quand cette frontière, telle qu'elle est aujourd'hui quand a-t-elle été définie et dans quel cadre ? (paix, territoire cédé en échange de etc ...)
à ++ un petit PS. je ne suis pas d'accord avec cette pirouette, ss doute fort sympathique ! de réduire l'adjectif Hindo à une prestation de Francis Blanche, homme honorable ss aucun doute ! mais un histrion ! pas un expert ! et puis va savoir qui a griboullé le texte !!!
La frontière a été définie en 1904 par la France et le Siam (qui "n'a pas pu refuser l'offre" LOL).
De vastes parties de l'Empire du Siam ont alors été annexées à l'Empire Français, ce qui a été "donné" en échange, c'est le fait qu'on n'a point appuyé sur la gachette ...
La Grande-Bretagne a pour sa part "tailladé" le Sud et les zones birmanes qui faisaient partie du Siam (traité de 1909).
France et GB s'étaient mises d'accord (Entente Cordiale oblige) pour se "répartir" le Siam tout entier en "zones d'influence" (cf. https://pastel.diplomatie.gouv.fr/editorial/archives/dossiers/entente/siam.html)
(Personnellement, ce genre d'entente me rappelle beaucoup certain Pacte grâce auquel la Pologne a été dépecée quelques décennies plus tard).
Un survol de Wiki présente bien l'Histoire du Siam/Thaïlande : http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Tha%C3%AFlande
En ce qui concerne le fameux sketch, je me suis permis de rigoler un peu, inspiré surtout par les problèmes récurrents sur l'orthographe de Hindou (un dur, sage de l'Inde né à Chateauroux ...). (au pire ce n'était qu'une private-joke)
à ++ un petit PS. je ne suis pas d'accord avec cette pirouette, ss doute fort sympathique ! de réduire l'adjectif Hindo à une prestation de Francis Blanche, homme honorable ss aucun doute ! mais un histrion ! pas un expert ! et puis va savoir qui a griboullé le texte !!!
La frontière a été définie en 1904 par la France et le Siam (qui "n'a pas pu refuser l'offre" LOL).
De vastes parties de l'Empire du Siam ont alors été annexées à l'Empire Français, ce qui a été "donné" en échange, c'est le fait qu'on n'a point appuyé sur la gachette ...
La Grande-Bretagne a pour sa part "tailladé" le Sud et les zones birmanes qui faisaient partie du Siam (traité de 1909).
France et GB s'étaient mises d'accord (Entente Cordiale oblige) pour se "répartir" le Siam tout entier en "zones d'influence" (cf. https://pastel.diplomatie.gouv.fr/editorial/archives/dossiers/entente/siam.html)
(Personnellement, ce genre d'entente me rappelle beaucoup certain Pacte grâce auquel la Pologne a été dépecée quelques décennies plus tard).
Un survol de Wiki présente bien l'Histoire du Siam/Thaïlande : http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Tha%C3%AFlande
En ce qui concerne le fameux sketch, je me suis permis de rigoler un peu, inspiré surtout par les problèmes récurrents sur l'orthographe de Hindou (un dur, sage de l'Inde né à Chateauroux ...). (au pire ce n'était qu'une private-joke)
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
le dilemne serait ou pourrait donc être "économique" car ces "vieilles pierres" je te cite ! on une valeur marchande inestimable ...
à propos du sketch je ne le connais pas ... j'avoue être parfois ... un peu rigide !!
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
le dilemne serait ou pourrait donc être "économique" car ces "vieilles pierres" je te cite ! on une valeur marchande inestimable ...
à propos du sketch je ne le connais pas ... j'avoue être parfois ... un peu rigide !! Rigide? .....psycho-rigide? 😉😄😏😏😏😏😄😇
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
bonjour ; je n ai pas très bien compris votre réponse à menwan :
euhh dsl mais c'est pas moi qui ait parlé de ce temple et commis l'erreur sur l'info....que tu cites
puisque le post d origine est de vous . votre dernier paragraphe mentionne :
même si ce temple est culturellement cambodgien, partageant un style hindou avec le célèbre site d'Angkor-Vat dans le nord-ouest du Cambodge
et mengwan apporte une précision différente ; eve
euhh dsl mais c'est pas moi qui ait parlé de ce temple et commis l'erreur sur l'info....que tu cites
puisque le post d origine est de vous . votre dernier paragraphe mentionne :
même si ce temple est culturellement cambodgien, partageant un style hindou avec le célèbre site d'Angkor-Vat dans le nord-ouest du Cambodge
et mengwan apporte une précision différente ; eve
bonsoir !!!
eh oui ! je crois que ds certaines circonstances je suis ou je deviens psycho-rigide !!! ainsi je lis certains posts comme on lit une copie 😉😉 cela peut aussi s'appeler "acte compulsif" !!!!
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Hello,
Alors pourquoi avoir attendu 46ans et se réveiller maintenant si vous sous-entendez que la frontière a été modifiée par la seule présence du temple en 1962?
Ne serait-ce pas plutôt car les touristes vont affluer et qu'il a du bon business à faire dans le coin, suite à la récente inscription du temple au patrimoine de l'Unesco?
Si tel est le cas, les 2 pays devraient pourtant y gagner car le temple est sur territoire cambodgien et l'accès par la thailande.
Cordialement, Bulphi
Alors pourquoi avoir attendu 46ans et se réveiller maintenant si vous sous-entendez que la frontière a été modifiée par la seule présence du temple en 1962?
Ne serait-ce pas plutôt car les touristes vont affluer et qu'il a du bon business à faire dans le coin, suite à la récente inscription du temple au patrimoine de l'Unesco?
Si tel est le cas, les 2 pays devraient pourtant y gagner car le temple est sur territoire cambodgien et l'accès par la thailande.
Cordialement, Bulphi
“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever” Gandhi
le dilemne serait ou pourrait donc être "économique" car ces "vieilles pierres" je te cite ! on une valeur marchande inestimable ...
à propos du sketch je ne le connais pas ... j'avoue être parfois ... un peu rigide !!
Je sais, au Cambodge beaucoup de "vieilles pierres" ont été vendues à l'encan, et çà continue !
Pour le sketch, c'est un "must" de l'humour, il faut connaître ses classiques : (désolé, ici "embed" ne marche pas")
http://www.youtube.com/watch?v=B71_p-Lvn8s
Je sais, au Cambodge beaucoup de "vieilles pierres" ont été vendues à l'encan, et çà continue !
Pour le sketch, c'est un "must" de l'humour, il faut connaître ses classiques : (désolé, ici "embed" ne marche pas")
http://www.youtube.com/watch?v=B71_p-Lvn8s
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Hello,
Alors pourquoi avoir attendu 46ans et se réveiller maintenant si vous sous-entendez que la frontière a été modifiée par la seule présence du temple en 1962?
Ne serait-ce pas plutôt car les touristes vont affluer et qu'il a du bon business à faire dans le coin, suite à la récente inscription du temple au patrimoine de l'Unesco?
Si tel est le cas, les 2 pays devraient pourtant y gagner car le temple est sur territoire cambodgien et l'accès par la thailande.
Cordialement, Bulphi
Cà, c'est assez typiquement asiatique !
En 1904, les français ont obligé, sous la menace, les siamois (le pays s'appelait encore Siam) à céder à l'Empire Français tout un tas de territoires (en gros, Laos+Cambodge actuels).
Pendant la "collaboration" avec les japs, une partie du futur-Cambodge a été réoccupée par des troupes thaïlandaises, çà montre que le "coup" de 1904 n'avait pas été "digéré" (et qu'il ne l'est toujours pas !).
Ils ont commencé à "protester" sérieusement lorsque les français sont partis de la région et que (pour ce cas-là) le Cambodge est devenu indépendant.
Ces protestations ont revêtu d'abord une forme militaire (!) et puis il y a eu l'épisode de LaHaye.
Le seul argument de LaHaye a été de dire qu'il n'y avait pas eu de saisine pendant 50 ans, donc qu'ils devaient aller se faire voir ...
La topologie n'ayant pas changé, le problème demeure et il faudra sans doute attendre soit des guerres, soit (!) que la tectonique des plaques modifie le terrain ...
La situation n'est pas du tout aussi simple que ce qu'on peut en dire (les méchants thaïlandais nationalistes contre les pauvres bons cambodgiens angéliques).
Le nationalisme est présent des deux côtés, il y a quelques années une foule d'émeutiers au Cambodge sous les yeux bienveillants de la Police ont saccagé l'Ambassade de Thaïlande (ce qui eût pu constituer un casus-belli) et toutes les entreprises ayant de près ou de loin rapport avec la Thaïlande.
Le prétexte était une fausse rumeur selon laquelle une starlette de soap thaïlandais aurait dit qu'Angkor était un site thaï, et l'instigateur des émeutes ne serait autre que ... HunSen !
(La seule chose vraie, c'est que le site d'Angkor a fait partie du territoire siamois mais que pendant toute cette période, il est resté "inconnu" car ce sont des français qui l'ont (re-)découvert)
Il faut ajouter que dans l'affaire, ce ne sont pas les thaïlandais qui "instrumentalisent l'Histoire" (à la Mussolini) avec de fausses prétensions de "continuité" historique, d'héritage inaliénable d'un Empire disparu depuis fort longtemps.
Et aussi qu'en Asie les questions relatives à "la face" (à ne pas perdre) sont très importantes, même si un Tribunal néerlandais n'en tient jamais compte, et que cet aspect des choses passe avant "le fric" (au moins pour le "bas-peuple" qui de toutes façons n'en voit jamais la couleur) ...
Simplifier à l'extrême les affaires complexes, c'est pratique, mais le problème est qu'après, on n'y comprends plus rien du tout ...
Je pense qu'il vaut mieux se taire ou alors se renseigner un peu plus sur la question, chose que ne font pas les journaux que j'ai lu !
NB: Un petit coup d'oeil à la carte (en 3D, c'est encore mieux !) du site montre bien (comme le nez au milieu de la figure) que la frontière a été "découpée" de façon à inclure le Temple dans le territoire du Cambodge, au mépris de toutes les règles internationales objectives (et neutres) de démarcation.
Alors pourquoi avoir attendu 46ans et se réveiller maintenant si vous sous-entendez que la frontière a été modifiée par la seule présence du temple en 1962?
Ne serait-ce pas plutôt car les touristes vont affluer et qu'il a du bon business à faire dans le coin, suite à la récente inscription du temple au patrimoine de l'Unesco?
Si tel est le cas, les 2 pays devraient pourtant y gagner car le temple est sur territoire cambodgien et l'accès par la thailande.
Cordialement, Bulphi
Cà, c'est assez typiquement asiatique !
En 1904, les français ont obligé, sous la menace, les siamois (le pays s'appelait encore Siam) à céder à l'Empire Français tout un tas de territoires (en gros, Laos+Cambodge actuels).
Pendant la "collaboration" avec les japs, une partie du futur-Cambodge a été réoccupée par des troupes thaïlandaises, çà montre que le "coup" de 1904 n'avait pas été "digéré" (et qu'il ne l'est toujours pas !).
Ils ont commencé à "protester" sérieusement lorsque les français sont partis de la région et que (pour ce cas-là) le Cambodge est devenu indépendant.
Ces protestations ont revêtu d'abord une forme militaire (!) et puis il y a eu l'épisode de LaHaye.
Le seul argument de LaHaye a été de dire qu'il n'y avait pas eu de saisine pendant 50 ans, donc qu'ils devaient aller se faire voir ...
La topologie n'ayant pas changé, le problème demeure et il faudra sans doute attendre soit des guerres, soit (!) que la tectonique des plaques modifie le terrain ...
La situation n'est pas du tout aussi simple que ce qu'on peut en dire (les méchants thaïlandais nationalistes contre les pauvres bons cambodgiens angéliques).
Le nationalisme est présent des deux côtés, il y a quelques années une foule d'émeutiers au Cambodge sous les yeux bienveillants de la Police ont saccagé l'Ambassade de Thaïlande (ce qui eût pu constituer un casus-belli) et toutes les entreprises ayant de près ou de loin rapport avec la Thaïlande.
Le prétexte était une fausse rumeur selon laquelle une starlette de soap thaïlandais aurait dit qu'Angkor était un site thaï, et l'instigateur des émeutes ne serait autre que ... HunSen !
(La seule chose vraie, c'est que le site d'Angkor a fait partie du territoire siamois mais que pendant toute cette période, il est resté "inconnu" car ce sont des français qui l'ont (re-)découvert)
Il faut ajouter que dans l'affaire, ce ne sont pas les thaïlandais qui "instrumentalisent l'Histoire" (à la Mussolini) avec de fausses prétensions de "continuité" historique, d'héritage inaliénable d'un Empire disparu depuis fort longtemps.
Et aussi qu'en Asie les questions relatives à "la face" (à ne pas perdre) sont très importantes, même si un Tribunal néerlandais n'en tient jamais compte, et que cet aspect des choses passe avant "le fric" (au moins pour le "bas-peuple" qui de toutes façons n'en voit jamais la couleur) ...
Simplifier à l'extrême les affaires complexes, c'est pratique, mais le problème est qu'après, on n'y comprends plus rien du tout ...
Je pense qu'il vaut mieux se taire ou alors se renseigner un peu plus sur la question, chose que ne font pas les journaux que j'ai lu !
NB: Un petit coup d'oeil à la carte (en 3D, c'est encore mieux !) du site montre bien (comme le nez au milieu de la figure) que la frontière a été "découpée" de façon à inclure le Temple dans le territoire du Cambodge, au mépris de toutes les règles internationales objectives (et neutres) de démarcation.
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
NB: Un petit coup d'oeil à la carte (en 3D, c'est encore mieux !) du site montre bien (comme le nez au milieu de la figure) que la frontière a été "découpée" de façon à inclure le Temple dans le territoire du Cambodge, au mépris de toutes les règles internationales objectives (et neutres) de démarcation.
Salut Meng 😉 très intéressant tout ca mais tu pourrais en dire plus sur ce fameux découpage car c'est pas si évident en regardant la cartographie en relief comme tu dis 😛 http://www.maplandia.com/cambodia/preah-vihear/ a moins que tu te fies au découpage par le fleuve? 😉 Au fait ca existe les règles internationales objectives (et neutre) de démarcation (sic)? 😇😛😄😏😏😏😉
Salut Meng 😉 très intéressant tout ca mais tu pourrais en dire plus sur ce fameux découpage car c'est pas si évident en regardant la cartographie en relief comme tu dis 😛 http://www.maplandia.com/cambodia/preah-vihear/ a moins que tu te fies au découpage par le fleuve? 😉 Au fait ca existe les règles internationales objectives (et neutre) de démarcation (sic)? 😇😛😄😏😏😏😉
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Merci pour ces informations déjà connues pour la plupart.
Peut-être bien que la frontière a été modifiée, comme on le voit aussi sur google earth; Mais sur le fond, je me demande toujours pourquoi remettre cette frontière en question après 46 ans.
Je pense qu'il vaut mieux se taire ou alors se renseigner un peu plus sur les gens qui postent ici avant de juger de leurs connaissances sur la question 😉, chose que ne font pas certains vfistes que j'ai lu !
Voir aussi ce lien utile sur l'histoire du temple:
http://en.wikipedia.org/wiki/Prasat_Preah_Vihear
Cordialement, Bulphi
Peut-être bien que la frontière a été modifiée, comme on le voit aussi sur google earth; Mais sur le fond, je me demande toujours pourquoi remettre cette frontière en question après 46 ans.
Je pense qu'il vaut mieux se taire ou alors se renseigner un peu plus sur les gens qui postent ici avant de juger de leurs connaissances sur la question 😉, chose que ne font pas certains vfistes que j'ai lu !
Voir aussi ce lien utile sur l'histoire du temple:
http://en.wikipedia.org/wiki/Prasat_Preah_Vihear
Cordialement, Bulphi
“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever” Gandhi
Je ne retrouve plus les cartes en l'instant, jetez un oeil sur la vue aérienne du Temple ici :
http://www.nationmultimedia.com/pdf/Preah_Vihear_English.pdf
(Le plateau est thaïlandais, la plaine en-dessous est cambodgienne, la falaise fait 600m de haut !).
Les règles internationales de démarcation s'appuient sur les "frontières naturelles" (cours d'eau -à "mi-cours", crêtes des reliefs marqués et ligne de partage des eaux - i.e. de chaque côté l'eau doit couler vers "son" pays).
http://www.nationmultimedia.com/pdf/Preah_Vihear_English.pdf
(Le plateau est thaïlandais, la plaine en-dessous est cambodgienne, la falaise fait 600m de haut !).
Les règles internationales de démarcation s'appuient sur les "frontières naturelles" (cours d'eau -à "mi-cours", crêtes des reliefs marqués et ligne de partage des eaux - i.e. de chaque côté l'eau doit couler vers "son" pays).
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Géographe de formation (entre autres) je serai d'accord avec toi si les fameuses règles internationales de démarcation, faites par des juristes et non des géographes, ne disaient pas justement "c'est aux états intéressés de déterminés leurs frontières...il n'y a toutefois aucune délimitation naturelle qui soit "obligatoire". Si elle s'impose c'est parce que les États en ont souverainement décidé ainsi. " (voir ICI). Il y a des dimensions, celles de l'histoire et de l'économie qui sont tout autant importantes dans le tracé des frontières 😉
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Je veux bien, mais çà n'a jamais été fait !
La frontière actuelle a été déterminée par un "traité" entre la France et le Siam, le Cambodge n'existant pas n'y était pas partie prenante !
Le colonisateur "passe le bébé" à un Etat qu'il crèe en s'en allant mais çà ne résout pas le problème !
(le traité de 1904 fait même état de la ligne de partage des eaux, seulement dans les faits la démarcation "adoptée" -imposée- ne la respecte pas. cf. : http://hengmengho.multiply.com/journal/item/47/Preah_Vihear_and_the_Cambodia-Thailand_Borderland_)
(je cherche toujours la carte présentée par Noppadon ...)
La frontière actuelle a été déterminée par un "traité" entre la France et le Siam, le Cambodge n'existant pas n'y était pas partie prenante !
Le colonisateur "passe le bébé" à un Etat qu'il crèe en s'en allant mais çà ne résout pas le problème !
(le traité de 1904 fait même état de la ligne de partage des eaux, seulement dans les faits la démarcation "adoptée" -imposée- ne la respecte pas. cf. : http://hengmengho.multiply.com/journal/item/47/Preah_Vihear_and_the_Cambodia-Thailand_Borderland_)
(je cherche toujours la carte présentée par Noppadon ...)
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Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Ben oui c'est évident mais dans ce cas, l'Issan serait au Laos ou le Laos en Thaïlande (Siam ou pas Siam, la est la question 😉) enfin tu sais bien que les frontières sont artificielles, c'était juste mon propos...et le tien si je ne m'abuse 😉 Si tu veux jouer, parlons des frontières en Afrique, c'est encore plus drôle, enfin facon de dire, on voit encore de nos jours le résultat 🙁
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"Si tu veux jouer" :
Ben non, là c'est pas moi qui botte en touche ...
Ben non, là c'est pas moi qui botte en touche ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Tu as raison, faut que j'aille dormir, je ne vient pas de me lever moi 😉 ....et puis je bottais pas vraiment en touche en disant ca 😛
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Bonne nuit alors !
(Ici il fait très bon, enfin c'est comme çà que je préfère, frais après la grosse pluie)
(Ici il fait très bon, enfin c'est comme çà que je préfère, frais après la grosse pluie)
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Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Je viens de lire que les élections au Cambodge ont lieu le 27 Juillet 😉, espérons que tout tienne jusque là sans victimes (humaines), soit environ une semaine.
Ce serait intéressant de voir une corrélation entre les élections cambodgiennes et les clash avec la Thaïlande, pour les deux derniers "épisodes", c'est 100% ... (à qui profite "le crime")
Ce serait intéressant de voir une corrélation entre les élections cambodgiennes et les clash avec la Thaïlande, pour les deux derniers "épisodes", c'est 100% ... (à qui profite "le crime")
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
N'ayant rien a faire de special ces derniers temps j'ai suivi "l'affaire" de Preah Vihear qui a mon avis tient beaucoup d'un concours de circonstances
politique en Thailande : rien de tel que tirer asur la fibre nationaliste pour le PAD qui veut monter l'affaire en epingle pour affaiblir la position de Samak Sundarajev.
Electoral au cambodge : le scrutin est le 27 et a defaut de faire un feu de joie a l'ambassade thailandaise (2003) monter sur ses gros elephants de guerre et barrir des slogans ultra nationalistes c'est tout bon pour gagner des voix...
Ceux que cela passionnent retrouverons cela en detail sur mon blog.
politique en Thailande : rien de tel que tirer asur la fibre nationaliste pour le PAD qui veut monter l'affaire en epingle pour affaiblir la position de Samak Sundarajev.
Electoral au cambodge : le scrutin est le 27 et a defaut de faire un feu de joie a l'ambassade thailandaise (2003) monter sur ses gros elephants de guerre et barrir des slogans ultra nationalistes c'est tout bon pour gagner des voix...
Ceux que cela passionnent retrouverons cela en detail sur mon blog.
Merci pour ces infos...
suis actuellement a bangkok avec en vue un sejour de quelques jours au cambodge en passant par la frontiere terrestre pour aller a Angkor.... mais je me demande si c'est une bonne idee, etant donne la situation actuelle. Si quelqu'un a des renseignement plus precis, c'est volontiers....
merci!
Delphine
Le Monde
Temple de Preah Vihear: l'Asean appelle Cambodge et Thaïlande à la retenue 20.07.08 | 17h03
'Association des Nations d'Asie du Sud-Est (Asean) a appelé dimanche à la retenue la Thaïlande et le Cambodge, qui ont amassé des centaines de soldats à leur frontière près de l'ancien temple hindou de Preah Vihear, objet d'un contentieux territorial.
"Nous avons instamment demandé aux deux parties d'exercer la plus grande retenue et de résoudre ce problème à l'amiable dans l'esprit de solidarité et de bon voisinage de l'Asean", a déclaré le ministre singapourien des Affaires étrangères, George Yeo, à l'issue d'un dîner avec ses homologues.
La Thaïlande et le Cambodge ont eux-mêmes "affirmés qu'ils respecteraient leurs obligations internationales et envers l'Asean et qu'ils feraient de leur mieux pour trouver une solution pacifique au problème", a-t-il poursuivi.
Les membres de l'Asean (Birmanie, Brunei, Cambodge, Indonésie, Laos, Malaisie, Philippines, Singapour, Thaïlande, Vietnam) sont réunis à Singapour pour la réunion annuelle de leurs chefs de la diplomatie. Samedi, le Cambodge et la Thaïlande ont encore renforcé leur présence militaire à la frontière commune, au cinquième jour de tensions. Des représentants des ambassades des Etats-Unis, de Chine, de France et du Vietnam, partis en hélicoptère de Phnom Penh, ont fait le déplacement pour constater la situation sur place.
L'ancien temple hindou de Preah Vihear au Cambodge, situé à 400 km au nord de la capitale Phnom Penh, à la frontière de la Thaïlande, et récemment entré sur la liste du Patrimoine mondial de l'Unesco, est au centre d'un conflit territorial entre les deux pays.
Les ruines de Preah Vihear relèvent de la souveraineté du Cambodge, selon un arrêt de la Cour internationale de justice de La Haye de juin 1962. Mais une partie du territoire adjacent est revendiquée par les deux pays. Le principal accès au temple se trouve en Thaïlande, mais chaque Etat met en avant des cartes géographiques différentes. Au total, le litige porte sur une surface de 4, 6 km2.
Temple de Preah Vihear: l'Asean appelle Cambodge et Thaïlande à la retenue 20.07.08 | 17h03
'Association des Nations d'Asie du Sud-Est (Asean) a appelé dimanche à la retenue la Thaïlande et le Cambodge, qui ont amassé des centaines de soldats à leur frontière près de l'ancien temple hindou de Preah Vihear, objet d'un contentieux territorial.
"Nous avons instamment demandé aux deux parties d'exercer la plus grande retenue et de résoudre ce problème à l'amiable dans l'esprit de solidarité et de bon voisinage de l'Asean", a déclaré le ministre singapourien des Affaires étrangères, George Yeo, à l'issue d'un dîner avec ses homologues.

La Thaïlande et le Cambodge ont eux-mêmes "affirmés qu'ils respecteraient leurs obligations internationales et envers l'Asean et qu'ils feraient de leur mieux pour trouver une solution pacifique au problème", a-t-il poursuivi.
Les membres de l'Asean (Birmanie, Brunei, Cambodge, Indonésie, Laos, Malaisie, Philippines, Singapour, Thaïlande, Vietnam) sont réunis à Singapour pour la réunion annuelle de leurs chefs de la diplomatie. Samedi, le Cambodge et la Thaïlande ont encore renforcé leur présence militaire à la frontière commune, au cinquième jour de tensions. Des représentants des ambassades des Etats-Unis, de Chine, de France et du Vietnam, partis en hélicoptère de Phnom Penh, ont fait le déplacement pour constater la situation sur place.
L'ancien temple hindou de Preah Vihear au Cambodge, situé à 400 km au nord de la capitale Phnom Penh, à la frontière de la Thaïlande, et récemment entré sur la liste du Patrimoine mondial de l'Unesco, est au centre d'un conflit territorial entre les deux pays.
Les ruines de Preah Vihear relèvent de la souveraineté du Cambodge, selon un arrêt de la Cour internationale de justice de La Haye de juin 1962. Mais une partie du territoire adjacent est revendiquée par les deux pays. Le principal accès au temple se trouve en Thaïlande, mais chaque Etat met en avant des cartes géographiques différentes. Au total, le litige porte sur une surface de 4, 6 km2.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Je préfère ce genre d'article (à peu près) impartial ...
Pour ce qui est d'apaiser la situation, une petite référence qui montre que certains gouvernementaux -et pas des moindres- "travaillent au corps" les thaïlandais pour déclencher une réaction !
On note le language "diplomatique" utilisé par un Ministre des AE, c'est assez rare (on est en Asie, et le type ne s'appelle même pas Ribbentrop !).
http://ki-media.blogspot.com/...ents-over-preah.html
J'ajouterais qu'insulter un militaire est tout à fait innocent, si au moins il avait choisi un bonze ...
Pour ce qui est d'apaiser la situation, une petite référence qui montre que certains gouvernementaux -et pas des moindres- "travaillent au corps" les thaïlandais pour déclencher une réaction !
On note le language "diplomatique" utilisé par un Ministre des AE, c'est assez rare (on est en Asie, et le type ne s'appelle même pas Ribbentrop !).
http://ki-media.blogspot.com/...ents-over-preah.html
J'ajouterais qu'insulter un militaire est tout à fait innocent, si au moins il avait choisi un bonze ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
ça a l'air de se calmer !Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
donc Karolus qui connait bien cette Région avait, a raison !! c'est de la COM 🤪 en quelque sorte !! on bombe le torse pour montrer que l'on est déterminé 😉 et fort ...
attention, je parle ici des militaires et de ceux qui les dirigent 🤪
cela leur fait faire un peu d'exercice 😇 au cas où un futur conflit mondial se déclarait !!!!
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Dommage, j'avais parié 1000 bahts sur les thaïs...
profitons de cette vie si courte!!! Ao sanuk mak mak touk touk wan. (I wanna enjoy life everyday)
Qu'est ce que l'homme est con. Se battre pour un bout de terre. Les hommes de pouvoir savent manipuler. le peuple en a rien a faire, mais on lui donne de quoi se passionner pour une nationalité qu'il n'a pas choisi. Cela ne le rendra pas plus heureux, ni plus malheureux. Il sera toujours dans sa misère, mais cela l'occupe et on occupe le peuple car il y a une crise internationale et cela permet de se changer les idées, en montrant notre armement . Par contre heureusement que voyageforum existe car aucun média français en n'a parlé. L'homme est tout de même un vrai mouton. Il est vrai que l'homme est capable de tuer pour un ballon rond, alors pour un bout de terre qui changera rien, mais bon....... Moi ca me désole
Qu'est ce que l'homme est con. Se battre pour un bout de terre.
Ben, nous sommes nous mêmes plutôt "cons" alors !
Il n'y a pas de place ici pour rappeler les guerres européennes en général, françaises en particulier ...
Ce qui serait bien, c'est que l'ASEAN se développe par ici et copie un peu les principes appliqués en Europe pour que les conflits soient atténués.
Ce qui est sûr, c'est que tout le monde n'y a pas intérêt ...
Ben, nous sommes nous mêmes plutôt "cons" alors !
Il n'y a pas de place ici pour rappeler les guerres européennes en général, françaises en particulier ...
Ce qui serait bien, c'est que l'ASEAN se développe par ici et copie un peu les principes appliqués en Europe pour que les conflits soient atténués.
Ce qui est sûr, c'est que tout le monde n'y a pas intérêt ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
J'ai du mal m'exprimé, car je ne parlais pas de l'asie, je parlais de l'homme en général, qu'il soit blanc, rouge, vert, jaune, noir, gris, orange. Je parlais de l'homme en général. se battre pour un bout de terre les européens compris bien sur. Je te rassure j'aime trop l'asie pour penser que nous les "blancs" sommes supérieur à eux. En plus je pense que personne est supérieur aux autres. On est des hommes et il y a des hommes cons qui peuvent se disputer et tuer pour un bout de terrain qui ne leur appartient pas.
Hun Sen est l'homme fort du Cambodge... tres fort meme.
Heureux hasard j'aivais suivi en 2003 le "feu de paille vite maitrise" dixit un journal khmer de l'epoque qui avait quand meme vue l'ambassade thailandaise partir en fumee
C'etait grotesque mais une douce plaisanterie compare a la stupidite de la "drole de guerre actuelle"
Les details sur un poste du jour...
Heureux hasard j'aivais suivi en 2003 le "feu de paille vite maitrise" dixit un journal khmer de l'epoque qui avait quand meme vue l'ambassade thailandaise partir en fumee
C'etait grotesque mais une douce plaisanterie compare a la stupidite de la "drole de guerre actuelle"
Les details sur un poste du jour...
l'homme en général, qu'il soit blanc, rouge, vert, jaune, noir, gris, orange.
Pour les hommes verts (petits en général), c'est grâce à leurs célèbres antennes -qui facilitent la communication- qu'ils parviennent à dépasser leurs instincts territoriaux 😉
Pour les hommes verts (petits en général), c'est grâce à leurs célèbres antennes -qui facilitent la communication- qu'ils parviennent à dépasser leurs instincts territoriaux 😉
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
"l'idée nationale, est une force de rassemblements
ex. la création de nouveaux Etats comme l'Italie
et source de conflits" t ce sont, souvent les heurts entre nationalismes qui ont façonné les frontières ... cela peut mener à légitimer le "nettoyage ethnique" (ex. l'ex. Yougoslavie)
mais peut-être que je dis des bêtises ...
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
😉
"drole de guerre actuelle"
😕qui s'est transformée en une tragédie planétaire ... cela peut-être lu comme du passé lointain, pour d'autres comme du passé récent ... je rejoins ce qui a été dit, cela ressemble ... à "l'opium du peuple", agiter les drapeaux, ou chanter les hymnes nationaux comme le nôtre ... je suis toujours offusquée d'entendre chanter, à tue tête, allons allons ! marchons ! un sang impur abreuve nos sillons" au 21ème siècle dans mon pays, qui se "veut" garant des Droits de l'Homme" et pays de ce vilain mot "intégration"
"drole de guerre actuelle"
😕qui s'est transformée en une tragédie planétaire ... cela peut-être lu comme du passé lointain, pour d'autres comme du passé récent ... je rejoins ce qui a été dit, cela ressemble ... à "l'opium du peuple", agiter les drapeaux, ou chanter les hymnes nationaux comme le nôtre ... je suis toujours offusquée d'entendre chanter, à tue tête, allons allons ! marchons ! un sang impur abreuve nos sillons" au 21ème siècle dans mon pays, qui se "veut" garant des Droits de l'Homme" et pays de ce vilain mot "intégration"
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
oui c'est vrai ce que tu dis, mais je crois comme pour tout, il y a une chose et son contraire dans tout, ce que l'on peut appeler "le bien et le mal" personnellement je ne sais pas ce que 'est le bien et le mal, mais il y a toujours son contraire. L'unité, la famille, mais cela peut aussi vouloir dire, enfermement, contrainte. Je viens d'avoir mes amis de Siem Reap, ils ne me parlent pas des incidents de frontières, donc il se peut que c'est beaucoup de bruit pour pas grand chose
je me retrouve dans la phrase de Montaigne :) tu tu as ecrit eliade
C'est de la philo historique ... 🙂
Le 19e siècle, et la notion d'"état-nation" pour moi a représenté une régression formidable par rapport aux Empires (multi-nationaux, multi-lingues, multi-ethniques).
Le découpage (parfois dépeçage) a causé beaucoup de guerres et fait couler beaucoup de sang, et maintenant en Europe on est en train de revenir pratiquement à l'Empire de Charlemagne ...
Tant mieux, j'espère que le monde entier évoluera dans ce sens, c'est en forçant les gens à vivre ensemble qu'ils finissent pas se rendre compte qu'au fond, mis à part des détails, ils sont tous pareils.
(çà n'empêche pas de trouver ces "détails" distinctifs intéressants).
Le 19e siècle, et la notion d'"état-nation" pour moi a représenté une régression formidable par rapport aux Empires (multi-nationaux, multi-lingues, multi-ethniques).
Le découpage (parfois dépeçage) a causé beaucoup de guerres et fait couler beaucoup de sang, et maintenant en Europe on est en train de revenir pratiquement à l'Empire de Charlemagne ...
Tant mieux, j'espère que le monde entier évoluera dans ce sens, c'est en forçant les gens à vivre ensemble qu'ils finissent pas se rendre compte qu'au fond, mis à part des détails, ils sont tous pareils.
(çà n'empêche pas de trouver ces "détails" distinctifs intéressants).
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
non Cher Monsieur, ceci n'est absolument pas de la philosohie mais il s'agit dévénements historiques ... ss doute avez vous focalisé avec un post ancien, référence à la philosophie ... je ne suis pas Monsieur Jourdain
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
oui je suis d'accord avec toi, ce serait tellement bien qu'on est tous la même langue, cela nous permettrait à mieux nous comprendre, avec nos traditions et nos coutumes, mais je suis d'accord avec toi.je vois que tu vis en thailande. Comment la presse se comporte face à cette histoire de frontière ?
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Bonjour,
Je voulais visiter le matin les plantations avec getyourguide ou en étant sur place
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Hi! I’d like to split my trip into two parts: 15 days in Phuket and 15 days in Krabi. Do you know if I can rent a car and drop it off in Krabi when I fly back to France?
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Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hello,
After 1 night in Khao Sok, I’d like to find a 2 Days 1 Night package on the lake.
After reading a lot, I decided to "break the bank" and treat ourselves to a private tour—mainly to avoid the crowds.
But after contacting several operators, they offer "private tours" that are very expensive (around 700 €), yet in the details, the boats can only leave from the pier at 10 AM like everyone else. (I was hoping to leave much earlier.) The morning program is the same for everyone too (private or not). They drop us off at noon at our floating hotel (I’d chosen Phupha Waree). Free afternoon (swimming or kayaking in front of the hotel). We head back by boat for a 1-hour sunset ride. And the next morning, we leave the hotel at 8 AM to be at the pier by 9:30 AM at the latest—end of the trip.
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search. I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
Thanks, PS: My trip is planned for November
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search. I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
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Hi,
I wanted to get some info about the cable car and the bridge—I see lots of different options...
How much time should we allow for these two activities? If we arrive around 4 PM, will we have enough time to visit without rushing?
Thanks
Hi everyone, I’m back on the forum.
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot. If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Thanks so much!
Marsyork
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot. If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Thanks so much!
Marsyork
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi dear community,
I'm planning to visit Cambodia this winter, right after Christmas, for my first solo trip and my first trip to Asia. For two weeks (yes, I know it's short, but I really can't do more...). I have two main desires: Siem Reap and the countryside, the villages, the Mekong...
What do you think of this itinerary? Arrival in Siem Reap, departure from Phnom Penh.
SR: 5 days (1 day for arrival, 3 for the temples, 1 for the lake and its villages)
Kratie (stop on the way to Mondolkiri): 3 days (1 day of travel, 2 days there)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 days (1 day of travel, 1 day there, 2 days of treks)
PP: 3 days (1 day of travel, 2 days of sightseeing)
I think I need to cut one day somewhere if I travel from Saturday to Saturday or Sunday to Sunday. In Kratie, maybe? Or in PP? And I'll miss the boat trip that everyone recommends (SR-Battambang), but I don't see where to fit it in. Unless I do a PP-PP loop starting in the east, skip Kratie or just stay one night, then SR, then PP.
In my timing, Mondolkiri seems closer than Ratanakiri, which also tempted me a lot! Will it be too complicated alone? I'm thinking of using local guides or a small local agency for a nature and village getaway.
I've read that Siem Reap is very crowded between Christmas and New Year's. I could also do the circuit in the opposite direction. But I thought it would be easier to get familiar with the country by arriving in a touristy area—I might be wrong...
Thanks for your advice and opinions!
Hello,
I’m planning a trip to Laos in early 2027. Does anyone know the dates for the Vat Phou festival in Champasak? Thanks!
I’m planning a trip to Laos in early 2027. Does anyone know the dates for the Vat Phou festival in Champasak? Thanks!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices? Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis? What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc. Thanks again
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices? Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis? What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc. Thanks again
Hi there,
I’m planning a trip to Vietnam in February, specifically Da Nang and Hoi An.
Does anyone know a French-speaking guide in the area?
Thanks for your help
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it? Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like? We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
Thanks for your feedback! Best regards, Aurélien
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it? Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like? We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
Thanks for your feedback! Best regards, Aurélien
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hey everyone,
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Hi everyone,
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
Hi,
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Time to hit the road again!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Hello,
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
Hello everyone,
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.