La Thaïlande authentique?
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Original post
PJ
A peu près tous les 2 jours quelqu'un pose la question sur ce forum de où aller à la rencontre de la Thailande authentique et de ses tout autant authentiques Thais. Ce qui doit faire au final pas mal de monde en quête quasi "safari" de ce trésor perdu.

... j'essaie de me mettre un peu à leur place, à ces autochtones.

J'habite moi-même une région très touristique (Biarritz) où la population est multipliée par 10 l'été, c'est pas toujours évident de se rendre au boulot derrière des gens qui prennent leur temps et qui flannent le nez en l'air (normal ils sont en vacances), qui sont détendus quand on est stressés, mais bon c'est quand même une bonne source de revenus. (a mon avis ce que pensent les Thais aussi)

Maintenant, c'est vrai qu'on est pas forcément le pays de l'accueil le plus chaleureux, mais j'imagine le touriste, je sais pas Russe par exemple, qui ne parle pas ma langue qui essaie de communiquer avec moi, qui veut qu'on dine ensemble etc...Je crois que ça me gonflerait très vite, d'autant que la conversation serait très limitée. En plus ça me donnerait l'impression d'être une curiosité, ce qui doit être assez gênant.

D'où ma question quasi metaphysique : l'authentique Thai a-t-il vraiment autant envie de nous rencontrer que nous authentiques touristes Farangs ?

J'en suis pas si sûr...
JA Jay66fr Regular ·
Bah déjà faudrait savoir ce que tu entends par "authentique". Un Thaï qui loue des scooters à Pattaya est-il plus "authentique" qu'un paysan habitant dans un trou perdu près de Mukdahan ou plus "authentique" qu'un gosse de riche vivant à Bangkok ?

Après quant à la question de savoir si un Thaï a autant envie de rencontrer un farang que l'inverse, je dirais qu'il y a autant de réponses que d'êtres humains. Il y a des farangs qui se foutent éperdument des Thaïs et qui ne voient leur pays que comme un gigantesque parc d'attractions pour faire du jet-ski, du snorkelling, barfiner des filles, boire de la Singha etc., des farangs qui fuient les grandes villes comme la peste et qui méprisent les vulgaires touristes et pour qui même Nong Khai est une ville pas assez "hors des sentiers battus"; de même, il y a des Thaïs curieux et ouverts sur l'étranger qui veulent pratiquer l'anglais, des Thaïs xénophobes qui méprisent ces incultes d'étrangers qui se baladent torse nu dans la rue et qui mettent leurs sales pieds nus partout, et des milliers d'autres situations et caractères différents.

Bref, pas de réponse claire à ta question selon moi...
PJ Pjkl Veteran ·
Je clarifie : Pour moi le Thai de Pattaya est aussi authentique que celui du fin fond de la campagne...mais en général c'est pas ce genre de personne que cherche à rencontrer les aventuriers de "l'authentique", mais au contraire dans les coins plus reculés.

Seconde précision par rapport à celui qui y voit un intérêt pour apprendre l'Anglais, j'ai pris volontairement l'exemple d'un Russe qui parle pas ma langue et pas l'Anglais donc pas intéressant à ce niveau là, à mettre en parallèle avec un Français ne parlant pas Anglais en Thailande.
ME MengWan Globetrotter ·
Bah déjà faudrait savoir ce que tu entends par "authentique".

+1

Et, par corollaire, qui (et où) sont les "imitations", les "copies", les "faux" 😉

Ce concept d'autenticité peut déboucher sur plein de choses, pas toutes agréables d'ailleurs, et pour commencer demande de décider d'un "juge" ...

Et qui diable peut être assez "gonflé" pour juger quoi que ce soit en ce domaine ?

😕
PJ Pjkl Veteran ·
Je m'exprime si mal que ça ou quoi ?

Je ne suis pas celui qui recherche des Thais authentiques, pour moi ça ne veut rien dire. Mais la question revient si souvent sur le forum que je me pose d'autres questions vues de l'autre côté.

Alors st'eplait Megwan, relis mon post, si c'est pas clair, hésite pas mais ta réponse a vraiment rien a voir avec ma question.
ME MengWan Globetrotter ·
Chat-lut,

Comme le marque le titre du message, c'était une "réponse" (en fait un additif) à une réponse, pas à la question initiale directement ...

Et j'avais bien lu ... moi 😉

NB:C'est pas parce qu'on trouve souvent cité ce concept "d'authentique" qu'il a une valeur quelconque ! (les "tartes-à-la-crème", les vraies, au moins elles se mangent)
JA Jay66fr Regular ·
Je clarifie : Pour moi le Thai de Pattaya est aussi authentique que celui du fin fond de la campagne...mais en général c'est pas ce genre de personne que cherche à rencontrer les aventuriers de "l'authentique", mais au contraire dans les coins plus reculés.

Bah je serais tenté de poser la question dans le sens inverse : si on prend l'exemple de la France, un vigneron du bordelais a-t-il envie de découvrir, discuter avec des touristes anglais de passage ? Une mère de famille sur un marché à Salon-de-Provence veut-elle discuter avec le couple de hollandais qui vient d'acheter une maison dans le coin ? 🙂

Désolé si je réponds à côté ou si ma réponse ne te paraît pas pertinente, j'ai eu une grosse journée au boulot et demain réveil à 6h20 :)
ME MengWan Globetrotter ·
j'ai eu une grosse journée au boulot et demain réveil à 6h20 :)

LOL

En voilà une réponse "authentique" !

Bonne nuit !!!!

🙂
GO Goleador Veteran ·
entre les blaireaux illéttrés qui vont en Thailande barfiner et s'inquiètent momentanément pour leur pouvoir d'achat , et les touristes pris en mains par les tours operator, je comprends que les Thais ne courent pas après les contacts ....

D'autant plus qu'ils ne sont pas archi curieux de ce qui se passe en dehors de la Thailande, enfin pour bcp d'entre eux. En même temps, je comprends qu'ils soient "blasés" tant leur pays est visité.

Cela dit , il y a sur VF de nombreux récits de belles rencontres , faites par ceux qui sortent des sentiers battus.

Après , c'est vrai que c'est assez risible cette recherche obstinée de "l'authentique" ..... "Authenticland", c'est encore loin ?

Sûrement une malheureuse dérive marketing issue de l'agro-alimentaire.

Je veux de l'authentique dans mes vacances, comme dans mon assiette : vrai poulet fermier, vrai camembert .... Parce que c'est bon pour la planète et mes enfants. Le trip bobo, quoi.

L'authenticité à l'étranger, c'est des petits moments de la vie saisis au vif, ici où là ... en aucun une zone délimitée, avec parasol et autochtones déguisés qui vous accueillent avec des colliers de fleurs.
BO Bobcat Veteran ·
J'ai mangé dans un restaurant ou j'étais le seul farang à......Phuket. Ce n'est pas un exploit, mais c'est juste pour dire qu'il ne faut pas aller loin pour trouver la Thaïlande...."des Thaïlandais"😉
BA Barbot Globetrotter ·
J'ai mangé dans un restaurant ou j'étais le seul farang à......Phuket. Ce n'est pas un exploit, mais c'est juste pour dire qu'il ne faut pas aller loin pour trouver la Thaïlande...."des Thaïlandais"😉

Juste , et ce n'est pas ce qui manque suffit de sortir de l'autoroute touristique . 😉
PH Phénixthai Veteran ·
En fait est-ce vraiment une question ?

Il est vrai que sans vérifier si la question de l'authenticité se repose tous les deux jours sur le forum et bien que n'étant pas venu sur le forum depuis longtemps, j'ai l'impression que ce sujet a été abordé de nombreuse fois.

Le vais tenter d'apporter ma pierre à l'élaboration de la réponse.

Je pense que naturellement les Thais son curieux. Mais moins ils sont cultivés, (scolairement parlants) et plus ils sont superstitieux et peureux face à l'inconnu.

La curiosité étant très souvent contradictoire avec la peur de l'inconnu.

Ensuite si tu rencontres des Thais "plus ouverts" il est fort probable que ceux-ci soient "intéressés" donc moins "authentiques".

Pour en revenir a ta "question quasi métaphysique : l'authentique Thai a-t-il vraiment autant envie de nous rencontrer que nous authentiques touristes Farangs ?"

Question à laquelle tu t'auto réponds, NON je ne le pense pas car généralement le touriste Farang est inconnu de lui. Tu remarqueras, souvent, dans les villages de grands yeux qui te dévisageront, ce seront ceux des enfants chez qui la curiosité l'emporte généralement sur la peur.

En plus question subsidiaire, c'est quoi un authentiques touriste Farang ? Le routard ou le soiffard de bar avec des dollars ? Il est probable que les dollars du second le rendent plus attractif que la curiosité du premier.
GO Goleador Veteran ·
tout à fait cher Bob !!😉😉
PJ Pjkl Veteran ·
Bah je serais tenté de poser la question dans le sens inverse : si on prend l'exemple de la France, un vigneron du bordelais a-t-il envie de découvrir, discuter avec des touristes anglais de passage ? Une mère de famille sur un marché à Salon-de-Provence veut-elle discuter avec le couple de hollandais qui vient d'acheter une maison dans le coin ? 🙂

Désolé si je réponds à côté ou si ma réponse ne te paraît pas pertinente, j'ai eu une grosse journée au boulot et demain réveil à 6h20 :)

...et un commerçant du pays Basque taper le bout de gras avec des backpackers Allemands. C'est bien de ça dont je veux parler, et mon avis c'est plutôt non.

Pour répondre à Phenixthai, si tu dis que les Thais ne sont pas curieux, c'est doublement non. Franchement chez moi, les touristes pour tout un tas de raisons, c'est un "un mal nécessaire" et je pense que ceux qui vivent dans des régions fortement touristiques me comprendront. Du coup, quand je pars en voyage, j'ai aussi peur d'être une nuisance pour les habitants du pays que je visite, alors je me fais tout petit. Des fois il m'arrive de rencontrer des gens extra, que certains appeleront "authentiques", mais c'est arrivé effectivement dans des lieux dits très touristiques, fuis comme la peste par ceux qui sont en quête "d'authenticité".

Alors c'est clair, je rejoins celui qui parlait d'un délire "bobo", l'authenticité, c'est juste le contraire de l'artificiel, et ça me paraît très artificiel cette recherche de l'authenticité.🤪
PH Phénixthai Veteran ·
"Je pense que naturellement les Thais son curieux."

désole pour le "t" manquant (faute de frappe) mais ça ne change pas le sens de mon propos 🙁

ILS SONT NATURELLEMENT CURIEUX et PEUREUX 😕
HE Henridusud Globetrotter ·
Ce qui serait rigolo, c'est de demander aux chercheurs de Thaïlande authentique ce qu'est la France authentique... A mon avis ça sent pas toujours bon ce concept.... Mais si j'ai bien compris, c'est le pays rural et folklorique qui est sous entendu par les chercheurs d'authentique... Cela dit, ils sont servis au Pays Basque. Vous avez tous le béret noir sur la tête, vous parlez tous le basque, et entre midi et deux tout le monde se retrouve au fronton pour jouer à la pelote à main nue...Après quoi vous allez garder vos moutons dans vos montagnes, et passer quelques litres d'alcool en contrebande... Ah merde, c'est vrai qu'il n'y a plus de frontières... C'est vrai aussi que les hommes mangent assis à table, et les femmes les servent. C'est super l'authentisme🏴‍☠️😏😄😏
PJ Pjkl Veteran ·
Je sors jamais sans mon béret et j'habite une bergerie dans la montagne.😉

Comme tu dis la recherche d'authenticité colle à l'image d'épinal qu'on se fait du pays, comme les Américains doivent désespérement chercher où trouver des Français à velo, avec tee shirt marin, béret basque et gauloise au bec... Le touriste a souvent un peu du mal à se rendre compte que même l'autochtone "authentique" s'il a la possibilité de vivre de manière plus moderne et plus confortable, il va pas hésiter...

C'est pour que les touristes trouvent un peu de ce folklore qu'au Pays Basque on organise des pseudo fêtes de village pendant la saison touristique, mais c'est complétement artificiel.

Un des pays qui je trouve tient super bien ses promesses par rapport à ce que l'on attend, c'est les Etats Unis. Quand tu arrives, c'est exactement comme dans les films...
HE Henridusud Globetrotter ·
Soyons quand même honnête : je vois tous les matins mes voisins thaïlandais sauter dans leurs pirogues Isuzu ou Nissan pour partir faire leurs courses au marché flottant Lotus Tesco et Big C...Comme quoi, la Thailande authentique existe encore...
PH Phénixthai Veteran ·
mais c'est pourtant vrai

def : authentique, adjectif Sens 1 Dont l'origine, la réalité, l'auteur sont certifiés. Synonyme légal Anglais genuine, authentic Sens 2 Dont la vérité, la réalité ou la sincérité est incontestable. Synonyme exact Anglais genuine, authentic

Il n'est pas entrain de tourner un film ton voisin quand il monte dans sa "pirogues Isuzu ou Nissan" donc c'est cela l'un des aspects de l'authenticité de la Thaïlande d'aujourd'hui.

Moi j'ai envie de donner comme définition de l'authentique, "qui n'est pas fabriqué pour le touriste" donc, même un sourire non sincère n'est plus authentique, je délire mais c'est la chaleur de Bkk. 😛
HE Henridusud Globetrotter ·
mais c'est pourtant vrai

même un sourire non sincère n'est plus authentique, je délire mais c'est la chaleur de Bkk. 😛

Des sourires non "sincères", il y en a sans arrêt en Thaïlande, comme vous le savez... le sourire exprime parfois (souvent) la gêne, l'incompréhension, la peur de dire non, pas toujours le bien être....

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