Discussion · VoyageForum

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post

PAP86

Globetrotter7,682 posts

2011-09-20

Bonsoir à tous !

Toujours à la recherche de ma première croisière de 2012 😕, j'ai bein envie de tester le NeoRomantica sur les itinéraires baltes + fjord, le 30 mai prochain... Pourquoi le 30 mai ? pour son excellent rapport qualité-prix-durée du jour...

et pourquoi cette croisière ? ben parce qu'on est un peur esté sur notre faim à Saint Petersbourg, en août dernier, e t qu'on se dit que deux jours de plus, et cette fois sans "couac", ce ne sera pas de trop... et puis elle a au moins trois escales que nous ne connaissons pas du tout.. Et l'espoir (oui, oui, je sais, insensé) de voir Bergen sous le soleil...

Mais bon, le problème n'est pas là... C'est surtout un problème de "comment y aller (depuis Poitiers) ? " sachant que

- le bateau part le jour J avec embarquement à partir de 13h, peut-être un peu moins... - je ne supporte pas la classe touriste en avion - j'ai éliminé le déplacement en voiture, car 1700 km, avec en plus un ferry à prendre, ou 1900 km sans ferry, ça fait quand même trop... faut alors 3 jours de trajet soit trois étapes, bref, ça va pas... 😠

Et j'ai étudié le Poitiers Copenhague en classe affaire volante, ou en 1ère classe avec TGV + voitures lits en train... ce qui m'a fait découvrir des choses surprenantes... (c'est la meilleure configuration existante à l'heure actuelle, et j'ai une pensée émue pour le Paris-Copenhague direct en voitures lits single avec wagon restaurant que j'avais fait en 1965, au départ de la gare du nord...)

Voici le résultat de mes cogitations :

au niveau horaires :

AVION :

départ de Poitiers J-1 (taxi de la maison à la gare) en TGV direct Paris vers 16 ou 17h et passage d'une nuit à Paris. Le jour J, départ de Roissy CGG avec soit vol direct AF oU SAS sur Copenhague (cas 1) ou vol avec escale à Bruxelles de diverses compagnies (cas 2). Dans le 1er cas, 1h 50 de vol départ vers 8h arrivée Copenhague 9h 50 (soit 1h 50 de vol). Dans le cas 2, il y a en tout deux heures de vol avec une heure de "trou", départ vers 8h arrivée Copenhague vers 11h. Taxi de l'aéroport au port

retour analogue : Copenhague départ vers 13h (sécurité arrivée) arrivée Paris vers 15h et Poitiers vers 20h le jour J+14

TRAIN :

départ de Poitiers J-1 (taxi de la maison à la gare) en TGV direct Paris à 14h03 arrivée Paris Montparnasse, transfert à gare du nord en taxi, départ Thalys 18h 01 repas à bord, arrivée Cologne 21h15. De là, embarquement en voiture lit "grande cabine avec douche" départ 22h 28, arrivée à Copenhague J à 10h 02... Taxi de la gare au port

retour analogue, mais là, départ le soir de Copenhague J+14 à 18h 20, pour arriver à Cologne j+15 à 6h 15 (pffff... 😛) Thalys à 6h 44, arrivée Paris à 9h59, taxi pour Montparnasse et Poitiers à 13h 43... A 14h 45 J+15 on est à la maison...

Alors le coût que je pensais énorme quand on sait notamment le prix d'une classe affaire sur les Antilles, m'a surpris :🙂🙂🙂

Sachant (référence) que la version VOITURE, éliminée, me coûterait déjà 650 euros rien qu'en péages + gazole et trois journées avec trois nuits d'hôtel...

Alors LE PRIX !

total transport (avec les taxis et tout et tout) ALLER-RETOUR, et pour deux, bien sûr...

Version AVION : (une nuit d'hôtel à Paris à prévoir à l'aller)

cas 1 (c'est cher , mais moins que je ne pensais) : 2730 euros.

cas 2 (surprenant ! la différence est énorme, sans doute due à l'escale qui transferme 2h en 3h) : 1350 euros

VERSION TRAIN :

1298 euros

autrement dit, train ou avion (si on admet l'escale à bruxelles), c'est équivalent, les avionophobiques apprécieront...

A noter aussi que pour les bagages, la classe affaire sur à peu près toutes les compagnies, c'est : 2 valises de maxi 32 kg chacune et 2 bagages à main, un "réglementaire" et un autre de dimensions plus petites (plus chacun son sac à mains)... donc ça colle avec notre bagaging habituel, que nous aurions du mal à remettre en cause... bon pour le train, faut les caser dans le TGV, mais bon... après, en cabine Wagon lit, y a pas de problème.

Et la version train se fait sans aucune nuitée d'hôtel...

Voilà, tout ceci pour tous ceux qui voudraient éventuellement faire une croisière au départ de Copenhague, et qui ont comme moi des bagages incompressibles... 😎😕😛 (ou des problèmes vasculaires de jambes, mais bon sur un vol de 2 heures, ça ne compte absolument pas, il n'y a aucun risque, au contraire d'un vol de 7 ou 8 heures...)

Du coup, ce soir, Conseil d'Administration (Mme PAP vient d'appeler pour dire qu'elle vient d'arriver en are de Poitiers (partie à paris à 7h ce matin... 🏴‍☠️ ) et demain, j'appelle les "bonnes agences#"... 😎😎😎

MG Mguibentif Globetrotter ·2011-09-20

Personnellement, je ne prendrais pas un avion qui arrive le jour de l'embarquement, mais plutôt la veille...

J'irais de toute façon plutôt en voiture via Puttgarden / ferry.

Mathilde

BR Bricolman ·2011-09-20

Trés interessant ce comparatif, sutout que ma moitié à la phobie de l'avion !

Pierre alias bricolman

PA PAP86 Globetrotter ·2011-09-20

Personnellement, je ne prendrais pas un avion qui arrive le jour de l'embarquement, mais plutôt la veille...

J'irais de toute façon plutôt en voiture via Puttgarden / ferry.

Tu as raison pour l'avion, Mathilde, mais là, c'est un cas particulier, il y a le "secours" (pour le cas quand même très peu probable de ratage du bateau, car il y a au moins 3 ou 4 avions qui suivent, et peuvent arriver à temps) de prendre à Copenhague train ou avion (aux frais d'ailleurs de ma VISA Infinite) pour Stockholm, où le bateau sera le *surlendemain*... et rattraper ainsi le bateau...

Pour ce qui est de la voiture, effectivement, c'est 1700 km avec le ferry à puttgarden, ou 1900 km sans le ferry... Donc de Poitiers, trop loin, option éléminée d'emblée (c'est d'ailleurs de loin la plus coûteuse du fait des frais d'hôtellerie (2 nuits voire trois... car le but est de toutes façon d'être au plus tard à midi à l'embarquement)

Amsterdam, maintenant, c'est rôdé la voiture y va toute seule... Kiel, on avait trouvé limite, avec escales Anvers et Hambourg, comme Savone avec escales à Valence et Nice, ou Narbonne et Nice (selon trajet choisi, souvent, l'hiver, en fonction de la météo... j'ai toujours ma double réservation hôtellière à Valence et Narbonne, on annule le jour du départ celle qui ne servira pas...).

Mais finalement, le Conseil d'administration a retenu l'option "train" (du coup, aucune nuit d'hôtel). tiens, mais il passe où, le train, il fait le tour ou il prend le ferry ? bah, il doit faire le tour, vu que de toutes façons, comme pour tout train de nuit qui se respecte, on ne lui demande pas d'aller vite...

C'est vraiment triste, par contre, qu'il n'y ait plus de trains de nuit Paris-Copenhague... (idem d'ailleurs pour le Paris Venise que la SNCF a supprimé, en tous cas les voitures-lits et la voiture restaurant... on a pris un des derniers en 2004... 😕 )

Sylviannefd Globetrotter ·2011-09-21

Hello Pap, Sais-tu que pour 50€ (je crois) tu peux avoir les places où tu peux allonger les jambes dans les avions. Donc pour raison médicale ça doit être encore plus facile à obtenir. Nous avons fait le même voyage l'année dernière Montpellier Roissy, nuit au Novotel de Roissy et avion vers 7H30 Roissy Copenhague sur Air france, c'est sur que c'est un saut de puce en avion😉 et puis tu peux toujours avoir plus de bagages en payant un supplément. C'est ce que nous allons faire au retour de la transat brésilienne, payer le supplément de bagage plutôt que se priver des choses que l'on aime avoir en voyage😛 C'est sur que nous pouvons faire des heures d'avion sans problème et que c'est appréciable quand on aime voyager.

Sylviannefd Globetrotter ·2011-09-21

Thibaut m'ayant envoyé le nouveau catalogue Costa j'ai regardé toutes les croisières du Neoromantica, c'est sur que nous allons en faire, mais 2012 c'est déjà surbooké, (d'alleurs comme toi une petite piqure de rappel de 2 jours à Saint Petersbourg) alors ce sera pour 2013 et 2014 car l'Australie et la Nouvelle Zélande font partie de nos projets.

Véro34 Veteran ·2011-09-21

Bonjour,

Les prix me paraissent énorme, en 2009 j'ai payé 60 € le vol retour Copenhague- Nice sur SAS !!!

Personnellement j'arriverais la veille, déjà aucun risque de louper le bateau et Copenhague est une très belle ville , dommage de ne pas prendre le temps de la visiter à moins que vous ne connaissiez déjà et encore y'a toujours un nouveau petit coin à découvrir 😛

Avez vous regardé des départs de Province ?

2012 Mariner ots - Grandeur ots - Serenade ots - 2013 -Liberty ots - Legend ots- Navigator ots - 2014 - Costa Fortuna- Serenade ots - Vision ots back to back -2015 -Quantum ots - Anthem ots - Vision ots - 2016 - Splendour ots - Ovation ots

PA PAP86 Globetrotter ·2011-09-21

Bonjour,

Les prix me paraissent énorme, en 2009 j'ai payé 60 € le vol retour Copenhague- Nice sur SAS !!!

ben c'est de la "classe affaires" (et quand tu vois les plans des avions et les photos, je ne sais pas si ça *vaut* la différence, mais c'est vraiment pas pareil (le service non plus... j'ai déjà eu l'occasion de comparer, sur AF en tous cas.. ). avec en plus les 2 allers-retours Poitiers Paris en TGV 1ère classe...

Personnellement j'arriverais la veille, déjà aucun risque de louper le bateau

Comme je le disais, risque faible, et surtout *rattrapable*... Mais si nous avions pris l'avion (!) je n'aurais pas exclu, effectivement, un décalage aller de - 24 heures avec une nuit à Copenhague...

et Copenhague est une très belle ville , dommage de ne pas prendre le temps de la visiter à moins que vous ne connaissiez déjà et encore y'a toujours un nouveau petit coin à découvrir 😛

Comme on prendra (si ça se réalise) finalement le train, on aura le jour du retour pour visiter un peu...

Avez vous regardé des départs de Province ?

non... le but était d'avoir un "ordre de grandeur de prix"... et comme déjà, ça varie presque du simple au double selon qu'on fait ou non une escale à Bruxelles (mais c'est pas les mêmes compagnies)

Après, ne pas perdre de vue que nous avons pas loin de 100 kg de bagages au retour et que ça, c'est un paramètre auquel on n'a pas envie de toucher... 😐

PA PAP86 Globetrotter ·2011-09-21

Coucou Sylvianne !

Hello Pap, Sais-tu que pour 50€ (je crois) tu peux avoir les places où tu peux allonger les jambes dans les avions. Donc pour raison médicale ça doit être encore plus facile à obtenir.

C'est pas seulement allonger les jambes, c'est pouvoir se lever et marcher 10 minutes toutes les heures (mais bon, ça, c'est pour les long courriers, ça ne joue pas sur un vol de 2 heures...)... j'ai pu constater que ce qui était "toléré" aux passagers "affaires" ne l'était pas (en tous cas à l'époque) aux passagers "touriste"... 🤪

et sur l'avion considéré (un A 318) d'air France, les places juste derrière le compartiment "affaires" appartiennent à ce qu'ils appellent la classe "premium touriste" (autant de sièges en largeurs, mais meilleur confort et meilleures prestations), qui vaut plus de la moitié de la classe affaire, donc bien plus que la classe "touriste" normale. Enfin, si j'ai bien compris... l'avion, depuis que je ne bosse plus, j'ai pas retouché... et à l'époque du boulot, c'est pas moi qui m'occupais de mes réservations... Mais côté bagage, cette "premium touriste" reste avec : une valise de 23 kg maxi et un bagage à main chacun. Et chez Air France, le supplément monte vite (et en plus j'ai pas compris si c'était par trajet ou pour l'aller-retour) : 55 euros pour le premier dépassement (de nombre de valises ou de poids > 23 kg mais < 32 kg) et 200 euros par dépassement suivant... donc si je calcule bien 2 valises de 28 kg, ça fait un supplément de 455 euros... j'espère que c'est pour l'Aller-retour ??? Après, c'est peut-être différent selon les compagnies, j'ai pas approfondi, puisque justement la classe affaire

Mais bon, le problème ne se pose plus, le Conseil d'Administration a opté pour le *train* (qui a aussi l'avantage qu'on ne perd pas ses valises des yeux jusqu'au bateau... 🤪) 😉

Sylviannefd Globetrotter ·2011-09-21

Mais bon, le problème ne se pose plus, le Conseil d'Administration a opté pour le *train* (qui a aussi l'avantage qu'on ne perd pas ses valises des yeux jusqu'au bateau... 🤪) 😉

oui et non, comme tu seras obligé dans le TGV de les déposer dans les compartiments réservés aux bagages souvent à l'entrée des wagon la SNCF recommande vivement des les attacher aux grilles avec des antivols. Et lors de notre voyage en Thalys Paris Amsterdam, il y avait une annonce à chaque arrêt demandant de surveiller les bagages à cause des picpockets montant dans les trains. Par contre c'est beaucoup plus rapide à l'arrivée pas besoin d'attendre la livraison des bagages. Pour l'avion c'est sur qu'Air France est devenue une compagnie hors de prix pour les bagages. C'est 55€ pour une valise supplémentaire, même si tu ne dépasses pas le poids maximum autorisé et ensuite 100€ pour un excedent de bagage + le prix des kilos et ceci pour l'aller donc le double pour un aller retour. Par contre tu peux avoir jusqu'à 12 ou 13 kilos par bagage cabine et comme 2 sont tolérés un sac à dos et une valise cabine par exemple, de plus le matériel informatique est transporté gratuitement, donc cela permet des dépassements. L'été prochain nous partons de Kiel donc obligation de prendre l'avion, nous allons devoir ruser.

PA PAP86 Globetrotter ·2011-09-21

hello Sylvianne !

oui et non, comme tu seras obligé dans le TGV de les déposer dans les compartiments réservés aux bagages souvent à l'entrée des wagon la SNCF recommande vivement des les attacher aux grilles avec des antivols.

Mais on a une chaine, avec cadenas, prévue pour cela... 😉

Par contre tu peux avoir jusqu'à 12 ou 13 kilos par bagage cabine et comme 2 sont tolérés

euh... un seul par personne non ?

alors en classe affaires, 18 kg, et deux par personne, plus les "sacs à main". avec les deux valises chacun de max 32 kg, c'était ric rac notre inventaire...

L'été prochain nous partons de Kiel donc obligation de prendre l'avion,

On l'a fait en voiture en 2008 (on habitait alors Orléans, de poitiers, ça ferait 220 km de plus...); Etapes à Anvers (Novotel) et à hambourg (Novotel) et juste le trajet Hambourg Kiel le jour de l'embarquement... 😉

DU Dub237 Regular ·2011-09-22

bonjour

une reflection avec 1298 euros de frais pourquoi ne pas prendre une croisiere au depard de hollande ou d allemagne ?

2009 GRAND CELEBRATION 2011 NCL JADE/MS ROTTERDAM/MSC SPLENDIDA 2012 NCL JADE/MSC MAGNIFICA/MSC SINFONIA/BRILLIANCE OTS/CROWN PRINCESS/MARINER OTS/SERENADE OTS 2013 COSTA MAGICA/NCL SPIRIT/MSC MAGNIFICA/COSTA PACIFICA 2014 OASIS OTS

PA PAP86 Globetrotter ·2011-09-22

Hello dub !

une reflection avec 1298 euros de frais pourquoi ne pas prendre une croisiere au depard de hollande ou d allemagne ?

Ben j'ai déjà fait les deux, en voiture :

départ de Amsterdam (deux fois, au départ de Poitiers) départ de Kiel (une fois... au départ d'Orléans)

Avec les péages, le gazole, et les frais hôteliers (mais certes, ça fait des vacances plus longues), on est dans les mêmes eaux en termes de dépenses...😐

Après, la réponse à ta question est encore plus simple : parce que le "nouveau" bateau que je veux essayer (ne pas oublier que je suis, dans ma classification des croisiéristes, un "voyageur", donc que le bateau compte pour -- un petit -- 50%) part de Copenhague... 😉

Jany95 Globetrotter ·2011-09-23

Merci Pap pour ce calcul ! jamais je n'aurais eu l'idée de regarder pour aller à Copenhague en train ! Cela me paraissait impossible et je me demande vraiment comment il fait : ponts, souterrains, ferrys...??? Perso, lorsque nous avions fait les capitales de la baltique au départ de Copenhague avec Costa, nous avions prit leur forfait avion et il nous avez fait passer par Stuttgart je crois.

Jany

MG Mguibentif Globetrotter ·2011-09-23

Très certainement par ponts.

Cologne - Hambourg - Flensburg - (Danemark) - Padborg - Kolding - Odense - Ringsted - Hoeje Taastrup - Copenhague

Mathilde

Artaban1987 Veteran ·2011-09-24

Bonjour PAP , en juin 2009 , PARIS COPENHAGUE PARIS 400 € pour 2 , 1H30 de vol , à copenhague ( aéroport ) train + métro 10 € pour 2 ..... 1500 M à pied du bateau ....

DU Dub237 Regular ·2011-09-24

avec easyjet c est pas moins chere???

PA PAP86 Globetrotter ·2011-09-24

Hello Artaban

Bonjour PAP , en juin 2009 , PARIS COPENHAGUE PARIS 400 € pour 2 , 1H30 de vol , à copenhague ( aéroport ) train + métro 10 € pour 2 ..... 1500 M à pied du bateau ....

Je n'en doute pas... Il y a sans doute même encore moins cher... Costa compte lui pour deux 520 €... Un de mes fils a déjà fait un Paris-Londre pour 25 euros... (soit dit en passant j'en étais malade... à ce prix là, je n'arrive pas à croire que la sécurité est la même... 🤪 )

mais ça ne rentre pas dans mon "cahier des charges", avec mes 4 valises de 25 kg à 28 kg (non négociables) et mes 4 bagages à mains... et en métro encore moins... 😉 . Déjà qu'en trains, ça va être moins cool qu'en voiture... mais bon, comme je le disais, là, au moins, on ne perd pas de vue ses valises jusqu'au bateau... 😐

Cela étant, ça y est, c'est réservé... Et il semble que sur cette croisière du 30 mai, d'après ce que j'ai pu comprendre, je suis le "premier" client sur le NeoRomantica... 😎 Qui vient avec nous ? 😉 Histoire de voir si vraiment, je cite Costa sur son blog,

Les interventions programmées incluent la création de nouveaux espaces et l’intégration des services qui représentent une importante évolution du produit Costa. L’objectif est d’offrir une nouvelle expérience de croisières pour satisfaire les attentes d’une cible de clientèle spécifique.

Osny Veteran ·2012-06-01

Bonsoir PAP,

souhaitant partir de copenhague l annee prochaine sur royal caribean, je viens de lire ton message. Merci de partager tes reflexions sur le forum. Je n avais pas pensé a l option train.

Osny

Membre GOLD PEARL Costa Croisières - Membre PLATINUM Royal Caribean - Membre BLACK MSC - NCL EPIC - 2020 MSC SPLENDIDA Ecosse Irlande - MSC SEAVIEW Méditerranée - MSC LIRICA - 2021 - MSC SEASIDE Atlantique- MSC LIRICA Israël

PA PAP86 Globetrotter ·2012-06-01

Hello Osny !

Comme tu le sais, ma croisière au départ de Copenhague a été supprimée par Costa... Donc je n'ai plus approfondi le problème du transfert...

Mais pour ma prochaine Costa, départ le Havre arrivée Marseille, c'est à dire deux points différents (mais tous deux *en France*), je vais me penser sur la location des voitures qu'on "abandonne". Pour de telles "petites" distances, la voiture est en effet l'option la plus "confortable", tant matériellement qu'économiquement (du fait de mon incontournable "bon quintal" de bagages...)

MG Mguibentif Globetrotter ·2012-06-02

Train de nuit plus particulièrement : Paris-Hambourg et, le matin, train Hambourg-Copenhague ou train de nuit Paris-Karlsruhe et, le matin, train Karlsruhe-Copenhague

Mathilde

PA PAP86 Globetrotter ·2012-06-03

Hello Mathilde !

C'est la solution que nous avions retenue, car en Allemagne/Danemark, il y a encore des wagons-lits... Et nous devrions être à l'heure actuelle sur le neoRomantica... dans cet univers parallèle où le Costa Concordia poursuit ses croisières d'été...

Dans notre univers à nous, il en a été différemment...

Mais on a bien pensé à toi lors de notre escale à Kotor ! 😉

Start a new discussion Printable version Report this post Follow this discussion

Similar discussions

Commencer une croisière à Copenhague

You might also like