Cambodge en novembre
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CA
Bonjour, Je vais partir un mois au Cambodge en novembre 2011. J'aimerais sortir des sentiers battus. J'ai voyagé au Laos en 2009 et j'ai adoré ce pays très préservé. J'aimerais bien avoir des conseils de voyageurs qui sont allés au Cambodge récemment. Qu'avez-vous aimé qui ne soit pas touristique? Plages? villages? côtes? Merci de me faire partager vos expériences à faire absolument et à éviter.. 🙂
cam
CO Coco128 Veteran ·
Bonjour, Je vais partir un mois au Cambodge en novembre 2011. J'aimerais sortir des sentiers battus. J'ai voyagé au Laos en 2009 et j'ai adoré ce pays très préservé. J'aimerais bien avoir des conseils de voyageurs qui sont allés au Cambodge récemment. Qu'avez-vous aimé qui ne soit pas touristique? Plages? villages? côtes? Merci de me faire partager vos expériences à faire absolument et à éviter.. 🙂

Salut,

Au Cambodge, il faut faire un peu attention au niveau "hors de sentiers battus", il reste beaucoup de mines anti-personnelles et des gens meurent encore tous les jours...

Chris Cool.
Mes voyages, mes infos, mes bons plans : http://mathailande.free.fr (Thaïlande bien sûr, mais aussi Laos, Cambodge, Malaisie, Indonésie, Philippines, etc...)
MA Maddy01 Veteran ·
Vous avez raison. Mais c'est aussi le cas pour le Laos. Maintenant, je n'ai jamais très bien su ce que signifiait l'expression "sortir des sentiers battus". La personne qui pose la question est -elle "sorti des sentiers battus" au Laos? Si oui, comment?Cela donnerait une idée plus précise de ses attentes.
Très cordialement

Maddy
BA Barbot Globetrotter ·
Je vais partir un mois au Cambodge en novembre 2011. J'aimerais sortir des sentiers battus.

Bonjour ,

Houlà faire très attention car encore énormément de mines antipersonnelle .

Le Cambodge est encore l'un des pays les plus infestés de mines antipersonnel. On trouve des mines dans les régions rurales, en particulier dans les provinces de Banteay Meanchey, de Siem Reap (sauf dans la ville de Siem Reap et les temples Angkor, qui sont sécuritaires), de Battambang, de Kampong Thom et de Pursat. La région longeant la frontière thaïlandaise est particulièrement dangereuse. Il est déconseillé de se promener à pied dans les régions boisées ou dans les rizières à sec sans être accompagné d'un guide de la région. Les routes secondaires et les alentours des petits ponts sont dangereux. Il est déconseillé de visiter les temples situés dans des régions isolées, surtout dans les environs de Phnom Kulen et de la rivière des Thousand Lingas, en raison de la présence de nombreuses mines. Les visiteurs doivent respecter scrupuleusement les panneaux d'avertissement et ne toucher à aucun objet inconnu. Tout ce qui pourrait ressembler à une mine antipersonnel ou à un engin explosif encore intact doit être signalé au centre d'action contre les mines du Cambodge (en anglais seulement), au (855) 23 981 083 ou au (855) 23 981 084.

Voir ce lien : >> ICI . <<
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
MA Maddy01 Veteran ·
Bonjour Barbot

D'accord pour les mines mais votre lien en bas de réponses n'est pas liée aux mines. On n'est jamais trop prudent mais les conseils donnés par l'ambassade du Canada font un peu sourire.

Les Canadiens qui se rendent au Cambodge doivent être vigilants, éviter les rassemblements politiques, les manifestations et les gros attroupements et suivre la situation locale de près.

Suivre la situation locale de près? Ah bon pourquoi?

Les mêmes conseils pour la Thailande mais qui étaient justifiés.

http://www.voyage.gc.ca/countries_pays/report_rapport-fra.asp?id=290000
Très cordialement

Maddy
AL Alan Globetrotter ·
ça y est .... !! il va falloir dorénavant éviter le Cambodge, pays devenu trop dangereux ..... !! les mines, les manifestations, et surtout suivre la situation locale de prés ...... !!😮🤪 ...... mon dieu, moi qui suis tous les trois mois dans ce pays, et maddy qui y est chaque jour de l'année, ils nous auraient donc échappé quelque chose ...... !!

Plus sérieusement ..... et à mes deux amis plus haut, pourquoi faire preuve d'autant d'alarmisme sur ce pays qui n'est pas plus dangereux que la Thailande ou tout autre pays de la région .... lorsque vous écrivez ces lignes, c'est faire preuve de suspicion mal placée envers un pays qui ne le justifie pas .....

Et pour quoi ne pas parler plus tôt du désastre du aux pluies diluviennes du moment qui ont déjà fait 150 morst et des milliers de sans abris ..... ? cela est un vrai évènement en ce moment et bien plus important que de faire courir des rumeurs infondées ....
ME Metmot Regular ·
500 fois moins de risques de sauter sur une mine au Cambodge que d'avoir un accident de transport en Thaïlande !🤪
MI Mic13840 Veteran ·
Bonjour

Il y a le ratanakiri ou mondokiri deux régions ignorées des touristes s"i seul "un guide et 4x4 est utile
michel
CA Campolier ·
Ouf! merci.. je commençais à être terrorisée à la simple idée de partir.. Hors des sentiers battus ça signifie simplement s'éloigner des hordes de touristes et non pas se jeter dans un champ de mine!🏴‍☠️ Mais merci quand même pour les mises en garde. Je m'intéresse surtout aux enthousiasmes à vrai dire, aux endroits que vous aimez, qui vous ont touchés, aux rencontres que vous avez faites etc..
cam
MI Mic13840 Veteran ·
Bonjour

Pour le Ratanakiri j ai quelques adresses mais je réitére pour le faire, certains endroits sont difficiles d accés (spécialiste de raids en 4x4 ) sur certaines pistes en 4x4 avons dû faire demi tour piste accessible uniquement en petites motos ou vélo ....(visite mines de pierres précieuses ) par contre il y a il est vrai certains endroits sont non déminés (c 'est précisé avec pancartes) pour le petit "pipi" des dames le faire derrière la portière du véhicule et non dans les fourrés je vais faire un commentaire qui va déplaire a certains ...les ONG et beaucoup d autres ... chargés des mines financés par l 'Europe laissent volontairement certains endroits avec le s mines "QUID "s il n y avait + de mines plus de finances ...et pendant ce temps il y a encore des femmes enfants qui se font estropier de nos jours par les mines ....(commentaire reçu par un chauffeur d un beau 4x4 parmi tant d autres ....d une ONG ) Mais le Ratanakiri comme le Mondokiri sont de belles régions ignorées des tourtistes par contre il faut quand même se méler à la foule et visiter les temples d angkor et descendre prendre un peu de reos vers Sihanoukville sur cette station il y a encore quelques belles plages mais il faut y aller soit en Tuc tuc ou velomoteur dans la région de Phnom penh il y a une île presque vierge sans touriste le bout du monde avec une bonne adresse de Gesthouse a dispo pour d autres infos
michel
MI Mic13840 Veteran ·
Additif A quelques km de Phnom penh loin de la foule l ' île Kod dach l île de la soie alors là personne ....
michel
AS Asylum Regular ·
Salut,

Je suis déjà allé 6 fois au Cambodge et il me reste encore beaucoup de choses à voir. Dès que tu sors du circuit Siem Reap - Phnom Penh -Sihanoukville, tu vas vite te retrouver sans un occidental en vue. Et même autour de Siem Reap, la campagne est superbe. Quand à Phnom Penh, la ville est assez grande pour offrir plein de visages différents.

Pour ce qui est de la sécurité, aucun problème majeur si on prend des précautions aussi simples qu'évidentes. Le problème des mines concerne surtout les paysans. Jamais vu un étranger sauter. Bien sûr, j'éviterais les promenades hors de sentiers empruntés par les locaux.

Dans mes coups de coeurs :

- Phnom Penh (j'adore cette ville) - La région de Kep/Kampot - Battambang - Sortir de Siem Reap - Les villages flottants du Tonle Sap (voir avec l'ONG Osmose, c'est cher mais ça vaut la peine).

J'ai pas encore eu l'occasion de faire Mondolkiri et Ratanakiri. Mais j'en ai entendu que du bien.
ME Metmot Regular ·
Quand à Phnom Penh, la ville est assez grande pour offrir plein de visages différents.

Tout à fait et les alentours aussi ... Je confirme pour Koh Dach : la campagne à 30 mn de Tuk et possibilité de séjours.
ZE Zebio Regular ·
Koh Dach ça devient couru quand même, faut pas exagérer. Les chauffeurs de tuk-tuk le proposent, chose qu'ils ne faisaient pas il y a quelques années. Par ailleurs, des filles attendent en moto les chauffeurs de tuk tuk qui y emmènent les touristes, afin de leur faire visiter l'île à leur façon: les faire aller chez elles pour acheter de la soie (de mauvaise qualité, chère, et venant des marchés de Phnom Penh et non de l'île). Vraiment très chiant, la dernière fois que j'y ai mis les pieds, vraiment pas eu envie d'y retourner.
ME Metmot Regular ·
🙂

C'est clair qu'il y a quelques années même à PNH , les chauffeurs de tuk ne connaissaient pas! A nostalgie quand tu nous tiens ...Ils ne connaissaient RIEN d'ailleurs!

La soie que tu achètes sur les marchés de PNH est fabriquée à Koh Dach et non le contraire (pour ce qui est de sa qualité , il y a de tout comme sur les marchés)

Pour les filles !!! ...Putain , ça se reproduit les cambodgiens ... et en plus il veulent vivre? Quel scandale!!! Si tu en as une dizaine sur l'île, C 'est le max ... alors, c'est vrai qu'une par touriste et par jour , c'est peut être beaucoup (je suis dans la proportion)!

En plus, les filles elles t'amènent chez elles, te mettent le pistolet sur la tête et te dise : achète!!! LOL...T'es trop bô Zebio ...T'a rien compris , elles t'aiment !😏
ZE Zebio Regular ·
Elles m'aiment peut-être aussi, mais c'est un autre sujet. (Ironie).

J'ai compris qu'à moitié ton message sinon. Je parle khmer à peu près correctement, te relate une expérience vécue, et donne une modeste analyse résultant de discussions avec des villageois du coin.

On peut trouver hyper sympa, typique et pittoresque que des filles suivent ton tuk-tuk depuis le pont de Phnom Penh sur une dizaine de kilomètres jusqu'à l'embarcadère, prennent le bâteau avec les barangs non sans tenter au passage de leur faire payer davantage que les locaux, à coups de grands sourires et d'un discours bien rôdé pour couillon à pigeonner, t'emmènent chez elles pour te vendre quatre merdes, qui sont bien achetées à Phnom Penh et faites en usines et qu'elles vendent plus cher que là-bas. Ces précisions viennent des vendeuses eux-mêmes, pas de moi. Moi, ça m'emmerde. Et encore plus quand on te suit ou que tu ailles. Puis le ton misérabiliste, l'utilisation des gamins pour "convaincre" etc...pour moi ce sont les trucs complètement caractéristiques des coins touristiques du Cambodge, que j'essaie d'éviter au maximum. J'ai même réussi à bien me prendre la tête avec certaines, ce qui ne m'arrive habituellement jamais...même pour le pays j'ai trouvé leur insistance exagérée.

Je n'en fais aucunement une affaire de vie ou de mort...je signale juste que ce genre de trucs existent et que ça m’étonnerait qu'un visiteur y échappe, à moins de parler khmer, ou d'être informé au préalable.

Koh Dach, c'était mieux avant. C'est pas grave hein, y'a pleins d'autres villages au bord du Mékong.
ME Metmot Regular ·
Si les filles te suivent depuis le pont de Phnom Penh , je comprends mieux ...

Une expérience unique, que peu de voyageurs pourront revendiquer!🙂

Le misérabilisme des enfants : where ?

Les foules à Koh Dach : where ?

Les étoffes de PNH , soie ou pas , sont produites à Koh Dach (pour beaucoup et pas le contraire!), je trouve un peu facile de dire que s'est de la merde.

Si tu parles le khmer , tu as du avoir du mal à te faire comprendre à en croire ce que tu racontes. Je n'ai jamais eu le moindre souci, c'est pour çà que je conseille de s'y rendre car l'île et les gens sont vraiment sympa.j'y passe beaucoup de WE.

Mais bon, c'est vrai, autant de voyageurs que de personnes...A chacun son choix: nous n'avons pas les mêmes.

Pour le plein d'autres villages sur une île du mekong, j'attends impatiemment leur noms, je ne vois que (pour ma part) Koh okhna Tey ... Ne me parle pas plus au nord , je connais à K Cham et à Kratie : une autre histoire ...mais bien aussi!
ZE Zebio Regular ·
T'as l'air d'avoir du mal à comprendre. T'as des intérêts à Koh Dach, ou la divergence de points de vue t'insupporte totalement?

Une vendeuse de soie tisse sous tes yeux et te dit ensuite qu'elle achète la soie qu'elle veut te vendre à Phnom Penh, et que ce qu'elle était en train de tisser elle n'en a pas ou plus, tu veux que je te l'exprime comment? Avec une phrase du genre "Amis voyageurs, la soie de Koh Dach est réputée dans le monde entier, achetez les yeux fermés"? Elles vendent peut-être aussi de la soie de leur île de temps en temps, j'espère pour elles.

J'y étais déjà allé auparavant, les tissus ne m'avait pas davantage séduit. Il y en a surement de bonne qualité, personnellement, hormis quelques pièces, j'ai vu, pour l'essentiel, de l'ordinaire dans les maisons que j'ai visité ou dans les sacs des vendeuses.

Jamais parlé de misérabilisme des enfants. Relis bien.

Jamais parlé de "foules". Tu lis mal.

Pas non plus parlé de villages "sur une île du Mékong". Décidément.
ME Metmot Regular ·
🙂Tu joues facile , en disant que je ne comprends pas!

Demande toi, si ce n'est pas le contraire ...

Une vendeuse de soie tisse sous tes yeux et te dit ensuite qu'elle achète la soie qu'elle veut te vendre à Phnom Penh, et que ce qu'elle était en train de tisser elle n'en a pas ou plus, tu veux que je te l'exprime comment?

Les vendeuses te disent qu'elles achètent la soie : c'est vrai ! Il s'agit de la soie brute qui est achetée et qu'elles travaillent à façon pour des revendeurs de Phnom Penh

Excuse moi pour les foules mais tu interviens en disant que c'est un lieu "couru", ta première intervention où tu me sembles présenter l'île comme si tu étais au Maroc. Je n'ai pour ma part, jamais parlé de la soie, avant tes interventions. D'ailleurs, seuls les français appellent koh dach : l'île de la soie.

Excuse moi pour "C'est pas grave hein, y'a pleins d'autres villages au bord du Mékong" de t'avoir demandé lesquels?

Des intérêts sur l'île ? Pas plus que les tiens en Thaïlande !😉

Bon, on se comprendra mieux si tu parles khmer ! At pangnha te !

Ce qui m'énerve, c'est ton côté, je connais tout et souvent négatif . cependant comme tu dis, il n'y a pas mort d'homme.

Pour ma part, j'avais juste dit: Tout à fait et les alentours aussi ... Je confirme pour Koh Dach : la campagne à 30 mn de Tuk et possibilité de séjours.

LY AY !
MA Maddy01 Veteran ·
On peut trouver hyper sympa, typique et pittoresque que des filles suivent ton tuk-tuk depuis le pont de Phnom Penh sur une dizaine de kilomètres jusqu'à l'embarcadère,

Vous en avez peut être rêvé mais je n'ai jamais vu personne en planque sur le pont dans l'attente d'un barang qui éventuellement, serait susceptible de se rendre à Koh Dach, à des kilomètres. Ou alors on ne parle pas des filles de l'ile et ce n'est pas non plus dans l'ile qu'elle espère que tu vas te rendre😉
Très cordialement

Maddy
ZE Zebio Regular ·
Ouais "couru", le terme est peut-être un peu fort. Disons qu'il est devenu assez touristique. Ceci dit, et tu fais bien de l'avoir remarqué, cette dimension ne devrait pas empêcher les gens d'y aller. On est loin de l'usine à touristes, et ça reste un bel endroit, plus qu'intéressant, proche de Phnom Penh.

Des villages au bord du Mékong, je suis sur que tu en connais, pas besoin de te faire un dessin. Ils sont sur les cartes, et accessibles, par la route principale qui suit le Mekong. De superbes endroits, et pleins de perspectives si on veut s'aventurer hors des endroits habituellement fréquentés.

Et des îles, pour le Mekong je ne sais pas, mais il y a au moins Koh Chen sur le Tonle Sap. Avant qu'elle ne soit dans les guides...

Concernant la soie qui m'a été présentée, je maintiens qu'elle a été achetée à Phnom Penh, et proposée bien plus chère que sur les marchés de la capitale, dans le plus pur style attrape-touristes. Aucune confusion de ma part. Je ne doute absolument pas de ce que tu avances concernant la production locale, je parle de mon expérience (mauvaise de ce point de vue).
ZE Zebio Regular ·
Ça me fascine ce truc qu'ont certains forumeurs de ne pas vouloir croire ce qu'on raconte dès qu'il s'agit d'une expérience négative. Le truc tout préparé et bien rôdé, qui existe en bien d'autres endroits de par le monde, que je décris dans les détails, que les protagonistes elles-mêmes m'ont confirmé faire régulièrement...

Que veux-tu de plus? Les prénoms, les photos des gens concernées et leur adresse dans Koh Dach?

J'ai pas dit que toute l'île se livrait à cette petite manigance (pas non plus monstrueuse, hein) tous les jours...c'est juste un retour d'expérience dont il peut être bon de tenir compte. Et si ce n'est pas le cas, ma foi, les risques encourus ne sont pas trop importants, toutes les parties s'en remettront.

Simplement merci à l'avenir d'éviter de nier automatiquement tout ce qui est dit.
ME Metmot Regular ·
mais il y a au moins Koh Chen sur le Tonle Sap. Avant qu'elle ne soit dans les guides...

Bon , on s'est compris, je pense...

Lorsque tu parles de koh Chen , je connais . Je trouve cependant que koh est un abus d'un langage...car des deux côtés du tonlé, tu trouveras des travailleurs de l'argent, mais en aucun cas une île. Ou si quelqu'un l'a trouvé, qu'il me le dise...

J'ai justement vu le bon reportage de Maddy dans Cambodge Post ou j'ai cru reconnaître la rive gauche. Au passage la rive droite est à mon avis plus top... Prendre le nouveau pont Prek kdam , puis dans le village tourner à gauche, un petit pont et vous y êtes.

Et pas de filles sur le pont ! 😏😏😏
MA Maddy01 Veteran ·
Ça me fascine ce truc qu'ont certains forumeurs de ne pas vouloir croire ce qu'on raconte dès qu'il s'agit d'une expérience négative.

Je comprends que les sollicitations des quelques vendeuses de l'ile vous fatiguent mais si vous aviez vécu quelques temps dans l'ile, vous en auriez sans doute mieux saisi la réalité.

Je connais bien ces gamines ( elles se comptent d'ailleurs sur les doigts de la main) et aucune d'elle n'est jamais allée harceler le client au pont de Chroy Shangvar. Si vous connaissez les lieux, on voit mal d'ailleurs comment elles s'y prendraient.

Elle se contentent d'attendre au débarcadère le très rare touriste qui va débarquer. Deux ou trois le week-end si tout va bien, souvent personne en semaine. Des jours et des jours à attendre...

Simplement merci à l'avenir d'éviter de nier automatiquement tout ce qui est dit.

Ce sont les affirmations intempestives et les généralisations que je nie. Koh Dach, où vous n'avez sans doute passé que quelques heures, n'a rien à voir avec ce que vous décrivez. C'est toujours le problème de ceux qui ne font que passer.... Sans doute une chance pour l'ile qui, au moins, garde son authenticité. Et une chance pour le touriste qui malheureusement ne s'en rend pas compte. Rassurez-vous, cela ne durera pas.
Très cordialement

Maddy
ZE Zebio Regular ·
Parfait, la réponse exactement comme je l'attendais. Sans surprise, donc.

On va donc recommencer (en espérant que ce soit la dernière fois): j'ai vu les filles arrêtées près du pont nous suivre, s'arrêter quatre ou cinq fois en route quand le chauffeur s'arrêtait (pompe essence), ralentir quand on ralentissait...je leur en ai ensuite parlé et elles m'ont dit faire ça régulièrement. Est-ce qu'elles le font d'habitude depuis le bateau ou depuis le pont, j'en sais rien et, à vrai dire, ça ne m'intéresse que très moyennement.

Je suis allé à Koh Dach un certain nombre de fois, quelques heures effectivement à chaque fois. Je ne vois pas ce que ça chance à ce qui se veut être un retour d'expérience, pouvant servir de conseil à d'éventuels visiteurs.

La dernière fois que j'y suis allé, il y avait pas mal de groupes, notamment des catalans avec lesquels j'ai discuté. Tous ont été particulièrement déçus de l'accueil, des simagrées des vendeuses et de leur côté pot de colle de compétition.

Là-aussi, je suis tout à fait disposé à croire qu'on est mal tombés, que c'était un mauvais jour etc etc... Mais les vendeuses qui rappliquent en moto aux petits restaurants à la pointe de l'île, je doute que ce soit complètement inhabituel.

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