Vos avis éclairés sur ces 2 circuits en Afrique Australe
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AT
Bonjour à tou(te)s !

Un voyage s'achève, un autre se prépare... En Afrique Australe bien sûr ! 😉

Une envie de découvrir autre chose mais aussi de revenir encore et toujours dans le même parc m'amène à ces 2 parcours que je soumets à votre sagacité.



Ce premier circuit peut-il s'envisager en 4x4 de ville (Pas d'expédition à Gharagab ou Bitterpan ...) malgré le Karoo NP et Ai-Ais/RichtersveldTransfrontier Park) ?



Le second itinéraire nécessite évidemment un "vrai" 4x4 mais 2 urbains moyennement débrouillards arriveront-ils à faire la traversée Polentswa-Kaa et visiter la Khutse Game réserve ?

(Période du voyage : genre février-mars...)

Je vous remercie pour tous vos conseils, vos mises en gardes, vos bonnes adresses sur ces parcours ! 🙂
VO Voyajou Globetrotter ·
Bonsoir Attila et bienvenue🙂,

Ce premier circuit peut-il s'envisager en 4x4 de ville (Pas d'expédition à Gharagab ou Bitterpan ...) malgré le Karoo NP et Ai-Ais/RichtersveldTransfrontier Park) ?

Je ne suis pas entré dans Richtersveld mais la majeure partie du Karoo NP est accessible en 4x4 de ville. Seule une partie est réservée au "vrais" 4x4 mais on n'y voit pas grand chose de plus, seulement moins de gens.

Le second itinéraire nécessite évidemment un "vrai" 4x4 mais 2 urbains moyennement débrouillards arriveront-ils à faire la traversée Polentswa-Kaa et visiter la Khutse Game réserve ?

Oui, c'est tout droit.😏 Les deux pistes du KTP bostwanais c'est du sable et du sable (pas vu de boue, autrement piégeuse). Vous louerez le 4x4 ad'hoc, vous dégonflerez les pneus et ça ira tout seul. Même chose dans Khutse.

Tant qu'à être dans ce coin, vous n'envisagez pas de faire une incursion dans le CKGR?

Je ne vois pas les atouts du circuit 1 (à part repasser à Pater Noster pour les crayfishs😄) en regard du 2 qui reprend les essentiels du 1 (côte Océan Indien, KTP) et vous offre de nouveaux horizons.

De combien de mois 😇 disposerez-vous?
AT Atila Globetrotter ·
Je ne vois pas les atouts du circuit 1

Pas de sable, pas de 4x4 pro, pas de camping...😇

Tant qu'à être dans ce coin, vous n'envisagez pas de faire une incursion dans le CKGR?

Pas trop de sable à la fois... Et puis les jours sont comptés.😇😉
VO Voyajou Globetrotter ·
Pas de sable, pas de 4x4 pro, pas de camping...😇

Ben c'est trop nul (comme dirait la fille de Rjulie).😎

Vraiment, il ne faut pas se faire une histoire du sable en 4x4 sur piste (je ne parle pas de jouer dans les dunes). J'ai lu ces jours-cis sur VF deux récits de débutants en 4x4 qui s'en sont très bien tirés à Chobe ou Nxai.

Par ailleurs, Khutse, appendice du CKGR, ne nous a pas emballé du fait du manque de perspectives. Le nord du CKGR est plus ouvert.
AT Atila Globetrotter ·
Tu as oublié la contrainte camping...

Et puis les langoustes de Paternoster ont vraiment un goût de reviens-y !😄
AT Atila Globetrotter ·
Seule une partie est réservée au "vrais" 4x4

Que veux-tu dire par là ?

Je voyais plutôt des cailloux que du sable, de la boue et de l'eau jusqu'aux fenêtres au Karoo Np.

Or, les cailloux nécessitent plus un véhicule haut sur pattes et un peu véloce qu'un véhicule doté d'une faculté insubmersible et apte à se sortir des sables mouvants, non ?
VO Voyajou Globetrotter ·
Tu voyais bien, le Karoo c'est du caillou!😉 Deux pistes sont réservées aux 4x4 et la plus importante va te plaire pour deux raisons: - elle est accessible avec un 4x4 de ville (high clearance & 4wd) - elle dessert un hébergement en dur.😇

La seconde, plus courte, est une option pour les 4x4 enthusiasts. Ce pays est 4x4 friendly et ils appellent ces deux pistes 4x4 Eco-trail!!🤪

Et puis les langoustes de Paternoster ont vraiment un goût de reviens-y !😄

Je vais t'aider: si tu lis cette histoire, nul doute que tu choisiras l'option 1:

KTP : Comment j’ai failli mourir… connement ! ! !
AT Atila Globetrotter ·
Sans même ouvrir le lien, je sais de quelle histoire il s'agit...🤪🤪🤪 L'option 1 comporte aussi une étape qui a attiré l'attention de mon conjoint surtout avec un rand à 14 pour 1...😛

Je réfléchis à une 3ème possibilité avec un retour du véhicule à WDH et donc une incursion à Etosha.

Mais que faire entre le KTP et Etosha ?
VO Voyajou Globetrotter ·
Mais que faire entre le KTP et Etosha ?

Où es-tu déjà allée en Namibie?

qui a attiré l'attention de mon conjoint surtout avec un rand à 14 pour 1...😛

Moi ce qui m'attire à ce taux-là, ce sont les Defender à vendre en RSA😎
AT Atila Globetrotter ·
Où es-tu déjà allée en Namibie?

Sesriem et Fish

L'étape entre le Ktp et Etosha doit être courte... J'avais pensé au Waterberg ?

à ce taux-là

Une maison pour mes vieux jours !😛

Déjà que ce n'était pas cher....😮
VO Voyajou Globetrotter ·
Aller tout au nord de la Namibie, sans profiter du trajet, pour voir douze bagnoles agglutinées matant deux lions repus sous un arbre? Tu n'y penses pas? En tant que future résidente sudaf, il va bien falloir te lancer dans le bush!😎

Le Waterberg, sans manquer totalement d'intérêt est, à mon goût, un second, voire troisième choix dans l'offre namibienne.
PI Pierre77N Globetrotter ·
Mais que faire entre le KTP et Etosha ?

😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮
MA Max68 Globetrotter ·
Bonjour Attila,

Pour moi sans hésiter le circuit ... en toute objectivité bien sûr !

Mais pourquoi pas se centrer sur le Botswana et faire un tour du côté du Delta ?

Bonne cogitation

Max
https://apprentisvoyageurs.com
AT Atila Globetrotter ·
Je reformule !

Où se poser 2 nuits entre le KTP et Etosha ? 😉
PI Pierre77N Globetrotter ·
Au risque de me faire lyncher...

Mais pourquoi Etosha ??? C'est un parc qui te paraîtra sans doute banal après ceux que tu connais, les paysages y sont poussiéreux et sans attrait (sauf le pan et sa lumière très particulière, mais c'est vite vu).

La Namibie est ailleurs !
AT Atila Globetrotter ·
Aller tout au nord de la Namibie, sans profiter du trajet, pour voir douze bagnoles agglutinées matant deux lions

Ce n'est pas sympa Etosha comme parc ? (Paysages par exemple...)

Et puis en Février Mars, ça m'étonnerait qu'il y ait tant de clients pour admirer deux pauvres lions abrutis par la chaleur...😇

il va bien falloir te lancer dans le bush!

Karoo NP et Richtersveld sont 2 parcs plutôt sauvages ...

Non ?😮

Tellement en dehors des circuits d'ailleurs qu'il n'y a que toi pour me parler du premier et personne pour me parler du second...😇
AT Atila Globetrotter ·
Coucou !

pourquoi pas se centrer sur le Botswana et faire un tour du côté du Delta ?

Février-Mars = saison des pluies...

Attila+4x4 +sable+pluie = avis de recherche dès le 2ème jour 🤪🤪🤪
AT Atila Globetrotter ·
les paysages y sont poussiéreux et sans attrait

Bon, voilà qui règle la question de l'itinéraire 3...😄

Le 3 bis peut-être ?

Après le KTP : petite boucle entre Swakopmund-Brandberg-Palmwag puis retour depuis WDH ?
VO Voyajou Globetrotter ·
Karoo NP et Richtersveld sont 2 parcs plutôt sauvages ...

Non ?😮

Oui, mais! Le Karoo est désormais assez fréquenté: j'ai renoncé à y entrer fin mars de cette année (il est vrai que c'était un WE) lorsqu'à l'entrée on m'a demandé si j'avais réservé (si j'avais quoi?😇 Le jour où je devrai réserver pour aller dans le wilderness, je resterai à la maison!😕). Il n'y avait plus quelques places de camping et, comme c'est un parc avec peu de pistes, c'était l'embouteillage garanti. Comment rêver, dans un paysage sauvage et désertique, devant un serpent de bagnoles?🙁

Et puis en Février Mars, ça m'étonnerait qu'il y ait tant de clients pour admirer deux pauvres lions abrutis par la chaleur...😇

Je n'insiste pas sur Etosha mais il y a du monde toute l'année et l'image que j'utilisais je l'ai vue entre novembre et février. Etosha c'est très bien en famille ou pour un premier voyage, voire d'autres si la photo est le but du voyage. Mais lorsqu'on a goûté aux parcs déserts...🙂 Cela n'empêche pas que j'y suis retourné cette année mais j'étais dans le coin et ne connaissais pas la partie ouest.😏
PI Pierre77N Globetrotter ·
Après le KTP : petite boucle entre Swakopmund-Brandberg-Palmwag puis retour depuis WDH ?

Pourquoi pas...
AT Atila Globetrotter ·
Le circuit se précise : une variation du 1.

Arrivée et retour du Cap

Nuit 1 : Dans les vignes... Un endroit à recommander ? Nuits 2 et 3 : Tankwa NP Nuit 4 : Augrabies ou Upington ou quelque part dans les proches environs Nuits 5-6-7-8-9 : KTP (il n'y a déjà plus beaucoup de choix malgré le hors saison !🤪) Nuit 10 : entre le KTP et le Karoo : Carnarvon ? Nuits 11 et 12 : Karoo NP Nuits 13 à 16 : Garden route mais quoi ?
MA Max68 Globetrotter ·
Déjà plus grand choix ... ils ne sont pas en retard les sudafs !!!.

Au fait tu n'aurais pas voulu prendre le risque d'essayer de faire un crochet par le Namib et pourquoi pas le TTT ?

JF
https://apprentisvoyageurs.com
VO Voyajou Globetrotter ·
Le circuit se précise : une variation du 1.

Je sens le truc à la martiniquaise!😇

Nuit 1 : Dans les vignes... Un endroit à recommander ?

Pour une hédoniste aisée, il n'y aura que l'embarras du choix (je ne suis qu'un modeste campeur).😉

Nuits 2 et 3 : Tankwa NP

Pointu mais tankwa pas. La traversée du Cederberg qui est une route possible vers le nord est agréable, pleine de surprises... et d'hébergements (genre guest farm).

Nuits 5-6-7-8-9 : KTP (il n'y a déjà plus beaucoup de choix malgré le hors saison !🤪)

Et une monomaniaque, une! (mais comme je te comprends😊)

Nuit 10 : entre le KTP et le Karoo : Carnarvon ?

Carnarvon n'est pas glamour, le camp municipal est sinistre, mais il y a une bonne adresse, historique... dont le nom m'échappe à l'instant; et une autre dans le bush, pas très loin. On est là dans le Haut Karoo, loin des routes habituelles, proche de l'esprit particulier du Northern Cape et de ses habitants majoritaires, les métis (l'avenir de l'espèce). Loxton, un peu au sud, m'a semblée plus charmante que Carnarvon.

Nuits 13 à 16 : Garden route mais quoi ?

Voir réponse à "dans les vignes".😎

Je ne t'ai guère aidée mais je te remercie de m'avoir permis ce voyage immobile.🙁
VO Voyajou Globetrotter ·
Au fait tu n'aurais pas voulu prendre le risque d'essayer de faire un crochet par le Namib et pourquoi pas le TTT ?

T'inquiète, nous n'en sommes qu'à la variation n°1 de l'option n°1!😎
AT Atila Globetrotter ·
Déjà plus grand choix

Dans les camps sans clôture. Le reste, ça va ! Quoique Nossob...🤪

Au fait tu n'aurais pas voulu prendre le risque d'essayer de faire un crochet par le Namib et pourquoi pas le TTT

La dernière fois que nous sommes allés en Namibie à cette époque, il faisait 40. Un peu chaud pour moi surtout pour marcher! 😉

Et puis point de vue durée, nous sommes un peu court.😐
AT Atila Globetrotter ·
Je sens le truc à la martiniquaise!😇

Non car il faut réserver le KTP dès maintenant (avant même d'avoir le billet d'avion d'ailleurs !😄). Il n'y a déjà plus qu'une seule possibilité à Grootkolk ...

Le coeur du voyage ne pourra pas changer ! Mais le reste, je ne dis pas...😇

Et une monomaniaque, une!

J'ai l'impression que nous sommes nombreux dans ce cas là !😉

mais il y a une bonne adresse, historique... dont le nom m'échappe à l'instant

Ça ?

Je cherchais une étape à peu près au milieu du chemin entre Kieliekrankie et le Karoo NP. Carnarvon semblait le point le plus au Sud pouvant être atteint dans la journée.

loin des routes habituelles

Faut bien varier un peu !😄

Et routes me semblent un bien grand mot. Ça a plutôt l'air d'une piste qui descend depuis Upington, non ?🤪

Pointu mais tankwa pas

Pointu ? Les paysages ont l'air splendide. 😛 Et vu le nombre de logements et leur disposition, ça doit être tout à fait tranquille.

Tu connais ?

il n'y aura que l'embarras du choix (je ne suis qu'un modeste campeur).😉

Il me semble que tu sais faire des exceptions...😇

Voir réponse à "dans les vignes".😎

Ok. La garden route, c'est plus repos et luxe au bord de la mer que Carnarvon...😄

Je pensais partir du Karoo NP via Prince Albert (...) et le col du Swartberg. 1 nuit à faire l'autruche...

Puis une nuit au Tsisikamma NP et une au Wilderness NP.

La dernière à Hermanus pour finir ce voyage comme il aurait commencé : en hédoniste aisée !😉
VO Voyajou Globetrotter ·
L'adresse historique de Carnarvon où j'ai trouvé porte close à la tombée du jour (d'où la nuit au camping municipal😉) est Lord Carnarvon. Mais c'est en pleine ville et ta corbelled house à l'air d'être bien située. http://www.carnarvon.co.za/lcindex.htm

Entre Upington et Beaufort West via Carnarvon j'ai le souvenir d'une succession de goudron et de gravel roads bien entretenues.

Je ne connais pas Tankwa NP, Max68 en avait parlé lors d'une de ses gourmandises martiniquaises😏, et je m'étais promis d'y aller; mais cette année je suis passé au large. Tu nous diras!

Je pensais partir du Karoo NP via Prince Albert (...) et le col du Swartberg.

1 nuit à faire l'autruche...

Si je comprends bien, entre Karoo NP et la côte, vous prévoyez une étape. Tu connais déjà les charmes de Prince Albert mais êtes-vous allés au fin fond de Die Hel dont la piste commence entre Prince Albert et Swartberg Pass? C'est remote mais accessible en 4x4 de ville (la piste est stabilisée mais il y a quelques gués et passages abrupts) et on peut y loger dans les maisons restaurées des pionniers (aménagement spartiate comme il se doit).
AT Atila Globetrotter ·
Si je comprends bien, entre Karoo NP et la côte, vous prévoyez une étape

Vu que tu sembles dire que la côte n'est qu'un refuge pour rois fainéants, je me disais que 3 nuits y seraient suffisantes...

Un petit coup d'oeil sur mon guide et me sont apparus les charmes de Swartberg Pass...😛

accessible en 4x4 de ville

4x4 quand même ou juste SUV, ça va ?

Tu connais déjà les charmes de Prince Albert

Hum... Non.
VO Voyajou Globetrotter ·
SUV ça passera, je crois (c'est surtout de la garde au sol qu'il faut). Ceci dit, je n'y ai jamais vu que des 4x4 super équipés mais comme là-bas c'est une seconde nature (comme le vélo pour le hollandais qui n'a pas quitté son plat pays😄).

Oui la route qui mène au Swartberg Pass est vertigineuse, dans un paysage minéral puis, au col, on surplombe une vallée cultivée. Arrivé dans la vallée, plutôt que continuer sur Oudtshoorn (sauf si tu veux t'offrir un chapeau à plumes😊), un piste facile part à l'ouest et mène à Calitzdorp: on est là encore dans l'esprit du Karoo.

A Prince Albert (du coup je sens que tu vas préférer le paradis à l'enfer), deux belles adresses: - Swartberg Hotel (encore une adresse historique) avec quelques très belles chambres dans le bâtiment principal. - Prince Albert of Saxe-Cobourg Lodge: jamais de place au pied levé.

Quelques coffee shop à se damner aussi.
HI Himba Veteran ·
bs

le swartberg pass ca passe en plate en roulant tranquille la cote est raide mais le chemin est bon...

a Prince Albert il y a le camping de l'oliveraie et les bunbalows... leur huile est excellente
Anne & Phi

One year trip in Eastern Africa - http://www.tembo-trip.com
AT Atila Globetrotter ·
SUV ça passera

Je suis en train de faire le tour des loueurs...

Y a Avis qui loue des Toyota Fortuner 2x4.

Je suppose (c'est 300 euros de plus) que c'est mieux qu'un Hyundai IX 35, une Kia Sportage ou une Nissan Qashqai ? Le Xtrail 2x4 est entre les 2 point de vue prix.

Sinon, il y a aussi des Nissan double cab 2x4...

J'suis perdue...🤪

A Prince Albert (du coup je sens que tu vas préférer le paradis à l'enfer), deux belles adresses:

C'est pas fini de me tenter ! Heureusement qu'il me reste quelques mois pour peaufiner le programme ...😄
AT Atila Globetrotter ·
ca passe en plate en roulant tranquille

Parfait !🙂 Vu le parcours, nous allons quand même opter pour une voiture genre faux 4x4 et laisser la Chico pour une autre fois...🤪
VO Voyajou Globetrotter ·
Salut Himba,

le swartberg pass ca passe en plate en roulant tranquille la cote est raide mais le chemin est bon...

Tout à fait! Nous parlions d'un SUV, au minimum, pour Die Hel. Je pense que c'est pareil pour vous: lorsqu'on se déplace en "vrai" 4x4; on ne pense pas toujours à évaluer la situation pour une sedan.😉 Es-tu allé à Die Hel et saurais-tu si ça passe en plate?
AT Atila Globetrotter ·
lorsqu'on se déplace en "vrai" 4x4

J'y viendrais, j'y viendrais ...😉
HI Himba Veteran ·
salut jean,

Non, nous ne sommes pas allez au bout du cul de sac de Die Hel nous avons fait demi tour avant... Là pour le coup un SUV a minima est souhaitable la piste dans la demi vallée en altitude est vers sa fin surement plus tourmentée que le début du plateau... Bon je suis "assez"d'accord avec toi sur la perception du terrain... j'ai cependant beaucoup fait de chemin en 2CV , Ami 6 puis avec différentes plates pour ne pas envoyer la gent féminine dans des coins inextricables.... j'ai pas dit "faible femme" hein on est bien d'accord 😎 😛

A plus
Anne & Phi

One year trip in Eastern Africa - http://www.tembo-trip.com
VO Voyajou Globetrotter ·
j'ai pas dit "faible femme" hein on est bien d'accord 😎 😛

C'eût été très imprudent avec une à crinière!😎
AT Atila Globetrotter ·


😇
VO Voyajou Globetrotter ·
Oh My God! J'en ai la crinière dressée! (ça te va bien cette petite tenue de safari😉)

(si les intervenants mettent eux aussi, toi surtout, de la pub dans le corps des messages, où va t'on?😛)
VO Voyajou Globetrotter ·
Pour le choix du véhicule, en prenant en compte le rapport qualité/prix mais aussi des aspects plus subjectifs (look), sans compter que je ne serais pas surpris qu'il offre la meilleure garde au sol (pour Die Hel😇) et non obstant les motorisations, je prendrais, je prendrais... le Nissan X-Trail. C'est le seul de ton offre à exister en 4x4 acceptable en "tous chemins". Les autres, même en version 4x4 restent des SUV urbains. Le Nissan DC 4x2 n'apportera rien et sera bien moins confortable, c'est un utilitaire.
AT Atila Globetrotter ·
2X4...

Pour le même tarif, il y a un nissan double cab vrai 4X4 mais avec je pense la motorisation de base.

(Sinon, je viens de me souvenir que nous avions déjà goûté aux joies du vrai 4X4 en Géorgie ! Un bon vieux Nissan Patrol...)
AT Atila Globetrotter ·
(look)

Personnellement, je m'en moque ...

A moins de me faire refiler une couleur genre doré ou orange ou total look tunning...🤪🤪🤪

le seul de ton offre à exister en 4x4 acceptable en "tous chemins".

Et qui m'a plantée l'an dernier dans les dunes de Gharagab...😏
AT Atila Globetrotter ·
si les intervenants mettent eux aussi, toi surtout, de la pub dans le corps des messages, où va t'on?😛

(C'est pas fini de rajouter des trucs après !😠)

Ce n'est pas de la Pub à ce niveau mais de l'art ! 😛
CH Chris06 Veteran ·
Je vais t'aider: si tu lis cette histoire, nul doute que tu choisiras l'option 1:

KTP : Comment j’ai failli mourir… connement ! ! !

Merci pour le lien !

Une aventure qui donne bien à réfléchir ...
chris06
AT Atila Globetrotter ·
Il y a malheureusement parfois des histoires qui finissent moins bien. 😕
VO Voyajou Globetrotter ·
(look) Personnellement, je m'en moque ...

Je pense qu'il ne faut pas négliger son apparence.

A moins de me faire refiler une couleur genre doré ou orange ou total look tunning...🤪🤪🤪

J'ai ce qu'il te faut: une Chico tiounée façon lion du Kalahari.



(ne réponds pas de suite, je vais peut-être compléter le message😏)
VO Voyajou Globetrotter ·
J'aime beaucoup cette histoire, comment elle s'est déroulée, comment elle est rapportée. Elle donne plusieurs leçons.
AT Atila Globetrotter ·
J'ai ce qu'il te faut: une Chico tiounée façon lion du Kalahari.

Je crois que je vais plutôt choisir la Nissan double cab 4X4 (Tant pis pour le confort, au moins je pourrais aller partout ...)toute de blanc vêtue !😉

Mais cette fois, je vais écrire un petit mail au loueur pour bien préciser l'état dans lequel je veux le véhicule...

(Y a un loueur qui propose une jolie Mini (nouvelle version) décapotable de couleur rouge . Ca serait parfait point de vue look mais j'ai de gros doutes sur la garde au sol !😏)
MU Muriel18 Globetrotter ·
Bonjour Attila

Je n'ai pas vraiment d'avis (encore moins "éclairé" 😏) sur tes 2 circuits vu que je ne connais pas assez bien la région ...mais je rigole bien en lisant vos échanges .. et je prends des notes (on sait jamais, hein, ça peut servir un jour 😉).

Bonnes cogitations. Muriel
Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis (Saint Exupéry)
AT Atila Globetrotter ·
Coucou !

je prends des notes

Il y aura le carnet dans quelques mois !

Rigolo aussi j'espère...😉

Bonnes cogitations.

J'ai réservé hier la partie KTP et le reste du parcours est bouclé dans les grandes lignes.

Ne reste plus qu'à acheter le billet d'avion et booker la Mini Cabriolet !🙂
MU Muriel18 Globetrotter ·
Il y aura le carnet dans quelques mois !

J'y compte bien 😉

Et dire que j'étais restée en Thaïlande!!!! Comment j'ai pu rater ton dernier carnet 🤪? Allez, hop, embarquement pour la Bolivie, voilà mon après-midi remplie 😎

Muriel
Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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