Voyage en famille dans l'Ouest américain
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PH
Bonjour à tous, nous partons l'été prochain (mois d'aout) pour la première fois avec nos 3 enfants 8, 10 et 15 ans . Nous avons prévu 3 semaines pour découvrir parcs, los angeles, san Francisco et las vegas. Nous avons déjà nos billets d'avion arrivée et départ à los angeles.

Nous avons imaginé ce parcours en potassant les guides et en suivant les conseils du forum

1er jour (dimanche): arrivée à Los Angeles à 18h30. Récupération bagages ; Location de voitures J'ai imaginé sortir tout de suite de los angeles pour gagner du temps le lendemain. Nous avions prévu d'aller dormir à Palm Springs à 160 km de LA. Je pensais arriver vers 21h30 . Je ne sais pas si c'est réaliste et réalisable.

2éme jour (lundi) : départ de palm Springs vers Flagstaff. 473 km Sur la route visite de Joshua-tree. Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite de Sedona/red rock SP. J'ai essayé de rester 2 nuits dans le même endroit. Pour cette étape, nous avons donc prévu de trouver un hébergement dans la région de Flagstaff.

3éme jour (mardi) : Visite du Grand-canyon Survol hélico ( je lis souvent que le survol du grand canyon est aléatoire du fait de la brume/ nuage de fumées??...et avez -vous une idée du coût) et randonnée. Retour au soir à Flagstaff

4éme jour (mercredi): départ de Flagstaff vers Page . 192 km Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite de Antelope /Horseshoe. Après midi, repos autour du lac Powell

5éme jour (jeudi): Visite de Monument Valley/Navajo Land retour à page (120 km)

6éme jour(vendredi) : départ de Page vers Moab 250km Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite d'Arches.

7éme jour(samedi) : Visite de canyon lands et capitol reef si nous avons le temps

8éme jour (dimanche) : départ de Moab vers Bryce 250km visite de capitol reef si nous n'avons pas eu le temps de le faire la veille. Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite de bryce

9éme jour (lundi) : Visite de Zion

10éme jour (mardi): départ en fin de matinée de Bryce vers las vegas 310km Repos à l'hotel (piscine...) Visite des hôtels

11éme jour (mercredi) : Visite du vieux Las végas et repos Spectacle au soir (à réserver ??/ coût ??)

12éme jour(jeudi) : départ de las Vegas vers

Visite de Death valley (temps à prévoir pour visiter le canyon) Ensuite deux options soit visite de Sequoia soit Lee vining-Bodie

Quel est votre avis? Je pense que c'est une grosse journée,

13 éme jour (vendredi) : Départ de Bodie ou Sequoia versYosemite

14éme jour (samedi) : Visite de Yosémite

15éme jour(Dimanche) : départ de yosémite vers San Francisco 250km

16 éme jour (lundi): Visite de San Francisco

17 éme jour(mardi) : Visite de San Francisco

18 éme jour (mercredi) : départ de SF vers Monterey 150 km nuit à Monterey ou alentours

19éme jour (jeudi) : départ Monterey vers Santa Barbara 320 km nuit à monterey

19éme jour (jvendredi): départ Santa Barbara vers los Angeles 140 km visite de LA

20éme jour (samedi) : visite universal studio

21éme jour (dimanche) : visite L A matin . Départ de LA après-mdi

Le programme est chargé, mais j'espère qu'il est réaliste et réalisable sans tout faire au pas de course. Avez-vous des conseils sur le timing et des bons plans à faire avec les enfants ?

Pour le poste hébergement, j'ai du mal à évaluer le budget prévisionnel pour logement pour 5 personnes. Avez-vous des bonnes adresses pour hébergement à ou dans les environs de Palm springs, Flagstaff, Page, Moab, Bryce, Las vegas, Bodie, , yosemite, San Francisco, Monterey, santa barbara & Los angeles.

Merci d'avance
OR Orionide Globetrotter ·
Hello Philippe,

Nous avons imaginé ce parcours en potassant les guides et en suivant les conseils du forum

t'es sûr ? 🤪 Personne ici ne t'aurait fait par exemple dormir à Flagstaff pour visiter le Grand Canyon ni revenir dormir à Page après avoir visité Monument Valley.

J'ai imaginé sortir tout de suite de los angeles pour gagner du temps le lendemain. Nous avions prévu d'aller dormir à Palm Springs à 160 km de LA. Je pensais arriver vers 21h30. Je ne sais pas si c'est réaliste et réalisable.

Avec les 9 heures de décalage horaire + le temps de sortir de l'avion, récupérer la voiture etc ... ça te fait passer une nuit blanche après un long voyage et en plus il va falloir conduire en terre inconnue. Tout est faisable mais tu vois le challenge qui t'attend ...😐

Le 12 ème jour ne va pas du tout, tu ne te rends pas compte des distances.

Regarde à la fin de cette page, tu trouveras des itinéraires de 3 semaines qui pourraient te guider: http://jeveuxcamperauxusa.blogspot.fr/2011/07/organisation-du-voyage.html
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Vs faites le circuit habituel, mais vs mésestimez les temps de trajet dans l'ouest... Presentez votre itineraire sous la forme : Etape du matin -> Trajet en durée + visites -> etape du soir

Durée de trajet : Google maps MAIS en sachant que ce sont des durées brutes, mini mini sans compter les arrets Vs pouvez aussi regarder RAND MC NALLY qui est un vrai atlas ROUTIER.

Sur le fond.

Le soir : si arrivée à 18h30, comptez sortir de l'aeroport à 20h30... Vs mieux loger dans un motel pas trop loin d el'aeroport...

Palm spring : pas d'interet pour un voyage si court.

Le GC : pour voir les tarifs Helico, voir PAPILLON ou MAVERICK . C'est cher, mais ca vaut le voyage.

MV se visite sur la route qui va de page à MOAB . Logez à MV, ou Mexican hat. Ne revenez pas sur PAGE.

Il faut etre 3 nuits sur MOAB.

Apres, la route de MOAB à BRYCE est la 24 puis la 12. Ca peut se faire en 1 jour.

ZION est sur la route de BRYCE à LV. Ne revenez pas à BRYCE . Logez à SPRINGDALE.

LV . Si vs visitez tous les hotels, vs n'aurez guere de temps pour la piscine..

En fait, vs allez faire beaucoup de voiture.
OL Olivier50 Globetrotter ·
J'enlèverai une journée sur la côte californienne entre SF et LA pour redonner du mou ailleurs (Moab ou Yosemite).

Personnellement, je préfère mille fois visiter Sequoia que Bodie mais c'est vraiment une question de goût personnel. Des villes fantômes, il y en a de nombreuses autres. Le general Grant est unique sur la planète. Voici une photo de Sequoia pour vous encourager dans cette voie, mais je triche: celui-ci je l'ai pris il y a quinze jours au jardin des plantes du Mans. ceux de Sequoia NP, sont beaucoup plus gros!
PA Pan59 Veteran ·
Et voiçi le général Shermann , il y a quelques jours , le 2 novembre en fait 😉

Un peu frisquet 😕

PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour Philippe,

Nous avons prévu 3 semaines pour découvrir parcs, los angeles, san Francisco et las vegas. Nous avons déjà nos billets d'avion arrivée et départ à los angeles.Nous avons imaginé ce parcours en potassant les guides et en suivant les conseils du forum

Rien que ça comme intro... ça me fait peur !!

Et effectivement, en lisant le détail, j'en ajoute une couche par rapport aux remarques de mes Amis.

J'habite à 10km à l'Est de chez toi, alors si tu est "aware" (comme disait notre voisin Belge), n'hésite pas à me contacter en MP, je t'aiderais.

à + Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
ST Stratele52 Globetrotter ·
Dormez à Los Angeles et prenez la voiture le lendemain , car c'est une très mauvaise idée que de prendre la voiture au sortir de l'avion si tard ET à LA. De plus vous risquez de signer n'importe quoi sur le contract de location parce que vous serez épuisé . Lu très souvent ici , voir le sujet Arnaques en voyage .

Palm Spring ; aucun intérêt dans le cadre de ce voyage .

Peut-être qu'un départ de Las Vegas aurait été préférable ? Mais il est trop tard.

Vérifiez bien les distances avec Google et posez -vous la question si c'est réaliste.

Avez -vous déjà fait des voyages de ce genre avec vos enfants où c'est votre première expérience ?

Les chambres d'hôtels accommodent facilement 4 personnes , pour la 5 ième par contre ..........? Comptez en moyenne 100 euros
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
IT Itat Globetrotter ·
Hello

Je confirme tout ce qui a été déjà dit. Il va falloir tailler dans le gras, comme les billets sont déjà réservés. Pas trop le choix:

1. Suppression du passage par Moab / Capitol Reef et faire Los Angeles - Grand Canyon - Monument Valley - Page - Bryce - Zion - Valley Of Fire - Vegas - Death Valley - Sequoia (ou Bodie) - - Yosemite - SF - Côte Pacifique - LA

2. Vol interne entre Vegas et SF: Los Angeles - Grand Canyon - Page - Monument Valley - - Moab - Capitol Reef - Bryce - Zion - Valley Of Fire - Vegas - Vol pour SF - SF - Côte Pacifique - LA
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour Philippe, Tout a été dit, et bien dit, sur ton parcours... Donc je te donne juste une info complémentaire : si tu fais le sruvol du GC en hélico, je te suggère le matin vers 9 h 00, il y a beaucoup moins de risque météo type orage que l'après midi. Pour le reste, suis bien le conseil des vieux routiers de l'ouest. Bonne journée.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
BA Bastinj Globetrotter ·
Hello,

"Nous avons imaginé ce parcours en potassant les guides et en suivant les conseils du forum"

Y a qq conseils (importants et régulièrement répétés) qui ont dû vs échapper🤪. Et vs ne connaissez sans doute pas les bons outils pour élaborer un circuit ds l'ouest américain :

http://www.voyage-ouest-usa.fr/ pour savoir comment s’y prendre

http://voyageforum.com/...post=5303777#5303777: pour éviter les erreurs les + fréquentes

http://maps.google.com/: pour calculer les distances et temps de route pure (y rajouter ts les arrêts essence, pic nic, courses, pipi, bouchons, trafic, photos, visites, etc)

Et ts ces sites internet (bcp plus complets que n’importe quel guide papier) pour avoir un descriptif des sites mentionnant les visites à faire et le temps à consacrer à chaque visite : http://www.sunsetbld.com/sunset-guides.php http://www.roadtrippin.fr http://www.ouestusa.fr/ http://west-usa-dream.blogspot.com/

+ http://www.nps.gov/index.htm : la source officielle des parcs nationaux américains (possibilité de consulter ttes les cartes qu’on peut aussi imprimer + descriptif en anglais des randos et visites + infos multiples sur les horaires, travaux en cours, ….)

"Nous avons déjà nos billets d'avion arrivée et départ à los angeles."

Dommage, il aurait d’abord fallu établir un itinéraire faisable et puis seulement acheter les billets d’avion en fonction du circuit établi. Vos billets d’avion étant achetés, votre marge de manœuvre devient maintenant + limitée : il va falloir éliminer Moab ou envisager un vol interne. Un billet "multidestination" vs aurait permis plus de possibilités.

Pour faire la boucle telle que vs l’envisagez, même en condensant au maximum, il faut minimum 25 jours (et même 1 jour de plus si vs gardez vos 2 jours d’étapes sur la côte pacifique) et même avec 25-26 jours, le rythme serait hyper intensif (pas évident à tenir sur une telle durée, avec 3 enfants, surtout si vs voulez leur prévoir des activités spécifiques, ce qui est souhaitable pour éviter l'overdose de "cailloux rouges")

La 1ère chose à déterminer avant d'établir le planning, c’est de savoir si vs envisagez plusieurs voyages ds l’ouest américain (auquel cas, il est préférable d’envisager une région pour chaque voyage de manière à limiter le nombre de km, plutôt que de vs éparpiller à chaque coup), ou si ce voyage sera le seul et l’unique (auquel cas, vs voudrez sûrement en voir le plus possible, malheureusement aux dépens de la qualité)

La 2ème chose, c’est de déterminer pour chacun des participants : - les envies/capacités pour randonner - si l’on se contente de visiter les parcs les + connus (qui attirent aussi forcément la foule😕), ou si on veut aussi sortir un peu/bcp des sentiers battus en visitant des sites tout aussi exceptionnels et où il n’y a pas grand monde🙂

Le voyage étant prévu pour août prochain, il y a urgence à déterminer le circuit, de manière à pouvoir entamer les réservations d'hôtels (plus vs tarderez, plus le choix sera limité: hôtels chers ou situés loin des choses à voir, ce qui multiplie le nombre de km à faire en allers-retours😕)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
ST Stratele52 Globetrotter ·
Bonnes remarques .

Je suppose que de trouver des billets d'avions abordables en tout premier et aux dates des vacances convainc les gens que le voyage est possible .

Ce qui a du sens à mon avis .

Ensuite planifier un parcours qui convient n'est pas très difficile si on se montre réaliste .
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
PH Philoud59230 ·
merci pour vos précieux conseils, je viens de consulter ton blog http://jeveuxcamperauxusa.blogspot.fr/2011/07/organisation-du-voyage.html je vais m'inspirer des itinéraires 6 et 8 et des autres blogs.

a bient^t
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour , j'ai suivi hier la discussion . L'un des problèmes est que tu n'imagines pas le temps réel que tu vas mettre, chaque jour ou tous les 2 jours, pour changer d'hôtel : Je prends 2 ex. que j'ai en tête, j'en reviens ! Et n'oublie pas non plus les aspects pratiques, surtout à 5 : tu peux ajouter , ts les 2 jours : 1h30 pour la lessive ! ! ! Ce semble idiot ...

J2 : 473 kms jusqu'à Flagstaff, en étant arrivés la veille au soir de LA puis fait de la route ... . Ensuite , visite de Sedona , ... Sérieusement, si tu arrives à Sedona, tu auras juste le temps d'en revenir et de remonter à Flagstaff ...

J3 : GC Aller Retour ... Tout a été dit .

J'4 : Flagstaff vers Page, ... puis Antelope ( Canyon , je suppose ) et Horseshoe Bend . Nous avions mis la journée pour aller de l'un à l'autre car tu as entre les 2 ( partons de Flagstaff) le Sunset Crater , volcanique , où une petite balade sur le sol de lave serait chouette pour les enfants , puis des Pueblos ( on peut zapper ...) , et enfin , tjs pour les enfants et les grands, un territoire indien , avec des traces de dinosaures et des fossiles, à qq minutes de la route et qu'ils te font voir pour qq sous : vraies ou fausses comme certains le prétendent , c'est aussi à voir, tjs pour enfants ...

Si tu fais cela , tu arriveras à Page vers 15 ou 16 h au plus tôt ... Sinon, tu ne feras que rouler d'une ville à l'autre en allant d'un site super connu à un autre, comme les voyageurs en groupe le font ! Je vois qu'après les 2 visites, tu indiques : repos au Lake Powell ; les journées ne sont pas extensibles ...

Laisse-toi donc guider par les pros et n'essaie pas de combiner les itinéraires 6 et 8 : là , je crie 'casse - cou' !

Bonne journée à toi et bonnes réflexion !
Brigitte
OR Orionide Globetrotter ·
Hello Brigitte,

tu peux ajouter, ts les 2 jours : 1h30 pour la lessive ! ! !

Tu n'exagères pas un peu là ? 🤪 Nous, on emmène des affaires pour tenir une semaine sans lessive et quand on la fait, on ne fait pas ça en milieu de journée mais le soir quand on est à l'hôtel ou dans un camping , donc pas de temps de pris sur l'itinéraire proprement dit.

n'essaie pas de combiner les itinéraires 6 et 8

Tout à fait. Enfin du moins si dans le terme "combiner" tu sous-entends comme moi le terme "additionner" car là effectivement si on rajoute les classiques + la côte + Moab c'est franchement impossible. Au passage, j'en profite pour dire un mot sur les itinéraires mis en ligne. Comme je le précise bien dès l'introduction, ils sont "rapides" . Dans aucun d'eux on ne prend vraiment son temps et on pourrait sans problème rajouter au moins une semaine (voire + et ce n'est pas moi qui vais dire le contraire). Ils sont juste là pour aider quelqu'un face à une page blanche ou (souvent mal) renseigné par une agence qui les font aller à MV et dormir à Page par exemple. Ils ne sont pas là pour être repompés tel quels mais bien pour servir de base à affiner selon ses aptitudes (randonnées par exemple) et ses souhaits. C'est tout...
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
OL Olivier50 Globetrotter ·
Pour la lessive, il partent à cinq! 😉 C'est parfois difficile de faire la lessive le soir (limites horaires et peu de machines). La lessive est mon premier achat en Amérique (je me suis mis au capsules, faciles à transporter et quantités plus raisonnables que les bouteilles). Le plaisir de la lessive américaine, c'est qu'elle lave bien grâce aux phosphates...
OR Orionide Globetrotter ·
Pour la lessive, il partent à cinq! 😉

On est 4, tu crois que ça fait une grosse différence ? On a tous les 4 des affaires pour tenir au moins une semaine, c'est faisable aussi à 5 non ? Que ce soit au camping ou à l'hôtel, cela ne nous a jamais posé un réel problème. Si tel soir on avait prévu d'en faire une et que les machines étaient occupées ou en panne, on remettait ça le lendemain. Une fois, j'ai même pris la voiture et je suis allé dans une laverie au bout de la rue car la laverie de l'hôtel était occupée, c'était à Blanding, j'ai tout mis dans la machine et j'ai rejoint la petite famille à la piscine. Ce que je veux dire, c'est qu'en aucun cas, ça n'a enlevé du temps sur l'itinéraire. peu importe après les combines possibles, mais ce temps de lessive était sur notre temps de "repos" au camping ou à l'hôtel et pas de 15h à 17h entre Grand Canyon et Page par exemple 😉 D'ailleurs à ce propos, comme on parle" technique 😎" il faut garder des quarters sous la main car ces machines ont des monnayeurs, info qui peut être utile à ceux qui ne savent pas.
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PH Philoud59230 ·
bonjour, suite à vos remarques, je suis en train de refaire le circuit de manière plus réaliste. Nous envisageons de ne pas faire Moab arches.... comme l'a conseillé Itat. (nous le ferons dans un futur voyage)

Nous envisageons de passer la première nuit près de l'aéroport puis rejoindre le lendemain grand canyon. Est-ce faisable en une journée 600 km (journée donc réservée à la route) Quelle ville entre los angeles et grand canyon est intéressante pour faire une étape ?

En tout cas merci à tous pour vos remarques judicieuses qui m'ont évité de faire de ce voyage un flop . En parallèle je suis en train de regarder vos blogs respectifs qui sont une mine d'or pour préparer le voyage. A plus Philippe
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Le trajet LA ->GC est faisable en 1 étape. C'est long, de l'autoroute, mais comme les paysages sont peu habituels, ca se passe tres bien. Euh, il n'y a pas 600 kms, mais 800 entre LA et le GC...

Ns l'avons fait cette année. Depart de GLENDALE ou etait notre hotel vers 7h30, un dimanche matin, donc pas de bouchons..., arrivée vers midi à OATMAN. Vs pouvez en effet quitter l'autoroute à TOPOCK et prendre l'ancienne route 66 en passant à OATMAN : touristique mais sympa avec ses ânes en liberté. Ensuite vs pouvez vs arrêter à KINGMAN, SELIGMAN et surtout WILLIAMS.

Perso, on s'est arreté un peu à SELIGMAN, et beaucoup à WILLIAMS où on a dejeuné (tard) enfin arrivée au GC en fin d'AM o on logeait au YAPAVAI LODGE.
OR Orionide Globetrotter ·
Est-ce faisable en une journée 600 km (journée donc réservée à la route)

Très long mais faisable. Départ tôt de LA (facile avec le décalage horaire). Par contre, le lendemain, il faudra rester la journée complète + la nuit au GC. Sinon, comme ville-étape Kingman est souvent cité. Là, par contre, nul besoin de partir de bonne heure de LA pour y arriver en début d'après-midi sinon vous allez trouver le temps long... Donc, si vous choisissez cette étape, profitez de votre matinée à LA.
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PA Pan59 Veteran ·
Est-ce faisable en une journée 600 km (journée donc réservée à la route) Quelle ville entre los angeles et grand canyon est intéressante pour faire une étape ?

Dans l'absolu c'est faisable , mais dommage et inintéressant 😕

Vous voyagez avec des enfants qui vont très certainement adorer Calico , Oatman , Seligman

Personnellement , je consacrerai 2 voir 3 jours pour rejoindre William depuis LA et je diminuerai le programme "Parcs" , trop chargé à mon sens pour les jeunes 😉

En revanche je maintiendrais Moab , mais ferais l'impasse sur le GC !!
BA Bastinj Globetrotter ·
"Nous envisageons de passer la première nuit près de l'aéroport puis rejoindre le lendemain grand canyon. Est-ce faisable en une journée 600 km (journée donc réservée à la route) Quelle ville entre los angeles et grand canyon est intéressante pour faire une étape ?"

Si vs ne prévoyez pas de visite à LA ce jour-là, je vs conseille de faire le trajet LA - Gd Canyon d'une traite plutôt que de faire étape ds une ville peu intéressante. Bien qu'il fasse perdre un jour de vacances, ce trajet se fait très facilement avec possibilités d'arrêts réguliers: rien de vraiment transcendant mais ça permet de se dégourdir les jambes: éventuels outlets de Barstow, Oatman (arrêt 30 min à 1h), éventuel arrêt à Kingman, Seligman (arrêt 30 min à 1h), Williams (+/- 1h, voire plus si vs voulez y faire un resto ou chiner ds les boutiques "spéciales Rte 66"). Y a des chances que, grâce au jet lag, tt le monde soit levé tôt (donc départ matinal de LA). Et arrivée au Gd Canyon pour le sunset. A ce propos, prévoir d'y dormir 2 nuits consécutives (plutôt que de faire une halte-nuit sur la route) multiplie la chance d'y assister à un très beau sunset (ne pas oublier que les orages sont fréquents en été, surtout en fin d'aprèm, et qu'il arrive que le sunset soit gâché); et ça permet aussi de ne pas devoir déballer/remballer ses bagages (bien appréciable ds le cadre d'un voyage itinérant où les changements d'hôtels sont déjà si fréquents).

Remarque à propos des lessives: ns voyageons aussi à 4, et même pour une durée de 25 jours, ns n'avons jamais dû faire de lessives (qd même dommage de courir si loin et de perdre du temps ds de telles tâches domestiques😕). Chacun emporte du linge en suffisance (avec 23 kg de bagages permis en soute par personne, y a de quoi tenir). Il arrive parfois qu'1x ou 2, on fasse une petite lessive rapide ds l'évier d'une chambre d'hôtel (les vêtements synthétiques "spécial randos" sèchent très vite)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
OL Olivier50 Globetrotter ·
Quand on commence à programmer des jours "consacrés à la route" pour que "ça passe", c'est à mon sens le signe que le programme est trop chargé. Si vous envisagez de revenir aux USA avant de longues années, c'est un signe de plus qu'il faut alléger le programme et en garder de côté pour une fois prochaine. Programmez deux voyages dès maintenant en quelque sorte. Comme vous avez déjà pris vos billets pour LA, ça milite pour conserver la Californie et laisser Moab pour plus tard. Vous pourrez y revenir dans le cadre d'un voyage démarrant à Denver, Vegas ou Salt Lake City, par exemple.

Mes filles n'ont jamais rechigné à visiter les parcs, mais elles ont commencé à quatre ans et tous les jeunes ne sont pas pareils. Il me semble que le plus ludique sont les randonnées que l'ont peut faire à Bryce et à Arches.

A Vegas, les hôtels-casinos les plus extravagants devrait les intéresser (pensez qu'on ne peut pas s'arrêter avec des enfants là où il y a des machines à sous, il faut toujours circuler) ainsi que le spectacle gratuit en extérieur du Treasure Island, les fontaines du Ceasar's Palace, le Roller Coaster du New York New York, les lions du MGM Grand, les spectacles payants et chers du Cirque du Soleil Ô (Bellagio) ou Mystère (Treasure Island), les comédies musicales comme le Phantom of the Opera (Venetian) et tout ce qu'ils ont pu rajouter que je ne connais pas encore. A LA, Universal Studio et ou Disneyland sont parfaits pour terminer un voyage en faisant plaisir aux plus jeunes.

Pour la lessive, nous, à quatre, c'est une fois par semaine, et nous choisissons des hôtels en fonction de la disponibilité d'un laundromat soit dans l'hôtel lui-même soit à proximité. Ce n'est pas du temps perdu, c'est du temps où l'on peut souffler, lire, trier des photos, écouter de la musique, dîner, envoyer des messages, rédiger des cartes postales, faire un peu de shopping... Il y a des régions où presque tous les hôtels sont équipés et d'autres où c'est bien moins évident. Méfiez-vous aussi des hôtels plus haut de gamme (on n'y va pas souvent mais c'est arrivé, surtout dans les grandes villes quand il y a des promos d'été) qui bien souvent ont un service de pressing mais pas de laundromat. Ce n'est pas dans les déserts qu'on salit le plus les affaires de randonnée (poussière surtout). En montagne ou dans le Nord, c'est différent, la pluie et les orages ne sont pas rares et le terrain est souvent boueux, même quand on randonne pas beau temps.
BA Bastinj Globetrotter ·
"Quand on commence à programmer des jours "consacrés à la route" pour que "ça passe", c'est à mon sens le signe que le programme est trop chargé."

Pas toujours. Les distances sont grandes ds l'ouest américain qui est très vaste; et les routes ne sont pas toutes scéniques et attractives. Il est parfois judicieux de sacrifier un jour "route" (où il n'y a pas grand-chose) pour arriver plus vite à l'étape suivante qui est *** pour y consacrer plus de temps. Par exemple, il ne me viendrait pas à l'idée de faire une étape entre Vernal/Flaming Gorge et Jackson Hole, ou entre Rapid City/Hot Springs et Cheyenne (à moins de vouloir séjourner ds un ranch entouré de champs). Et si la route entre LA et Grand Canyon n'est pas aussi ennuyeuse que les exemples précédents, elle n'est qd même pas remarquable en comparaison de tout ce qu'il y a à voir/faire ds l'ouest américain: aucun arrêt où tu fais wouahhhh!!; juste qq haltes (mercantiles😛🤪) possibles sur la rte 66 pour se dégourdir les jambes et acheter qq souvenirs estampillés Road 66 (made in China😛). La popularité de la rte 66 est qd même surfaite. Il n'en reste pratiquement rien. Elle sert surtout à maintenir l'économie touristique nécessaire à la survie de ces qq villages qui ont un jour été desservis par cette route autrefois populaire pour les Américains. Le seul paysage qui mérite qq photos est le passage par le Sitgreaves Pass (près de Oatman).

Raison pour laquelle on conseille d'ailleurs souvent d’atterrir à Phoenix ou Las Vegas pour éviter ce long trajet peu intéressant LA-Grand Canyon (qui fait déjà perdre 1 jour de vacances... de là à décider d'en perdre 2 ou 3 en s'y attardant relève d'un non sens, surtout ds le cadre d'un 1er voyage avec des enfants qui n'ont pas l'imaginaire de leurs parents. A la rigueur, l'arrêt à Calico (qui n'a rien d'authentique🤪) leur plairait davantage. Encore que à 15 ans, c'est plutôt Las Vegas qui attire😉)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
OL Olivier50 Globetrotter ·
Sur mes dix dernières années de voyage, je dois tourner à 120km par jour de moyenne (incluant bien sûr le fait de rester plusieurs jours au même endroit) et j'évite d'aller au-delà de 4 ou 5h de route sur une étape, et ce une ou deux fois max dans un circuit. Tous les voyages n'ont bien sûr pas le même profil mais j'agence les circuits d'éviter les grandes étapes interminables.

La route de Vernal à Jackson, je n'ai jamais eu l'occasion de la faire. Celle de Rapid City à Fort Collins, je l'ai faite il y a vingt-cinq ans sous la tempête de neige et j'en ai bavé!🤪

Ca dépend aussi de la saison, en automne-hiver quand les jours sont courts, on est tenté de rouler de nuit en fin d'après-midi. Au printemps ou en été, c'est dommage de ne pas en profiter plus.

Moi j'aime marcher. A chacun son rythme. J'ai rencontré des Chinois en bus qui arrivaient de Paris en bus pour visiter le Mont St Michel en 30 minutes chrono, avant de partir pour Chambord et de terminer la journée à Lourdes.🙂
BA Bastinj Globetrotter ·
"J'ai rencontré des Chinois en bus qui arrivaient de Paris en bus pour visiter le Mont St Michel en 30 minutes chrono, avant de partir pour Chambord et de terminer la journée à Lourdes.🙂"

Tu ne vas qd même pas comparer l'attrait (et le temps nécessaire à consacrer aux visites) de Oatman, Seligman, Kingman à ceux de Paris, Mt St Michel et Chambord 😮
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonjour Philippe, Jour 1- Arrivee a LA a 18:30. En moyenne comptez deux heures entre le moment ou l'avion atteri et ou vous prendrez votre voiture. Il sera deja tard. Pour gagner un peu de gtemps le Lundi matin. Ce Dimanche soir j'irai passer la nuit soit a Pasadena soit a Arcadia ou meme a Fontana. Le Dimanche soir il n'y aura pas de camions sur les Freeways ou tres peu. Vous serez hors de toute la circulation de LA. Pour tous vos temps de parcours, ajoutez au moins 20% aux temps qui vous sont donnes sur les sites tels que Googlemap. Vivant ici aux USA je ne me sers jamais de ces sites je ne peux donc vous donner qu'une estimation personnelle. Ces sites sont tres utiles pour les personnes qui viennent pour la premiere fois aux USA ou a ceux qui y viennent occasionnellement. Faire LA le Grand Canyon en une journee est possible, en faisant un petit detour par Oatman. Si vous devez faire une petite portion de la Route 66 c'est la qu'il faut faire. Si vous ne pouvez pas aller jusqu'au grand Canyon ce jour la il est possble de faire arret a Williams qui est a environ a 1:30 du Grand Canyon. Joshua Tree, a eviter au mois d'Aout il y fat tres tres chaud. De la vous evitez Sedona AZ. Je pense que votre passage par Moab est un peu beaucoup, car si vous n'y passez pas au minimum 2 nuits vous ne ferez que passer et vous ne verrez pas grand chose. Le plus raisonnable serait de faire Death Valley, Lee Vining, Tioga Pass, Yosemite et San Francisco. Pour les visites de notre ville de san Francisco, et ses environs, ontactez-moi et voyez mon blog en bas de page. Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonsoir,

Est-ce faisable en une journée 600 km (journée donc réservée à la route)

- Réserver une journée à ne faire "que de la route" me semble assez dommage, alors que des vacances aux US sont faites aussi pour découvrir "autre chose" !!! il y a tant de spot intermédiaires intéressants...

chacun son voyage. Bien méditer (en particulier les conseils de mes Amis Thibaut/Itat et Jacqueline/Bastinj) pour rectifier le tir.

à + Jean (ma proposition d'aide tient toujours...).
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
BA Bastinj Globetrotter ·
" Pour tous vos temps de parcours, ajoutez au moins 20% aux temps qui vous sont donnes sur les sites tels que Googlemap. Vivant ici aux USA je ne me sers jamais de ces sites je ne peux donc vous donner qu'une estimation personnelle. "

Donc vs n’utilisez jamais google maps, mais vs prétendez bien connaitre toutes ses données, au point de définir arbitrairement leur marge d’erreur … Vs n’êtes plus à une incohérence près !

Comme bcp d’autres vieux routiers de l’ouest américain, j’ai tjs trouvé les données de google maps pour cette région parfaitement exactes.

Vu votre ego, vs n’envisagez évidemment pas que votre âge avancé puisse altérer vos capacités et modifier votre style de conduite au point de rouler plus lentement que la vitesse autorisée.

Sachez que les données de google maps sont calculées par des " pro " et sont basées sur un historique de données transmises par de nombreux utilisateurs, ce qui les rend bien plus fiables que votre seule estimation toute personnelle. Google maps tient aussi compte du trafic et des travaux existants en temps réel , ce qui permet aussi de définir au mieux les temps de route (ce que ne fera jamais aucune de vos estimations personnelles).

" Vivant ici aux USA je ne me sers jamais de ces sites …. Ces sites sont tres utiles pour les personnes qui viennent pour la premiere fois aux USA ou a ceux qui y viennent occasionnellement "

Quelle arrogance vis-à-vis des touristes européens ! (état d’esprit confirmé encore ce jour ds une autre de vos interventions http://voyageforum.com/...post=7268863#7268863...)

Insinueriez-vous que vs avez déjà emprunté toutes les routes existantes aux States et que votre mémoire a emmagasiné tous les temps de route pour relier n’importe quel point à un autre. Que de prétentions… Vos défaillances régulières démontrent pourtant le contraire.

Redescendez de votre piédestal ! Et commencez à consulter google maps pour palier vos lacunes. Cela vous permettrait en sus de poster, sous forme d’un lien raccourci, la carte d’un itinéraire plutôt que vs acharner à le décrire, route après route, ds un long texte obscure et indigeste…

Plus humble que vous, j’"avoue" qu’il m’arrive (comme à bcp d’autres membres) d’avoir recours assez régulièrement à google maps, notamment pour calculer un itinéraire en Belgique ou ds tout autre pays voisin (tous ces pays européens ont une superficie bien + réduite que celle des USA, mais je n’ai pas votre prétention de connaitre toutes leurs infrastructures).
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour , je ne vous connais ni l'un ni l'autre, mais, vu de l'extérieur, votre agressivité est tout-à -fait déplacée et inappropriée avec le sujet . Je pense qu'on peut émettre un jugement sans utiliser des mots qui 'tuent ' . De plus , rien ne dit que vous avez raison ...

Bref, pour la clarté et la cohérence de vos réponses ( ce n'est pas la 1ère qui va dans ce sens) , je vous demande instamment de respecter les règles de ce forum !

Bonne soirée .
Brigitte
OL Olivier50 Globetrotter ·
Même chose. Que cherchez-vous prouver avec une telle agressivité sur un forum d'entraide? On peut être d'accord ou pas avec Durandale2 (personnellement, je trouve que les temps donnés par Google ne sont pas si mauvais que ça, sauf dans les zones urbaines et mis à part les erreurs, il y en a), ses propos n'avaient rien d'agressifs, eux.
PH Philoud59230 ·
Bonsoir à tous, En essayant d'intégrer les remarques de chacun et les infos des blogs. Le 2éme jet donne

1er jour (dimanche): arrivée à Los Angeles à 18h30. Récupération bagages ; Location de voitures. nuit à los Angeles (la nuit soit a Pasadena soit a Arcadia ou a Fontana) 2éme jour (lundi) : Los Angeles - Williams (éventuels outlets de Barstow, Oatman (arrêt 30 min à 1h), éventuel arrêt à Kingman, Seligman (arrêt 30 min à 1h), Williams (+/- 1h, voire plus si vs voulez y faire un resto ou chiner ds les boutiques "spéciales Rte 66"). Nuit à Williams 3éme jour (mardi) : Visite du Grand-canyon Nuit au grand Canyon 4éme jour (mercredi): GC- Monument Valley _ nuit à MV 5éme jour (jeudi): MV- Page- visite de Antelope Canyon nuit à Page 6éme jour (vendredi) : Journée à Page/Lake Powell/The Wave avec de la chance 7éme jour (samedi) : Page - Bryce CAnyon

8éme jour (dimanche) : Journée Bryce Canyon nuit Bryce canyon 9éme jour (lundi) : Visite de Zion- Nuit à springdale

10éme jour (mardi): Springdale- Valley of fire- Nuit à Vegas 11éme jour (mercredi) : Repos à Vegas journée-Visite hotel au soir

12éme jour (jeudi) : Repos à Vegas /soirée spectacle cirque du soleil 13 éme jour (vendredi) : Las Vegas- Death Valley - Lee Vining

14éme jour (samedi) : Lee Vining - Yosemite Nuit à El portal 15éme jour (Dimanche) : Yosemite -Redwood (Sequoia)- Nuit aux environs de redwood 16 éme jour (lundi): Visite de San Francisco 17 éme jour (mardi) : Visite de San Francisco

18 éme jour (mercredi) : SF -Cambria 19éme jour (jeudi) : Cambria-LA 19éme jour (vendredi): visite de LA 20éme jour (samedi) : visite universal studio

21éme jour (dimanche) : Départ de LA après-midi.

J'attends avec impatience vos avis avisés .Est-ce plus réaliste et réalisable. Suite à vos retours, j'entamerai les réservations d'hôtels

Au plaisir de vous lire philippe
OL Olivier50 Globetrotter ·
Mon impression d'ensemble est que c'est un programme très chargé mais faisable.

Je vous suggère de supprimer une nuit à Vegas et d'en rajouter une à Yosemite. Si vous prenez un hôtel bien placé sur le strip, vous avez le temps de faire un bel échantillonnage des hôtels et de profiter de votre spectacle le deuxième soir. L'hôtel le moins cher bien placé sera sans doute l'Excalibur, mais il faut regarder toutes les options car les prix sont très volatils (pour vous faire une idée, je vous ai mis la grille tarifaire d'août du MGM Grand consultée ce matin). Prenez en compte les extras (Wifi, parking...).



Pour aller de Page à à Zion, une alternative à la route 89 via Kanab et la traversée d'Escalante via la Cottonwood Canyon Road, qui rejoint Cannonville en passant à côté du Kodachrome Basin. C'est plus court mais équivalent en temps car 70km sont non goudronnés et à parcourir lentement. C'est une belle piste à travers un désert peuplé de lapins géants (desert jackrabbit!), cahoteuse mais sans difficulté à condition d'avoir un 4x4 et de ne l'emprunter que par beau temps. Ca peut constituer une alternative à The Wave en cas d'échec. Elle mène à la Grovenor Arch.

IT Itat Globetrotter ·
Hello

Le J13 consiste à traverser la Death Valley, je trouve que c'est dommage étant donné que vous visiterez le parc aux pires heures de la journée. Il faudrait y passer une nuit et prévoir des visites en toute fin d'après-midi et en tout début de matinée le lendemain matin. C'est le seul moyen d'apprécier la Death Valley en plein été.

Je n'ai pas trop compris en J15 où vous allez. Sequoia NP ? Redwood NP ? Muir Woods au nord de San Francisco ? Pour les deux premiers, ça sera trop juste !

Pour le reste c'est beaucoup mieux.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour juste un detail...Le J2, oubliez les outlets de BARSTOW... Vs allez perdre du temps, alors que si vs etes à LV 2 jours, vs aurez le temps de les faire la bas.

Meme remarque que Thibaud sur les sequoias de Redwood.

Pour les hotels : A LA, j'ai logé au Comfort inn Near Old Town.2300 colorado Bld. .. L'interet est qu'il est sur la 134, et qu'il est donc sur la direction de l'est. A Bryce, voyez du coté de Tropic plutot que dans le complexe RUBY'S vers l'entrée du parc. A SQF, vs aurez une voiture, donc plutot loger à LOMBARD STREET pour avoir les parkings gratuits (Le Coventry Motor Inn est tres bien) A Cambria, j'ai bien aimé le Castle Inn.
PH Philoud59230 ·
Merci pour ta réponse. Pour l'arrêt à Las vegas, nous voulions faire une pause pour prendre temps shopping+piscine essentiellement pour les enfants après une semaine et demi de randonnées. Pour Las Vegas je pense que les enfants adoreraient l'Excalibur ; j'ai regardé sur hotel .com hier pas de réservation possible à ces dates??? ; j'avais également vu des resorts à 5 km de Vegas pour se reposer. Je note l'alternative à la route 89 qui me plait bien ( J'avais prévu de louer un 4X4 pour le circuit) Philippe
PH Philoud59230 ·
Bonjour, merci pour ta réponse pour death valley, nous pensions partir tôt de Las Vegas pour arriver en début de matinée sur death vallée (j'ai noté 146 km soit 2h) Nous pensions passer une demi-journée. Pour les séquoias, nous voulions voir ces arbres dans notre circuit. J'avais écarté séquoia NP , parce que cela nous faisait un gros détour. J'avais donc plutôt opté pour le parc de redwood sur la route entre yosemite et san Francisco. Pourquoi passer par Redwood te parait trop juste ? Je n'avais pas pensé à Muir au nord de SF; cela me parait bien. philippe
PH Philoud59230 ·
Bonjour, merci pour les adresses d'hotel. Pour les outlets, nous irons faire du shopping dans les grandes villes. philippe
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Pour les hotels, regardez les sites des hotels, et non pas seulement les sites de résa. Ils ont des dispos supplementaires.

L'EXCALIBUR est le moins cher des "grands"hotels. Attention, ca reste un Casino. Pas vraiment tres interesant pour les enfants
JP Jpg13 Globetrotter ·
A LV, vs pouvez faire les outlets le matin. Ils ouvrent à 10H. Ceux du sud vers l'aerport sont assez pratiques.
IT Itat Globetrotter ·
Hello

Partir de Las Vegas tôt, j'ai des doutes 😏, avec des enfants j'ai encore plus de doutes 😄

Attention, c'est une chose d'accéder en 2h à la Death Valley à partir de Las Vegas, mais ensuite les distances à l'intérieur du parc et donc des points d'intérêt sont immenses. Par exemple, plus d'une heure de route entre Dante's View et Badwater. Et quand je dis "visite en tout début de matinée", ce n'est pas 10h, il sera déjà trop tard pour en profiter et déjà 40°c ou plus. En été il faut visiter du lever de soleil à 10h maxi puis reprendre les visites en toute fin d'après-midi. A la limite, réserver le milieu de journée pour aller à Dante's View (en altitude) ou Ubehebe Crater souvent venté et un peu moins chaud (un peu en altitude aussi).

Pour Redwood NP, ce n'est pas du tout situé "entre" Yosemite et San Francisco. Il y a de nombreux State Parks en plus du National Park mais c'est bien au Nord de SF. Exemple: https://goo.gl/maps/piyqXRXGHXM2
JP Jpg13 Globetrotter ·
Re Pour le trajet LV-> Lee vining, c'est possible dans la journée, MAIS vs ne ferez que traverser la DV, en vs arretant sur les points principaux. Il fera trop chaud pour faire autre chose que de sortir brievement de la voiture.

Le plus simple est de sortir de LV par la 15 South, prendre ensuite la 160 jusqu'à PAHRUMP. (faire le plein, l'essence est moins chere dans le NEVADA). Prendre à la sortie la 372, qui devient 178. A Shoshone, prendre à droite la 127, puis à 1 miles à gauche la 178 à mouveau, , qui vs mene à BADWATERDEVIL GOLF, ARTIST PALETTE; Juste avant FURNACE CREEK, reprendre à droite la 190 pour voir ZABRISKIE POINT, ensuite revenir sur vos pas pour continuer sur la 190 : FURNAC CREEK, MEQUITE DUNE avant STOVEPIPE WELLS...
OL Olivier50 Globetrotter ·
Pour la Cottonwood Road, il faut s'informer de l'état de la route auprès du visitor center de Cannonville. Si le temps est sec depuis plusieurs jours, ce sera très facile, s'il y a une prévision d'orage pour le jour en question, il ne faut pas en aucun cas y aller car c'est un oued (en Anglais: wash).

Cannonville Visitor Center, 10 Center Street, P.O. Box 180061, Cannonville, Utah 84718 Open Seasonally March - November - Phone: (435) 826-5640

Sauf conditions particulières obtenues auprès d'un loueur local (possible à Moab), les loueurs (Avis, Alamo, Hertz, ...) interdisent l'usage des véhicules sur route non goudronnée, y compris les 4x4. Vous vous retrouvez donc sans assurance ni pour le véhicule, ni pour les tiers. Il faut donc être très prudent (c'est le même problème à Monument Valley ou Coyote Buttes). Pour les hôtels, j'avais bien aimé MGM Grand et New York, typiquement américains. C'est plus chic que l'Excalibur, ce dernier étant toutefois largement suffisant avec de grandes chambres et grands lits (je viens de voir à l'instant sur leur site des chambres à moins de $60 pour le 17 aot, date prise au hasard reservations.mgmmirage.com/...d=exc&lang=fr-FR ). Le Paris est vraiment trop kitsch, le Circus Circus a un peu vieilli. Il y en a beaucoup d'autres...

Si vous ne devez voir qu'un spectacle du Cirque du Soleil, avec enfants, je conseille Ô au Bellagio, dans la splash zone (les premiers rangs où vous pouvez être un peu éclaboussés, rien de méchant). Ce spectacle où tous les artistes sortent de scène sous l'eau...

Las Vegas est-il une ville où l'on se repose... Pour me reposer, je préfère prendre un bon petit déjeuner au Bryce Canyon Lodge avant d'aller flâner au bord de la rim, sans besoin de prendre la voiture.😉
PH Philoud59230 ·
re bonjour, nous visions être sur le parc de DV entre 8 et 9h, soit un lever entre 6 et 7 h (pour nos enfants ce n'est pas un problème; ils ont l'habitude de se réveiller tôt ). Pour voir des séquoias, nous allons opter pour le Muir Woods NM/Sausalito avec une nuit dans les environs. Philippe
PH Philoud59230 ·
Nous avions prévu de s'arrêter qu'aux points principaux sans trop s'éterniser dans death Valley.Je note la route dans DV merci Philippe
JP Jpg13 Globetrotter ·
Pour MUIR WOOD vs y irez depuis SF Pas le peine de changer d hotel C
PH Philoud59230 ·
bonsoir, j'ai affiné notre circuit. Nous allons passer 3 jours à SF. pouvez-vous nous conseiller ou dormir et comment organiser ces 3 jours merci philippe
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonsoir Comme vs allez garder votre voiture à SF, je vs conseillerais un motel sur LOMBARD STREET (parkings gratuits) et perso, j'aime bien le Coventry Motor Inn
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonsoir Philippe D'accord avec Jean-Pierre puisque vous aurez votre voiture. De plus, sur Lombard, vous etes a 5 minutes de chez-nous😉 Pour vos visites, donnez-moi quelques idees de ce que sont vos centre d'interets. Voulez-vous aussi visiter les environs de San Francisco. Voici quelques idees, qui peuvent etre adaptees a vos besoins.

Jour-1 Depuis votre motel vous pouvez faire a pied les visites suivantes: Fisherman’s Wharf, Coit Tower, Union Square et Chinatown. Retour par le Cable Car, l’attente pour le Cable peut etre longue, parfois jusqu’à une heure. En voiture : Les muraux de Mission District sur Balmy et Clarion. Le Castro District, les Painted Ladies sur Steiner a Alamo Square. Twin Peaks et les Moraga Steps a 10 minutes en voiture de Twin Peaks. Il est preferable de visiter Twin Peaks dans l’apres-midi ou en fin d’apres-midi a cause du soleil. Jour-2 Japanese Tea Garden dans le Golden Gate Park. Il est dit que le Japanese Tea Garden sont les plus beaux des USA. Si Muir Woods est dans vos plans, 45 minutes au Nord de SF, il faut y aller tot le matin. Avant 9 heures si possible le parking se rempli tres vite et le stationnement est limite. Jusqu’à ce jour rien n’a été decide sur le nombre de visites journalieres. Au retour vous visitez Marin City et les House-boats. Sausalito, si vous aimez les glaces, Leppert’s est l’endroit incontournable. Avant de retraverser le GGB montez sur Conzelman Rd pour tous les points de vue sur San Francisco. Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.

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